「如果能白頭到老，誰想要離婚？」-
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- 很久前就錄好安排這週播出，意外的切題
講了許多值得用螢光筆劃重點的真實心聲
#離婚 可以不是零和遊戲，甚至該辦個典禮慶祝
謝謝品均給我、也給有相同困境的你一些力量
本集畫重點 @MayukiChou
- 總是做一些驚世駭俗的事
- 多年前大家很難想像買一件在電腦裡的衣服
- 爸媽總是說「當老師不是很好嗎」
- 別人眼中的成功人士，爸媽眼中亂七八糟的孩子
- 勇敢跟堅強，不等於強勢
- 知道自己要什麼之後，就像戴上了抗噪耳機
- 結婚不是愛情故事的最後一頁
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如果可以幸福到老，誰想要離婚？就是因為想要幸福，也讓孩子幸福，所以我選擇離婚。謝謝理科太太，其實我們討論的是 #如何讓自己幸福。☺️
真的很喜歡您❤️
喜歡看你們一起拍片
很意外妳上理太的頻道耶! (開心)
而且妳說得很好,很詮釋一些女生無法細訴的想法跟問題!
謝謝你們~~~你們很勇敢~而且比起看起來健全但事實是家裡的每個人都心理破碎是很痛苦的!!!
自己的原生家庭就是如此~爸媽不離婚但又對孩子情緒勒索對每個孩子來說都是無比痛苦的!
很感謝自己沒被影響，但真心覺得心碎的在一起不如勇敢的為這件事情設下停損點。
讓自己幸福。 挺難的。是要過的比你好 還是你過的比我好 如果都幸福。是不是應該彼此陌生人。 離婚後就別想太多了。 過去就算了 考慮自己 做自己想的。不然像我還在我能幫的能做的 我都會為她做。沒法看她受苦 在為難
「看似完整的家庭，可是裡面每一個人的心都是破碎的，要做什麼？」
😭
這話超認同，家裡爸媽就是這樣，而我對他們的傳統亦是一樣
需要兩個人好好去溝通和包容
@@lijianwen-zr7hj 人人都知道這兩點，但總是事與願為。
@@cik146 是吧，最重要的是對方也得懂得這個道理才行，其實我覺得最重要的還是要三觀一致，因為只有三觀一致兩個人相處才不會那麼辛苦，有共同話題
這段話很動人，也很讓人心碎，來自傳統家庭的孩子，有時候會更希望父母能更愛他們自己，而不是以家為名，為了孩子忍受不幸福的婚姻，因為孩子只會記得父母是不幸福的，而且會覺得要是沒有我的存在，父母是否會比較開心？或是，孩子會苦惱，若是我自己幸福了，那爸媽怎麼辦？我不值得幸福吧！
這集很有感，我爸媽就是從我小時候吵到大(國小到我出社會3X歲)，甚至大打出手，死不離婚，長年分房，這家庭已經名存實亡，家中五個人 各過各的，弟弟抓到機會就北漂不回家了(僅奔喪，其餘節日一概不回來)姐姐嫁出去後頂多偶爾帶姪女回家，我也北漂而去，也許有的人認為女生不離婚是沒收入，但我家，是靠我媽在支撐的，我爸從我國中就已經失業再也沒有工作過，即便有工作的時候，也不拿半毛支付家庭開支，過年紅包給小孩，隔沒幾天又跟小孩拿回去，一度我跟我姊印了十幾張離婚協議給爸媽，但雙方都講著互相傷害的各種理由不願意離婚
直到現在我連談戀愛都懶，弟弟也從來沒聽過有伴侶，唯一結婚的姐姐目前是第二段婚姻
總聽一堆人說甚麼要有爸媽才是完整的家，我只能說聽你在放屁
因为这样的婚姻其实会让下一代对婚姻非常的恐惧
身心也会很不健全
好奇怪小孩都有自己謀生能力了 不趕快離婚 還撐住是為了什麼?
@@ShangFeng6 有可能是老一辈的观念 也可能觉得离婚麻烦 很多老一辈都是这样 有的是外面各自有人 彼此也都知道 孩子也大了 但就是没有离婚
@@ShangFeng6 覺得傳出去不好聽，畢竟在家裡不合，外界不會知道，再來就是都老了，再過幾年也沒甚麼謀生能力，越老越吵不動，加減能互相照應
@@cestlavie1298 所以就是愛面子...拉不下臉來
對外看似恩愛沒有不合 其實早就貌合神離~不然就是打是情 罵是愛 其實他們很享受?! 沒有謀生能力但有這麼多子女可以養兩老 應該不至於 怕孤獨死才是真的
非常喜歡這集，
無論面對什麼人生的選擇都是這樣，
讓我想到那句話：「因為這是你的人生。」
需要面對的都是你，
別人不會為你的人生負責，
所以別人說什麼真的不重要，
只要對得起自己就好了。
外界多麼劇烈的雜音，
都比不上你心裡一句話來得重要。
「知道自己要什麼之後，就像戴上抗噪耳機。」
太愛這句話了。
說得很貼切
這讓我想起被日本和台灣酸民及媒體霸凌的福原愛，她也只是想離開不是真的珍愛自己的老公，離開她有所付出卻對她冷暴力的家庭。只是在給了觀察期卻不見改善，再次提出離婚卻遲遲無法解決前、她認識了新的對象，而前夫又在她幫忙營造的良好形象與民眾自行的腦補下、得到大力支持，以至於她對閨蜜說過的控訴、得不到傳統思維的人們相信。
不過她也是像她自己的書名所說那樣，都想清楚了、準備好了，知道不管這傳統的社會和人們怎麼說，這人生終究是自己在面對和承受、不是那些雜音在幫她承受，未來小孩也不見得會感激或理解她的委屈，讓自己活得健康和快樂，讓小孩有一個往正向能量發展的媽媽才是最好的。
我母親承受多年來自父親的精神折磨、言語霸凌、甚至家暴.....我媽媽都隱忍下來
直到他們在我大學那年終於離婚，原因是我父親外遇，他想跟外遇對象一起生活 (這故事在近期實在是太眼熟)
從此我媽獨自扶養三個小孩。在當時我想母親一定承受外界很大的壓力，但是小孩們在父母宣告離婚當天真的是跳起來歡呼.....因為家中的氣氛真的太壓抑
直到現在，我真心感謝我母親當時同意離婚，現在我和妹妹都有很好的婚姻關係，我媽媽常說我們的婚姻比她的幸福~
這一切，都是因為我媽媽勇敢做出離婚的決定，讓我跟妹妹學習到甚麼樣的婚姻是自己想要的。
故事都好類似... 我家也是爸爸外遇，媽媽離婚，我們三個小孩超開心，終於不用活在爸爸低氣壓加每天摔東西的陰影下。事隔多年後悔的是爸爸，外遇對象最後沒跟他在一起，他一人很孤單，我們對他的感情也很淡薄，不怎麼來往，而我媽則越活越開心、整個人都燦爛了。
我跟我姐的對象也不錯XD
破碎家庭的孩子或許更懂挑另一半... 對感情更謹慎，因為看過傷痛，或許將來能夠得到幸福吧（缺失的父愛被另一半填補了，老天真的很愛我們）
這也是你夠成熟 看見媽媽
@@Briseis99 我父親也沒有跟外遇對象走到最後，他孤獨終老⋯
@@ann6248 我曾經問過我媽，為什麼會想跟不負責任的爸爸生三個小孩（這也是最近新聞內容很多人覺得奇怪的事情），我媽媽的答案是：「小孩是我自己的，就算不靠妳爸，我自己可以養大小孩」
難怪我媽媽在我未婚時就跟我說過：沒結婚沒關係，但要有小孩
「永恆」本身就是迷思，因為變動才是人生常態。沒有那個永遠對的人，只有一起走過一段（或長或短）人生旅程的有緣人。勇敢面對自己的人生本身就是一件很值得鼓勵的事。
只有神是永遠，神是愛，性質是光，神永恆不變，像金不會生鏽變質。惟有接受神的生命，用"神愛世人"的愛來面對家人，神 "永遠的愛" 來愛另一半，才不容易用盡初戀那時充滿情感的愛
兩位主持人連穿衣也風格也也有搭配，視覺上非常協調！
看起來很像同一人，或姐妹，髮型顏色，臉都很像
是葳老闆!!!!! 沒想到合體!!! 之前因為戀愛觀而開始看了葳老闆的影片> <
真的很支持葳老闆!!
愛情都是要互相成長~願每個人都可以獲得最佳的伴侶
合體讚!
葳老闆口條真的超神 用詞比喻都淺顯易懂…
她的頻道內容也很多值得深思
她的婚姻是血淋淋的，更加有說服力。讓大家看清怎樣避開渣男
心裡很明確地想“我和父母不一樣”，明確地不再抱著希望獲得他們認同... 真叫人感觸良多啊
我也是提出離婚的一方，對來賓的心路歷程有很多相同的感受，離婚前半年過得比較辛苦，內心很翻騰，後來慢慢走出情緒低谷，也發現沒有婚姻我也能過好自己的日子，甚至後來愈來愈好，自己也更有自信更快樂，現在回頭看這段歷程，我很感謝當年自己勇敢的決定！
每句話每個字，都是在婚姻中有小孩而在考慮離婚的婦女心聲啊！
所有的掙扎都被你們全盤托出，有種被瞭解的感動🥲
不知不覺眼眶紅了
兩位能這樣侃侃而談背後有多大的掙扎痛苦 但這之後變成了勇氣跟溫暖 可以和大家分享跟大家討論 真的很美
（btw兩個真的長的蠻像的哈哈哈顴骨知性的部分
真的謝謝理科太太和葳老闆對談的這一集. 我是在型式完整但其實個自破碎的婚姻家庭中長大的女兒.
高敏感度的我, 每一次被母親責備為什麼不和別人一樣結婚生子, 心裡都覺得"婚姻"在我童年裡就是個巨大陰影. 別人看到婚紗照是粉紅泡泡, 對我而言, 我只看到恐懼.
無法同意更多
覺得很勇敢耶，忍不住比讚，離婚這件事被用不同的角度看待了，而且更廣泛被討論了
理科太太說得很對，生活有太多大大小小的事情，平常就會跟家人有摩擦，更何況是結婚後，夫妻兩個朝夕相處，難免會有摩擦，但是家庭是兩個人建立的，不是一個人就可以的，所以結婚後的兩個人都是要持續溝通和學習，相互包容。謝謝理科太太與薇老闆的分享!
謝謝理科太太和葳老闆講出女生的心聲，離婚這件事情誰也都不想遇到，17年的婚姻我真的不想在忍了，女生養家賺錢付出理所當然，現在要離開確說我無法一起跟他過沒有穩定收入的日子，我的離開也希望對方能夠意識到努力賺錢，如今卻以仇人面對。
經濟獨立才能為自己做主
這集真的很棒，大部分的人不會想要刻意去傷害自己曾經愛過，以為可以天長地久的人，但如果真的覺得不對了，也試過各種努力，或許知道自己是誰，為自己負責，永遠是人森旅途中最重要的事
勉強湊合的假面和平真的會讓小孩不懂「❤️」是什麼的～這應該是60～70年級生的時代悲劇。
內容真的是很少人探討的課題
以前的人沒離婚只是遵從道德規範、考量小孩以及沒有經濟自主才忍受一輩子
其實有些婚姻不幸的女生反而是賺錢養家者，老公都在吃軟飯，
@@言言-p6w 這類型的好像都是為了小孩而忍受🥲
說實話從來不是經濟獨立問題，而是孩子問題
婚前被裝珠子的渣男玩到爆爽，玩累了找個正常男結婚；卻每晚當不滿一族，久而久之就會變成怨婦。（渣男玩累了就要金錢男，平凡日子無味了就要找渣男）😂😂嬌嬌女人們怎麼辦才好呢？？？
真的很喜歡周情商很高的一位女人
整個人的談吐邏輯都相當有條理
謝謝你的分享
我父母離婚時我是快樂的. 因為再也聽不到爭吵聲. 所以非常不苟同一些網友說為了小孩要努力維持"沒救"的婚姻. 小孩不是笨蛋..家裡氣氛不對. 小孩也無心念書.也不會快樂的.
需要靠你們說出來，讓不支持離婚的人知道小孩的痛苦
父母需要做的是好聚好散.互不口出惡言也不無需洗腦小孩誰好誰壞. 這才是重要的. 父母之間不能相好..但子女可以和父母兩方維持良好的互動關係. 很慶幸我父母是這樣子.
個人覺得如果婚姻過的不好，就該離，無論有沒有小孩，我覺得比起天天回家都疲憊不堪板著臉，小孩會更願意看見一個開心的爸爸／媽媽
而且離婚不再住一起，孩子跟誰住一起都好，父母就是要告訴孩子，我們分開了但我還是愛你，無論將來是不是還會有新的家庭，愛你的人只會多起來，而你永遠是獨一無二的那個
我從小看身邊很多長輩離離合合，然後他們的小孩如何，觀察他們相處如何，很多時候就是看見他們小孩對父母的怨懟，而作為父母的長輩們也沒有平衡好新家庭和孩子，不能好好傳達愛，整個事情就很破碎
很喜歡這樣的一句話：
「如果妳把老公當成妳的另一半，
那妳結婚後立馬半身不遂的機率非常高。」
~vice versa~大家共勉之w
這集討論超棒的~愛父母不是委屈自己~如果成長過程中了解父母只會反對自己那就不需討論了~~我父母跟葳老闆父母一樣常常只會說不或摻雜很多意見~所以我很早就學會先斬後奏了~~還有很多人認為離婚是犧牲小孩~~但是小孩眼看父母感情不睦甚至家庭暴力會比較好???
嗯嗯~同意同意~~
我是在小學的時候就跟我媽說
離婚吧的那一個
因為我們幾個小孩都知道
他們兩個人在一起不再快樂
沒有必要把彼此綁在婚姻裡
這並不是幸福的代表
完整在這裡並沒有比較好
離婚後，兩個人都更快樂了
雖然生活並不容易
但是他們可以各自展開新的人生
我覺得離婚很值得
另外，我也是學會先斬後奏的那個
因為我知道不論是父還是母
他們都想要一直控制小孩的人生
但是人生是我們的，不是他們的
怎麼可以外包呢？
既然如此，就讓我們自己選擇
對自己的人生真正的負責
而不是迷失在社會規範裡
然後又拼命埋怨著別人不改變自己
想做什麼就去做，
不要只是一味聽從所謂長輩的話
因為他們不是你
他們不能代表你活著
你是獨一無二的存在
只有你自己可以為你自己的人生
寫下專屬於自己的定義：）
有些人會為了面子維持假面婚姻，但內部壓力只有當事人才知道
謝謝妳們 我也是年初辦完離婚 妳們這樣解開離婚女人的內心 妳們給我勇氣 更認識更愛自己 開心的媽媽 孩子們也會開心的生活。 謝謝妳們。
兩個三觀不一致的人在一起在久也不會走進彼此的內心的，離開彼此各自尋找幸福是對兩個人最好的方式
這也反映了我們的社會不能接受選擇錯誤或挫敗的婚姻，但其實沒有一種人生是完美的
是的雖然沒有人生是完美的，但是我們都需要追求完美
非常喜歡這一集的步調
兩個邏輯清晰 表達流暢精準的人的對談真的看了很過癮
蠻佩服兩位在經歷沈重的風風雨雨後 能這麼理性 坦然 侃侃而談這件事
希望未來能看到兩位合體拍其他的主題
兩位都是很好的女性範本，即便是離婚，也就是從新而來，深深覺得，能夠這樣很好，與其沉於情感，不如想想怎麼過日子.
在婚姻裡過得很不快樂，失去自我的人，太多太多了，只是有沒有勇氣去面對，去改變。
大部分人都選擇苟且的活著，我很認同正視自己的感受，勇敢去正面解決問題的人。👍
好懂，五年前的我就已經和今天的我閱歷、成熟度、性格、價值觀就已經差很多了，更何況是十年、二十年。當時對的人不見得現在也還對，要求一個人五年、十年、二十年都不要變這樣其實不切實際.....
婚姻和愛情是不一樣的，越早發現不合適越有選擇的權利
葳老闆舉的例子，我家就是這樣，爸媽從小到現在感情沒有好過，有段時間還當傳話筒，心超累的，曬衣服也分你我他的，就喜歡跟愛是什麼很難感受到，對婚姻在大學前就不想要了，看著他們，虛有外殼，沒有溫暖，要到面子了，剩下的然後呢
外面還是有內心溫暖、懂得愛的人，祝福你
@@yjl7552 謝謝你
很欣慰這種議題被重視，在20年前國小時，班上單親只有我一個，我媽當時很勇敢做出決定自己帶大兩個孩子，離婚讓她更有生活自主權。少數同學父母認為，單親=窮、小孩容易變壞的刻板印象。有父母要求小孩不跟我來往比較好，因為我沒有爸爸，這些兒時過往實在難以忘記啊，我小時候因為周遭環境使然跟媽媽抱怨為什麼我沒有爸爸？我不管他們感情如何，都希望他們住在同一屋檐下，跟同學一樣有爸爸。現在覺得小時候怎麼跟當時的社會一樣心胸狹隘。如果社會對這種議題包容度越來越高，對離婚的人和小孩都是好的
原生家庭沒辦法選擇，如果它給你的負能量，將負能量轉換為為自己人生努力的動能。我熬過來了，我從小單親，但我家不是那些外人認知的窮，學生時代也沒有變壞，人在海外打拼，過自己要的人生
傳話筒那邊超有感，有什麼想說的不會自己去說嗎🙄🙄🙄
什麼家是避風港，我只感覺到滿滿的壓力
很認同葳老闆，我到現在不敢真正進入婚姻就是因為母親從小會對我們小孩抱怨父親，而我是老大從小就覺得是因為我們小孩的存在的關係，使母親不幸福，得要留在不幸的婚姻中，長期抱著自責的心理，這樣的狀態連小孩都不幸福
我運氣很好在成長過程中看到了正反兩面的教材!
我外婆在那個年代連離婚是什麼都不知道的時候選擇離婚,
並再嫁給後來的外公一起打拼,
我丫公雖然很木訥不善言詞~
但我記得很清楚我丫公曾經麻煩我媽幫我丫嬤挑鑽戒!
並在離世前寫了遺書感謝我丫嬤這些年的努力!
那種愛我看到了所以我一直很欣賞我丫嬤!
反面是我媽因為我丫嬤離婚被我丫祖留下,
我親丫公又再婚不養育
所以我媽是丫嬤帶大的!
以至於她有種被拋棄的心裡,
在遇到我爸外遇這事很固執的覺得她不能讓她的孩子也跟她一樣!
但一個不愛妳的人妳硬留下來的結果就是各種不堪…
搞到最後我從一個很愛跟爸爸撒嬌的女孩變成一輩子都不想再跟他聯繫!
所以勇敢放手不適合的人才是能讓彼此通往幸福的機會!
傳統女性真的被社會框架 壓的喘部過氣了
謝謝妳們 站出來 帶領大家往一個更自由的世界前進
當主流社會女生都開始不被傳統打壓，很多台男又要崩潰了，哈哈
現在很多男人都不要扛賺錢養家出門付錢傳統壓力，很多都靠女生賺錢養家付錢，
但對女生的傳統壓力還是不放棄
😢婚前被裝珠子的渣男玩到爆爽，玩累了找個正常男結婚；卻每晚當不滿一族，久而久之就會變成怨婦。（渣男玩累了就要金錢男，平凡日子無味了就要找渣男）😂😂嬌嬌女人們怎麼辦才好呢？？？
好棒的訪談，感覺兩位都是在創業與婚姻之中好有故事的人，訪談結束竟有聽不過癮的感覺，希望能有下一集啊!!!!
「如果可以 誰要搞的那麼難看 就是沒辦法」這段太跟的上時事了 說得很好👍
問題是很多人不懂什麼是婚姻。很多人結婚前討論的是婚禮，不是婚姻。當真正走入婚姻後跟自己的想像不一樣，就爭扎了。就覺得很幸苦了。那不如離了比較解脫。
結婚前，最好先認識自己。想走入婚姻之前，先去學習婚姻的經營。因為學校沒教。婚前盡可能跟那位你想一起走入婚姻的那位一起找婚前諮商。讓這些專業去幫你們去探索一些你在婚前不會想到的事情。那大家比較不會帶著不切實的期待進入婚姻。也能更有心理準備去經營婚姻關係和家庭生活。
一堆人愛酸離婚是因為現代人抗壓性低、不負責任、小孩很可憐等等，對我這種從小活在爸爸家暴陰影的人完全無法理解，以前的離婚率低就代表幸福?那是倖存者偏差吧
沒錯，非常認同～！！👍❤👍
很慶幸我爸媽離婚，很難想像 他們當初沒離婚 我們小孩有多慘，如果我以後結婚也希望不要離婚 沒有人想要離婚的 。沒有什麼mr right 只有願不願意互相禮讓 溝通的夫妻～
講得太對了！我的成長背景就是父母在我國中時期常常嫌棄彼此，在我面前互說對方的不是，但那個年代的思想對離婚很禁忌，我媽甚至有一次對我說：我不離婚還不是為了你們！要不是有你們這些孩子我早就離婚了！
我當天下感受到原來我的出生造就我媽的不幸福，我媽後悔選擇這樣的人生，後悔擁有我這個孩子...
導致我從小就決定不結婚不生小孩，對婚姻的懼怕和擔憂很嚴重...
現在年近30，有穩定交往的男友，又被我爸媽逼婚，覺得我們再一起那麼久還不結婚？我男友也覺得我是不是不信任他...哎！只是說我真的需要非常多的時間去思考，無法輕易決定或是為了迎合社會大眾甚至父母期待而把自己嫁掉QAQ
兩位都好美啊！
好聚好散實在不容易～
希望路人或媒體不要一直叫女方不要爭財產，貼別人愛錢的標籤，自己和孩子的權益本來就要好好維護～
認同，法律有保障爭取權利，女生只是按照法律爭取自己跟小孩權利，根本沒有錯，
支持李女為自己小孩爭權利，讓渣男別想什麼責任都不用負責，
那些路人媒體又不會幫助李女照顧小孩，費用也不會幫忙付，還是李女自己負擔照顧小孩的責任，別聽路人媒體屁話，一定要讓渣男付錢負責養小孩
之前江宏傑，一堆台灣人支持它跟福原愛要錢，換成女生竟然不能要求男人付錢，真的雙標
是阿，不過不要透過媒體爆料公審 直接上法院比較正確 透過媒體有先說先贏不公平現象
默默的看完影片真的心有戚戚焉
從小看父母為了很多事情在爭吵，但又努力為孩子維持表面婚姻，我雖然不是當事人卻覺得心非常累，也會影響到自己的心理和生理，真的很難想像自己將來也能接受這樣的狀態，所以始終對結婚這件事感到害怕
孩子其實是會複製原生家庭的狀況，這很多父母其實並不知道，孩子其實一直都在看也感受得到，只是他們願不願意說或有沒有能力說而已，所以父母親不快樂不幸福孩子都知道，就如理科太太所言，兩個人在一起不快樂倒不如兩人分開成為一個完整的人
終於看到兩位合體了！！
真的很厲害誒 默默看完20多分鐘的訪談，覺得人生真的是對自己負責，因為自己才是那個真正在過的人
我最愛的兩個yt同框了~好開心
滿認同兩人所輸出的價值觀
看過生活周遭許多不愉快的婚姻
對愛情跟婚姻已經心如槁木
如果再回到小時候我會提起勇氣勸說母親離婚
不要為了我犧牲自己的人生
由衷地希望母親能夠幸福快樂~
講的太好 心中鼓掌不止 這個社會需要更成熟的面對分離的課題 真的能少了很多社會問題 / 雖然還沒選擇進入婚姻 但這集給了很多真誠的反思 感謝兩位選擇勇敢無懼的面對自己
真的是淚流滿面看完這集的，太有感觸了，我們只是為自己的行為負責，而不是千古罪人，謝謝你們如此棒的分享
是葳老闆！！！
太讚了！！！😆😆😆😆😆🥳🥳🥳
然後，葳老闆居然跟我都是會先仔細想過再做決定，且不會跟父母討論的人，突然覺得自己平時就在看葳老闆的影片，完全合情合理呢！！🤗🤗🤗🤗🤗
我覺得很謝謝妳們勇敢的去用自身的經驗去討論關於離婚的課題，關於孩子跟婚姻的維持提出了從外界的角度完全看不到也很少有人去注意到的地方。從對話的內容是能讓人感受到那需要多大的掙扎與勇氣。同樣身為一個傳統家庭出身的女孩子，我對於葳老闆曾經歷的那些心裡狀態非常有感觸，我也曾質疑過自己在父母長輩的眼中除了可以是一個女孩子還能是什麼？謝謝妳們願意成為為人生勇敢做決定的那個人，才能鼓勵更多在這個傳統的框架與束縛中掙扎不前的人。
謝謝太太和品均討論這樣的議題，我覺得講到好多內心糾結的地方
對於在一起很久了到底要不要結婚這件事情
看完這支影片我也覺得收穫良多QQ
身在其中的人 我很認同你們說 存在在問題本身以外的雜音
其實真的非常容易左右自己的決心
常常渾渾噩噩的在討好身邊的人的過程中
忘記去確認自己想要什麼生活了
回歸到自己想要的
回到關係裡遇到的問題 好好的討論和面對
才是最根本的解決方法 ♡
身為小孩，我很怨恨媽媽不離婚，成長以來家裡氣氛超級不好、爸爸離不了婚因此每天酗酒。小時候，媽媽都拿我們「孩子還小」「家庭要健全」當藉口，但一年一年過去了，我們都長大了，家裡氣氛持續很糟糕，我媽又有其他傳統婦女觀念的藉口了~小孩真的都看在眼裡，我不覺得這是健全的家庭啊！(轉傳影片給媽媽
如果他們真的離婚，各自有對象甚至有小孩，你會變成寄人籬下，有家歸不得
@@lyh9089 小孩會成長，不會永遠寄人籬下。
婚前被裝珠子的渣男玩到爆爽，玩累了找個正常男結婚；卻每晚當不滿一族，久而久之就會變成怨婦。（渣男玩累了就要金錢男，平凡日子無味了就要找渣男）😂😂嬌嬌女人們怎麼辦才好呢？？？
對自己的人生負責是很好的建議 我小時候家裏關係很僵 經常吵架說很難聽的話 讓我現在22歲也不想談戀愛不想結婚 我國中的時候就一直跟媽媽提議讓她離婚 重拾事業也好找別的男人也好 我是真心真意的希望離婚 但我媽媽很堅強的扛了下來 我現在工作了 家裏關係也緩和了 這也是共同努力的結果 我很佩服媽媽 她如果當初要離婚 我也是會支持的 不離 我也陪着她熬
噢天啊！兩位知性女人終於合體了！好喜歡這一集！兩位內在外在都很美
敬兩個有智慧、值得尊敬的女人👩很棒的對談、分享、深具啟發性。 祝你們的2022，美好、溫暖、光明。
喜歡理科太太和葳老闆的組合❤️
24:40創業工作（掌握權在自己身上）比結婚簡單（2個人）
7:00 跟心中小孩說
4:37
4:48
5:20
6:04 你真你放下了一個你作不到的事/你得不到他們認可， 放棄成為他們要的那種人的那一刻開始，我才發現輕鬆好多哦!!
6:55 放棄成為他們想要的那種人
反觀最近紅紅和雷神的問題，就是一個犧牲奉獻自己在連續生小孩和固守家庭的女生，一個快五十歲想要得到未來戀愛自由不想再被婚姻捆綁的男生的故事...提出離婚的人不是錯，但沒做錯事被迫離婚的人更沒有錯，錯的只是兩個人除了結婚證書以外某一方已經完全沒有愛了！
很多人是不適合結婚的，紅紅就是其一，我們身邊也有很多這種人，但往往因為外界眼光或年齡到了，不得不結婚，躲在"已婚身分"的保護罩下，讓他們免除很多質疑，但內心不一定快樂～婚姻真的不是每個人必經之路～
婚前被裝珠子的渣男玩到爆爽，玩累了找個正常男結婚；卻每晚當不滿一族，久而久之就會變成怨婦。（渣男玩累了就要金錢男，平凡日子無味了就要找渣男）😂😂嬌嬌女人們怎麼辦才好呢？？？
這個議題是社會欠缺和需求的，很棒的討論和分享，的確如何好好處理關係的結束是非常重要的但卻很少人在討論，希望社會能用更積極的態度面對這個議題。
其實人間的聚散是常態
是社會的規範太過狹隘
沒有人能永遠保持不變
也沒有人可以一直等待
在這個時間點上是對的
但是不知何時的下一刻
一切在驟然間通通變了
能夠相聚一起學習就已經非常難得
如若能好聚好散大概是上輩子燒好香了
怎麼開始與怎麼結束其實都不是重點
人生精彩的都是在過程裡堆疊的點點滴滴
或許有那麼一天，
回想起曾走過的路
曾一起並肩走過的人，
曾一起完成的事
這些累積起來的美好已是千金不換
而你已經在從容之間
變成了一個更柔軟
更喜歡自己的人
這一集聽完心好滿！投入工作的女人 不是強勢 而是我們有主控權選擇 對自己也對孩子較好的那一條路！不健康的關係 長久下來 使人面目可憎
很疗愈真诚的对话，做为痛苦成长的人，都是感同身受。坚强的打垮了，男权自恋的社会体系。女性学习自知自爱自在的进化过程，活出精彩。
好喜歡這一集！！
外人永遠都沒辦法幫你過你的人生，就算是親人也一樣，選擇自己舒服的方式生活才是對的，而不是為了別人眼光想法跟輿論去配合大家委屈了自己！
小孩最想要的也是一個快樂的媽媽😇
謝謝葳老闆和理科太太的分享 真的好喜歡你們的對談 謝謝你們帶給大眾的理念 祝福所有離開不適合自己關係中的人都能迎接更貼近自己內心的人生🥳❤。
太太的臉 變得好漂亮好緊緻哦！（離題）
兩個勇敢且有智慧的女性的對談…超棒的！
10:57 「清楚」「自己」要的是什麼，批評指教就只是雜音。
11:35 探究自己「我要什麼」「我不要什麼」，在面對指教誤解壓力的時候，「可是因為我要的是什麼，所以我沒辦法照你指點的那樣走。」
因為「那是我的人生」
聽著葳老闆的頻道 (沒有看螢幕)
然後YT自動推播下一視頻時, 居然跳到理太來了 (還是沒有看螢幕)
重點是耳朵聽著聽著, 覺得好有邏輯, 聲音很好聽, 論述很清楚...再打開螢幕~
原來是理太和葳老闆合體了, 棒棒的~
這集的對談主軸非常明確。
完全聚焦於離婚前後的心境，並沒有放入雙方的衝突以及對對方的批評。
這樣子也可以免去口水戰。🉑
我最擔心的依然是孩子...
誰的眼光我都不在乎 但孩子沒能帶在自己身邊
經常聽聞 前夫家灌輸孩子或親友很多我的不是
面對流言蜚語 我們能夠堅定並堅信自己
但....我親愛的孩子 我該怎麼守護 我能做點什麼
未來 生活 成長 ...這都是自己要面對負責的 孩子亦然
這道理我明白 我雖然也有百種委屈抱怨 跟孩子碰面時
我都謹守原則 不謾罵 不抱怨前夫家的種種....
真的很不容易 有時候 我還會夢見孩子不諒解的那種場面
然後委屈地哭醒 真的很痛很痛
就像理科太太說的 我痛苦面對忍痛抉擇
卻成為你們口中輕描淡寫的一句~
我懂葳老闆所說離婚的那一刻 不是鬆一口氣 即使婚姻裡我是那麼痛苦地被欺壓著
真正離開 分道揚鑣的那一刻 其實 內心還是相當悵然的
理科太太&葳老闆 真心期待妳們這樣理性聰明又富有同理心的好姊妹
能夠找到機會開個頻道 更具體更深入探討這個社會太過缺乏的話題
[ 離婚了 . 然後 ] 幫助我這種不夠智慧的離婚女子
很喜歡你們 兩位都是我很喜愛的 寶藏女子 謝謝你們努力生活讓我也更有動力
好喜歡葳老闆！！！
是一個很堅強、努力但內心非常溫柔的女生💓
也真的非常有智慧🧠
好好分手，好好離婚，真的是這社會非常需要學習的課題
這兩位為自己負責的女子，令人敬佩，不管婚姻或人生都會精彩。
建議 品均 可以去看看人類圖的顯示者~
「告知」有時候不是徵求對方的認同，而是給予愛的人尊重與知的權利，減少自己做決定後的阻礙。
很多人忽略到小孩子的感受，小孩會知道父母是不是快樂的，如果父母是不快樂的多多少少會影響到小孩的心靈成長。
心靈上支持你們，我不說加油!因為你們背後的努力我看不到，我只想說我能理解
這是真的，我弟從一開始的害怕哭泣，到關門不聞不問，之後離家而去，節日也不回來，勉強維持的婚姻小孩真的不是沒感覺
個人認為 結婚前條件
1-要有基本的經濟能力
2-抗壓性要夠
3-想清楚 未來之後的路要如何走?
4-另一半對你來說適合走下去? 會不會LOW雖我?
5-要有獨立自主.獨當一面的能力 遇到任何事情事物都可以靠自己處理事情
6-錢 最終都是為了錢 現在這個時代 有錢才是王道
以上2個人都滿足條件 基本上可以結婚了 不然就別結婚出來害別人 就同居不婚不生 享受人生的生活吧
很多台男就是沒錢，想靠女生賺錢養家照顧它，
@@言言-p6w 條件以上都有 還會有吃軟飯?
有錢照樣離婚的夫妻多的是~~~
真的說得很好，母親經常說為了我們一直不離，但其實我看着他們爭吵很痛苦，我成日想是否我拖累她、害了她，我的存在是罪般。直到現在，我的心還未完全復原。所以形式上的家庭才是對孩子不好！
說的對呀！謝謝妳們的分享 :)
雖然我還沒結婚，但我也認同這想法，
這樣對當事人和小孩才是好的決定。
不需讓受傷的人還硬撐著~
兩個溫柔的人，用著平穩的口吻述說一些價值觀，好舒服。
父母的腳色我覺得就是傳承自己人生的經驗，當孩子做每一樣決定的時候，讓他知道他做的這一樣決定會有什麼樣的風險存在，該怎麼規避危險，還有他自己必須承擔這個決定下的後果。也要讓孩子體會、認識「失敗」是什麼
我覺得可以去看看 阿德勒寫的「被討厭的勇氣」裡，有關於 「課題分離」的這一個理論
了解了之後，以後看待事情會變得不一樣且快樂很多
兩個破碎的心在一起沒有愛
就像父母一般，吵架又吵架然後抱怨給孩子聽，結果是我這個小孩說要不要離一離
但就像現實問題一樣，女性還是要獨立經濟，掌握不了別人，但要掌握自己人生，這真的很重要，要有自己的退路。
很開心在這個時候看到這個影片
讓我更近一步思考離婚這個想法
我發現在婚姻裏ㄧ直扮演媽媽的角色
家裡的大小事情都需要我決定
就連食物能不能放微波爐加熱這種事
也要在我上班時間打電話給我
在這9年的時間我以爲慢慢的教導
ㄧ定會有所改變，會慢慢來好
最後換來的是完全的不信任
妳很強勢，都是妳害我變成這樣的！
很開心兩個邏輯清晰的人可以合拍這一集 !
婚姻真的是如人飲水，冷暖自知，外界總是批評離婚的人，但真的如同主持人和來賓說的，婚姻裡的痛苦，只有我們當事人才知道！
真的太感謝有這麼一集了，對不起父母的那種愧疚感應該不會再那麼強烈了，人生終究還是一要自己過得
我之前是有害怕婚姻，因為我媽過的很苦，我媽情緒容易失控，幾乎都不能把不開心的事帶回家，有點要忽略自己的情緒去維持表面和諧。
好喜欢这一集💕曾经我害怕结婚因为害怕离婚，因为离婚这标签受千夫指、做错事、不被社会接受。
如果對一個人沒有信心那肯定不會去和他結婚啊，最重要的是能夠去依靠
其實我最討厭那種一直抱怨婚姻，但又說為了小孩不想離婚的，重點是他有問過小孩的看法嗎？...小孩在破碎的家庭中有時候會寧願父母離婚。少在那邊因為自己的軟弱就把問題推給小孩！
非常好的一期节目。我们的一生总想着让我们周围的人满意而放弃自己，这个就是不快乐的根本。我们在世界上的每一天，应该让自己快乐，追求自己内心想要的。当我们恋爱结婚的时候，我们的选择一定是对的，可是人是会变的，当你的配偶变的和你不一样的时候，无法沟通配速的时候，那坚决选择离开。这个道理明白的太晚了，挣扎了多年，60岁坚决离婚，无论代价多大，即便终老一人。
我最喜欢的两个TH-camr合作了😍😍 立马看~
听两位优雅成熟，坦率自在的女士谈论离婚真有启发！祝福所有女人都能自在做选择，过自己想要的人生！
「非誠勿擾2」裡面就辦了一場離婚典禮，令人驚奇的是2011年，10年前的電影～
好文推推～
隨著觀念開放，未來好聚好散的課題，以及分手離婚的議題一定會越來越受注目
作為單親家庭長大的小孩，絕對讚她們的觀點
父母在我很小的時候離婚
所以一切吵架&家暴 我都太小很少印象
這樣反而讓我少一點心理創傷
相反我認識有人
從小看著父母每天吵架&動手動腳
甚至把怨怒發洩在小孩身上
導致他心靈&身體都有無法磨滅的傷痕
所以拜託那些阻止人離婚的人
從小看著父母吵架家暴的人不是你
被父母當出氣袋的人不是你
惦惦閉嘴吧，當積點口德。
認同 我就是目睹家暴跟被家暴的那個，好聚好散，離婚偶爾看看孩子就好，不需要勉強再一起在傷害給小孩看
真的非常認同啊，看了其他留言後，發現自己並不孤單！上一代的憎恨真的會留給下一代陰影，長輩們不要再問什麼時候交男朋友什麼時候要結婚了！以後再問就打開這集給他們看！！！！！！
你們很棒 加油! 人生是自己的 不要在乎別人的眼光 不開心的爸媽被迫在一起對小孩也是不好的影響
這集實在講得太好了！
是葳老闆!! 喜歡這兩位的組合~ 敲碗其他主題~
這集真的有收穫，每個人都想要白頭偕老，但一直在變化的兩人要一直到以後真的不容易...
身为一个在父母婚姻不和谐的家庭里长大的孩子，我觉得如果父母走不下去了，分离不一定是坏事。勉强的为了所谓的给孩子一个完整的家而捆绑在一起，并没有给孩子更正面的成长环境。哪怕是到了现在逐渐步入中年的我，对感情和婚姻的恐惧就源自于我父母不顺遂却还要勉强在一起的婚姻。这导致我的童年、少年、成年期都不是快乐的。因为在家庭里得不到的美满，演变成了我需要从周遭的人寻求认可而掩饰我真正的自己。
我也是花了很长的时间才慢慢明白的。所以，我更支持父母如果无法再爱彼此了，就分开。或许这样反而能更和谐的把孩子养大，转而让孩子有个更完整的成长旅程。
聽完心有戚戚焉
從小就為了得到家人的肯定而努力
直到成績從滿江紅到可以拿到滿分
家人還是對我毫不在意
某次因為看到蟲子嚇到大叫出來
還被家人嫌棄的那一刻起
我知道這個家對我來說就是形式上的完整
大家都只為自己想 一咪咪的愛都不願意分給我
嘗試過溝通但都沒效果 今天講明天忘
不然就是完全聽不進去 還覺得我沒大沒小
我並不想活在誰的框架下 那樣太累了
我的人生我自己選擇 跌倒了自己爬起來 才會有成長
在很多時候都會選擇對於雙方都不失臉面的言語
但就有人白目 一定要你說出很難聽的話 才會明白
外界的品頭論足就給他講吧
沒人知道你經歷過什麼 才會有現在的樣子