Лично мой опыт, в начале мне казалось, что это совершенное общество, но со времени видишь, что преданные не святые, многие совершают ошибки, и даже хотелось покинуть общество, но, назад в прошлую жизнь не хочется, мне нравится Исккон, просто приняла несовершенства других и работаю со своими. Перед Кришной отвечать буду я, а не другие, поэтому нужно смотреть во внутрь себя. Другие наверное не справляются с этим и уходят
@@01g0 да не рай, идеалов нет, но по крайней мере это то общество, где стараются следовать предписаниям, принципам и живут по законам кармы, Ольга, какое еще общество может этим похвалится?! Я таких не знаю. Мало кто изучает писания и живет по ним, тяжело без знаний в обществе безбожников, парампары нет, знания утеряны или спрятаны, я имею ввиду христианство, не хотят они, чтобы прихожане были истинными верующими. Ведический знания открыты, изучайте, а еще лучше с учителем, откроется истина, жизнь по ведам аскетична, много ограничений, а многие не желают отказываться от кайфов, лучше назвать их сектантами) кто захочет в секту?! Естественно никто) только думающий человек с хорошим запасом благочестия сумеет разглядеть истину. И понять где обман, желаю вам всего хорошего
Хороший опыт и хороший вывод. В нашей ятре мне преданные сразу говорили, что они обычные люди, но стараются практиковать культуру вед. Но они делают невероятно много. Жизнь это самопроизвольное движение. Кто то движется в пивнушку, кто то на корпоративы, кто то любит делать покупки. Наши люди идут в храм, на харинамы, на служение божествам. Что лучше и практичнее, - покажет время.
Спасибо большое! Важная тема и важен ответ. Ответ будет понятен далеко не всем. Испытание для искренности. Поводов обидеться и уйти всегда бесконечно много. Как и из любой семьи. Держит Шрила Прабхупада и духовный Учитель 🙏
Кто то держит и кто то ведёт. Осенью впервые ходила в храм, в 21 году, более из любопытства, а на Рождество Христово отчётливо приснился сон, рука держала передо мной чётки, прямо перед моим взором (не знаю, чем смотрим мы во сне) Но это было очень реалистичное сновидение. Такое наставление!!! Шрила Прабхупада? Иисус? Но наставление принято🙏
Спасибо огромное! Прабхупада - супергерой) Он гуру, он святой, он вечен! Он оставил своё учение в книгах, которые распространяют его представители, за что им низкий поклон, и в самих же книгах прямо и чётко написано кто на самом деле гуру и как его найти. Это гениально! Прабхупада настоящий гений, которому дано самим Кришной!
@@ОлегЕгоров-с8н почему Кришна не защищает детей преданных которых насилуют в гурукулах? и не наказывает насильников вайшнави и не наказал убийц Прабхупады?
@@putinhyilo392 Каждый,получит своё. Я,вам не консультант и не справочник по ведам.Всего лишь,читаю их. Начать говорить про карму? Это,вызовет у вас истерику,список глав из писаний и нежелание знать про историю. родившегося слепым. Ищите и обрящете. Всех благ.
Долго изучаю веды, сюблюдаю принципы, слушаю лекции. но живого общения с преданными практически не имела. Стала посещать храмы в Ростове и была так счастлива, удивлялась и восхищалась, какие добрые и открытые там люди. А потом оказалась в московском храме, пришла с искреннеми намерениями, но вместо доброй атмосферы весь киртан ловила на себе странные взгляды с высока, меня толкали, спихивали с места, все мерились, у кого круче сари и т.д.… А под конец добило то, что ко мне подошла старшая матаджи и сказала прикрыть тело или уйти, потому что я была не в сари… и тут у меня просто случилась истерика, ушла вся в слезах от такого отношения и больше не могу пересилить себя и снова прийти на программу… хотя понимаю, что далеко не все преданные такие, очень много добрых и открытых людей! Но именно из-за отношения все и оттолкнуло… Не знаю, что делать дальше, очень неприятное разочарование, которое не могу в себе побороть…
Держитесь! Это испытание, проверка, насколько сильно Вы любите Господа. Просто старайтесь пройти через это и не дать другим разрушить Вашу веру и Вашу духовную жизнь! Боритесь за неё и не сдавайтесь! Господь всегда будет помогать Вам на Вашем пути, если Ваши намерения чисты.
@@katja_mermaid сейчас я действительно поняла, что это было испытание. Пройдя все стадии от отрицания до принятия, я прочувствовала, насколько сильно люблю Господа и это только укрепило мою веру! Теперь еще больше вижу и ощущаю Его поддержу во всем. 🙏🏻💕
Есть ежедневная садхана. Джапа медитация. Её и продолжайте. И знаете, мне очень помогли переосмыслить некоторые аспекты ведические фильмы. Посмотрите Сита и Рама. Там вживую видна культура, когда я с ней сверилась, то поняла, в чем моё падение. Где я отступала от дхармы, за что получала.
И еще, опыт жизни искренних искателей Бога почти во всех религиях показывает, что отношения с Богом, любовь и преданность к Нему невозможно ОРГАНИЗОВАТЬ, т.е невозможно загнать в рамки организованной религии, ибо как только они организовываются, то тут же теряется главное - естественность, искренность и честность. Поэтому, если вы искренне стремитесь к Абсолютной Истине, к Богу, то на этом пути рано или поздно перед вами встает вопрос: служит форме или содержанию? Руководствоваться своими ощущениями или чужими ощущениями? Верить голосу совести или словам «авторитетов»? Исходить из здравого смысла или из букв инструкций? В конце концов, служить религии или Богу? Как мы знаем, один из главных принципов преданного служения - это принимать все, что благоприятно для преданного служения Богу и отвергать все, что неблагоприятно. Так вот, по мере углубления своего понимания о Боге, понимание о «благоприятном» и «неблагоприятном» неизбежно меняется. Это совершенно естественный процесс. Простой пример. Если до этого мы свято верили, что все «старшие» преданные для нас авторитеты, то со временем мы осознаем, что не все они одинаково искренни и честны, и уже выбираем из них. Если до этого нам было достаточно слушать лекции кукушек, повторяющих «Прабхупада сказал это, Прабхупада сказал то», со временем нам хочется сказать кукушке «Заткнитесь, я и без вас знаю эти цитаты, лучше расскажите, каков ВАШ личный опыт в духовной жизни!» Если мы до этого думали, что все духовные учителя непосредственно общаются с Параматмой, то со временем понимаем, что не все они дружат даже своим мозгом. И так далее. Таким образом, мы шаг за шагом сбрасываем с себя слои шаблонов и иллюзий. Если такое происходит с вами, это вполне нормальный процесс. Да, процесс не легкий и не совсем приятный, но нужный. На этом пути мы должны быть готовы открывать для себя очень много слоев правды, порой очень даже горькую для себя правду, и должны быть готовы расстаться с былой правдой, чтобы вступить на новый уровень правды и, так далее, до достижения Абсолютной Истины. Если такого не происходит с вами, это явный признак мертвого застоя. Когда мы видим преданных, шокированных очередной какой-то "правдой" и в истерике бомбящих весь интернет информацией о том, какую они "шокирующую правду" открыли о своей религиозной организации, какую "правду" они узнали о своих религиозных лидеров, духовном учителе и т.д, мы должны понять, что они на самом деле столкнулись с новым для себя слоем правды, которого они просто не ожидали и которого неспособны переварить. Говорит ли это, что все подобные «нечистоты» это очередные слои правды на ДУХОВНОМ ПУТИ? Да! Почему? Потому что все это происходит в нашей духовной организации и в нашей духовной жизни. Говорит ли это, что мы не должны обращать внимания на такие "негативные факты", а концентрироваться только на "позитивных фактах"? Нет, не говорит! Почему? Потому что, добро не познается без представления о зле. День не познается без представления о ночи. Сладкое не познается без представления о горьком и т.д. Мы не можем притворяться обитателями трансцендентного мира, будучи в болоте обусловленной жизни. От того, что мы день и ночь изучаем сокровенные игры Господа, пользы мало, даже наоборот, вреда больше. Потому что, мы больше отходим от своей реальности и поднимаем свою иллюзию на квадрат. А какая тогда польза нам от «негативных фактов», от «голой правды» нашей религии? Польза в том, что подобные открытия помогают нам отличить желаемое от действительности, догму от осознанности, лукавство от честности, вредное от полезного, в конце концов, иллюзию от Бога… Именно по этой причине путь бхакти-йоги в «Бхагавад-Гите» называется буддхи-йогой, т.е. йогой разума. А функция разума - это отличить добро от зла, полезное от вредного, правдивое от лукавого, справедливое от несправедливого, разумное от неразумного и т.д. В материальной жизни разум помогает человеку вести добродетельную и благостную жизнь и, в конце концов, осознанно обратиться к Богу. В духовной жизни разум помогает человеку избавиться от дальнейшей иллюзии духовного пути, в том числе, от иллюзии религии и, в конечном счете, воссоединиться с Богом. Считается, что только с уровня разума человек начинает ощущать различие духа и материи, Бога и иллюзии. Как вы знаете, за уровнем разума стоит еще уровень аханкары (ложного эго), а за ней уровень души… Если ваш разум позволяет вам отличать какую-то правду от иллюзии, делитесь этим с другими людьми. Но делиться нужно с добрыми намерениями, а не с целью самоутвердиться. Иначе последствия могут быть разными.
Как можно думать, что человек от Господа ничего не получает? Всё, что он имеет, начиная от жизни, каждый атом, день, час, минуту, каждое дыхание - всё дал Всевышний. Но когда идёт речь о том, чтобы некоторое время этой жизни посвятить служению этому Господу, то увы... Хотим знать, а что нам за это будет?
Внимание - лжегуру! На вполне "серьёзных щах", без стыда и совести выдаёт себя (как и все т.н. "гуруисккон " и их прихвостни), за представителя ИСККОН Шрилы Прабхупады, ни разу таковым не являясь! Он, как и все т.н. "гуруисккон", является членом (созвучной ИСККОНу) ОПГ "джибиси исккон западная бенгалия" зарег.в 1993г., организованая бывшими учениками из ближайшего окружении Шрилы Прабхупады, отравителями Его Божественой Милости, задача которых исказить и уничтожить наследие Шрилы Прабхупады, включая Его книг и имущество ИСККОН! Задача членов этой преступной зависнической бизнес-организации является; Всячески вредить преданым Кришны, сбивая их с пути праведности и бескорыстия, толкая на скользкий, тернистый путь жадности, безконтрольного излишества, превращая Великое движение Шри Чайтании Махапрабху -Санкиртана ягью ( Совместное уличное воспевание Святых Имён), в бизнес движение вайшев- лавочников и торгашей! ОПАСНАЯ ЛОЖЬ ЛЖЕКРИШНАИТОВ (ЛЖЕВАЙШНАВОВ) : 1⃣ «Шрила Прабхупада основал не только ИСККОН, система управления которым была установлена лично Шрилой Прабхупадой к 04 июня 1977 года, но и ещё какие-то международные религиозные организации» или «Шрила Прабхупада разрешил создавать другие международные религиозные организации»; 2⃣ «Шрила Прабхупада создал или разрешил создавать какие-либо местные религиозные организации, учредительные документы которых не должны соответствовать учредительным документам ИСККОН, лично утверждённым Шрилой Прабхупадой, включая [vk.com/wall-102738275_2333|Присягу Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года]»; 3⃣ «Шрила Прабхупада перестал быть инициирующим духовным учителем в ИСККОН и уполномочил кого-то других быть инициирующими духовными учителями или ачарьями»; 4⃣ «[vk.com/wall-102738275_2333|Присяга Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года] - это миф, её не было, или она не нужна, или её можно изменить»; 5⃣ «Храмами ИСККОН имеют право управлять те, кто не больше года назад не подписал [vk.com/wall-102738275_2333|Присягу Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года]»; 6⃣ «Ритвиков (священнослужителей) ИСККОН, которые ежегодно подписывают [vk.com/wall-102738275_2333|Присягу Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года], не должно быть»; 7⃣ «Кроме Шрилы Прабхупады вьясасаны в Храмах ИСККОН может занимать кто-то ещё»; 8⃣ «ИСККОН плохой», «Шрила Прабхупада плохой» (или другая клевета на ИСККОН и Шрилу Прабхупаду); 9⃣ «Попыток устранить Шрилу Прабхупаду отравлением смертельным ядом не было. [vk.com/wall-102738275_1891|Те, кого обвиняют в отравлении] и их пособники, на самом деле не уголовные преступники, а вайшнавы, уттама-адхикари и гуру, их нужно почитать»; 🔟 «Организация «Джи-би-си» (сайт gbc.iskcon.org/ ), в 1978 году сформированная бывшими учениками Шрилы Прабхупады и в 1993 году юридически зарегистрированная в Индии (Западная Бенгалия, Маяпур), является Джи-Би-Си Шрилы Прабхупады или Джи-Би-Си, созданным в ИСККОН»; 1⃣1⃣ «Книги «ББТИ» («Bhaktivedanta book trust international») являются книгами Шрилы Прабхупады». 1️⃣2️⃣ «Книги Шрилы Прабхупады могут издавать не члены ИСККОН».
Хожу в храм месяц, пыталась общаться, но понимаю, что общение формально. Не так просто строить отношения с предаными, никого ни в чем не виню. Разговаривала с менеджером храма, просила поставить меня волонтером, хоть куда, хоть туалеты мыть в храме, она проигнорировала, в итоге ничего. Второй раз говорила с другим человеком, так же предлагала свою помощь, записали мой номер телефона,но так и не позвонили. Встретила много негатива, ни о какой любви и взаимопомощи речи нет. Понимаю,что кали юга и много не жду. Буду продолжать посещать лекции и храм, посмотрим.
Судя по написаному Вы искренний искатель,открытый и не плохой человек.Наврядли Бог не позаботится о такой душе и не поддержит на пути к нему. Я сам ищу уже давно-"Где бы на своём корабле найти пристанища и прибежища".Христианство и Ислам не принимаю,слишком фанатичны и на страхе основываются-любовь и стах,и наказание вечного Ада.Буддизм безбожный,любви там нет.А связь с Богом обрести хочется,но в какой "гавани" не знаю. Уже 6 лет слушаю лекции и читаю от ИССКОНовских проповедников.Положил глаз,так сказать.Где-то остановится всё равно придётся,даже если обманут,всё равно благо-опыт,урок.Бог не оставит,никогда не оставлял,идти по жизни всё равно не куда мне-только к Нему.Но пока один брожу во тьме невежества )))),не решил ещё.
Вы что совсем дурочка? Или как? Куда вы лезете, наивная чудачка? Вам что, нечем заняться, что лезете туалеты мыть в воровском притоне? Потом будете жаловаться, что вас выебали и бросили кто-то из их гуру! Я эту организацию знаю с 1989 года. Там нет порядочных людей в руководстве. Рулят там уголовники, половые извращенцы и мошенники. В 1992 году я еле вырвался оттуда живым. Лучше помогайте своим родителям, пока они живы или приезжайте в Украину и идите волонтером в АТО.
На своем опыте знаю, что к служению можно относитьсч творчески жертвовать на алтарь, вязать тепл носки и варежки брахмачарьям, приносить овощи и фрукты на кухню, в т ч и со своего дачного участка, угостить на улице прасадом какого то бездомного человека и не нужно, чтоб конкр человек из храма это организовал это организует сам Господь, если у нас есть желание сделать добро удачи Вам
Все держится на отношениях. Если я прихожу к людям со своими корыстными мотивами, то вряд ли буду счастлива, вопрос времени, когда начну критиковать и осуждать других, потому что не так посмотрели или уделили достаточно внимания. А если я сама искренне делаю для других то,что необходимо, то и проблем нет и все счастливы.
Харе Кришна🙏 Вся слава Шриле Прабхупаде! В течение года хожу в храм. Уходить из движения реально некуда. Трудно развиваться духовно. Но необходимо. За пределами ятры чудный зоопарк. А у меня только шерсть начала выпадать и чешуя отваливаться.
Люди и все живые существа тянутся к гармонии, когда все естественно, красиво и непринужденно. Если люди уходят, значит больше не видят гармонии в обществе, или гармонии себя в этом обществе. Гармония - это ествественная красота, красота, которую не нужно объяснять. Когда мы видим как один человек искренне и бескорыстно помогает другому - это всегда красиво, и всегда радует сердце. Все хотят любить и быть любимыми, в одну сторону это не работает. Если человек не получает любовь, он уйдет и найдет где ее получить. Мы созданы из любви и для любви. И бога придумали самые злые люди, чтобы остальные наивные люди отделили концептуально самого себя от бога и искали его вне себя, позволяя другим эксплуатировать этот внутренний поиск. Я хотел бы сказать вам правду, но к ней нужно быть готовым, надеюсь вы сами к этому прийдете. С любовью. X
А бывает еще, что понятие гармонии подменяется на понятие комфорта. И когдаа человек теряет свой комфорт, ему кажется, что гармония нарушена. А тем временем в мире все гармонично, стало быть, если кто-то причиняет тебе что-то неприятное - это тоже часть гармонии, только ты еще не понял эту часть более глобальной гармонии.
если бы они действительно помогли бы мне и ,а не подставили.потом они говорят что им все можно преданным. выбросили на обочину жизни.голову заморочили и все на этом.деньги им нужны были.не работающие методы психологи предагают деньги на этом делают.плевать хотели на человеческие проблемы.по-настоящему ты будешь сама решать свои проблемы.
Чем отличается секта от живого духовного течения? В секте, для всех "больных" назначается ОДИН рецепт во всех обстоятельствах. И любая попытка адаптировать этот рецепт к ситуацию или состоянию "больного" интерпретируется как «отступничество». Именно это и происходит в ИСККОН и во многих других вайшнавских течениях. Сектантство не выбирает религию. Поэтому, не впадайте в иллюзию, думая, что религия вайшнавов в этом вопросе может быть исключением. В секте человек, как личность и индивидуум, превращается в винтик, не имеющего собственную психосемантическую особенность, собственную карму, собственного опыта, видения, слабости, преимущества и т.д. Для работы с такими винтиками в секте легче пользоваться одним каким-то обобщенным диагнозом, и этот диагноз гласит, что все винтики - «падшие» и, соответственно, их общая задача - слепо и беспрекословно следовать общему чудодейственному "рецепту". Вот и все - задача решена! Такой подход может работать для стада животных, но не для индивидуума под названием Человек. И такой подход крайне пагубный для любого рода развития и прогресса. Настоящий учитель не тот, кто обучает людей лишиться своей индивидуальности и быть "кем-то" по заданному шаблону, настоящий учитель это тот, кто смотрит на человека как на ЛИЧНОСТИ, со всеми его слабостями и недостатками, и помогает ему найти СЕБЯ, свою ОБУСЛОВЛЕННУЮ индивидуальность, обусловленную по-особенному. Общими шаблонами и общими рецептами невозможно осуществить эту задачу. Поэтому испокон веков люди, искренне стремившие к духовным истинам, осознавали пагубность общего шаблона в религиозных конфессиях, и, в той или иной мере, они отступали от этих шаблонов и сами себе определяли свой собственный путь развития. Другая проблема организованной религии, т.е секты в том, что в ней не поощряется критический анализ проблемы, даже если какие-то аспекты организационных шаблонов не работают или работают не так, как ожидаются и т.д. Почему? Потому что фундамент организованной религии зиждется, как раз, на тех четко определенных шаблонах, выработанных их авторитетами. Без этих шаблонов секта просто перестает существовать! Именно поэтому в сектах слова авторитетов ставится на ранг Абсолюта, чтобы их не брали под сомнения. Следовательно, брать под сомнения действенность и авторитетность этих слов - это равнозначно оскорблению Самого Бога, это прямой удар по фундаменту секты. В этом вопросе в некоторых кришнаитских кругах бытует весьма фальшивая и деструктивная философия, гласящая, что "недостатки видят только те, в ком самом есть эти недостатки, грязь видят только те, в ком эта грязь присутствует". Теперь простой вопрос, кто в обычной жизни больше всех замечает грязь: чистоплотный человек или грязный человек? Естественно, грязь в первую очередь замечает чистый человек. Человек, сидящий по горло в грязи, никогда не поймет что такое грязь. Те, которые призывают не замечать грязь и не бороться против них, с их позиции им выгодно подобное безразличие и невежество людей. И это те люди, которым их разум не позволяет различить грязь от чистоты, ложь от правды, дух от материи и т.д. Но, с другой стороны, замечать все это вовсе не означает, что погрузится во все в это. Нет. Замечать означает, замечать и отвергать его, замечать и избавиться от него, замечать и избавить других от него, или, хотя бы, попытаться помочь им избавиться. Пока не заметите саму болезнь, вы не сможете от нее излечиться. Вот в этом и заключается путь разума, буддхи-йоги! Мы не должны забывать, что без критического самоанализа, ни на индивидуальном уровне, ни на организационном уровне добиться здорового развития невозможно. Путь к Абсолютной Истине требует абсолютной честности, в первую очередь, в отношении самого себя. И тут возникает резонный вопрос: если люди не честны даже на относительном уровне, как они могут научить людей к Абсолютной Истине? Это взаимоисключающие вещи!
Во всех религиях люди просто винтики. Для православных попов, для католических священников, для мусульманских мул, для раввина - люди просто винтики. Нет в мире религии, в которой лидеры не видят в людях простых пешек.
Уходят куда? Где нет воровства, лицемерия, использования? Я не оправдываю...Но если подумать: где можно найти совершенное общество? Его нет. Поэтому смысл остается только в том, чтобы стремиться к усовершенствованию того, что есть, а иначе жизнь вообще теряет смысл. И где же усовершенствовать как ни в обществе, стремящемся к духовному развитию? Все остальное все равно на ступеньку ниже.
@@user-nw6kk1us3x😂безсмысленно поливать духами туалет. В нём принято находиться не долго. В общество воров , политических прихлебателей,насильников, коим сейчас является большая часть ИСККОН в РФ, - это действительно место отхожее.
живя в этом мире среди грешных людей мы все перед Богом как воры потому что все нуждаемся в том чтобы получать а не получив ничего сами дать не можем Дать может только тот кто имеет и служение - такое растяжимое понятие Во всех сектах, конфессиях, деноминациях есть своя иерархия и везде нижние слои служат высшим а высшие наживаются и процветают только за счет нижних
Все проходят свои уроки и старшие в том числе. Есть те, кто не устоял - наживается, как вы говорите, без этого никак в нашем неидеальном мире. Но пока есть те кто устоял, кто также служит младшим, общество имеет смысл.
Он прав, почему уходят. 1.Оскорбления. 2.Злоупотребление и ошибки лидеров. Ещё 3.Материальные желания. Третий пункт часто срабатывает, когда желания практикующего не всегда совпадают со стандартами общества.(4 регулирующих принципа и пр.) И когда человек не соответствует стандартам общества, общество начинает на него давить. В итоге, человек со временем не выдерживает принятию такого образа жизни и уходит. Эта ситуация решается, когда общество зрелое и сформированное по типу варнашрамы. Мы же видим совсем не зрелое, только зародившееся. Далее.Часто так бывает, что первый пункт вытекает из второго. Мои скромные наблюдения привели меня к выводу, что в целом нет доверия и уважения между преданными. Люди путают духовных лидеров и административных лидеров. И в этом часть проблемы. У лидеров порой нет любви к младшим, как бы банально это не звучало. Да и в целом "лидерам" не хватает квалификации(адхикара). В любой сфере жизни нужна квалификация.В духовной-духовная, в материальной-материальная. Часто можно видеть, что не очень хорошими словами в общении или действиями(без раскрытия мотивов окружающим) они сильно влияют на младших. А так как тенденция в обществе переходит или перешла в плоскость администрирования, то проблемы деградации неизбежны. Порой люди имеющие "посты" в обществе не имеют элементарного образования в этой сфере, а если у них появляется более квалифицированный конкурент, они пытаются его убрать. Отсюда столько проблем в управлении организацией.(потери денег, храмов и прочих материальных ценностей). Лидеры пытаются скрыть проблемы т.к. есть насиженность мест. Люди засиживаются на своих местах, как "руководители". Мало где есть сменяемость власти, а власть губит лидеров.(и это не веяние политикой-это опыт других религиозных течений и опыт истории мира). Можно ещё много было бы написать, но кто сталкивался с этим сам или видел похожее со стороны, тот поймёт. Нужен только опыт и анализ ситуаций. Но суть всего в том, что организация ИСККОН не столь важна. Рано или поздно она деградирует и об этом не стоит переживать. Важно общение с вайшнавами и Святым Именем.
Внимание - лжегуру! На вполне "серьёзных щах", без стыда и совести выдаёт себя (как и все т.н. "гуруисккон " и их прихвостни), за представителя ИСККОН Шрилы Прабхупады, ни разу таковым не являясь! Он, как и все т.н. "гуруисккон", является членом (созвучной ИСККОНу) ОПГ "джибиси исккон западная бенгалия" зарег.в 1993г., организованая бывшими учениками из ближайшего окружении Шрилы Прабхупады, отравителями Его Божественой Милости, задача которых исказить и уничтожить наследие Шрилы Прабхупады, включая Его книг и имущество ИСККОН! Задача членов этой преступной зависнической бизнес-организации является; Всячески вредить преданым Кришны, сбивая их с пути праведности и бескорыстия, толкая на скользкий, тернистый путь жадности, безконтрольного излишества, превращая Великое движение Шри Чайтании Махапрабху -Санкиртана ягью ( Совместное уличное воспевание Святых Имён), в бизнес движение вайшев- лавочников и торгашей! ОПАСНАЯ ЛОЖЬ ЛЖЕКРИШНАИТОВ (ЛЖЕВАЙШНАВОВ) : 1⃣ «Шрила Прабхупада основал не только ИСККОН, система управления которым была установлена лично Шрилой Прабхупадой к 04 июня 1977 года, но и ещё какие-то международные религиозные организации» или «Шрила Прабхупада разрешил создавать другие международные религиозные организации»; 2⃣ «Шрила Прабхупада создал или разрешил создавать какие-либо местные религиозные организации, учредительные документы которых не должны соответствовать учредительным документам ИСККОН, лично утверждённым Шрилой Прабхупадой, включая [vk.com/wall-102738275_2333|Присягу Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года]»; 3⃣ «Шрила Прабхупада перестал быть инициирующим духовным учителем в ИСККОН и уполномочил кого-то других быть инициирующими духовными учителями или ачарьями»; 4⃣ «[vk.com/wall-102738275_2333|Присяга Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года] - это миф, её не было, или она не нужна, или её можно изменить»; 5⃣ «Храмами ИСККОН имеют право управлять те, кто не больше года назад не подписал [vk.com/wall-102738275_2333|Присягу Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года]»; 6⃣ «Ритвиков (священнослужителей) ИСККОН, которые ежегодно подписывают [vk.com/wall-102738275_2333|Присягу Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года], не должно быть»; 7⃣ «Кроме Шрилы Прабхупады вьясасаны в Храмах ИСККОН может занимать кто-то ещё»; 8⃣ «ИСККОН плохой», «Шрила Прабхупада плохой» (или другая клевета на ИСККОН и Шрилу Прабхупаду); 9⃣ «Попыток устранить Шрилу Прабхупаду отравлением смертельным ядом не было. [vk.com/wall-102738275_1891|Те, кого обвиняют в отравлении] и их пособники, на самом деле не уголовные преступники, а вайшнавы, уттама-адхикари и гуру, их нужно почитать»; 🔟 «Организация «Джи-би-си» (сайт gbc.iskcon.org/ ), в 1978 году сформированная бывшими учениками Шрилы Прабхупады и в 1993 году юридически зарегистрированная в Индии (Западная Бенгалия, Маяпур), является Джи-Би-Си Шрилы Прабхупады или Джи-Би-Си, созданным в ИСККОН»; 1⃣1⃣ «Книги «ББТИ» («Bhaktivedanta book trust international») являются книгами Шрилы Прабхупады». 1️⃣2️⃣ «Книги Шрилы Прабхупады могут издавать не члены ИСККОН».
Ни одна из указанных причин не явилась основанием моего ухода. И уверен, для других ушедших также. Мне до лампочки отношения с тем кто рядом , если бы я черпал божественную силу радость. Главное, это выявление противоречий в доктрине и отсутстие эффекта от практики. Постепенно понимаешь что есть более продвинутые способы медитации чем повторение мантры, которые тебя глубже погружают ... И для тех кто готов отключать шоры и подвергать анализу услышанное прочитанное, выявляется, что много притянуто за уши или вообще абсурдно....но это не означает полное разочарование в вере. Наоборот, концепция становится более целостной но уже вне ск
Несколько раз приходил в храм Кришны в своём городе. Что понравилось: сам храм, прасад, сплочённость людей. Что не понравилось: очень много теории и очень мало практики, вся практика как в христианстве сводится к поступкам (пожертвованиям, благодарностям, воспеваниям имени Бога и т.п.), но почти никак не говорится (и не делается) об очистке тела, подсознания и ума, что порой важнее поступков. Когда я очистил тело и ум - тогда мне захотелось за что-то быть благодарным и что-то делать + с телом и умом надо дальше продолжать работать, а тут этой работы очень мало (по крайней мере речь об этом на лекциях почти не идёт, всё отдано на волю Кришне, он нам на самом деле довольно много возможностей дал). В итоге: решил, что мне это не подходит, слишком мало практики, вся работа только в уме. Сейчас только смотрю видео на ютубе и на танцы кришнаитов в городе по сб/вс (смотря какой день они выберут)
@@user-nw6kk1us3x Идеальная организация в наше время СССР и Шрила Прабхупада об этом говорил, когда внёс предложение наполнить теорию коммунизма духовной реальностью на платформе неформального общества. Ещё раз неформального, где авторитет принимается спонтанно в доверительных отношениях. О каком доверии может сейчас идти речь, если "последователи" изменили комментарии Шрилы прабхупады? Всё приехали ИСККОН секта. Кстати, а кто сказал, что внешняя энергия Бога Кришны неидеальная? Она такая же трансцендентная как и любая другая. Принимаёте её должным образом и всё будет в порядке.
@@Сталинбард во-первых: атеистическое общество не может быть идеальным, даже странно что вы об этом пишите. Во-вторых: еще раз вам повторю, что если видите неполадки- вносите свою "идеальную" лепту, потому что "бегать" в поисках идеальной организации достаточно бесполезно. Любая идея, теория, учение в материальном мире со временем деградирует и когда нужно приходят новые миссии. А до тех пор где находится: в стане созидателей или в стане критиканов - это выбор каждого.
@@user-nw6kk1us3xВы знаете, как только я плучил в руки последнюю Бхагавад-Гиту (улучшенную), я сразу поставил этот вопрос в нама хатте, где высказал своё мнение и не только, но людям у которых напрочь отбита кукушка так называемыми духовными учителями, что-либо объяснить уже невозможно. Шрила Прабхупада в одной из лекций отчётливо проговорил, что истинный духовный учитель то есть гуру не ошибается и если кто-то считает себя гуру, но всё же допускает ошибки, то он лжец. Что неясно?
Когда Брахма хотел понять природу своего появления на цветке лотоса, он спустился по стеблю лотоса на котором родился и дошёл до предела (то есть упёрся в дно причинного океана) за которым обрывалась его жизнь, так и не найдя ответа на свой вопрос. Даже Брахма не смог понять природы своего рождения, хотя он - Сам космический разум. Не всё можно осознать при помощи разума. Есть вещи в которых разум бесполезен. Когда преданный отбрасывает рамки разума, он понимает, что никакой материи нет, а существует только Бог и ничего кроме Бога. Материя - это тело Господа. И объект и субъект - одно. Когда мускусный олень бегает, одурелый в поисках запаха мускуса по лесу и от усталости, выбившись из сил, падает на траву, уткнувшись мордой в свой живот, он осознаёт, что удивительный и пьянящий запах мускуса исходит от него самого. "Какой же я был глупец!" - восклицает он. Когда Господь Чайтанийа впадал в транс и бегал всюду, как сумасшедший рыдая и стеная - "Кришна! Кришна! Где ты?" Преданные его спрашивали - "А, где Кришна?" Он отвечал им - " Я - и есть Кришна!" Только они ничего не поняли, а создали ещё одну бесполезную религию. Написали кучу бесполезных, вводящих в оторопь и заблуждение книг, описывая "стадии" преданности и давая этому красивые названия и комментарии к названиям, и комментарии к своим же комментариям и прочее, прочее... Христос говорил то же самое своим ученикам, - "Я и отец небесный - одно". Они так же ничего не поняли из сказанного. И что? Создали кумира и ещё одну бесполезную религию, вводящую людей в блуд. Майа - это спина Господа. Когда Реальность отворачивается от вас, вы видите всюду только Его спину. Иногда отличить ложь от истины не так просто. Известно что То, что для мудреца - день, для обычного человека - ночь. А то, что для всех - день, для мудреца - ночь. Это и есть перевёрнутое "дерево мира" - банйан, которое растёт ветвями вниз , а корнями упирается в небо.
И какой вывод предлагается сделать из этого длинного комментария? К чему тогда стоит стремиться, если даже Брахма не достиг желаемого? Многие многого не понимают, но не оставлять же из-за этого попытки понять? Все равно все получают свой урок, добровольно или вынужденно развиваются. В этом и смысл происходящего, мне кажется.
@@user-nw6kk1us3x Развивается то, чему должно развиваться. Что - рождено, то есть - «прах». Что рождается, то развивается, то обязательно к «праху» вернётся. Брахма же - первое рождённое существо, прародитель всего сотворённого во Вселенной, - Разум или Сотворённый Творец. И Брахма, естественно, хотел понять Причину своего рождения. Но, даже обладая всей полнотой Буддхи, Брахма не смог этого сделать. В этом смысл изречённого. Понять Причину с помощью даже Космического Разума - НЕВОЗМОЖНО. Причину невозможно взять штурмом, потому, что Причина за пределами материи, пространства и времени. Этого нельзя понять с помощью разума. Этого понять с помощью логики, аргументации и анализа просто - НЕВОЗМОЖНО. Это можно только - ОСОЗНАТЬ. Поэтому стоит оставить все подобные попытки потому, что это бесполезно.
@@Вячеслав-э4р9я оставить попытки понять, потому что это невозможно и чем заняться? Я об этом вас спросила: что вы предлагаете? Куда направить свой разум?
Была в секте 5 лет. Ушла высосанная по энергии. Кришна это красивая сказка и иллюзия, но это путь в никуда. Закрывается интуиция и собственное мнение. Так они и говорят, ты лишь инструмент
о блин и тут детский сад если не ясли,пока человек себя не осознал душой как в книге Наука Самоосознания по настоящему,он так и будет то приходить к Кришне то пытаться уйти.
love cannot be one sided . you need to exchange . people come to share. to receive and to give. they coming to learn. and other maybe coming for other reasons ??? also leaving for different reasons ????
Всё правильно. В ИСККОН, в разные другие Гаудиа матхи можно приходить и уходить. Это как троллейбус, везущий разных пассажиров только в одном направлении, - в направлении Любви к Радхе Кришне. В Духовном мире ИСККОНа нет и Матхов нет, а Сознание Кришны есть. Самое интересное, что это Сознание Кришны состояние постоянное для всех без исключения. У кого спящее. У кого-то просыпается. Но, уйти от него ещё никогда никому не удавалось и не удастся. Конечно же. На 100% Чайтатья Чандра Чаран Прабху прав когда говорит, что он ведёт ищущих Счастья и Любви в первую очередь к чистому преданному, - Шриле БВ Свами Прабхупаде, а не в ИСККОН. Это правильная позиция. Если у него тесно поддерживаются отношения со Шрилой БВ Свами Прабхупадой, то к кому тогда спрашивается он должен всех вести. Только к своему Гуру, другу, маджари, которого лучше всех знает. В этом и проявляется Истинность Гуру проповедника. Только так, а не иначе. И ещё. Очень важно. Многим кажется, что кто-то ушёл из ИСККОН или Гаудиа матха и к нему сразу же начинают пренебрежительно относиться. Это большая ошибка. Никто не знает, что в сердце преданного происходит. Мало кому известно его духовное настроение. Преданному может просто показаться тесно ехать или неуютно именно в этом троллейбусе. Он может выйти и пересесть в другой, который тоже едет в том же направлении. Может быть через другие улочки, но конечная остановка всё та же, - бескорыстное преданное служение в состоянии Любви к Радхе Кришне. Поэтому, вопрос "Почему люди уходят из ИСККОН?", как я понял относится к организации ИСККОН, а не "Почему люди уходят от чистого преданного?". От чистых преданных не уходят. Харе Кришна!
Шрила Прабхупада сказал .. важнее сохранить преданых чем привлечь новых.☝️ Так что уважаемые "лидеры" и "махараджи" рыльце то в пушку. А ответ туманный, расплывчатый , не по теме. Корабль ИСККОН дал крен. Поэтому надо просто оставаться с Шрилой Прабхупадой. 🙏💖📿🕉️🐄
Люди уходят, потому что глупы, лицемерны, это я про себя. Был такой опыт, пытался что то практиковать пару лет, потом просто ииза дурного общения сильно упал и несколько лет нахожусь в глухой мае. Почему? : - лицемер, глупец, очень много оскорблений насовершал, правда, именно по этому! Не все настолько удачливы что бы идти этим путём, даже если кажется будто идут им. Если кто то упал, ушел, - это говорит лишь о том, что он плохой, а не кто то из преданных и т.д. Но если преданные посчитают нужным помочь кому то, это их милость! Так например Кришна и Преданные решили помочь сейчас мне, слава всем Преданным! Спасибо Вам больше!!!
Лично я общался с преданными 20 лет назад, И ещё с какими !!! Было, что несколько раз беседовал Гопи Паранадхана Прабху (ученик Шрила Прабхупады). И разница между преданными тогда и сейчас - очень большая.
Люди уходят не потому что они воры, а потому что разочаровались. Разочаровались в преданных или в том, что происходит внутри организации. Или выросли... Я понимаю, что очень преданнные не верят в то, что можно вырасти из Исккон. Но тем не менее это возможно.
@@user-nw6kk1us3x😂 несомненно жадность лидеров ИСККОН это повод приуныть. Но вы ведь не из таких? Вы не унываете.)) Давайте мне про сознание мух и пчёл рассказывайте 🎉
@@maddywaters3014 ну вот видите, вы и сами все знаете. Если жадность какого-то лидера заставляет вас унывать, я вам сочувствую. Лидер, которого я знаю лично, показывает мне пример, хотя и не идеален конечно. Его недостатки меня не беспокоят, а беспокоиться о недостатках всех людей на планете у меня нет возможности.
Потому что люди узнают, что Шрилу Прабхупаду отравили и преданные так же глубоко уважают Аиндру, он жестко критиковал небезосновательно руководительский состав GBS.
уж если зашёл разговор про воровство у Кришны,может обсудим строительство храма Кришны в Москве, что происходит с деньгами из этого фонда,где они и сколько? Или по прежнему будем обвинять тех,кто уходит, "ворующими у Кришны"? ничего вас не смущает? ;)
Этот татарин Хакимов сам в доле с ворами. И часть денег от храма ему перепало. Теперь сидит на диване и пиздит для дураков. Евгений Жаров недавно сдох. Скоро сдохнет и Хакимов, кстати, тоже ученик гуру-мошенника Харикеши Свами, который награбив денег, сбежал из ИСККОН с любовницей.
Все четко и ясно, как всегда.Это великий человек и он несет чистые знания людям.А недовольные всегда были, есть и будут. Все от чистоты сознания зависит.И в Кали югу ой как тяжело избавляться от плохих качеств.Харе Кришна!
А что вы хотите,Исккон духовная больница,местами лепрозорий.Он тоже по принципу подобное к подобному выстраивается.Палаты разные по ояжксти болезней.Просто надо выздоравливать.Харе Кришна...!!!
Речь идёт о тех, кто уходит. Почему?Многие думают, что Господь обязан удовлетворять их просьбы и желания ( как машина) и не развивают отношений с Ним. Получил, что хотел и ушёл.
в основном, не получил нормальных отношений с предаными, что важно, а ещё важнее, с гуру, ....когда старшие не соответствуют тому, что говорят... неофита ждет большой кризис....
+Лариса Устенко а если придавило и получить неоткуда,а ведь мы все получаем сначала с детства чтобы отдать,но ведь не все получили.что отдавать не имея,не получив.
Для того,чтобы компенсировать недополученное,создаются семьи. Поймите,что важен сам мотив-любовь,значит выйти за рамки себя,своих желаний,отдавать,делать для других. Это лучше в семье делать,учиться жить этим принципом. Все проблемы людей от эгоцентрического и потребительского отношения ко всем и ко всему. На первых этапах хорошо просить у Бога,это нормально,но с благодарностью. Это минимальный уровень,то есть мы не согласны с тем,что дал нам Бог и собственно считая Его несовершенным,указываем Ему на Его "промах" в свой адрес и говорим типа:"-Дай мне это,я это заслужил". Бог знает все и обо всех,и что кто заслужил в том числе,поймите. Людям вбили в голову концепцию линейности жизни,вот проблема. Когда спрашиваешь священников "А почему люди рождаются в неравных положениях,один в богатой семье,другой в бедной,если жизнь одна? Бог несправедлив?" Ответ поражает,что-то вроде:"Бог решает кому что дать и каждому дает свой крест,который нужно нести. Не роптать еще желательно,на судьбу" Похоже на игру в лотто,достал Бог кубик не глядя и наградил человека,вроде лотереи. Но это ерунда для людей без знаний. Мы получаем всегда только то,что заслужили в прошлом и Бог тут ни причем,это закон причин и следствий-есть действие,есть последствие. И последствия будут всегда,если действие направлено ради личной выгоды. Хорошие в начале или негативные,не суть важно,важно то,что в итоге все,что делается с эгоцентрическим,потребительским отношением,всегда принесет в итоге боль,обиду и разочарование,даже если в начале будет радость от удовлетворения личного желания. Люди мечтают о машине,радуются при покупке,наслаждаются какое-то время,а после продают как ненужную вещь. Цепочка такая-наслаждение,насыщение,пресыщение,отвращение. Цель действительно религиозных философий и религий-это изменить эту вжитую в умы людей концепцию эгоцентризма,потребительшины. Так как уровни сознания людей разные,то и разнообразие этих философий имеется. Кто ищет ложь,находит ложь,кто Бога,находит Бога и т.д.,зависит от изначального мотива. Мотив и цель-это основа.
Отношения - дороги. Но вот несостыковка Вед с фактами, и Прабхупада, утверждающий что мы должны перестать верить собственным глазам - это другое. vedkabhed.wordpress.com/2017/10/29/scientific-errors-in-hinduism/?fbclid=IwAR3MdeJn8lXRM_nW3N1DYwvDa79nn-Cfmxr82h1RbF0Eu4d9X8UFPArdnVo
Эээээ.... Ну как сказать... Он как раз против заорганизованности выступает. А вера всегда пропадает из за разачарованности в людях. То есть это подразумевает какие то оскорбления. Без этого к разачарованности не прийти
Потому что они не имеют там никаких прав и чувствуют себя использованными и потраченными впустую.Плюс они понимают, что есть более высокие пути и духовные практики для богопознания.Нет смысла тратить их драгоценное время.
"Красота в глазах смотрящего". Кто-то видит недостатки и проходит мимо. Кто-то продолжает служить в организации, улучшая её изнутри. Неофит может фейковый ролик в ютубе глянуть, свалиться в критику и уйти. А вот тем, кто взял ответственность в Исккон и столкнулся с негативом.... и смог переварить его, это герой. Самому по себе гораздо проще быть смиренным, терпеливым, всем выражать почтение и не ждать почтения к себе(ибо никого рядом и нету))
А что бхакти только в искон ? Служить можно только в искон ? И при чем здесь вообще служение Прапхупаде ? И при чем здесь искон ? Или мы не о Боге говорим ? Вы готовы всё-таки принять разные формы энергии Кришны или всё-таки упёрто отстаивайте единоличную правоту Искона им же провозглашённую ? Речь идёт о Боге и мировозрение или о каком-то испачканном платье и завышенном самомнение ? Элементарные знания и Йога не имеют отношения к искону Это просто однин из путей и люди уходят вовсе не из-за каких то там платьев и вриттей ума. Человек заражённым знанием уже не сможет деградировать он вернёться к нему рано или поздно, но это не значит что его знание началось с искон и вернуться он должен именно в искон - такое мнение очень узкое. (И у кого спрашивается завышенное самомнение ?) Те кто ушёл из этой организации просто вырастают из Искона - вот и всё.
Что значит как воры?Через книги Прабхупады приходят..Прабхупада побуждает к служению Богу..поэтому люди приходят служить а не брать, что то привнести ,а не взять...лукавит дядька
@@user-hg7es2ok4y ну люди то все разные...кто-то может приходит, чтобы дать, но в основном люди хотят брать везде и всегда. Мы же на планете эгоистов, здесь все хотят наслаждаться: кто-то хочет наслаждаться общением, кто-то самоутверждением, кто-то хочет наслаждаться более чистыми вкусами.
Кришна был против ритуалов и священничества, как и Чайтанья и Будда. А ИСККОН это типичная иерархичная оранизация, с двойными стандартами. Правильно сказал, не идеализируйте преданных. Они лгут Вам из корысти или глупости.
Без иерархии ничего не может существовать долго. Можно практически стереть границы иерархии и убрать правила и ритуалы, но для этого нужна чистота. Чтобы наши чувства были близки к совершенству. Тогда все будет регулироваться внутренней чтстотой. А пока ее нет, для поддержания порядка нужна иерархия, нужны ритуалы и правила
Мухи улетают от дыма благовоний, птицы улетают от грохота ударно шумовых инструментов, но,, преданные пчелы,, спешат получить благовоний в нос и караталами по перепонкам - пока не обогнали такие же,, йоги,,!
Мухи улетают от дыма благовоний, птицы улетают от грохота ударно шумовых инструментов, но,, преданные пчелы,, спешат получить благовоний в нос и караталами по перепонкам - пока не обогнали такие же,, йоги,,!
0.26. “….Люди же приходят сюда как воры…” 0.36. “…Наше обычное мышление это мышление вора…” 0.52. “…вор придёт, сворует у Кришны и уйдёт…” КОММЕНТАРИЙ: Не успел ролик начаться, как он людей ворами называет. То, что кришнаиты по всем закоулкам городов пристают к людям и рекламируют свою религию он забыл. Он забыл также что книги Прабхупады кришнаиты продают, а не дарят. Он забыл на чьи деньги он сам существует и на чьи деньги строят храмы. 2.04. “…не идеализируйте преданных…” КОММЕНТАРИЙ: Преданные сами себя идеализируют. Я ни разу не встречал скромного кришнаита. Все говорили с мной менторским голосом. Все чувствуют себя обладателями ценнейших духовных знаний. А люди уходят из ИСККОН, потому что эта технология не работает.
Да очень интересно по поводу того что человек приходит чтобы что-то взять так сказать своровать так сказать использовать кого-то в своих целях прежде надо думать о том что я могу дать а не что я могу взять
Не понимаю ваши философские споры. Если все так ясно и понятно как описывает например Chakra Print - возвышенная душа, то не очем беспокоиться и спорить, бог рассудит каждого. Всем Харе Кришна, спокойствия и умиротворенного состояния!
Я тоже считаю, что лукавит.... Очень ценю и уважаю ЧЧЧП, он очень умный и образованный человек, но заметила, что порой он и вправду немного лукавит. Это печально.
Лжёт, как дышит, а дышит ой, как часто. Одевший раз такую маску, её уже не замечая, живёт чужою жизнью не своею. А куда деваться штукатуру, опять идти в домоуправы?.. Страшновато! Вот и тянет мину при плохой игре. Да-а-а, это вам не Ульяма нашего Шекспир! Это на много, на много хуже...
Потому что совершенно откровенно можно разговаривать с единицами, которые не истолкуют по своему твою откровенность. Мы же на вопрос: "как дела"; отвечаем чаще всего: "хорошо"или "нормально" и только самым близким рассказываем подробности, и может быть даже не все.
@@maddywaters3014 потому что этотне духовный учитель набирает и выбирает себе учеников, а они тянутся к нему, они нуждаются в помощи и поддержке. И помощь для каждого разная
Уходят из исккон ,потому что видят невероятное лицемерие,обман,двойные стандарты,откровенное мошенничество,жуткое равнодушие преданных друг к другу-это они говорят признак трансцендентности....в так называемом обществе карми и то люди более чутки ,человечнее и теплее...чем в так называемом обществе преданных...действительно преданных...их предали на самом деле. У исккона будущего нет...
Какой Мотив - Цель прихода? в общество " ИСККОН - Междунаро́дное о́бщество созна́ния Кри́шны " созданное Шрилой Прабхупадой Если цель наслаждаться и эксплуатировать наше общество, долго не продержишься, сбежишь (но не далеко как сказал Чайтанья Чандра Прабху) Если цель научится правильно служить преданным, гуру, Кришне и всем живым существам, о не каком разочаровании и уходе не может быть и речи. P.S. Мотив - Цель
Если это не моё движение конечно укатают. А если мне нравится движение и я желаю быть такими как они, то придётся ложничёк свой ломать - без мытья и катания не обойдётся.
Виталий Швец такими, как они??? а вы уверены, что точно знаете, какие они? ещё момент - движение может быть и ваше, да отношения складываются по старинке, а не вайшнавски, так как психологию трудно менять, даже под влиянием хорошего движения. В правильном движении могут быть неправильные отношения, и с трибуны часто говорится о том, к чему надо стремиться, в том числе и тому человеку, который говорит с трибуны. Вы хотите чтобы этот человек ломал вам " ложнячёк"? который со своим-то ложным эго не справился?
Не я это общество организовал и учредил и не мне это общество критиковать. Моё дело следовать садхане а не присматриваться кто чего достоин. Я к тому, что к себе относимся критично, а у других замечаем достоинства.
Странное и некорректное сравнение, получение знаний - воровство. Тем более, чтобы находиться в организации, нужно соблюдать её правила, то есть ты уже служишь, отдаёшь, находясь там. У учителя потребность - отдавать знания, у ученика - получать, всё взаимно, какое тут воровство? Глуповато..
Не существует отдельного Кришны.Есть Вишну и Ваикунтха.Это похже напутал все Прапхупада и его ученики.Просто ну чтобы выделиться на общем фоне.Есть 4 компетентные школы,и гаудия и искон к ним не принадлежат.В Шри сампрадает не поклоняются от величия и почитания.Это сказали только в искон.Наоборот мы поем и танцуем,и нет жестких правил поклонения,нет поклонения учителям и учителям учителей.Нет почитания Господа в виде каких то формах кроме прекрасного Господа Вишну.Вот и весь секрет Индии,что истинное знание скрываемо,об этом и говорят истинные учителя Индии.Что Господь Вишну не хочет чтобы Его обнаружило множество....Нет отдельных планет .Есть Один Господь Вишну.Он же Кришна и РАма.ЛАкшми всегда рядом с ним.Он устроил Раса лилу.Лакшми была там как все эти пастушки.О сладости и мадхурья расе говорят все альвары(поэты любви к Богу).РАдха это только Маха Лакшми.Таково мнение компетентных учителей вайшнавизма.К ним не относятся гаудия и искон.Так как их не приняли ,то они начали усиленно доказывать что есть особый мир и отдельная ГОлока.Голока это план коров по ведам,но не мир Кришны.В Бхагаватам говорится об имени Хари ,Вишну и Кришна когда упоминается Ваикунтха.Когда мы рассказали основателю РАмануджа сампрадаи Шри Шри ШРи ТРиданди Рамануджа Джияру Свами что в искон и гаудии говорят о Господе,что поклонение в духе величия ,то Он просто пришел в недоумение.Вот что сказала эта великая личность: 1 Матери вселенной Лакшми не понравистя что искон и Гаудии придумали что она не попала на танец РАса и это великий грех.Лакшми всегда на груди у Господа. 2 Выше Ваикунтхи нет ничего и не может быть никакой Голоки.Голока это мир коров.Это еще не полная реализация,хотя и рай.Высшее и сокровенное только мир Ананды Господа Вишну 3 Вишну не делиться на Кширодакшайя и т д Вишну.Он один единственный.Его называют Вишну,Кришна,Нараяна,Маха Вишну.И ОН повелитель Ваикунтхи.Нет даже отдельных обителей для Варахи и прчоее 4 Диск и боевые оружия на Ваикунтхе служат украшением Господу и не мешают танцевать,обнимать и любить всеми видами любви. 5 Любые поклонения даже заблудших ... все равно идут к Маха Вишну Джи. 6 ЛАкшми там и Вишну как юные принц и принцессса,находящиеся в центре сада наивысшего счастья.Этот сад и называют иногда ГОлока 7 Вишну рисуют в космосе в океане.НА самом деле это чистая духовная реальность наших душ.Вишну как блаженство покоится в нашем сознании,наших душах.И вглядываясь в Него можно открыть Ваикунтху. Т е это Т е это не отдельный океан и отдельный мир .Это и есть состояние Ваикунтхи. 8 Флейта Кришны это сама Ваикунтха,Которая заметила что ГОсподь хочет покинуть Ее чтобы играть в человека.Она превратилась в флейту чтобы помочь людям очароваться и вернуться домой в духовный мир. 9 Господь Вишну спустился с Ваикунтхи в то время как Кришна,когда его вечные преданные предлагали Ему благовоние.В тот момент когда Господь исчез на мгновение,Он принял рождение Кришной и прожил жизнь.Как только благовоние рассеялось,Господь продолжал сидеть на Ваикунтхе.Преданные никогда бы не отпустили ГОспода от себя.(ади Вишну Пурана).ВОт так течет время на Ваикунтхе 10 ВОт что ачарья ответил по поводу эпизода как множество Вишну появились для ИНдры.Это на самом деле поздняя вставка в бхагаватам. 11 По поводу комментарий Бхагаватам по поводу любых отклонений от описания Господа то это фальшивка. 12 Махамантра читается только с Харе Рама и принадлежит единственному Господу Вишну.ЧТо бы кто не доказывал.Калисантара упанишада. 13 Господь сладок потому что именно Он танцевал танец РАса лилу.В конце написано что Господь Вишну танцевал с юными девушками Враджа.Что же говорить какая према,мадхурья и Ананда ждет нас в Его вечной обители.Господь обещал тем кто прийдет на Ваикунтху быть с ними В Ананда лиле вечно. 14 С Ваикунтхи не падают никогда.Джая и ВИджая пали намеренно с целью великих планов Господа и как великие преданнные стали демонами чтоыб скорее вернуться к Господу. 15 На Ваикунтхе Господь и друг и возлюбленный и брат и ребенок и самый игрывый Модана Мохан. Это далеко не полный перечень того что сказал ачарья. Это действительно самое компетентное мнение в век Кали.
Неплохо выходит , типа мы грешники, не чем не лучше преступников и воров, только тем что мы хотим.. Но как известно людей судят по делам, а не по словам, а также проверить чего кто на самом деле хочет, невозможно.. Возможно и Дьявол хочет служить Богу, но только лишь дела показывают намеренье ☝️😂.. А кто финансирует эту дьявольскую организацию, и зачем она нужна людям, что бы уводить людей от Бога?
Почти любая религия предусматривает некую упорядочянную структуру. Некая пирамида. А человек ищет пещеру, свою пещеру. Я очень уважаю кришнаитов, но мы не слуги Бога, мы партнеры, равные! Каждый кто принял какого-то Бога должен знать, что если он попросил что-то, то отдаст больше.Насколько больше-зависит от Бога. В христианстве скажем намного больше. Выход один-это преданное служение, либо отказ от взаимоотношения с Богами. Кто Вы? Что Вы? И Вам что-то нужно? Почему кто-то Вам что-то даст? Да хоть обмолитесь и мантры читайте день напролет! Но сознание Кришны более честная организация, чем РПЦ. Там просто разводят народ, а вернее стадо. Просто думайте мозгами, или чувствуйте сердцем. Каждый должен найти своего Бога, который его сюда послал.
Я верю в Кришну, почитаю его, но в исккон никогда не пойду , Хакимову не верю, есть подозрения, что он не Кришне молится, так же как и Торсунов, они сами как воры пришли в эту организацию .
Уходят потому что лидеры неквалифицированы и их цель в том чтобы набирать новых и новых. Общество превратилось в конвеер потому что лидеры не способны дать глубину и оправдываются под юмором и предлогами как в этом видео
Чайтанья чандре должно быть стыдно, что какой процент ухода из секты. На западе уже совсем не много преданных осталось, так они из России теперь соки жмут. Честный люди там не выживают. Друзья, уходите от этих преступников, на которых в суды уже очень многие подали за их деяния, собираетесь дома СМИ, если вам это необходимо, поклоняйтесб божествам, пойте бхаджаны, вкушайте прасад, без зданий и иерархий, вы сами по себе, сами себе хозяева, не под кем-то, это большое счастье, быть свободным с Богом!)
@@06ekaterinavlasii37 насчёт запалы Вы немного не поняли суть. Прабхупада и сам говорил, что на Западе трудно проповедовать, потому что все ищут возможность заработать. Такова природа материальной западной культуры. И как только ушел Учитель все скатились на делание денег. И поверьте, на распространении только книг там было огогого! Но со временем ручей иссяк и соответственно и интерес пропал. Исказили почти все. Остались единицы чистых преданных. И кто сказал, что и здесь не так? Дальность в природе этой планеты.
Разве кришнаит скажет правду? Наивные. А уходят потому что разум молодых людей взрослеет. Там относительно надолго остаются только те, кто занял "начальствующие" посты.
@@lanawey Мудрец Маркандея в книге "Лесная" так же очень много мудрости вікладыват Юдхиштхире...А в Анугите, тот же Кришна говрит Арджуне, что не может передать знание так же, как сделал это на поле брани, так как находился в йоге(связи). В связи с кем Он находился передавая Бхагавад Гиту? Воплощение Вишну, но это всего лишь один аспект Всевышнего. Шива и Шакти - вот изначальное Высшее существо разделенное на женскую и мужскую сторону, при этом являясь единым.
спасибо Махараджу за четкий ответ! Читаю тут комменты и сразу видно кто и с каким умонастроением пишет. Люди, будьте культурнее. Всем добра! Харе Кришна!
"Люди приходят как воры" - чушь, бред больной головы, как минимум нехорошее сравнение если не наглая ложь. Люди приходят по многим причинам. Ну тогда можно продолжить: "люди приходят как воры, чтобы взять что-то для себя, но не каждому это дано, это только для избранных и они уходят... " )))
Как воры потому что хотят получить самое ценное не прилагая особых усилий, по легкому. С идеей, что я уже заслуживаю это получить. И иногда так бывает, что не получив желаемого, не могут этого перенести и уходят.
Лживое утверждение,что люди приходят,как воры...они привлекаются вспышкой духовного,ну а в последствии разочаровуются в самом способе достижения...потому,что настоящих учителей,то есть которые сознают духовную Реальность, единицы...потому,что слова многочисленных гуру вызывают лишь какой-то внешний эффект и согласованы с системой ценностей даной организации...в стремлении познать нечто высшее ,чем путь организованной религии,вы не прыгнете... через какое-то время пребывания в организации, человек осознаёт,что связан лишь организацией и всё здесь построено на весьма плоских представлениях и анартх можно поднахватать куда больше,чем до вступления в сию организацию...что заявленное не соответствует действительности...лично моё мнение,что ИСККОН,это некий суррогат,где люди приучены мыслить стереотипно и где подлинный поиск уже давным-давно закончен ...здесь есть связь с учением Рупы Госвами,но учение Рупы Госвами,как сердцевина не присутствует здесь...это просто некий популярный... вариант,расчитанный на широкие массы разношёрстной публики...это путь скорее ближе по-умолчанию к Вишну-бхакти,перемешанный с сахаджией,чем линия Рупы Госвами...так что вполне возможно,что не из-за зависти духовные братья не особо исполнились счастьем от создания Прабхупадой своей миссии,а от того,что идеи здесь носят более внешний характер,чем ту глубину,что дал Сарасвати Тхакур...больше это всё похоже на театральную сцену,где каждый мнит себя бхактой и имеет какое-то своё представление о Кришне,исходя всё же из общеустановленных рамок...поэтому,применяя разум ,человек всё больше убеждается,что скатывается в "духовный материализм"...кто-то этого не понимает ,кто-то уже понял,но нет сил разорвать цепи и не готов быть унесённым волею судьбы не понятно куда,покинув опостыливший,но родной инкубатор...застывшая картинка никогда не станет живой реальностью...поэтому ускользающий Кришна,собственность только для Радхарани и проявлений Её качеств и настроений в образе гопи,посвятивших себя Ему без остатка... ИСККОН хорошо справляется со своей задачей распространения книг,но философия строится только в рамках данных представлений...душу возможно насытить малым,если это и впрямь даёт представитель Господа,а не гуру-психолог-идеолог...
Если человека привлекла "вспышка духовного", то что ему мешает постигать и дальше это духовное? Предлагаемый путь может разочаровать, только в 2 случаях: если вы не пробовали как следует, тогда ничего не получилось; или вы хотели большего. Это от гордыни, когда я достоин всего и сразу. А учителя, не оправдавшие ваших ожиданий, это просто люди. Есть те, у которых есть чему поучиться и этого достаточно.
@@user-nw6kk1us3x ,о чём я и говорил ранее,виноват,кто ушёл...в данном случаев,ярлык "гордыня"...браво...кто не стремиться к большему,тот конечно,предан на все сто...поэтому вам не грозит ничего,в противном случае вы рано или поздно упрётесь в потолок своей душной комнаты и всегда найдутся вчерашние друзья, которые что-нибудь да кинут в спину...просто потому,что вы не с ними,не из их компании...а по-поводу того,что учителя всего лишь такие же люди,приведу пример из слов Прабхупады,что тот,кто считает духовного учителя обычным человеком,тот уже житель ада...вспоминайте...или может имелся ввиду другая категория душ?об обычном ли человеке шла речь,или же о посланнике Всевышнего?в своё время я был свидетелем того,как пытались по-умолчанию возвести всех гуру ИСККОН в число махабхагават...но потом с этой темы ловко съехали и по-моему Тушкин сказал,что дескать,было бы наивно предполагать,что все гуру махабхагаваты... ещё одно излюбленное клише ИСККОН,это "чистый преданный"...хотя это очень расплывчатое понятие,которое никто наверняка не обозначил...то это уттама-адхикари,в другом месте это преданный с чистыми мотивами,в третьем--тот кто свободен от гун природы и всецело вручил себя,то осознавшая себя душа...а тут что ни пальцем ткни,везде чистый преданный...причём,эти чистые преданные не способны видеть маха-бхагавату вайшнава и до сих пор их отношение пренебрежительное к нему(похоже передалось по парампаре учеников Прабхупады,хотя он сам дружил с этой личностью и относился с доверием, почтением и любовью )...дальше был вопрос про то принимает ли учитель карму ученика во время посвящения и в процессе развития...на что сначала твердили,что да,он страдает...а потом снова соскочили заявив,что тяжёлая карма сжигается во время посвящения и дальше ученик сам несёт ответственность за свои действия...вроде ничего особенного в этих противоречиях,но это показывает, насколько можно гнуть "сиддханту"учения в своих целях...можно интерпретировать,потому,как Прабхупада не дал чётких обозначений,а искать ответы на вопросы вне ИСККОН,это "левак",предательство...шикша вне ИСККОН,ересь ,апасиддханта и тд....то есть за границы этой замкнутой сектантской среды,никто не должен выходить...я отвлёкся,но это малое из всего перечня преступных фальсификаций в отношении фундаментальных философских основ гаудийа-вайшнавизма...чего только стоит утверждение,что мы с Голоки упали,а теперь мол упражняемся,чтобы вспомнить ВСЁ...искажённые переводы,взять к примеру Гиту,где Кришна говорит Арджуне:"оставь все религии и тд"...но на деле Он сказал:"оставь все виды долга,дхармы..."такого очень много...что не понимают,выдвинули гипотезу,проголосовали и утвердили,как истину...цирк да и всё...не знаете,не понимаете---не делайте вид,что знаете и понимаете...одну вещь Прабхупада упустил---не научил пониманию...попустил в фанатичной имитации...вам может показаться это столь не значительным,но гаудийа-вайшнавизм,это эксклюзивная линия Шри Рупы...но нельзя сказать,что ИСККОН отражает глубину и идеи сей линии, поскольку в угоду обширной проповеди,уделяет почти всё внимание внешней форме,пренебрегая сутью...так появилась ещё одна форма обмана,мирской религии на подобии католицизма или Ислама...если так,то чем ИСККОН лучше других вайшнавских сампрадай с их консервативными взглядами?в чём тогда отличие?только в том что Кришна двурукий ,вместо четырёх рук?любое учение,идущее путём религии,есть тонкая форма обмана...куча людей,каждый со своими наклонностями,запросами и взглядами в этом постаралась... естественно,люди пришедшие в ИСККОН,получат какое-то благо, что-то возьмут,извлекут для себя...но духовно перерасти ту планку для общей массы,им никто не даст... Прабхупада создал движение,задал ему направление и оставил на произвол...что бы там не говорили...
@@андрейли-ш9б все эти тонкости и не тонкости, которые вы перечислили, и я так думаю, что это еще на вскидку, а так их у вас в загашнике гораздо больше, все они конечно имеют значение. И здесь я с вами соглашусь, что если не знаешь, лучше не устраивать "цирк". Но лично я не придаю этому такого глобального значения, потому что у меня есть более важные задачи, которые мне на данный момент очень помогает решать ИСККОН. Я и такого уровня развития как я имеют на это право, не правда ли, на свои цели в ИСККОН, отличные от ваших? Не все ведь достигли таких высот как вы и прямо скажем таких людей не много, кто стремится разобраться в писаниях до мелочей, в переводах, и даже преуспел в этом. И в видео речь об этой категории большинства, которые действительно приходят в умонастроении вора, то есть хотят получить максимум с минимумом усилий. Таких людей в нашем мире большинство, я и сама к ним отношусь. Но если это видео не про вас, почему это вас так задевает? И еще раз повторюсь, если вы нашли для себя что-то более лучшее, то что соответствует вашим потребностями и с более точными перводами и понятиями - это супер. И дело не в том, что я или другие повесили на вас ярлык, потому что кто не с нами - тот против нас. Дело в том, что вы обругиваете ИСККОН, пишите что там ядовитая философия, там ничего не дающий метод... для меня это прямопротивоположно. И вот эта неудовлетворенность выдает вас с головой, потому что негатив всегда идет от гордыни, от идеи что я заслуживаю большего. Вот почему я пишу о гордыне, а не потому что вы ушли. Потому что вы охаиваете, вместо того чтобы благославлять пройденный путь, который помог вам увидеть "потолок" этого общества и прийти к лучшему.
@@андрейли-ш9б у меня есть подруга, хоть и не близкая, которая вышла из ИСККОН и нашла своего духовного учителя в гаудия матхе. Это не мешает мне с ней общаться и многому учиться у нее, но она никогда не хаит ИСККОН, хотя по большому счету можно сказать, что он не дал ей того что она хотела. И про учителей, я имела ввиду что они такие же люди в том смысле, что могут оступиться, не устоять... даже полубоги ошибаются, чтож говорить о земных учителях. Но пока есть те кто удержался, движение может приносить пользу хотя бы таким людям как я.
@@user-nw6kk1us3x то есть, мне вы определение давать не стесняетесь,а мне организации нельзя? впрочем,на том построен мир,что мнение единицы ничто против мнения толпы...то что я мол достиг высот,про это не надо...мы каждый знаем о себе всё,а чего не знаем,нам покажут...и тут вы снова за своё,что из гордыни это всё из меня лезет...у вас хорошая позиция,она безпроиграшная по-сравнению с моей...вам уже хлопают ваши однопартийцы...вы вот мне можете ставить диагноз,а я не могу, права не имею... очень интересно...вас легко подловить,придираясь к каждому слову...это не так сложно...я не ищу какие-то там мелочи в священных писаниях,а ищу не исскажённую суть...вся беда в том,что людей с низкими запросами учат такие же учителя,для которых никогда не стояло вопроса пойти дальше начального уровня...то есть,если учение подстроенно под определённую группу людей с целью донести до них истину частично хотя бы,этот стандарт они буквально воспримут как железобетонный...для них нет ничего за пределами их плоскости...скажем,если христианину сказать про Вишну,он перекрестится и покрутит пальцем у виска...если с преданным Вишну заговорить о Шри Чайтанье или о Кришне,он будет делать из тебя дурака...то же самое пытаетесь делать вы...можно сказать,что мол горд,или обида,или недостаточно старался,терпения не хватило...можно биться головой о стену и так же если мозги ещё в порядке ,осознать,что это глупо...а кто-то не замедлит подытожить,что дескать,терпения не хватило,целеустремлённости...да,вам там хорошо,а той женщине там было не в своей тарелке,я выразил свою мысль,вы свою...я просто говорю,что есть это явление,как его дал Рупа Госвами и оно пришло через Сарасвати Тхакура и мы в данный момент наблюдаем ту разницу,до которой упростилось и обесценилось сокровище философии гаудиев...некая подстройка под толпу сыграла плохую шутку,об этом речь...в конце концов от моей "черноты" не столько вреда,сколько в вирусных лекциях авторитетных лекторов...каждому своё...сколько заходит,почти столько со временем и выйдет...и не потому,что люди были не искренни и им чего-то не хватало,а потому,что повелись на то,"что есть в меню,но его нет в наличии"...к тому,что"думали,что всё просто"---ну так это у вас это сами обещают,а потом и говорят,что пришли как воры нахапать...но представьте себе,что есть люди ,осознающие всю сложность,но понимающие,что их ведут к цели в ложном направлении...есть уровень сказки,а есть уровень реальности...но где прилагать усилия,выбор свой у каждого...или идти вовне с лозунгами,или погружаться во внутреннюю действительность...и поймите,я не удовлетворён лишь тем,что красочное ложное выдают за скромное истинное...когда человек долго ест не ту пищу,он приходит к выводу,что ему надо тщательно отнестись к выбору продуктов...а кому и так хорошо,светит солнце и всё в порядке--ну что же,свободу не отнять...к стати,материалисты тоже сделали свой выбор и есть категория таких,которых вы не уговорите ни за что изменить их угол зрения...ваш угол зрения зависит от ваших запросов в постижении Истины... хорошо вам в организации---да ради Бога...весь этот разговор был про то ,что ориентиры смещены...душу красивой фальшью не обмануть... Прабхупада дал жизнь движению,но оно утратило изначальное направление и развилось не в то,во во что предполагалось ему развиться...если упустить суть этой линии и делать ставку лишь на продажу книг и лишь театральное действие,лекции на отвлечённые темы и психологию--это отнюдь не Гаудийа-Вайшнавизм...горды ваши учителя,гордыня,это само качество ИСККОНа,как некой обладающей монополией на истину обособленной религиозной структуры..я внимательно следил за деятельностью ИСККОН в последние годы Прабхупады и после его ухода,на то,что эти авторитеты вытворяли и что заложили в сам дух организации...да,мне противно это...и та гниль,она никуда не делась...этот яд циркулирует в крови...это если уж так откровенно...если истина была изначально попираема,откуда ей взяться в последствии?...да,есть поклонение,мантры,божества,атрибутика,вроде всё то же на первый взгляд...для вас это пустой звук и мне тут нечего изголяться...мир вам...
ну вот посмотрел я ,,исторя исккон без цензуры,, ну и что? теперь я который не в исккон завистник?))) а чему завидовать??? на кого мне злиться??? я вот в организации искконе и не был, там есть святые, но они не занимают высоких постов в организации... боитесь что организация развалится, беспокоитесь о сердцах прихожан??? так не делайте больно Прабхупаде, ведь сами же заявляете что на нём всё завязано!)) Прабхупаде не нужны представители, которые защищают своё положение его именем, не надо топтать святого! было бы один два настоящих представителя как пчёлки собирали бы мёд, была юы нормальная коммуна где каждый пост ценен, а у вас в искконе получается на мухи прилипли и жужжат))) вы там разберитесь лучше кто внутри организации из таких организаций как фсб или спецслужб мира или еще откуда... это ж надо так извиваться как змеи, это же происходит очень долго, кто вас наставляет в этом спецслужбисты? или сатана из сердца? почему проблема не решена??? вы боитесь что исккон распадётся, а сами своими действиями его разваливаете, потому как ловко вы переводите стрелки... вы даже это публично признаёте! каетесь публично? это неспособность правильно исправить ситуацию, а возможно и страх что вас уберут, как Аиндру например, но тот не боялся! а потому что не было этих амбиций?)) правда всегда всплывает! а я просто я мимо проходил, вы уж простите))))
Пока наивные преданые будут слушать джапавтёров (в джапу они сами не верят и потому каждый год кто-то из них обязательно падает, поподаясь на нарушениях 4 риг.принципов, ) и доверять самозванцам, не совершающие Санкиртана ягью - Совместное воспевание Святых Имён, провозглашённая Господом как Юга Дхарма (самозванцы лже гуру разматривают Санкиртана ягью только как продажа книг, картин, попрошайничество, джапа ретрит и пр. бизнес)они не ощутят Кришну! Самозванцы бизнес гуру- вон из ИСККОН САНКИРТАНА ЯГЬЯ - Юга Дхарма киий- Джааайй!!!
Был в движении 12лет! Насмотрелся я на псевдо гуру, хреновы типо старшие преданные, непонятные ягьи и т.п.ЛОЖЬ И ЛИЦЕМЕРИЕ! И типо оскарбления не дают остаться! Это не оскорбление а критическое мышление, которое отключают типо аппарадхой!!! Есть там искренние люди и они приходят! Но люди ломают их и они ломаются! Кришной прикрывают своë дерьмо!!!
Лично мой опыт, в начале мне казалось, что это совершенное общество, но со времени видишь, что преданные не святые, многие совершают ошибки, и даже хотелось покинуть общество, но, назад в прошлую жизнь не хочется, мне нравится Исккон, просто приняла несовершенства других и работаю со своими. Перед Кришной отвечать буду я, а не другие, поэтому нужно смотреть во внутрь себя. Другие наверное не справляются с этим и уходят
Да, думают в рай попали к ангелам
@@01g0 да не рай, идеалов нет, но по крайней мере это то общество, где стараются следовать предписаниям, принципам и живут по законам кармы, Ольга, какое еще общество может этим похвалится?! Я таких не знаю. Мало кто изучает писания и живет по ним, тяжело без знаний в обществе безбожников, парампары нет, знания утеряны или спрятаны, я имею ввиду христианство, не хотят они, чтобы прихожане были истинными верующими. Ведический знания открыты, изучайте, а еще лучше с учителем, откроется истина, жизнь по ведам аскетична, много ограничений, а многие не желают отказываться от кайфов, лучше назвать их сектантами) кто захочет в секту?! Естественно никто) только думающий человек с хорошим запасом благочестия сумеет разглядеть истину. И понять где обман, желаю вам всего хорошего
@@kolisnichenko79 как я Вас понимаю, всё верно написали.
ИСККОН не единственный путь.
И даже, я бы сказал, отнюдь не оптимальный
Хороший опыт и хороший вывод. В нашей ятре мне преданные сразу говорили, что они обычные люди, но стараются практиковать культуру вед.
Но они делают невероятно много. Жизнь это самопроизвольное движение. Кто то движется в пивнушку, кто то на корпоративы, кто то любит делать покупки.
Наши люди идут в храм, на харинамы, на служение божествам.
Что лучше и практичнее, - покажет время.
Спасибо большое! Важная тема и важен ответ. Ответ будет понятен далеко не всем. Испытание для искренности. Поводов обидеться и уйти всегда бесконечно много. Как и из любой семьи. Держит Шрила Прабхупада и духовный Учитель 🙏
Кто то держит и кто то ведёт.
Осенью впервые ходила в храм, в 21 году, более из любопытства, а на Рождество Христово отчётливо приснился сон, рука держала передо мной чётки, прямо перед моим взором (не знаю, чем смотрим мы во сне)
Но это было очень реалистичное сновидение.
Такое наставление!!!
Шрила Прабхупада?
Иисус?
Но наставление принято🙏
@@ютуб-х2ы
Господь направляет,
даёт путь!!! 👍🙏🕉🌈🌞😇💃10. 02.24г.
Спасибо огромное! Прабхупада - супергерой) Он гуру, он святой, он вечен! Он оставил своё учение в книгах, которые распространяют его представители, за что им низкий поклон, и в самих же книгах прямо и чётко написано кто на самом деле гуру и как его найти. Это гениально! Прабхупада настоящий гений, которому дано самим Кришной!
ЕСЛИ БЫ О ЛЮДЯХ ЗАБОТИЛИСЬ ПО НАСТОЯЩЕМУ, А НЕ НА СЛОВАХ ТОЛЬКО, ТО ОНИ БЫ НИ КУДА НЕ УХОДИЛИ!
Сам Кришна никого не обижает,а это главное...
Всеслав Свет не надо себе ничего ждать,надо самому заботиться о других
@@ОлегЕгоров-с8н почему Кришна не защищает детей преданных которых насилуют в гурукулах? и не наказывает насильников вайшнави и не наказал убийц Прабхупады?
@@putinhyilo392 Каждый,получит своё.
Я,вам не консультант и не справочник по ведам.Всего лишь,читаю их.
Начать говорить про карму?
Это,вызовет у вас истерику,список глав из писаний и нежелание знать про историю. родившегося слепым.
Ищите и обрящете.
Всех благ.
Речь уже идет не о заботе, а о доведении преданных до самоубийства и полном уничтожении личности как это делают в тюрьме.
Долго изучаю веды, сюблюдаю принципы, слушаю лекции. но живого общения с преданными практически не имела. Стала посещать храмы в Ростове и была так счастлива, удивлялась и восхищалась, какие добрые и открытые там люди. А потом оказалась в московском храме, пришла с искреннеми намерениями, но вместо доброй атмосферы весь киртан ловила на себе странные взгляды с высока, меня толкали, спихивали с места, все мерились, у кого круче сари и т.д.… А под конец добило то, что ко мне подошла старшая матаджи и сказала прикрыть тело или уйти, потому что я была не в сари… и тут у меня просто случилась истерика, ушла вся в слезах от такого отношения и больше не могу пересилить себя и снова прийти на программу… хотя понимаю, что далеко не все преданные такие, очень много добрых и открытых людей! Но именно из-за отношения все и оттолкнуло… Не знаю, что делать дальше, очень неприятное разочарование, которое не могу в себе побороть…
Держитесь! Это испытание, проверка, насколько сильно Вы любите Господа. Просто старайтесь пройти через это и не дать другим разрушить Вашу веру и Вашу духовную жизнь! Боритесь за неё и не сдавайтесь! Господь всегда будет помогать Вам на Вашем пути, если Ваши намерения чисты.
Не ищите в людях любви к себе, ищите в себе любовь к Богу и другим существам. Тогда счастье и никакого разочарования. Из опыта.
@@katja_mermaid сейчас я действительно поняла, что это было испытание. Пройдя все стадии от отрицания до принятия, я прочувствовала, насколько сильно люблю Господа и это только укрепило мою веру! Теперь еще больше вижу и ощущаю Его поддержу во всем. 🙏🏻💕
Там много таких, поверьте..
Любителей корректировок..
Есть ежедневная садхана. Джапа медитация. Её и продолжайте.
И знаете, мне очень помогли переосмыслить некоторые аспекты ведические фильмы. Посмотрите Сита и Рама. Там вживую видна культура, когда я с ней сверилась, то поняла, в чем моё падение. Где я отступала от дхармы, за что получала.
И еще, опыт жизни искренних искателей Бога почти во всех религиях показывает, что отношения с Богом, любовь и преданность к Нему невозможно ОРГАНИЗОВАТЬ, т.е невозможно загнать в рамки организованной религии, ибо как только они организовываются, то тут же теряется главное - естественность, искренность и честность. Поэтому, если вы искренне стремитесь к Абсолютной Истине, к Богу, то на этом пути рано или поздно перед вами встает вопрос: служит форме или содержанию? Руководствоваться своими ощущениями или чужими ощущениями? Верить голосу совести или словам «авторитетов»? Исходить из здравого смысла или из букв инструкций? В конце концов, служить религии или Богу?
Как мы знаем, один из главных принципов преданного служения - это принимать все, что благоприятно для преданного служения Богу и отвергать все, что неблагоприятно. Так вот, по мере углубления своего понимания о Боге, понимание о «благоприятном» и «неблагоприятном» неизбежно меняется. Это совершенно естественный процесс. Простой пример. Если до этого мы свято верили, что все «старшие» преданные для нас авторитеты, то со временем мы осознаем, что не все они одинаково искренни и честны, и уже выбираем из них. Если до этого нам было достаточно слушать лекции кукушек, повторяющих «Прабхупада сказал это, Прабхупада сказал то», со временем нам хочется сказать кукушке «Заткнитесь, я и без вас знаю эти цитаты, лучше расскажите, каков ВАШ личный опыт в духовной жизни!» Если мы до этого думали, что все духовные учителя непосредственно общаются с Параматмой, то со временем понимаем, что не все они дружат даже своим мозгом. И так далее. Таким образом, мы шаг за шагом сбрасываем с себя слои шаблонов и иллюзий. Если такое происходит с вами, это вполне нормальный процесс. Да, процесс не легкий и не совсем приятный, но нужный.
На этом пути мы должны быть готовы открывать для себя очень много слоев правды, порой очень даже горькую для себя правду, и должны быть готовы расстаться с былой правдой, чтобы вступить на новый уровень правды и, так далее, до достижения Абсолютной Истины. Если такого не происходит с вами, это явный признак мертвого застоя.
Когда мы видим преданных, шокированных очередной какой-то "правдой" и в истерике бомбящих весь интернет информацией о том, какую они "шокирующую правду" открыли о своей религиозной организации, какую "правду" они узнали о своих религиозных лидеров, духовном учителе и т.д, мы должны понять, что они на самом деле столкнулись с новым для себя слоем правды, которого они просто не ожидали и которого неспособны переварить.
Говорит ли это, что все подобные «нечистоты» это очередные слои правды на ДУХОВНОМ ПУТИ? Да! Почему? Потому что все это происходит в нашей духовной организации и в нашей духовной жизни. Говорит ли это, что мы не должны обращать внимания на такие "негативные факты", а концентрироваться только на "позитивных фактах"? Нет, не говорит! Почему? Потому что, добро не познается без представления о зле. День не познается без представления о ночи. Сладкое не познается без представления о горьком и т.д. Мы не можем притворяться обитателями трансцендентного мира, будучи в болоте обусловленной жизни. От того, что мы день и ночь изучаем сокровенные игры Господа, пользы мало, даже наоборот, вреда больше. Потому что, мы больше отходим от своей реальности и поднимаем свою иллюзию на квадрат. А какая тогда польза нам от «негативных фактов», от «голой правды» нашей религии? Польза в том, что подобные открытия помогают нам отличить желаемое от действительности, догму от осознанности, лукавство от честности, вредное от полезного, в конце концов, иллюзию от Бога…
Именно по этой причине путь бхакти-йоги в «Бхагавад-Гите» называется буддхи-йогой, т.е. йогой разума. А функция разума - это отличить добро от зла, полезное от вредного, правдивое от лукавого, справедливое от несправедливого, разумное от неразумного и т.д. В материальной жизни разум помогает человеку вести добродетельную и благостную жизнь и, в конце концов, осознанно обратиться к Богу. В духовной жизни разум помогает человеку избавиться от дальнейшей иллюзии духовного пути, в том числе, от иллюзии религии и, в конечном счете, воссоединиться с Богом. Считается, что только с уровня разума человек начинает ощущать различие духа и материи, Бога и иллюзии. Как вы знаете, за уровнем разума стоит еще уровень аханкары (ложного эго), а за ней уровень души…
Если ваш разум позволяет вам отличать какую-то правду от иллюзии, делитесь этим с другими людьми. Но делиться нужно с добрыми намерениями, а не с целью самоутвердиться. Иначе последствия могут быть разными.
Браво. Ни один Хейтер не посмел Вам возразить. Наверное просто ничего не поняли и поэтому не нашли к чему придраться. 😂
Очень сложный комент...
Вы трезво мыслите , в этом мы с вами очень схожи. Хотел я увидеть вашу беседу с Хакимовым, думаю был бы содержательный диалог.
@@ОлегЕгоров-с8н Он всегда такие сложные вещи говорил, я его приводил в чувство вправляя ему позвоночник)))
@@kimo3176 Слишком наворочено....Как он живёт с такими мыслями?Когда зубы чистит, тоже философию разводит?
Как правило, люди настроены не на воровство, а на обмен. И когда они отдают, но ничего не получают, то обмен нарушается и они уходят
карма.
Потому что деляться с людьми, а не с Богом, и делают угодное людям, а не угодное Богу..
Как можно думать, что человек от Господа ничего не получает? Всё, что он имеет, начиная от жизни, каждый атом, день, час, минуту, каждое дыхание - всё дал Всевышний.
Но когда идёт речь о том, чтобы некоторое время этой жизни посвятить служению этому Господу, то увы... Хотим знать, а что нам за это будет?
@@ютуб-х2ы очень хорошо подметили 👏
Внимание - лжегуру!
На вполне "серьёзных щах", без стыда и совести выдаёт себя (как и все т.н. "гуруисккон " и их прихвостни), за представителя ИСККОН Шрилы Прабхупады, ни разу таковым не являясь!
Он, как и все т.н. "гуруисккон", является членом (созвучной ИСККОНу) ОПГ "джибиси исккон западная бенгалия" зарег.в 1993г., организованая бывшими учениками из ближайшего окружении Шрилы Прабхупады, отравителями Его Божественой Милости, задача которых исказить и уничтожить наследие Шрилы Прабхупады, включая Его книг и имущество ИСККОН! Задача членов этой преступной зависнической бизнес-организации является;
Всячески вредить преданым Кришны, сбивая их с пути праведности и бескорыстия, толкая на скользкий, тернистый путь жадности, безконтрольного излишества, превращая Великое движение Шри Чайтании Махапрабху -Санкиртана ягью ( Совместное уличное воспевание Святых Имён), в бизнес движение вайшев- лавочников и торгашей!
ОПАСНАЯ ЛОЖЬ ЛЖЕКРИШНАИТОВ (ЛЖЕВАЙШНАВОВ) :
1⃣ «Шрила Прабхупада основал не только ИСККОН, система управления которым была установлена лично Шрилой Прабхупадой к 04 июня 1977 года, но и ещё какие-то международные религиозные организации» или «Шрила Прабхупада разрешил создавать другие международные религиозные организации»;
2⃣ «Шрила Прабхупада создал или разрешил создавать какие-либо местные религиозные организации, учредительные документы которых не должны соответствовать учредительным документам ИСККОН, лично утверждённым Шрилой Прабхупадой, включая [vk.com/wall-102738275_2333|Присягу Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года]»;
3⃣ «Шрила Прабхупада перестал быть инициирующим духовным учителем в ИСККОН и уполномочил кого-то других быть инициирующими духовными учителями или ачарьями»;
4⃣ «[vk.com/wall-102738275_2333|Присяга Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года] - это миф, её не было, или она не нужна, или её можно изменить»;
5⃣ «Храмами ИСККОН имеют право управлять те, кто не больше года назад не подписал [vk.com/wall-102738275_2333|Присягу Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года]»;
6⃣ «Ритвиков (священнослужителей) ИСККОН, которые ежегодно подписывают [vk.com/wall-102738275_2333|Присягу Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года], не должно быть»;
7⃣ «Кроме Шрилы Прабхупады вьясасаны в Храмах ИСККОН может занимать кто-то ещё»;
8⃣ «ИСККОН плохой», «Шрила Прабхупада плохой» (или другая клевета на ИСККОН и Шрилу Прабхупаду);
9⃣ «Попыток устранить Шрилу Прабхупаду отравлением смертельным ядом не было. [vk.com/wall-102738275_1891|Те, кого обвиняют в отравлении] и их пособники, на самом деле не уголовные преступники, а вайшнавы, уттама-адхикари и гуру, их нужно почитать»;
🔟 «Организация «Джи-би-си»
(сайт gbc.iskcon.org/ ), в 1978 году сформированная бывшими учениками Шрилы Прабхупады и в 1993 году юридически зарегистрированная в Индии (Западная Бенгалия, Маяпур), является Джи-Би-Си Шрилы Прабхупады или Джи-Би-Си, созданным в ИСККОН»;
1⃣1⃣ «Книги «ББТИ» («Bhaktivedanta book trust international») являются книгами Шрилы Прабхупады».
1️⃣2️⃣ «Книги Шрилы Прабхупады могут издавать не члены ИСККОН».
Что значит быть великим? Это значит иметь скромность служить своим ближним, будучи выше их.я🙏🙌🌞
Джай Гурудев!! Благодарю🙏
Хожу в храм месяц, пыталась общаться, но понимаю, что общение формально. Не так просто строить отношения с предаными, никого ни в чем не виню.
Разговаривала с менеджером храма, просила поставить меня волонтером, хоть куда, хоть туалеты мыть в храме, она проигнорировала, в итоге ничего.
Второй раз говорила с другим человеком, так же предлагала свою помощь, записали мой номер телефона,но так и не позвонили.
Встретила много негатива, ни о какой любви и взаимопомощи речи нет. Понимаю,что кали юга и много не жду. Буду продолжать посещать лекции и храм, посмотрим.
Судя по написаному Вы искренний искатель,открытый и не плохой человек.Наврядли Бог не позаботится о такой душе и не поддержит на пути к нему.
Я сам ищу уже давно-"Где бы на своём корабле найти пристанища и прибежища".Христианство и Ислам не принимаю,слишком фанатичны и на страхе основываются-любовь и стах,и наказание вечного Ада.Буддизм безбожный,любви там нет.А связь с Богом обрести хочется,но в какой "гавани" не знаю.
Уже 6 лет слушаю лекции и читаю от ИССКОНовских проповедников.Положил глаз,так сказать.Где-то остановится всё равно придётся,даже если обманут,всё равно благо-опыт,урок.Бог не оставит,никогда не оставлял,идти по жизни всё равно не куда мне-только к Нему.Но пока один брожу во тьме невежества )))),не решил ещё.
Это,я,к чему всё?Хотел поинтересоваться как дальше дела ваши в ИССКОНе?
Вы что совсем дурочка? Или как?
Куда вы лезете, наивная чудачка? Вам что, нечем заняться, что лезете туалеты мыть в воровском притоне? Потом будете жаловаться, что вас выебали и бросили кто-то из их гуру!
Я эту организацию знаю с 1989 года. Там нет порядочных людей в руководстве. Рулят там уголовники, половые извращенцы и мошенники. В 1992 году я еле вырвался оттуда живым. Лучше помогайте своим родителям, пока они живы или приезжайте в Украину и идите волонтером в АТО.
@@Vladimir_Shin83 прочитайте книги Антона ЛаВея.
После кришнаитов меня Сатанисты БЕСПЛАТНО спасли от самоубийства.
На своем опыте знаю, что к служению можно относитьсч творчески жертвовать на алтарь, вязать тепл носки и варежки брахмачарьям, приносить овощи и фрукты на кухню, в т ч и со своего дачного участка, угостить на улице прасадом какого то бездомного человека и не нужно, чтоб конкр человек из храма это организовал это организует сам Господь, если у нас есть желание сделать добро удачи Вам
🙏Hare Krišna Hare Krišna Krišna Krišna Hare Hare Hare Rama Hare Rama Rama Rama Hare Hare...
Все держится на отношениях. Если я прихожу к людям со своими корыстными мотивами, то вряд ли буду счастлива, вопрос времени, когда начну критиковать и осуждать других, потому что не так посмотрели или уделили достаточно внимания. А если я сама искренне делаю для других то,что необходимо, то и проблем нет и все счастливы.
Спасибо Вам. Но одно дело глупости совершать, а другое дело осознано пользоваться благами пожертвованиями пришедших не знающих внутреннюю кухню.
Харе Кришна🙏
Вся слава Шриле Прабхупаде!
В течение года хожу в храм. Уходить из движения реально некуда. Трудно развиваться духовно. Но необходимо.
За пределами ятры чудный зоопарк. А у меня только шерсть начала выпадать и чешуя отваливаться.
@@ВладимирКуликов-к7р1х 😄
@@ВладимирКуликов-к7р1х есть такое понятие - рептильный ум.
@@ютуб-х2ы тяжело тебе
@@ВладимирКуликов-к7р1х отнюдь.
@@ВладимирКуликов-к7р1х непременно
Что то делать практически для Кришны. Это класс.
Люди и все живые существа тянутся к гармонии, когда все естественно, красиво и непринужденно. Если люди уходят, значит больше не видят гармонии в обществе, или гармонии себя в этом обществе. Гармония - это ествественная красота, красота, которую не нужно объяснять. Когда мы видим как один человек искренне и бескорыстно помогает другому - это всегда красиво, и всегда радует сердце. Все хотят любить и быть любимыми, в одну сторону это не работает. Если человек не получает любовь, он уйдет и найдет где ее получить. Мы созданы из любви и для любви. И бога придумали самые злые люди, чтобы остальные наивные люди отделили концептуально самого себя от бога и искали его вне себя, позволяя другим эксплуатировать этот внутренний поиск. Я хотел бы сказать вам правду, но к ней нужно быть готовым, надеюсь вы сами к этому прийдете. С любовью. X
А бывает еще, что понятие гармонии подменяется на понятие комфорта. И когдаа человек теряет свой комфорт, ему кажется, что гармония нарушена. А тем временем в мире все гармонично, стало быть, если кто-то причиняет тебе что-то неприятное - это тоже часть гармонии, только ты еще не понял эту часть более глобальной гармонии.
если бы они действительно помогли бы мне и ,а не подставили.потом они говорят что им все можно преданным. выбросили на обочину жизни.голову заморочили и все на этом.деньги им нужны были.не работающие методы психологи предагают деньги на этом делают.плевать хотели на человеческие проблемы.по-настоящему ты будешь сама решать свои проблемы.
Чем отличается секта от живого духовного течения? В секте, для всех "больных" назначается ОДИН рецепт во всех обстоятельствах. И любая попытка адаптировать этот рецепт к ситуацию или состоянию "больного" интерпретируется как «отступничество». Именно это и происходит в ИСККОН и во многих других вайшнавских течениях. Сектантство не выбирает религию. Поэтому, не впадайте в иллюзию, думая, что религия вайшнавов в этом вопросе может быть исключением. В секте человек, как личность и индивидуум, превращается в винтик, не имеющего собственную психосемантическую особенность, собственную карму, собственного опыта, видения, слабости, преимущества и т.д. Для работы с такими винтиками в секте легче пользоваться одним каким-то обобщенным диагнозом, и этот диагноз гласит, что все винтики - «падшие» и, соответственно, их общая задача - слепо и беспрекословно следовать общему чудодейственному "рецепту". Вот и все - задача решена! Такой подход может работать для стада животных, но не для индивидуума под названием Человек. И такой подход крайне пагубный для любого рода развития и прогресса.
Настоящий учитель не тот, кто обучает людей лишиться своей индивидуальности и быть "кем-то" по заданному шаблону, настоящий учитель это тот, кто смотрит на человека как на ЛИЧНОСТИ, со всеми его слабостями и недостатками, и помогает ему найти СЕБЯ, свою ОБУСЛОВЛЕННУЮ индивидуальность, обусловленную по-особенному. Общими шаблонами и общими рецептами невозможно осуществить эту задачу. Поэтому испокон веков люди, искренне стремившие к духовным истинам, осознавали пагубность общего шаблона в религиозных конфессиях, и, в той или иной мере, они отступали от этих шаблонов и сами себе определяли свой собственный путь развития.
Другая проблема организованной религии, т.е секты в том, что в ней не поощряется критический анализ проблемы, даже если какие-то аспекты организационных шаблонов не работают или работают не так, как ожидаются и т.д. Почему? Потому что фундамент организованной религии зиждется, как раз, на тех четко определенных шаблонах, выработанных их авторитетами. Без этих шаблонов секта просто перестает существовать! Именно поэтому в сектах слова авторитетов ставится на ранг Абсолюта, чтобы их не брали под сомнения. Следовательно, брать под сомнения действенность и авторитетность этих слов - это равнозначно оскорблению Самого Бога, это прямой удар по фундаменту секты.
В этом вопросе в некоторых кришнаитских кругах бытует весьма фальшивая и деструктивная философия, гласящая, что "недостатки видят только те, в ком самом есть эти недостатки, грязь видят только те, в ком эта грязь присутствует". Теперь простой вопрос, кто в обычной жизни больше всех замечает грязь: чистоплотный человек или грязный человек? Естественно, грязь в первую очередь замечает чистый человек. Человек, сидящий по горло в грязи, никогда не поймет что такое грязь. Те, которые призывают не замечать грязь и не бороться против них, с их позиции им выгодно подобное безразличие и невежество людей. И это те люди, которым их разум не позволяет различить грязь от чистоты, ложь от правды, дух от материи и т.д. Но, с другой стороны, замечать все это вовсе не означает, что погрузится во все в это. Нет. Замечать означает, замечать и отвергать его, замечать и избавиться от него, замечать и избавить других от него, или, хотя бы, попытаться помочь им избавиться. Пока не заметите саму болезнь, вы не сможете от нее излечиться. Вот в этом и заключается путь разума, буддхи-йоги!
Мы не должны забывать, что без критического самоанализа, ни на индивидуальном уровне, ни на организационном уровне добиться здорового развития невозможно. Путь к Абсолютной Истине требует абсолютной честности, в первую очередь, в отношении самого себя. И тут возникает резонный вопрос: если люди не честны даже на относительном уровне, как они могут научить людей к Абсолютной Истине? Это взаимоисключающие вещи!
Все верно,не убавить,не прибавить!
Chakra Print я бы хотел с Вами лично списаться.
Во всех религиях люди просто винтики. Для православных попов, для католических священников, для мусульманских мул, для раввина - люди просто винтики. Нет в мире религии, в которой лидеры не видят в людях простых пешек.
Chakra Print мы не винтики- винтики не мы.
@@MurarichSiberian как ваше общение?)
Просто люди понимают , начинают вдумчиво рассуждать ,умнеть , видят ложь и воровство верхушки ,вот и уходят.
Уходят куда? Где нет воровства, лицемерия, использования? Я не оправдываю...Но если подумать: где можно найти совершенное общество? Его нет. Поэтому смысл остается только в том, чтобы стремиться к усовершенствованию того, что есть, а иначе жизнь вообще теряет смысл. И где же усовершенствовать как ни в обществе, стремящемся к духовному развитию? Все остальное все равно на ступеньку ниже.
@@user-nw6kk1us3x😂безсмысленно поливать духами туалет.
В нём принято находиться не долго.
В общество воров , политических прихлебателей,насильников, коим сейчас является большая часть ИСККОН в РФ, - это действительно место отхожее.
живя в этом мире среди грешных людей мы все перед Богом как воры потому что все нуждаемся в том чтобы получать а не получив ничего сами дать не можем Дать может только тот кто имеет и служение - такое растяжимое понятие Во всех сектах, конфессиях, деноминациях есть своя иерархия и везде нижние слои служат высшим а высшие наживаются и процветают только за счет нижних
Все проходят свои уроки и старшие в том числе. Есть те, кто не устоял - наживается, как вы говорите, без этого никак в нашем неидеальном мире. Но пока есть те кто устоял, кто также служит младшим, общество имеет смысл.
Он прав, почему уходят.
1.Оскорбления.
2.Злоупотребление и ошибки лидеров.
Ещё
3.Материальные желания.
Третий пункт часто срабатывает, когда желания практикующего не всегда совпадают со стандартами общества.(4 регулирующих принципа и пр.) И когда человек не соответствует стандартам общества, общество начинает на него давить. В итоге, человек со временем не выдерживает принятию такого образа жизни и уходит. Эта ситуация решается, когда общество зрелое и сформированное по типу варнашрамы. Мы же видим совсем не зрелое, только зародившееся.
Далее.Часто так бывает, что первый пункт вытекает из второго.
Мои скромные наблюдения привели меня к выводу, что в целом нет доверия и уважения между преданными. Люди путают духовных лидеров и административных лидеров. И в этом часть проблемы. У лидеров порой нет любви к младшим, как бы банально это не звучало. Да и в целом "лидерам" не хватает квалификации(адхикара). В любой сфере жизни нужна квалификация.В духовной-духовная, в материальной-материальная. Часто можно видеть, что не очень хорошими словами в общении или действиями(без раскрытия мотивов окружающим) они сильно влияют на младших. А так как тенденция в обществе переходит или перешла в плоскость администрирования, то проблемы деградации неизбежны. Порой люди имеющие "посты" в обществе не имеют элементарного образования в этой сфере, а если у них появляется более квалифицированный конкурент, они пытаются его убрать. Отсюда столько проблем в управлении организацией.(потери денег, храмов и прочих материальных ценностей). Лидеры пытаются скрыть проблемы т.к. есть насиженность мест. Люди засиживаются на своих местах, как "руководители". Мало где есть сменяемость власти, а власть губит лидеров.(и это не веяние политикой-это опыт других религиозных течений и опыт истории мира). Можно ещё много было бы написать, но кто сталкивался с этим сам или видел похожее со стороны, тот поймёт. Нужен только опыт и анализ ситуаций. Но суть всего в том, что организация ИСККОН не столь важна. Рано или поздно она деградирует и об этом не стоит переживать. Важно общение с вайшнавами и Святым Именем.
Всё люди воры приходят получить. Это официальная позиция ИСККОН. Никогда никто не признается в своих ошибках, по . Во всём виноваты люди а не ИСККОН.
Внимание - лжегуру!
На вполне "серьёзных щах", без стыда и совести выдаёт себя (как и все т.н. "гуруисккон " и их прихвостни), за представителя ИСККОН Шрилы Прабхупады, ни разу таковым не являясь!
Он, как и все т.н. "гуруисккон", является членом (созвучной ИСККОНу) ОПГ "джибиси исккон западная бенгалия" зарег.в 1993г., организованая бывшими учениками из ближайшего окружении Шрилы Прабхупады, отравителями Его Божественой Милости, задача которых исказить и уничтожить наследие Шрилы Прабхупады, включая Его книг и имущество ИСККОН! Задача членов этой преступной зависнической бизнес-организации является;
Всячески вредить преданым Кришны, сбивая их с пути праведности и бескорыстия, толкая на скользкий, тернистый путь жадности, безконтрольного излишества, превращая Великое движение Шри Чайтании Махапрабху -Санкиртана ягью ( Совместное уличное воспевание Святых Имён), в бизнес движение вайшев- лавочников и торгашей!
ОПАСНАЯ ЛОЖЬ ЛЖЕКРИШНАИТОВ (ЛЖЕВАЙШНАВОВ) :
1⃣ «Шрила Прабхупада основал не только ИСККОН, система управления которым была установлена лично Шрилой Прабхупадой к 04 июня 1977 года, но и ещё какие-то международные религиозные организации» или «Шрила Прабхупада разрешил создавать другие международные религиозные организации»;
2⃣ «Шрила Прабхупада создал или разрешил создавать какие-либо местные религиозные организации, учредительные документы которых не должны соответствовать учредительным документам ИСККОН, лично утверждённым Шрилой Прабхупадой, включая [vk.com/wall-102738275_2333|Присягу Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года]»;
3⃣ «Шрила Прабхупада перестал быть инициирующим духовным учителем в ИСККОН и уполномочил кого-то других быть инициирующими духовными учителями или ачарьями»;
4⃣ «[vk.com/wall-102738275_2333|Присяга Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года] - это миф, её не было, или она не нужна, или её можно изменить»;
5⃣ «Храмами ИСККОН имеют право управлять те, кто не больше года назад не подписал [vk.com/wall-102738275_2333|Присягу Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года]»;
6⃣ «Ритвиков (священнослужителей) ИСККОН, которые ежегодно подписывают [vk.com/wall-102738275_2333|Присягу Верности Шриле Прабхупаде от марта 1975 года], не должно быть»;
7⃣ «Кроме Шрилы Прабхупады вьясасаны в Храмах ИСККОН может занимать кто-то ещё»;
8⃣ «ИСККОН плохой», «Шрила Прабхупада плохой» (или другая клевета на ИСККОН и Шрилу Прабхупаду);
9⃣ «Попыток устранить Шрилу Прабхупаду отравлением смертельным ядом не было. [vk.com/wall-102738275_1891|Те, кого обвиняют в отравлении] и их пособники, на самом деле не уголовные преступники, а вайшнавы, уттама-адхикари и гуру, их нужно почитать»;
🔟 «Организация «Джи-би-си»
(сайт gbc.iskcon.org/ ), в 1978 году сформированная бывшими учениками Шрилы Прабхупады и в 1993 году юридически зарегистрированная в Индии (Западная Бенгалия, Маяпур), является Джи-Би-Си Шрилы Прабхупады или Джи-Би-Си, созданным в ИСККОН»;
1⃣1⃣ «Книги «ББТИ» («Bhaktivedanta book trust international») являются книгами Шрилы Прабхупады».
1️⃣2️⃣ «Книги Шрилы Прабхупады могут издавать не члены ИСККОН».
Харе Кришна!
Преданные это моя семья. Мои братья сестры отцы, матери. И даже ближе. А семью не бросают.
Ни одна из указанных причин не явилась основанием моего ухода. И уверен, для других ушедших также. Мне до лампочки отношения с тем кто рядом , если бы я черпал божественную силу радость. Главное, это выявление противоречий в доктрине и отсутстие эффекта от практики. Постепенно понимаешь что есть более продвинутые способы медитации чем повторение мантры, которые тебя глубже погружают ... И для тех кто готов отключать шоры и подвергать анализу услышанное прочитанное, выявляется, что много притянуто за уши или вообще абсурдно....но это не означает полное разочарование в вере. Наоборот, концепция становится более целостной но уже вне ск
Несколько раз приходил в храм Кришны в своём городе.
Что понравилось: сам храм, прасад, сплочённость людей.
Что не понравилось: очень много теории и очень мало практики, вся практика как в христианстве сводится к поступкам (пожертвованиям, благодарностям, воспеваниям имени Бога и т.п.), но почти никак не говорится (и не делается) об очистке тела, подсознания и ума, что порой важнее поступков. Когда я очистил тело и ум - тогда мне захотелось за что-то быть благодарным и что-то делать + с телом и умом надо дальше продолжать работать, а тут этой работы очень мало (по крайней мере речь об этом на лекциях почти не идёт, всё отдано на волю Кришне, он нам на самом деле довольно много возможностей дал).
В итоге: решил, что мне это не подходит, слишком мало практики, вся работа только в уме. Сейчас только смотрю видео на ютубе и на танцы кришнаитов в городе по сб/вс (смотря какой день они выберут)
Потому, что из общества ИСККОН превратилась в организацию и отношения строятся формально.
Так мы вообще живем в неидеальном мире. Пожалуйста, вносите свою правильную и нужную лепту. Или вы где-то встречали идеальную организацию?
@@user-nw6kk1us3x Идеальная организация в наше время СССР и Шрила Прабхупада об этом говорил, когда внёс предложение наполнить теорию коммунизма духовной реальностью на платформе неформального общества. Ещё раз неформального, где авторитет принимается спонтанно в доверительных отношениях. О каком доверии может сейчас идти речь, если "последователи" изменили комментарии Шрилы прабхупады? Всё приехали ИСККОН секта. Кстати, а кто сказал, что внешняя энергия Бога Кришны неидеальная? Она такая же трансцендентная как и любая другая. Принимаёте её должным образом и всё будет в порядке.
@@user-nw6kk1us3x th-cam.com/video/y_x0PsGL9xk/w-d-xo.html
@@Сталинбард во-первых: атеистическое общество не может быть идеальным, даже странно что вы об этом пишите. Во-вторых: еще раз вам повторю, что если видите неполадки- вносите свою "идеальную" лепту, потому что "бегать" в поисках идеальной организации достаточно бесполезно. Любая идея, теория, учение в материальном мире со временем деградирует и когда нужно приходят новые миссии. А до тех пор где находится: в стане созидателей или в стане критиканов - это выбор каждого.
@@user-nw6kk1us3xВы знаете, как только я плучил в руки последнюю Бхагавад-Гиту (улучшенную), я сразу поставил этот вопрос в нама хатте, где высказал своё мнение и не только, но людям у которых напрочь отбита кукушка так называемыми духовными учителями, что-либо объяснить уже невозможно. Шрила Прабхупада в одной из лекций отчётливо проговорил, что истинный духовный учитель то есть гуру не ошибается и если кто-то считает себя гуру, но всё же допускает ошибки, то он лжец. Что неясно?
Когда Брахма хотел понять природу своего появления на цветке лотоса, он спустился по стеблю лотоса на котором родился и дошёл до предела (то есть упёрся в дно причинного океана) за которым обрывалась его жизнь, так и не найдя ответа на свой вопрос. Даже Брахма не смог понять природы своего рождения, хотя он - Сам космический разум. Не всё можно осознать при помощи разума. Есть вещи в которых разум бесполезен. Когда преданный отбрасывает рамки разума, он понимает, что никакой материи нет, а существует только Бог и ничего кроме Бога. Материя - это тело Господа. И объект и субъект - одно. Когда мускусный олень бегает, одурелый в поисках запаха мускуса по лесу и от усталости, выбившись из сил, падает на траву, уткнувшись мордой в свой живот, он осознаёт, что удивительный и пьянящий запах мускуса исходит от него самого. "Какой же я был глупец!" - восклицает он. Когда Господь Чайтанийа впадал в транс и бегал всюду, как сумасшедший рыдая и стеная - "Кришна! Кришна! Где ты?" Преданные его спрашивали - "А, где Кришна?" Он отвечал им - " Я - и есть Кришна!" Только они ничего не поняли, а создали ещё одну бесполезную религию. Написали кучу бесполезных, вводящих в оторопь и заблуждение книг, описывая "стадии" преданности и давая этому красивые названия и комментарии к названиям, и комментарии к своим же комментариям и прочее, прочее... Христос говорил то же самое своим ученикам, - "Я и отец небесный - одно". Они так же ничего не поняли из сказанного. И что? Создали кумира и ещё одну бесполезную религию, вводящую людей в блуд. Майа - это спина Господа. Когда Реальность отворачивается от вас, вы видите всюду только Его спину. Иногда отличить ложь от истины не так просто. Известно что То, что для мудреца - день, для обычного человека - ночь. А то, что для всех - день, для мудреца - ночь. Это и есть перевёрнутое "дерево мира" - банйан, которое растёт ветвями вниз , а корнями упирается в небо.
Как,всё запущено...
Мда.....
И какой вывод предлагается сделать из этого длинного комментария? К чему тогда стоит стремиться, если даже Брахма не достиг желаемого? Многие многого не понимают, но не оставлять же из-за этого попытки понять? Все равно все получают свой урок, добровольно или вынужденно развиваются. В этом и смысл происходящего, мне кажется.
@@user-nw6kk1us3x Развивается то, чему должно развиваться. Что - рождено, то есть - «прах». Что рождается, то развивается, то обязательно к «праху» вернётся. Брахма же - первое рождённое существо, прародитель всего сотворённого во Вселенной, - Разум или Сотворённый Творец. И Брахма, естественно, хотел понять Причину своего рождения. Но, даже обладая всей полнотой Буддхи, Брахма не смог этого сделать. В этом смысл изречённого. Понять Причину с помощью даже Космического Разума - НЕВОЗМОЖНО. Причину невозможно взять штурмом, потому, что Причина за пределами материи, пространства и времени. Этого нельзя понять с помощью разума. Этого понять с помощью логики, аргументации и анализа просто - НЕВОЗМОЖНО. Это можно только - ОСОЗНАТЬ. Поэтому стоит оставить все подобные попытки потому, что это бесполезно.
@@Вячеслав-э4р9я оставить попытки понять, потому что это невозможно и чем заняться? Я об этом вас спросила: что вы предлагаете? Куда направить свой разум?
Зря залез в комментарии в очередной раз.
Тебе и ЧИТАТЬ И МЫСЛИТЬ ВРЕДНО!!! РАЗ РАЗУМ (ОСТАТКИ МЕШАЮТ) ДАДУТ ТЕЛО БУЛЬДОГА!!!
@Станислав Башков ДА А ДОБРЫМИ ДЕЛАМИ НА ЗЕМЛЕ ЗАВИСНЕШЬ!!!
Была в секте 5 лет. Ушла высосанная по энергии. Кришна это красивая сказка и иллюзия, но это путь в никуда. Закрывается интуиция и собственное мнение. Так они и говорят, ты лишь инструмент
Прикольно!!! Банально, как всегда...
о блин и тут детский сад если не ясли,пока человек себя не осознал душой как в книге Наука Самоосознания по настоящему,он так и будет то приходить к Кришне то пытаться уйти.
love cannot be one sided . you need to exchange . people come to share. to receive and to give. they coming to learn. and other maybe coming for other reasons ??? also leaving for different reasons ????
Всё правильно. В ИСККОН, в разные другие Гаудиа матхи можно приходить и уходить. Это как троллейбус, везущий разных пассажиров только в одном направлении, - в направлении Любви к Радхе Кришне. В Духовном мире ИСККОНа нет и Матхов нет, а Сознание Кришны есть. Самое интересное, что это Сознание Кришны состояние постоянное для всех без исключения. У кого спящее. У кого-то просыпается. Но, уйти от него ещё никогда никому не удавалось и не удастся. Конечно же. На 100% Чайтатья Чандра Чаран Прабху прав когда говорит, что он ведёт ищущих Счастья и Любви в первую очередь к чистому преданному, - Шриле БВ Свами Прабхупаде, а не в ИСККОН. Это правильная позиция. Если у него тесно поддерживаются отношения со Шрилой БВ Свами Прабхупадой, то к кому тогда спрашивается он должен всех вести. Только к своему Гуру, другу, маджари, которого лучше всех знает. В этом и проявляется Истинность Гуру проповедника. Только так, а не иначе. И ещё. Очень важно. Многим кажется, что кто-то ушёл из ИСККОН или Гаудиа матха и к нему сразу же начинают пренебрежительно относиться. Это большая ошибка. Никто не знает, что в сердце преданного происходит. Мало кому известно его духовное настроение. Преданному может просто показаться тесно ехать или неуютно именно в этом троллейбусе. Он может выйти и пересесть в другой, который тоже едет в том же направлении. Может быть через другие улочки, но конечная остановка всё та же, - бескорыстное преданное служение в состоянии Любви к Радхе Кришне. Поэтому, вопрос "Почему люди уходят из ИСККОН?", как я понял относится к организации ИСККОН, а не "Почему люди уходят от чистого преданного?". От чистых преданных не уходят. Харе Кришна!
Да,кто-то едет на троллейбусе,кто-то летит на сверхзвуковом самолёте,а кто-то ползком на карачках.
Анади Кришна Дас в
@@alextrunev8822вот потому из ИСККОН и уходят, поскольку встав на карачки на таком искателе обычно едут лидеры ИСККОН😂
Вот что крест животворящий делает!"
георгий троица
Шрила Прабхупада сказал .. важнее сохранить преданых чем привлечь новых.☝️ Так что уважаемые "лидеры" и "махараджи" рыльце то в пушку. А ответ туманный, расплывчатый , не по теме. Корабль ИСККОН дал крен. Поэтому надо просто оставаться с Шрилой Прабхупадой. 🙏💖📿🕉️🐄
Люди уходят потому что они не идиоты
Люди уходят, потому что глупы, лицемерны, это я про себя. Был такой опыт, пытался что то практиковать пару лет, потом просто ииза дурного общения сильно упал и несколько лет нахожусь в глухой мае. Почему? : - лицемер, глупец, очень много оскорблений насовершал, правда, именно по этому! Не все настолько удачливы что бы идти этим путём, даже если кажется будто идут им.
Если кто то упал, ушел, - это говорит лишь о том, что он плохой, а не кто то из преданных и т.д.
Но если преданные посчитают нужным помочь кому то, это их милость! Так например Кришна и Преданные решили помочь сейчас мне, слава всем Преданным! Спасибо Вам больше!!!
Уходить из секты нужно в сторону повышения стандартов :тишина, чистый воздух, веганское сыроедение.
Вы не глупец❤ возвращайтесь ))
Лично я общался с преданными 20 лет назад, И ещё с какими !!! Было, что несколько раз беседовал Гопи Паранадхана Прабху (ученик Шрила Прабхупады). И разница между преданными тогда и сейчас - очень большая.
Люди уходят не потому что они воры, а потому что разочаровались.
Разочаровались в преданных или в том, что происходит внутри организации.
Или выросли... Я понимаю, что очень преданнные не верят в то, что можно вырасти из Исккон. Но тем не менее это возможно.
Да, но разочарование - это от гордыни. От идеи, что я достоин большего и с меньшим мириться не намерен.
@@user-nw6kk1us3x разочарование это разочарование
@@Impulse-199 да, и оно либо от гордыни, либо от жадности.
@@user-nw6kk1us3x😂 несомненно жадность лидеров ИСККОН это повод приуныть.
Но вы ведь не из таких?
Вы не унываете.))
Давайте мне про сознание мух и пчёл рассказывайте 🎉
@@maddywaters3014 ну вот видите, вы и сами все знаете. Если жадность какого-то лидера заставляет вас унывать, я вам сочувствую. Лидер, которого я знаю лично, показывает мне пример, хотя и не идеален конечно. Его недостатки меня не беспокоят, а беспокоиться о недостатках всех людей на планете у меня нет возможности.
Поздравляю вас,гражданин, соврамши!
Потому что люди узнают, что Шрилу Прабхупаду отравили и преданные так же глубоко уважают Аиндру, он жестко критиковал небезосновательно руководительский состав GBS.
Да перестаньте "отравили" это просто сплетни из пальца высосанные. Если это правда, то почему никого не посадили за убийство?
@@andrearamadasa4309 изыди демон туда откуда пришел..живи в аду"
Несете полный бред
Новое видео о книгах Прабхупады:
th-cam.com/video/ELMw_QIM-U4/w-d-xo.html
Там не будет правильных отношений, там нет любви , всё напускное и самое страшное ,это непомерная гордость и тщеславие
уж если зашёл разговор про воровство у Кришны,может обсудим строительство храма Кришны в Москве, что происходит с деньгами из этого фонда,где они и сколько? Или по прежнему будем обвинять тех,кто уходит, "ворующими у Кришны"? ничего вас не смущает? ;)
Этот татарин Хакимов сам в доле с ворами. И часть денег от храма ему перепало. Теперь сидит на диване и пиздит для дураков. Евгений Жаров недавно сдох. Скоро сдохнет и Хакимов, кстати, тоже ученик гуру-мошенника Харикеши Свами, который награбив денег, сбежал из ИСККОН с любовницей.
@@ИльдарСамарханов спасибо за комментарий
😂 они не любят таких тем.
Сразу скажут что у вас сознание мухи..
А вы у Вадика Тунеева спросите,где деньги....может в израиле?
@@thejohndoe.6359 думаете, он мне ответит? 🤣🤣🤣🤣🤣
🙏🔥
Да ответь на вопрос почему уходят
Он же промямлил что-то про воровство.
Хахахах..
@@АлексейКарпов-ц6б да делать там нечего вот и всё.....
Смотришь на такого гуру,и понимаешь что светом тут и не пахнет.
Ты просто не знаешь его. Прекрасный, светлый человек
Все четко и ясно, как всегда.Это великий человек и он несет чистые знания людям.А недовольные всегда были, есть и будут. Все от чистоты сознания зависит.И в Кали югу ой как тяжело избавляться от плохих качеств.Харе Кришна!
Это шутка или сарказм?
Andrey Tata👍
А что вы хотите,Исккон духовная больница,местами лепрозорий.Он тоже по принципу подобное к подобному выстраивается.Палаты разные по ояжксти болезней.Просто надо выздоравливать.Харе Кришна...!!!
Харе Кришна, я на первый праздник нарядилась в белое короткое платье😂
Человек нашел бога .Что то попросил у своего создателя.По возможности благодарит его служением.ОН ВОР?ЖЕСТЬ!....
Речь идёт о тех, кто уходит. Почему?Многие думают, что Господь обязан удовлетворять их просьбы и желания ( как машина) и не развивают отношений с Ним. Получил, что хотел и ушёл.
в основном, не получил нормальных отношений с предаными, что важно, а ещё важнее, с гуру, ....когда старшие не соответствуют тому, что говорят... неофита ждет большой кризис....
да меня тоже это смущает и очень сильно.
+Лариса Устенко а если придавило и получить неоткуда,а ведь мы все получаем сначала с детства чтобы отдать,но ведь не все получили.что отдавать не имея,не получив.
Для того,чтобы компенсировать недополученное,создаются семьи. Поймите,что важен сам мотив-любовь,значит выйти за рамки себя,своих желаний,отдавать,делать для других. Это лучше в семье делать,учиться жить этим принципом. Все проблемы людей от эгоцентрического и потребительского отношения ко всем и ко всему. На первых этапах хорошо просить у Бога,это нормально,но с благодарностью. Это минимальный уровень,то есть мы не согласны с тем,что дал нам Бог и собственно считая Его несовершенным,указываем Ему на Его "промах" в свой адрес и говорим типа:"-Дай мне это,я это заслужил". Бог знает все и обо всех,и что кто заслужил в том числе,поймите. Людям вбили в голову концепцию линейности жизни,вот проблема. Когда спрашиваешь священников "А почему люди рождаются в неравных положениях,один в богатой семье,другой в бедной,если жизнь одна? Бог несправедлив?" Ответ поражает,что-то вроде:"Бог решает кому что дать и каждому дает свой крест,который нужно нести. Не роптать еще желательно,на судьбу" Похоже на игру в лотто,достал Бог кубик не глядя и наградил человека,вроде лотереи. Но это ерунда для людей без знаний. Мы получаем всегда только то,что заслужили в прошлом и Бог тут ни причем,это закон причин и следствий-есть действие,есть последствие. И последствия будут всегда,если действие направлено ради личной выгоды. Хорошие в начале или негативные,не суть важно,важно то,что в итоге все,что делается с эгоцентрическим,потребительским отношением,всегда принесет в итоге боль,обиду и разочарование,даже если в начале будет радость от удовлетворения личного желания. Люди мечтают о машине,радуются при покупке,наслаждаются какое-то время,а после продают как ненужную вещь. Цепочка такая-наслаждение,насыщение,пресыщение,отвращение. Цель действительно религиозных философий и религий-это изменить эту вжитую в умы людей концепцию эгоцентризма,потребительшины. Так как уровни сознания людей разные,то и разнообразие этих философий имеется. Кто ищет ложь,находит ложь,кто Бога,находит Бога и т.д.,зависит от изначального мотива. Мотив и цель-это основа.
Отношения - дороги.
Но вот несостыковка Вед с фактами, и Прабхупада, утверждающий что мы должны перестать верить собственным глазам - это другое.
vedkabhed.wordpress.com/2017/10/29/scientific-errors-in-hinduism/?fbclid=IwAR3MdeJn8lXRM_nW3N1DYwvDa79nn-Cfmxr82h1RbF0Eu4d9X8UFPArdnVo
Авторитетностью заменили истину и так везде!!! Слушайте гуру и всë! А кто эти Учителя?
Неправда что только из за оскорблений уходят..не все так однозначно....он так и неответил на вопрос обьективно...лукавит дядька
Эээээ.... Ну как сказать... Он как раз против заорганизованности выступает. А вера всегда пропадает из за разачарованности в людях. То есть это подразумевает какие то оскорбления. Без этого к разачарованности не прийти
@@Jaiaram108 неверие и срмнения только от недостатка знания,а не от людей..так что у них нет никакой веры...
ИССКОН - это начало духовного пути и его конец!
Этого хватит чтобы понять Кришну и уйти в духовный мир! Куда вам большего то надо??????
Наивняк.где в шастрах про исккон сказно..?нлупый какой
Ой, а неужели в аду - шума и дыма больше чем на киртане?
друзья или обычные люди то борьбе помогли выйти из проблем.мать.
Потому что они не имеют там никаких прав и чувствуют себя использованными и потраченными впустую.Плюс они понимают, что есть более высокие пути и духовные практики для богопознания.Нет смысла тратить их драгоценное время.
"Красота в глазах смотрящего". Кто-то видит недостатки и проходит мимо. Кто-то продолжает служить в организации, улучшая её изнутри. Неофит может фейковый ролик в ютубе глянуть, свалиться в критику и уйти. А вот тем, кто взял ответственность в Исккон и столкнулся с негативом.... и смог переварить его, это герой.
Самому по себе гораздо проще быть смиренным, терпеливым, всем выражать почтение и не ждать почтения к себе(ибо никого рядом и нету))
А что бхакти только в искон ? Служить можно только в искон ?
И при чем здесь вообще служение Прапхупаде ? И при чем здесь искон ?
Или мы не о Боге говорим ?
Вы готовы всё-таки принять разные формы энергии Кришны или всё-таки упёрто отстаивайте единоличную правоту Искона им же провозглашённую ?
Речь идёт о Боге и мировозрение или о каком-то испачканном платье и завышенном самомнение ?
Элементарные знания и Йога не имеют отношения к искону
Это просто однин из путей и люди уходят вовсе не из-за каких то там платьев и вриттей ума. Человек заражённым знанием уже не сможет деградировать
он вернёться к нему рано или поздно, но это не значит что его знание началось с искон и вернуться он должен именно в искон - такое мнение очень узкое.
(И у кого спрашивается завышенное самомнение ?)
Те кто ушёл из этой организации просто вырастают из Искона - вот и всё.
Та даже гос.структуры,чтобы справляться с Управлением постоянно эволюционируют.Например в этом им помогают Отделы Собственной Безопасности...
Да всё правильно глаголишь когда то же надо покинуть детский сад это нормально и идти дальше к Уттама Вайшнаву, а так удачи не видать!!!!!
Ом Намах Шивайя!!!
@@ИльдарСамарханов какой бред..
К сожалению старт от белых слонов оказался слишком криминальным и это пока оттдача как минимум на три поколения😢
2021 июнь ДА МНОГИЕ И НЕ ПОНИМАЮТ КУДА ПОПАЛИ И ЧЕГО!!! НО. ЕДА НА ШАРУ...... И ТД
Я прекратил не долго отношение с преданным, когда запросили 50% от доходов для общины. Типа так делают все преданные.
Что значит как воры?Через книги Прабхупады приходят..Прабхупада побуждает к служению Богу..поэтому люди приходят служить а не брать,
что то привнести ,а не взять...лукавит дядька
Он глубже сказал,мы этого в себе не видим,наши анартхи...
@@ОлегЕгоров-с8н ты может и не видишь...
@@user-hg7es2ok4y ну люди то все разные...кто-то может приходит, чтобы дать, но в основном люди хотят брать везде и всегда. Мы же на планете эгоистов, здесь все хотят наслаждаться: кто-то хочет наслаждаться общением, кто-то самоутверждением, кто-то хочет наслаждаться более чистыми вкусами.
Люди уходят из ИСКОН, потому что это авторитарный, обскурантисткий культ)
Кришна был против ритуалов и священничества, как и Чайтанья и Будда. А ИСККОН это типичная иерархичная оранизация, с двойными стандартами.
Правильно сказал, не идеализируйте преданных. Они лгут Вам из корысти или глупости.
Несете какой-то вздор
Без иерархии ничего не может существовать долго. Можно практически стереть границы иерархии и убрать правила и ритуалы, но для этого нужна чистота. Чтобы наши чувства были близки к совершенству. Тогда все будет регулироваться внутренней чтстотой. А пока ее нет, для поддержания порядка нужна иерархия, нужны ритуалы и правила
Свое видение не выдавай за истину!! Удачи!!
Мухи улетают от дыма благовоний, птицы улетают от грохота ударно шумовых инструментов, но,, преданные пчелы,, спешат получить благовоний в нос и караталами по перепонкам - пока не обогнали такие же,, йоги,,!
Не поняла. Сказал: приводим людей к Прабхупаде, служим Прабхупаде. Я думала служат Кришне
Мухи улетают от дыма благовоний, птицы улетают от грохота ударно шумовых инструментов, но,, преданные пчелы,, спешат получить благовоний в нос и караталами по перепонкам - пока не обогнали такие же,, йоги,,!
почему Кришна не защищает детей преданных которых насилуют в гурукулах? и не наказывает насильников вайшнави и не наказал убийц Прабхупады?
Бедные земляне,чего им только не проповедуют,точно поверишь в борьбу эгрегоров за власть над людьми.
0.26. “….Люди же приходят сюда как воры…”
0.36. “…Наше обычное мышление это мышление вора…”
0.52. “…вор придёт, сворует у Кришны и уйдёт…”
КОММЕНТАРИЙ: Не успел ролик начаться, как он людей ворами называет. То, что кришнаиты по всем закоулкам городов пристают к людям и рекламируют свою религию он забыл. Он забыл также что книги Прабхупады кришнаиты продают, а не дарят. Он забыл на чьи деньги он сам существует и на чьи деньги строят храмы.
2.04. “…не идеализируйте преданных…”
КОММЕНТАРИЙ: Преданные сами себя идеализируют. Я ни разу не встречал скромного кришнаита. Все говорили с мной менторским голосом. Все чувствуют себя обладателями ценнейших духовных знаний.
А люди уходят из ИСККОН, потому что эта технология не работает.
Всё верно, волки в овечьей шкуре.
Здесь подробные ответы. Черная тайна ИСККОНа:
th-cam.com/video/79rLl8-xQBY/w-d-xo.html
th-cam.com/video/W54FaR4CM4w/w-d-xo.html
th-cam.com/video/MX6u6_sTLno/w-d-xo.html
Да очень интересно по поводу того что человек приходит чтобы что-то взять так сказать своровать так сказать использовать кого-то в своих целях прежде надо думать о том что я могу дать а не что я могу взять
Если ты хочешь что-то кому-то дать, то зачем тебе секта? Ходи и раздавай людям напрямую.
@@АлексейКарпов-ц6б чтобы знать как правильно это сделать. А то многие так и думают, что помогают когда соседу на бутылку занимают.
Не понимаю ваши философские споры. Если все так ясно и понятно как описывает например Chakra Print - возвышенная душа, то не очем беспокоиться и спорить, бог рассудит каждого. Всем Харе Кришна, спокойствия и умиротворенного состояния!
Дичь
Спи дальше
Все правильно Махарадж говорит. Все просто и понятно. На все вопросы получила ответ.Большое спасибо!!!!
Я тоже считаю, что лукавит.... Очень ценю и уважаю ЧЧЧП, он очень умный и образованный человек, но заметила, что порой он и вправду немного лукавит. Это печально.
Лжёт, как дышит, а дышит ой, как часто. Одевший раз такую маску, её уже не замечая, живёт чужою жизнью не своею. А куда деваться штукатуру, опять идти в домоуправы?.. Страшновато! Вот и тянет мину при плохой игре.
Да-а-а, это вам не Ульяма нашего Шекспир! Это на много, на много хуже...
Потому что совершенно откровенно можно разговаривать с единицами, которые не истолкуют по своему твою откровенность. Мы же на вопрос: "как дела"; отвечаем чаще всего: "хорошо"или "нормально" и только самым близким рассказываем подробности, и может быть даже не все.
@@user-nw6kk1us3xесли с единицами он может откровенно говорить, тогда зачем ему столько учеников..
@@maddywaters3014 потому что этотне духовный учитель набирает и выбирает себе учеников, а они тянутся к нему, они нуждаются в помощи и поддержке. И помощь для каждого разная
Уходят из исккон ,потому что видят невероятное лицемерие,обман,двойные стандарты,откровенное мошенничество,жуткое равнодушие преданных друг к другу-это они говорят признак трансцендентности....в так называемом обществе карми и то люди более чутки ,человечнее и теплее...чем в так называемом обществе преданных...действительно преданных...их предали на самом деле. У исккона будущего нет...
Нет там никакого обмана
Джай!Лайк=)
Великая личность! Слава Ему!
ХАРЕ КРИШНА
Какой Мотив - Цель прихода? в общество " ИСККОН - Междунаро́дное о́бщество созна́ния Кри́шны " созданное Шрилой Прабхупадой
Если цель наслаждаться и эксплуатировать наше общество, долго не продержишься, сбежишь (но не далеко как сказал Чайтанья Чандра Прабху)
Если цель научится правильно служить преданным, гуру, Кришне и всем живым существам, о не каком разочаровании и уходе не может быть и речи.
P.S. Мотив - Цель
просто вас ещё не укатали, ... есть пословица, которую часто ЧЧЧП вспоминает - укатали Сивку крутые горки.....
Если это не моё движение конечно укатают. А если мне нравится движение и я желаю быть такими как они, то придётся ложничёк свой ломать - без мытья и катания не обойдётся.
Виталий Швец такими, как они??? а вы уверены, что точно знаете, какие они? ещё момент - движение может быть и ваше, да отношения складываются по старинке, а не вайшнавски, так как психологию трудно менять, даже под влиянием хорошего движения. В правильном движении могут быть неправильные отношения, и с трибуны часто говорится о том, к чему надо стремиться, в том числе и тому человеку, который говорит с трибуны. Вы хотите чтобы этот человек ломал вам " ложнячёк"? который со своим-то ложным эго не справился?
Не я это общество организовал и учредил и не мне это общество критиковать.
Моё дело следовать садхане а не присматриваться кто чего достоин. Я к тому, что к себе относимся критично, а у других замечаем достоинства.
Виталий Швец разумом поклоняйся ..а то слепым останешься
Супер ответ сверх человека от Бога!👍🙏🏻
Странное и некорректное сравнение, получение знаний - воровство. Тем более, чтобы находиться в организации, нужно соблюдать её правила, то есть ты уже служишь, отдаёшь, находясь там. У учителя потребность - отдавать знания, у ученика - получать, всё взаимно, какое тут воровство? Глуповато..
Не существует отдельного Кришны.Есть Вишну и Ваикунтха.Это похже напутал все Прапхупада и его ученики.Просто ну чтобы выделиться на общем фоне.Есть 4 компетентные школы,и гаудия и искон к ним не принадлежат.В Шри сампрадает не поклоняются от величия и почитания.Это сказали только в искон.Наоборот мы поем и танцуем,и нет жестких правил поклонения,нет поклонения учителям и учителям учителей.Нет почитания Господа в виде каких то формах кроме прекрасного Господа Вишну.Вот и весь секрет Индии,что истинное знание скрываемо,об этом и говорят истинные учителя Индии.Что Господь Вишну не хочет чтобы Его обнаружило множество....Нет отдельных планет .Есть Один Господь Вишну.Он же Кришна и РАма.ЛАкшми всегда рядом с ним.Он устроил Раса лилу.Лакшми была там как все эти пастушки.О сладости и мадхурья расе говорят все альвары(поэты любви к Богу).РАдха это только Маха Лакшми.Таково мнение компетентных учителей вайшнавизма.К ним не относятся гаудия и искон.Так как их не приняли ,то они начали усиленно доказывать что есть особый мир и отдельная ГОлока.Голока это план коров по ведам,но не мир Кришны.В Бхагаватам говорится об имени Хари ,Вишну и Кришна когда упоминается Ваикунтха.Когда мы рассказали основателю РАмануджа сампрадаи Шри Шри ШРи ТРиданди Рамануджа Джияру Свами что в искон и гаудии говорят о Господе,что поклонение в духе величия ,то Он просто пришел в недоумение.Вот что сказала эта великая личность:
1 Матери вселенной Лакшми не понравистя что искон и Гаудии придумали что она не попала на танец РАса и это великий грех.Лакшми всегда на груди у Господа.
2 Выше Ваикунтхи нет ничего и не может быть никакой Голоки.Голока это мир коров.Это еще не полная реализация,хотя и рай.Высшее и сокровенное только мир Ананды Господа Вишну
3 Вишну не делиться на Кширодакшайя и т д Вишну.Он один единственный.Его называют Вишну,Кришна,Нараяна,Маха Вишну.И ОН повелитель Ваикунтхи.Нет даже отдельных обителей для Варахи и прчоее
4 Диск и боевые оружия на Ваикунтхе служат украшением Господу и не мешают танцевать,обнимать и любить всеми видами любви.
5 Любые поклонения даже заблудших ... все равно идут к Маха Вишну Джи.
6 ЛАкшми там и Вишну как юные принц и принцессса,находящиеся в центре сада наивысшего счастья.Этот сад и называют иногда ГОлока
7 Вишну рисуют в космосе в океане.НА самом деле это чистая духовная реальность наших душ.Вишну как блаженство покоится в нашем сознании,наших душах.И вглядываясь в Него можно открыть Ваикунтху.
Т е это Т е это не отдельный океан и отдельный мир .Это и есть состояние Ваикунтхи.
8 Флейта Кришны это сама Ваикунтха,Которая заметила что ГОсподь хочет покинуть Ее чтобы играть в человека.Она превратилась в флейту чтобы помочь людям очароваться и вернуться домой в духовный мир.
9 Господь Вишну спустился с Ваикунтхи в то время как Кришна,когда его вечные преданные предлагали Ему благовоние.В тот момент когда Господь исчез на мгновение,Он принял рождение Кришной и прожил жизнь.Как только благовоние рассеялось,Господь продолжал сидеть на Ваикунтхе.Преданные никогда бы не отпустили ГОспода от себя.(ади Вишну Пурана).ВОт так течет время на Ваикунтхе
10 ВОт что ачарья ответил по поводу эпизода как множество Вишну появились для ИНдры.Это на самом деле поздняя вставка в бхагаватам.
11 По поводу комментарий Бхагаватам по поводу любых отклонений от описания Господа то это фальшивка.
12 Махамантра читается только с Харе Рама и принадлежит единственному Господу Вишну.ЧТо бы кто не доказывал.Калисантара упанишада.
13 Господь сладок потому что именно Он танцевал танец РАса лилу.В конце написано что Господь Вишну танцевал с юными девушками Враджа.Что же говорить какая према,мадхурья и Ананда ждет нас в Его вечной обители.Господь обещал тем кто прийдет на Ваикунтху быть с ними В Ананда лиле вечно.
14 С Ваикунтхи не падают никогда.Джая и ВИджая пали намеренно с целью великих планов Господа и как великие преданнные стали демонами чтоыб скорее вернуться к Господу.
15 На Ваикунтхе Господь и друг и возлюбленный и брат и ребенок и самый игрывый Модана Мохан.
Это далеко не полный перечень того что сказал ачарья.
Это действительно самое компетентное мнение в век Кали.
интересно. но некоторые моменты противоречат ШБ. я увлекаюсь эзотерикой лет 20 и из них 2 года Ведами. кипение мозга продолжается)
Неплохо выходит , типа мы грешники, не чем не лучше преступников и воров, только тем что мы хотим.. Но как известно людей судят по делам, а не по словам, а также проверить чего кто на самом деле хочет, невозможно.. Возможно и Дьявол хочет служить Богу, но только лишь дела показывают намеренье ☝️😂.. А кто финансирует эту дьявольскую организацию, и зачем она нужна людям, что бы уводить людей от Бога?
Почти любая религия предусматривает некую упорядочянную структуру. Некая пирамида. А человек ищет пещеру, свою пещеру. Я очень уважаю кришнаитов, но мы не слуги Бога, мы партнеры, равные! Каждый кто принял какого-то Бога должен знать, что если он попросил что-то, то отдаст больше.Насколько больше-зависит от Бога. В христианстве скажем намного больше. Выход один-это преданное служение, либо отказ от взаимоотношения с Богами. Кто Вы? Что Вы? И Вам что-то нужно? Почему кто-то Вам что-то даст? Да хоть обмолитесь и мантры читайте день напролет! Но сознание Кришны более честная организация, чем РПЦ. Там просто разводят народ, а вернее стадо. Просто думайте мозгами, или чувствуйте сердцем. Каждый должен найти своего Бога, который его сюда послал.
Не ужели помагать бедого худше чем дать денги кому ли бо не было
Если уж исскон выжил леонида тугутова,то о чем еще можно говорить
А зачем Богу что-то отдавать, если у него и так все есть, он же Бог. По первой минуте реплика. Дальше слушать некогда.
@ED вы падшие,мы нет!)))
Я верю в Кришну, почитаю его, но в исккон никогда не пойду , Хакимову не верю, есть подозрения, что он не Кришне молится, так же как и Торсунов, они сами как воры пришли в эту организацию .
Чушь несешь
А что Торсунов делал?
Уходят потому что лидеры неквалифицированы и их цель в том чтобы набирать новых и новых. Общество превратилось в конвеер потому что лидеры не способны дать глубину и оправдываются под юмором и предлогами как в этом видео
а, то, что вы говорите, похоже на правду... вы правы, просто конвеер, потому что только из неофита можно многое выжать, снять сливки.
Чайтанья чандре должно быть стыдно, что какой процент ухода из секты. На западе уже совсем не много преданных осталось, так они из России теперь соки жмут. Честный люди там не выживают. Друзья, уходите от этих преступников, на которых в суды уже очень многие подали за их деяния, собираетесь дома СМИ, если вам это необходимо, поклоняйтесб божествам, пойте бхаджаны, вкушайте прасад, без зданий и иерархий, вы сами по себе, сами себе хозяева, не под кем-то, это большое счастье, быть свободным с Богом!)
Собираетесь дома сами)!
@@06ekaterinavlasii37 насчёт запалы Вы немного не поняли суть. Прабхупада и сам говорил, что на Западе трудно проповедовать, потому что все ищут возможность заработать. Такова природа материальной западной культуры. И как только ушел Учитель все скатились на делание денег. И поверьте, на распространении только книг там было огогого! Но со временем ручей иссяк и соответственно и интерес пропал. Исказили почти все. Остались единицы чистых преданных.
И кто сказал, что и здесь не так? Дальность в природе этой планеты.
@@06ekaterinavlasii37 Бхактивинода Тхакур сразу про нама-хаты говорил,что касается эволюции бхакти...🙄
Разве кришнаит скажет правду? Наивные. А уходят потому что разум молодых людей взрослеет. Там относительно надолго остаются только те, кто занял "начальствующие" посты.
Смотря что вы считаете наивностью.
Немогу понять одного...Почему 23-40 главы 6й книги Махабхараты сделали отдельным учением и отдельной религией...?
Потому что Верховая Личность Бога Кришна открывает в этих главах истинное знание Арджуне
@@lanawey Мудрец Маркандея в книге "Лесная" так же очень много мудрости вікладыват Юдхиштхире...А в Анугите, тот же Кришна говрит Арджуне, что не может передать знание так же, как сделал это на поле брани, так как находился в йоге(связи). В связи с кем Он находился передавая Бхагавад Гиту? Воплощение Вишну, но это всего лишь один аспект Всевышнего. Шива и Шакти - вот изначальное Высшее существо разделенное на женскую и мужскую сторону, при этом являясь единым.
спасибо Махараджу за четкий ответ! Читаю тут комменты и сразу видно кто и с каким умонастроением пишет. Люди, будьте культурнее. Всем добра! Харе Кришна!
drdenisok👍
"Люди приходят как воры" - чушь, бред больной головы, как минимум нехорошее сравнение если не наглая ложь. Люди приходят по многим причинам.
Ну тогда можно продолжить: "люди приходят как воры, чтобы взять что-то для себя, но не каждому это дано, это только для избранных и они уходят... " )))
Как воры потому что хотят получить самое ценное не прилагая особых усилий, по легкому. С идеей, что я уже заслуживаю это получить. И иногда так бывает, что не получив желаемого, не могут этого перенести и уходят.
Вот почему уходят: th-cam.com/video/GXg41K_GMds/w-d-xo.html
Лживое утверждение,что люди приходят,как воры...они привлекаются вспышкой духовного,ну а в последствии разочаровуются в самом способе достижения...потому,что настоящих учителей,то есть которые сознают духовную Реальность, единицы...потому,что слова многочисленных гуру вызывают лишь какой-то внешний эффект и согласованы с системой ценностей даной организации...в стремлении познать нечто высшее ,чем путь организованной религии,вы не прыгнете... через какое-то время пребывания в организации, человек осознаёт,что связан лишь организацией и всё здесь построено на весьма плоских представлениях и анартх можно поднахватать куда больше,чем до вступления в сию организацию...что заявленное не соответствует действительности...лично моё мнение,что ИСККОН,это некий суррогат,где люди приучены мыслить стереотипно и где подлинный поиск уже давным-давно закончен ...здесь есть связь с учением Рупы Госвами,но учение Рупы Госвами,как сердцевина не присутствует здесь...это просто некий популярный... вариант,расчитанный на широкие массы разношёрстной публики...это путь скорее ближе по-умолчанию к Вишну-бхакти,перемешанный с сахаджией,чем линия Рупы Госвами...так что вполне возможно,что не из-за зависти духовные братья не особо исполнились счастьем от создания Прабхупадой своей миссии,а от того,что идеи здесь носят более внешний характер,чем ту глубину,что дал Сарасвати Тхакур...больше это всё похоже на театральную сцену,где каждый мнит себя бхактой и имеет какое-то своё представление о Кришне,исходя всё же из общеустановленных рамок...поэтому,применяя разум ,человек всё больше убеждается,что скатывается в "духовный материализм"...кто-то этого не понимает ,кто-то уже понял,но нет сил разорвать цепи и не готов быть унесённым волею судьбы не понятно куда,покинув опостыливший,но родной инкубатор...застывшая картинка никогда не станет живой реальностью...поэтому ускользающий Кришна,собственность только для Радхарани и проявлений Её качеств и настроений в образе гопи,посвятивших себя Ему без остатка... ИСККОН хорошо справляется со своей задачей распространения книг,но философия строится только в рамках данных представлений...душу возможно насытить малым,если это и впрямь даёт представитель Господа,а не гуру-психолог-идеолог...
Если человека привлекла "вспышка духовного", то что ему мешает постигать и дальше это духовное? Предлагаемый путь может разочаровать, только в 2 случаях: если вы не пробовали как следует, тогда ничего не получилось; или вы хотели большего. Это от гордыни, когда я достоин всего и сразу. А учителя, не оправдавшие ваших ожиданий, это просто люди. Есть те, у которых есть чему поучиться и этого достаточно.
@@user-nw6kk1us3x ,о чём я и говорил ранее,виноват,кто ушёл...в данном случаев,ярлык "гордыня"...браво...кто не стремиться к большему,тот конечно,предан на все сто...поэтому вам не грозит ничего,в противном случае вы рано или поздно упрётесь в потолок своей душной комнаты и всегда найдутся вчерашние друзья, которые что-нибудь да кинут в спину...просто потому,что вы не с ними,не из их компании...а по-поводу того,что учителя всего лишь такие же люди,приведу пример из слов Прабхупады,что тот,кто считает духовного учителя обычным человеком,тот уже житель ада...вспоминайте...или может имелся ввиду другая категория душ?об обычном ли человеке шла речь,или же о посланнике Всевышнего?в своё время я был свидетелем того,как пытались по-умолчанию возвести всех гуру ИСККОН в число махабхагават...но потом с этой темы ловко съехали и по-моему Тушкин сказал,что дескать,было бы наивно предполагать,что все гуру махабхагаваты... ещё одно излюбленное клише ИСККОН,это "чистый преданный"...хотя это очень расплывчатое понятие,которое никто наверняка не обозначил...то это уттама-адхикари,в другом месте это преданный с чистыми мотивами,в третьем--тот кто свободен от гун природы и всецело вручил себя,то осознавшая себя душа...а тут что ни пальцем ткни,везде чистый преданный...причём,эти чистые преданные не способны видеть маха-бхагавату вайшнава и до сих пор их отношение пренебрежительное к нему(похоже передалось по парампаре учеников Прабхупады,хотя он сам дружил с этой личностью и относился с доверием, почтением и любовью )...дальше был вопрос про то принимает ли учитель карму ученика во время посвящения и в процессе развития...на что сначала твердили,что да,он страдает...а потом снова соскочили заявив,что тяжёлая карма сжигается во время посвящения и дальше ученик сам несёт ответственность за свои действия...вроде ничего особенного в этих противоречиях,но это показывает, насколько можно гнуть "сиддханту"учения в своих целях...можно интерпретировать,потому,как Прабхупада не дал чётких обозначений,а искать ответы на вопросы вне ИСККОН,это "левак",предательство...шикша вне ИСККОН,ересь ,апасиддханта и тд....то есть за границы этой замкнутой сектантской среды,никто не должен выходить...я отвлёкся,но это малое из всего перечня преступных фальсификаций в отношении фундаментальных философских основ гаудийа-вайшнавизма...чего только стоит утверждение,что мы с Голоки упали,а теперь мол упражняемся,чтобы вспомнить ВСЁ...искажённые переводы,взять к примеру Гиту,где Кришна говорит Арджуне:"оставь все религии и тд"...но на деле Он сказал:"оставь все виды долга,дхармы..."такого очень много...что не понимают,выдвинули гипотезу,проголосовали и утвердили,как истину...цирк да и всё...не знаете,не понимаете---не делайте вид,что знаете и понимаете...одну вещь Прабхупада упустил---не научил пониманию...попустил в фанатичной имитации...вам может показаться это столь не значительным,но гаудийа-вайшнавизм,это эксклюзивная линия Шри Рупы...но нельзя сказать,что ИСККОН отражает глубину и идеи сей линии, поскольку в угоду обширной проповеди,уделяет почти всё внимание внешней форме,пренебрегая сутью...так появилась ещё одна форма обмана,мирской религии на подобии католицизма или Ислама...если так,то чем ИСККОН лучше других вайшнавских сампрадай с их консервативными взглядами?в чём тогда отличие?только в том что Кришна двурукий ,вместо четырёх рук?любое учение,идущее путём религии,есть тонкая форма обмана...куча людей,каждый со своими наклонностями,запросами и взглядами в этом постаралась... естественно,люди пришедшие в ИСККОН,получат какое-то благо, что-то возьмут,извлекут для себя...но духовно перерасти ту планку для общей массы,им никто не даст... Прабхупада создал движение,задал ему направление и оставил на произвол...что бы там не говорили...
@@андрейли-ш9б все эти тонкости и не тонкости, которые вы перечислили, и я так думаю, что это еще на вскидку, а так их у вас в загашнике гораздо больше, все они конечно имеют значение. И здесь я с вами соглашусь, что если не знаешь, лучше не устраивать "цирк". Но лично я не придаю этому такого глобального значения, потому что у меня есть более важные задачи, которые мне на данный момент очень помогает решать ИСККОН. Я и такого уровня развития как я имеют на это право, не правда ли, на свои цели в ИСККОН, отличные от ваших? Не все ведь достигли таких высот как вы и прямо скажем таких людей не много, кто стремится разобраться в писаниях до мелочей, в переводах, и даже преуспел в этом. И в видео речь об этой категории большинства, которые действительно приходят в умонастроении вора, то есть хотят получить максимум с минимумом усилий. Таких людей в нашем мире большинство, я и сама к ним отношусь. Но если это видео не про вас, почему это вас так задевает? И еще раз повторюсь, если вы нашли для себя что-то более лучшее, то что соответствует вашим потребностями и с более точными перводами и понятиями - это супер. И дело не в том, что я или другие повесили на вас ярлык, потому что кто не с нами - тот против нас. Дело в том, что вы обругиваете ИСККОН, пишите что там ядовитая философия, там ничего не дающий метод... для меня это прямопротивоположно. И вот эта неудовлетворенность выдает вас с головой, потому что негатив всегда идет от гордыни, от идеи что я заслуживаю большего. Вот почему я пишу о гордыне, а не потому что вы ушли. Потому что вы охаиваете, вместо того чтобы благославлять пройденный путь, который помог вам увидеть "потолок" этого общества и прийти к лучшему.
@@андрейли-ш9б у меня есть подруга, хоть и не близкая, которая вышла из ИСККОН и нашла своего духовного учителя в гаудия матхе. Это не мешает мне с ней общаться и многому учиться у нее, но она никогда не хаит ИСККОН, хотя по большому счету можно сказать, что он не дал ей того что она хотела. И про учителей, я имела ввиду что они такие же люди в том смысле, что могут оступиться, не устоять... даже полубоги ошибаются, чтож говорить о земных учителях. Но пока есть те кто удержался, движение может приносить пользу хотя бы таким людям как я.
@@user-nw6kk1us3x то есть, мне вы определение давать не стесняетесь,а мне организации нельзя? впрочем,на том построен мир,что мнение единицы ничто против мнения толпы...то что я мол достиг высот,про это не надо...мы каждый знаем о себе всё,а чего не знаем,нам покажут...и тут вы снова за своё,что из гордыни это всё из меня лезет...у вас хорошая позиция,она безпроиграшная по-сравнению с моей...вам уже хлопают ваши однопартийцы...вы вот мне можете ставить диагноз,а я не могу, права не имею... очень интересно...вас легко подловить,придираясь к каждому слову...это не так сложно...я не ищу какие-то там мелочи в священных писаниях,а ищу не исскажённую суть...вся беда в том,что людей с низкими запросами учат такие же учителя,для которых никогда не стояло вопроса пойти дальше начального уровня...то есть,если учение подстроенно под определённую группу людей с целью донести до них истину частично хотя бы,этот стандарт они буквально воспримут как железобетонный...для них нет ничего за пределами их плоскости...скажем,если христианину сказать про Вишну,он перекрестится и покрутит пальцем у виска...если с преданным Вишну заговорить о Шри Чайтанье или о Кришне,он будет делать из тебя дурака...то же самое пытаетесь делать вы...можно сказать,что мол горд,или обида,или недостаточно старался,терпения не хватило...можно биться головой о стену и так же если мозги ещё в порядке ,осознать,что это глупо...а кто-то не замедлит подытожить,что дескать,терпения не хватило,целеустремлённости...да,вам там хорошо,а той женщине там было не в своей тарелке,я выразил свою мысль,вы свою...я просто говорю,что есть это явление,как его дал Рупа Госвами и оно пришло через Сарасвати Тхакура и мы в данный момент наблюдаем ту разницу,до которой упростилось и обесценилось сокровище философии гаудиев...некая подстройка под толпу сыграла плохую шутку,об этом речь...в конце концов от моей "черноты" не столько вреда,сколько в вирусных лекциях авторитетных лекторов...каждому своё...сколько заходит,почти столько со временем и выйдет...и не потому,что люди были не искренни и им чего-то не хватало,а потому,что повелись на то,"что есть в меню,но его нет в наличии"...к тому,что"думали,что всё просто"---ну так это у вас это сами обещают,а потом и говорят,что пришли как воры нахапать...но представьте себе,что есть люди ,осознающие всю сложность,но понимающие,что их ведут к цели в ложном направлении...есть уровень сказки,а есть уровень реальности...но где прилагать усилия,выбор свой у каждого...или идти вовне с лозунгами,или погружаться во внутреннюю действительность...и поймите,я не удовлетворён лишь тем,что красочное ложное выдают за скромное истинное...когда человек долго ест не ту пищу,он приходит к выводу,что ему надо тщательно отнестись к выбору продуктов...а кому и так хорошо,светит солнце и всё в порядке--ну что же,свободу не отнять...к стати,материалисты тоже сделали свой выбор и есть категория таких,которых вы не уговорите ни за что изменить их угол зрения...ваш угол зрения зависит от ваших запросов в постижении Истины... хорошо вам в организации---да ради Бога...весь этот разговор был про то ,что ориентиры смещены...душу красивой фальшью не обмануть... Прабхупада дал жизнь движению,но оно утратило изначальное направление и развилось не в то,во во что предполагалось ему развиться...если упустить суть этой линии и делать ставку лишь на продажу книг и лишь театральное действие,лекции на отвлечённые темы и психологию--это отнюдь не Гаудийа-Вайшнавизм...горды ваши учителя,гордыня,это само качество ИСККОНа,как некой обладающей монополией на истину обособленной религиозной структуры..я внимательно следил за деятельностью ИСККОН в последние годы Прабхупады и после его ухода,на то,что эти авторитеты вытворяли и что заложили в сам дух организации...да,мне противно это...и та гниль,она никуда не делась...этот яд циркулирует в крови...это если уж так откровенно...если истина была изначально попираема,откуда ей взяться в последствии?...да,есть поклонение,мантры,божества,атрибутика,вроде всё то же на первый взгляд...для вас это пустой звук и мне тут нечего изголяться...мир вам...
ну вот посмотрел я ,,исторя исккон без цензуры,, ну и что? теперь я который не в исккон завистник?))) а чему завидовать??? на кого мне злиться??? я вот в организации искконе и не был, там есть святые, но они не занимают высоких постов в организации... боитесь что организация развалится, беспокоитесь о сердцах прихожан??? так не делайте больно Прабхупаде, ведь сами же заявляете что на нём всё завязано!)) Прабхупаде не нужны представители, которые защищают своё положение его именем, не надо топтать святого! было бы один два настоящих представителя как пчёлки собирали бы мёд, была юы нормальная коммуна где каждый пост ценен, а у вас в искконе получается на мухи прилипли и жужжат))) вы там разберитесь лучше кто внутри организации из таких организаций как фсб или спецслужб мира или еще откуда... это ж надо так извиваться как змеи, это же происходит очень долго, кто вас наставляет в этом спецслужбисты? или сатана из сердца? почему проблема не решена??? вы боитесь что исккон распадётся, а сами своими действиями его разваливаете, потому как ловко вы переводите стрелки... вы даже это публично признаёте! каетесь публично? это неспособность правильно исправить ситуацию, а возможно и страх что вас уберут, как Аиндру например, но тот не боялся! а потому что не было этих амбиций?)) правда всегда всплывает! а я просто я мимо проходил, вы уж простите))))
Пока наивные преданые будут слушать джапавтёров (в джапу они сами не верят и потому каждый год кто-то из них обязательно падает, поподаясь на нарушениях 4 риг.принципов, ) и доверять самозванцам, не совершающие Санкиртана ягью - Совместное воспевание Святых Имён, провозглашённая Господом как Юга Дхарма (самозванцы лже гуру разматривают Санкиртана ягью только как продажа книг, картин, попрошайничество, джапа ретрит и пр. бизнес)они не ощутят Кришну!
Самозванцы бизнес гуру- вон из ИСККОН
САНКИРТАНА ЯГЬЯ - Юга Дхарма киий- Джааайй!!!
Был в движении 12лет! Насмотрелся я на псевдо гуру, хреновы типо старшие преданные, непонятные ягьи и т.п.ЛОЖЬ И ЛИЦЕМЕРИЕ! И типо оскарбления не дают остаться! Это не оскорбление а критическое мышление, которое отключают типо аппарадхой!!! Есть там искренние люди и они приходят! Но люди ломают их и они ломаются! Кришной прикрывают своë дерьмо!!!
А сейчас вы в кого верите?
@@ВераЧернова-и3ш в себя!!!
@@ДенисФломастер-ж8ф, а что с богом? Мне правда интересно? Ходите ли вы в какой либо храм? Придерживаетесь ли какой-то религии?
@@ВераЧернова-и3ш нет! Не хожу никуда, мне никто уже не нужен! Не верю ни в кого, ни в чего, но допускаю что всë может быть!