Très intéressant exemple à la fin de la vidéo (avec le gamin psychotique qui hurlait). Cela attise m’a curiosité ! J’ai du mal à imaginer que cette volonté d’interdire toutes relations à la mère ne provienne que de la psyché de ce gamin. Pourrions nous envisager la possibilité que la mère a alimenté ou alimente ce scénario avec ses propres projections inconscientes et que cela ait plus ou moins influencer ce même scénario ?
Mais alors quels sont les différences et rapprochements avec la censure de l'amante ? Pcq du point de vue de l'enfant les 2 concepts semblent jouer une même fonction de séparation avec la figure maternel?
@@PSYCHORAMAAAA oui, c'est un concept théorisé par Michel Fain: la rêverie maternel tournée vers le père quand la mère prend soin de l'enfant, introduit une première triangulation dans la relations que l'enfant aura avec sa mère. Si le tiers est présent psychiquement chez la mère cela empêche une relation purement duelle où le tiers(père surmoi) ne sera pas ignoré. En le disant en fait je crois que c'est une étape antérieure au nom du père.. À voir !
Ah ça oui alors ! Disons que ce n'est pas systématique mais qu'il est quand-même fréquent de retrouver de l'impulsivité chez l'hystérique... Tandis que l'obsessionnel aura plutôt tendance à la compulsion (lutte interne anxieuse contre la pulsion) !
Lutte interne !!!!!! Mais forcément contre la pulsion ? Ou pas toujours? Genre .... qui veut parfois provoquer la pulsion ??? Car il la trouve "endormie"? ( chui pas claire !? Je ne suis plus sûre si j'ai compris !!!!) Ai-je bien compris ??? ( 🤯 message d'obsessionnelle ?)
@@jessyymoi chez l'hystérique il peut y avoir une lutte interne, mais c'est le plus souvent la pulsion qui l'emporte (c'est le principe de l'impulsivité) !
D'accord merci. Et quelqu'un d' obsessionnel qui refuse de laisser l'hystérique qui est en lui s'exprimer.... [Car lorsqu'il le fait, il regrette de fouuuuu.] Du coup il devient phobique ? ( je sais que la phobie n'est pas très facile à expliquer.... mais j'essaie de le placer 🤔)
Vous oubliez que la différence des sexes est importante carelle sur le fait que l'autre l'a pas et vise versa. Le sexe est une complétude de l'autre avant que la castration soit symbolique.
J'avais aussi entendu une histoire de père qui ne serait pas un bâton suffisamment solide dans la gueule du crocodile que seraient les mères de psychotiques ! Mais bon, entre les propos de Lacan et les interprétations des lacaniens... va savoir !
@@Bapt1702 Ce n'est peut-être pas aussi simple... et puis j'ai cru comprendre qu'il fallait bien distinguer le père réel, le père imaginaire et le père symbolique !
Ce genre d'amalgames trop frequents n'est-il pas simplement le signe qu'il est temps de changer de terminologie ? Cela éviterait d'avoir à faire la distinction à chaque fois qu'on emploie cette notion ! Allez, au boulot les psychologues ! 😁
Névrosons nos enfants ! Sachons leur dire "non" ! Merci Samuel et Olivier. 😊
... sans oublier de leur dire "nom" !
C'est clair et super intéressant ! Merci 👍
Merci pour ce retour (moi aussi j'ai appris des trucs ce soir-là) !
Très clair, j adore la nana qui mange des spaghetti en haut! ahah, merci
Il explique bien le Dr Duris hein ?
C'est moi.
Ça fait pas poli ?
😕😕
@@PSYCHORAMAAAA Le Dr Duris c'est le barbu?
@@ALAIN5000 Oui mais c'est pas vraiment une barbe, c'est plus des cheveux de menton !
@@PSYCHORAMAAAA oui très bien !
à 1min 15 il parle d'une théorie développementale mais je ne comprends pas le nom de l'auteur ? quelqu'un pour m'aider ?
Très intéressant exemple à la fin de la vidéo (avec le gamin psychotique qui hurlait).
Cela attise m’a curiosité !
J’ai du mal à imaginer que cette volonté d’interdire toutes relations à la mère ne provienne que de la psyché de ce gamin.
Pourrions nous envisager la possibilité que la mère a alimenté ou alimente ce scénario avec ses propres projections inconscientes et que cela ait plus ou moins influencer ce même scénario ?
Oui oui ce sont des hypothèses interprétatives tout ça, donc on peut bien envisager ce qu'on veut (tant que ça nourrit la réflexion) !
Olivier Duris s’il vous plaît une prochaine rencontre sur les carences des soins maternels pour aller de « père »/« pair » avec cette discussion 😉 ?
Eh oui Dr Duris : une prochaine rencontre ?
Mais alors quels sont les différences et rapprochements avec la censure de l'amante ? Pcq du point de vue de l'enfant les 2 concepts semblent jouer une même fonction de séparation avec la figure maternel?
La censure de l'amante ?
@@PSYCHORAMAAAA oui, c'est un concept théorisé par Michel Fain: la rêverie maternel tournée vers le père quand la mère prend soin de l'enfant, introduit une première triangulation dans la relations que l'enfant aura avec sa mère. Si le tiers est présent psychiquement chez la mère cela empêche une relation purement duelle où le tiers(père surmoi) ne sera pas ignoré. En le disant en fait je crois que c'est une étape antérieure au nom du père.. À voir !
L'hystérique est il plus impulsif que l'obsessionnel?
Ou pas nécessairement ?
Ah ça oui alors ! Disons que ce n'est pas systématique mais qu'il est quand-même fréquent de retrouver de l'impulsivité chez l'hystérique... Tandis que l'obsessionnel aura plutôt tendance à la compulsion (lutte interne anxieuse contre la pulsion) !
Putain merci !!!!!!!!
Ça me parle de fouuuuu !!!!!!!!
( intervention d'hystérique)
Lutte interne !!!!!!
Mais forcément contre la pulsion ?
Ou pas toujours?
Genre .... qui veut parfois provoquer la pulsion ???
Car il la trouve "endormie"?
( chui pas claire !? Je ne suis plus sûre si j'ai compris !!!!)
Ai-je bien compris ???
( 🤯 message d'obsessionnelle ?)
@@jessyymoi chez l'hystérique il peut y avoir une lutte interne, mais c'est le plus souvent la pulsion qui l'emporte (c'est le principe de l'impulsivité) !
D'accord merci.
Et quelqu'un d' obsessionnel qui refuse de laisser l'hystérique qui est en lui s'exprimer....
[Car lorsqu'il le fait, il regrette de fouuuuu.]
Du coup il devient phobique ?
( je sais que la phobie n'est pas très facile à expliquer.... mais j'essaie de le placer 🤔)
Vous oubliez que la différence des sexes est importante carelle sur le fait que l'autre l'a pas et vise versa. Le sexe est une complétude de l'autre avant que la castration soit symbolique.
Ah c'est pas faux !
Ça veut surtout dire qu'il n a pas envie de partager leur intimité.
Donc les jeunes schizophrènes qui decompensent à 22 ans n'ont pas eu de papa qui disent non :P
J'avais aussi entendu une histoire de père qui ne serait pas un bâton suffisamment solide dans la gueule du crocodile que seraient les mères de psychotiques ! Mais bon, entre les propos de Lacan et les interprétations des lacaniens... va savoir !
@@PSYCHORAMAAAA et donc les enfants roi sont en majorité psychotiques 🤔🤔🤔🤔
@@Bapt1702 Ce n'est peut-être pas aussi simple... et puis j'ai cru comprendre qu'il fallait bien distinguer le père réel, le père imaginaire et le père symbolique !
Ce genre d'amalgames trop frequents n'est-il pas simplement le signe qu'il est temps de changer de terminologie ? Cela éviterait d'avoir à faire la distinction à chaque fois qu'on emploie cette notion ! Allez, au boulot les psychologues ! 😁
@@philosophonsensemble6832 Ah c'est pas faux ...!