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経営者やってると細バレさんの言う事よくわかるんだよなー感情で動くスタッフ、ジョビンを秩序に則って嗜める経営者、細バレっていう構図でみるとわかりやすい。
こんな暴言ばかりの経営者ヤダ🥺
こんだけ言い合ってるのに一緒に旅行行ってるのが一番おもろい
もはや夫婦の痴話喧嘩😂
@@865-e3sよくしゃべるゴリラ🤣🤣🤣爆笑
ビジネス朝倉信者だからね😅
@@ASMR-ri9lj ビジネス喧嘩で稼いでるからな
イエスとノーの茶番劇ですから
仲良くしろよと言おうと思ったけど、仲良いから旅行行ってんだよな？と我に返った
このあとベッドでmake loveはじめるわけだけど細川が猫でジョビンが立ちってのがこの動画で一番ビックリしたわ
ジョビンは人の話しを最後までちゃんと聞く、バレンは人の話しを最後まで全く聞かない
前回に比べたら全然討論になってると思いますよ～前回はマジで酷かった
これでも普段のバレンさんからするとかなり話を聞いてる方だぞw
笑 確かに 議論の優劣を決めるのに、何デシベル出したかみたいになってますよね。仮に、この動画の発言内容を白紙に書き出すと驚くほど訳わからないこといってますよね。 あと、今回の件驚くほどシンプルなんで、細川さんには一度、朝倉の単語を使用禁止で討論するとスッキリした話になると思います。 あーあと、ごちゃごちゃしないと取れ高がないでしょうが、このレベルの話をこんなに乱雑にして、スッキリとまとめれないのは対談相手がどうこうではなくて、シンプルに単細胞ですね笑。
形だけ話は最後まで聞くけど聞いてない。それがジョビンです！笑
わかってねえなお前ら。散々普段から話している上での動画なんだよ。
バ「RIZINの検査でシロならシロなんだよ」ジョ「でも怪し過ぎるもん」何個かこの話題について話す2人の動画見たけどずっとこれ
笑笑
ゴミ排除するバレンと、ゴミを金にして潤うジョビン
まじでテストステロン爆発してるバレン面白すぎ。そしてジョビンも引く気ないから永遠に続くこの話題笑う
バレンって正論（法的にも）で正しいけど、ジョビンの方が人間的にバレンより魅力がある😊法律が全てだけど、全てではない。
会見で榊原さんが、『朝倉信者』というワードを使ってましたよ笑
平本のおかげでジョビン最高月収確定。
平本選手が潔白だなんて誰も思ってないのだけど、それ言っても無駄なんだって事ですだってルール通りに検査して白だったのだから、白なのです「それを不服だと思うのなら、RIZINを責めろよ」というバレン氏のド正論何に対してもそうだけど、ルールの抜け穴を突くのも勝負のうちだと思う
ほんとそれ。まずドーピング検査はRIZINが当日尿検査を行いやってるのにジョビンは今からでも血液検査しろ！とか騒いでたけど試合当日を過ぎてる時点で試合の日にドーピングを使ったどうかの証明ができないことに気づいてないのがバ◯なんだろうなって思う。
「ドーピング薬は買ったけど使ってません。でも同時期に謎の注射はバレないようにケツ打ちました。」
でも白です。お疲れ様でした
@@ティラミス斎藤完全論破してて草
@@ティラミス斎藤それは違うぞ「あっ白なんだ」って純粋に思えるなら頭お花畑だよだからと言って決めつけたりはしないよ誹謗中傷もしないでも「謎の薬買ったよね？」って言われる責任はある買ったのは事実だよね？
@@小村成彦 知らんがなそんなん、本人に聞いたら？もしかしたら買ってるかも、買ってないかもよ？
@@ティラミス斎藤 知らんがなじゃないよ、事実を言う事は悪くないよ。買ってるって本人が言ってるだろ？白って決まったら他の事実も言っちゃいけないのか？
バレン「なんだかんだで再生数取れたな」ジョビン「この方法 今後も使えますね」バレン「まさに打出の小槌の錬金術だな」ジョビン「石垣島でも行って祝杯あげましょう」 ← 今ここ
たしかに格闘技に群がってる奴らは俺含めて馬鹿が多いと思う
😊
会見で平本が「赤沢の話に合わせるために細かい使い方をした」と話した。しかし、話を合わせるにしても、自分から聞く必要のないことまで聞いているので、話を合わせるというより、自主性が非常に高い。赤「0.25を2日に1回」平「注射器で0.25ずつってこと？」赤「一ミリの注射器で」平「1瓶を2日に一本か？」←0.25は話を合わせるためでも、本当は使わないとすると、１瓶をどう使うかなんて、本来どうでもいい話。赤「それ、4回分あるよ」平「注射器で注入して入れるか？」赤「中の水溶液をとってやる」平「1日1回？」←頻度を再確認するって、ちゃんとやろうとしてるやつ行動パターンやで笑赤「2日1回やで」平「時間帯は朝ですか夜ですか？」←いや、赤沢に話合わせるにも、時間帯まで自分から聞かんやろ笑言われたことに返事して、その場で復唱するだけならまだしも。「ケツでも一緒でいいですか？」←お前やる気満々やんけ笑追記:平本がやり方わかってないから白という指摘は間違っている。電話後半で説明を諸々した後に「前回のサーム効果あったよね」というついでの話なので、薬自体が別物だから、わからなくて仕方なし。平本が話を合わせるからには、全く使い方がわかってないなら矛盾してくるので、新しい薬の使い方を教えてもらう話。
てかこれ赤沢からの電話だろそれまでは使い方を知らなかったんだな普通に使う気あれば買った時に聞くと思うけどな最初から使う気ないじゃん
これでも世の中には好きが勝って一定数信じれる人間が居る事にビックリするわ。こういう奴らは検査結果が仮にクロでもハメられた言い続けるやろな
@@格闘家-r4fでも実際ハメようとして動いてる奴がいるじゃんそれが好きで見えてないんだね
@@格闘家-r4fこういうのひっかかる奴はオウム真理教引っかかった層と同じ 5秒考えりゃ大嘘付きまくりだとわかるのに
@@かずお-i2y 結論から言うと、同じドーピング剤ではないから細かく赤沢が説明している。端折ったのが悪かったけど、赤沢が電話後半で「前回サーム効果あったじゃん」というセリフを、もろもろ使い方の説明をした後に、ついでに「あれ効果あったよね？」というあくまで別物の話をしている。試合前に使ったとされるサーム。一見平本視点で見ると、やり方がわかってないから聞いているように思える。しかし、この視点を持つといい。「平本は赤沢に話を合わせるために薬を使用してる前提なんだから、全くやり方がわかってないことは矛盾するし、赤沢側が同じ薬で何回も細かく説明したら、こいつ使ってねーなってなる。」 そもそも別の薬だから、説明されても違和感はない。まとめると、試合後における薬の説明を散々した後に、「そういえばサーム効果あったよね？」というついで的な別物の会話なんだよ。そもそも、視点や考察をしっかりすれば、端折っていても、わかることではある。とはいえ、端折った俺の落ち度。ご理解ください
バレンさんもちゃんと「怪しいって気持ちはわかる」って言ってるじゃん。ただ今回はriznルール(ドーピングに甘い)という軸で考えるべきだし、その場合は平本は白だったねって事。自分も平本怪しいと思ってるけど、それを選手本人に言っても無駄だし変。
全面的にバレンさんが正しい。今回の件は検査結果も白でもう本人にしかわからない状況。怪しいって理由と感情論でここまで言ってしまったジョビンさんが完全に悪いです。そこまで言うなら決定的な証拠を出さないとね
バレンが警察思考でジョビンが週刊誌、ジャーナリスト思考なんだなあゴシップ金稼ぎなのか、真相に迫りたいのかは紙一重
このふたりの議論ってずっと噛み合ってない。バレンさんは『ルールに照らして問題がないかどうか』という法律的な観点で話している一方で、ジョビンさんは『疑惑がある以上、スポーツマンシップや団体の公正さに問題があるのではないか』という道徳的な観点で話している。そもそも考えているポイントが違うのにどっちが正しいか議論しているから一向に噛み合わない。
まさしくこれ
お互いそれに気づかないアホだからな
大人しそうな犬のtシャツ着て吠えるバレン凶暴そうな犬のtシャツ着ておとなしいジョビン
小さい犬ほどよく吠えるんだよ🐶
そこまで計算されてるのが笑える
犬で合わせたおそろだな。
あのね！？？まず、お前らわぁ犬に襲われたことあんの！？？ぱっと見でね？このボストンテリアが大人しいって誰が証明できるのか？って話！！ドーベルマンなんてね！？ちゃんと飼育しなきゃ、ほとんど"臆病者"の性格なんだよ??ほんとお前らはすぐ見た目で判断する！！だからぁ！"ネコ"をたくさん飼えって言ってんの！！
あのね！お前らの足らない頭で、よおーく聞いて！！まずね！？お前らわあ、凶暴なね、ボストンテリアをね？見たことあるの！？って話なの！しかもねドーベルマンってね？基本的には怖がりなんだよ！？それをね？ただ見た目で判断してね？「うわあ〜、この犬吠えてる〜こわあ〜い」だーかーらーお前らは頭が足りてないって言ってんの！！つまりね？俺がね？言いたいのはね？ネコたくさん飼えばいいじゃん！！ってこと！！
ジョビンさんの平本の今後の予想は鋭いな！
「批判は運営に向けるべき」っていうもっともらしいことを言ってるのに、その論理の途中に「朝倉信者はバカ」とか「平本にしか言ってない」とか「ドーピングした立場が逆だったらこうはなってない」とか何のデータもない決めつけを混ぜるから説得力がなくなるんよな。
何が「目的」で、それを達成するために効果的に取るべき「手段」は何かの話。細川氏は自分の「目的(ビジネス)」←「手段/行動」が理にかなってる。ジョビン氏はそもそも自分の「目的」が何かもはっきり自覚できていないから、当然「手段/行動」の正当性を説明できない。(細川氏が言うように、ジョビン氏の目的がビジネスと言えるなら理に叶うが、それを言えていない)
@@J5962-b5l それがなきゃSNSに発信しちゃいけない理由は別にないよね。そもそも別にバレンとジョビンは意見が対立してるわけでもないし。
@@datasciencechannel5357 ←チー牛ポエマー爆笑😂😂
チー牛ポエマーが大量発生してて爆笑😂😂お前らは学校で1人も友人がおらへんチー牛なんやから大人しくしとけよ😂
朝倉信者はチー牛ニート爆笑😂😂
バレンさんが1番誹謗中傷してるけどな。
”さん”とか付けるなよ。細川でいい。
世の中あらゆる問題が論理と感情を混ぜられて考えられている。論理と感情を分けるというスキルを身に着けるための良い動画。
短期間でdeepチャンプになりTH-camrとしてもすぐに成功するジョビンは漫才以外の才能はすごいと思う
バレンの第一主張が「怪しいけど仕方ないよね」なら分かる、第一主張が「ざまあみろ朝倉信者！！！」なのが気色悪いし、バレンを指示できない一番の要因
バレンは指示できないけどジョビンは指示してるん？
支持
バレンは批判を朝倉信者に置き換えることで、朝倉アンチからの援護を取り入れようしてるだけ。ある程度の知能がある人間は、そういったバレンの姑息さや論点ずらしを見透かしている
わざと炎上させて釣る。SNSでの煽りもね。コラボ動画への布石、二人の役割分担ビジネスコンビプレー。両方とも朝倉ファンを利用してるよ。
バレンは口が悪いけど発言自体は極々当たり前正論しか話していない。ジョビンはロジック無視で感情で話しているから噛み合わないの当たり前。ただ大人なら普通はそれはそれで分けて考えるのにシツコイから佐伯代表にお前は勝手に騒いでろよ！と一喝されるわけ。まあそれも演出と言えばそれまでだけど。
細バレの言っていることはフェアじゃない、全て決めつけてるやん笑笑
決めつけてないよね？むしろ、結果が出る前に黒疑惑で責め立てている側のほうが決めつけであり、アンフェアなんじゃないの？
平本は黒だって言ってるジョビンさんはどうなの？笑
ほんとバレンは口汚くも優しいな…佐伯さんとは違う対応でジョビンを思いやってると思う…今後RIZINと平本から訴えられ色んなもの失う可能性かなりあると思うけど…すべてを失ったとき多少なりとも構ってくれるのはこの2人だけよ…ジョビンさすがにこれは気付けてるよな
ルールでは白。ルールでは問題無い。確かに現状はそのルールだからどうにもならないのは理解出来るし仕方ない。でも間違った事を仕方ないと納得してるようじゃ何も変わらないいつまでもね
やから榊原もこのクソな検査体制を見直していく言うてるよね
@@田中昇兵言うてるね
今のレギュレーションでさばけないのわかるけど、告発者と指南者が同じ人物で、抜け道狙ったいうて、どんなチェックすれば、なんの成分検出されるまで言ってる訳だからそりゃあ騒ぐし、納得もしないだろうな。
ステモトはメンタル弱小だから、次の試合以降弱くなる自分に耐えられなくて一生十字架を背負ってここで引退かもね
平本が訴える訳がないんだよな、訴えないことを怪しまれないように色々保険かけてたし
平本が訴え無くてもその周りや家族が訴える事も想定出来ますね。その為の弁護士ですね。
なぜ訴えないと言いきれるのか。訴えられてもおかしくないと思うが。
@@PS-by2rj 普通はね？
みくるちゃん信者発狂してて爆笑😂😂お前は朝倉と関係ないんだから学校行くか働けよ😂
@@aa.a-p3e6m 平本に感謝だな
世紀の一戦ってしきりに言ってるけど連敗中vs3勝3敗のどこが世紀の一戦やねん
しかも、疑惑の赤沢が付いてから初勝利を飾るという輝かしい実績
そこは個々が思う事さそもそもRIZINなんか実力云々より人間ドラマ団体なんだからさ
連敗中って、YA-MANの試合は、キックボクシングな😂
@@user-rizinfan連敗中に変わりなくて笑
@@ヘナチョケス mmaの大会の話してるのに、戦績わかってないの？笑
赤沢のバックが溝口のバックが駒野ってなってる疑惑も追及しろ、格闘技を正したい悲劇のヒーローなんだろ？
木村のドーピングをエンタメにしてた榊原が大事になってから今更厳正に対処していくって言ってるのが一番おもろい
ステロイドって一回打つと、やめても筋肉の基礎値上がるから平本は一生ナチュラルとは言えないんだよな
朝倉未来はドーピングに引っ掛かる漢方を使ってたと自分で言ってたから一生ナチュラルとは言えないね平本に関しては疑惑の段階😂
@@日本パイナップル協会会長 漢方とステロイドは互いに検査には引っかかるが根本的に違いますよ！
ステロイドを使って得た筋肉、人より有利なトレーニングをした期間は消せないよね
ジョビン本当に気持ち悪い
@@user-mu4lj5ii6b検査に引っかかる時点でどちらもアウトだしゴミだろ。朝倉だけOKな理由は？^_^
完全にバレンが正論
バレンが正論だけど、ジョビンが矢面に立ってバレン、佐伯代表、アナボリック研究所、バレンと対談したからみんなに何が起こっているかが伝えられた意味がある、勇気ある行動だと思うおしむらくは、コメント欄読むとあんまり伝わってないみたいだから、やっぱバレンの言うとおりなのかもしれない😅
また泣けばいんでしょ？ｗは草
細川だめだこれｗ何で木村と平本の状況が同じになんだよｗ木村は音声も何も出ていなくて外見と試合内容で疑われてただけなんだから木村に言わずに団体に向けて当然だけど平本は音声が出てるんだから熱量も変わるし本人にも向けられて当然だろｗ
木村は尿で出たからだろ爆笑😂😂なにほざいてんた？
上と一緒で木村は尿で出たから血液になったんだよー？ww
憶測でコメントして大丈夫か？疑惑が出たから木村も尿検査したんだろ？そこで陽性でたから血液検査したんだろ？
@@ゆうかね-c4p 「木村は疑われてなかったぞ！」なんて言ってないんだけどちゃんと読めてる？ｗ
ジョビンさん気持ちはわかるし、疑ったり思ってるのは勝手なんだけど、発信したり行動してしまうと罪になるんだよね。だから検査結果を待ったり、RIZINの判定に不満があるならRIZINに直接言いに行けばいいじゃん。ってだけの話だよね。信者だとか言い出すからボヤける。
普通に面白い２人😊😊😊😊
バレンさんが言っていることが正しい！ジョビンは法のこと知らなさすぎだよ！snsでこんなこといったらマジで誹謗中傷になるからあぶないよ！
やさしい👍可能性あるけど、そうなっても金額的にそこまでじゃないハズだから、覚悟のうえだと思う、たぶん😅
これは完全にバレンの意見に同意です。
平本が実際にドーピングやってたかどうかは分からないし、やってたとしても白になったんだから白。やってたやってないじゃなくて、平本は白。逆に白になるようなサイクルでドーピングできるんなら朝倉未来がやってたとしても白になるよね。やってないだろうけど。今回の騒動は「平本陣営に裏切り者が出た」ってだけだと思う。尿検査をすり抜けるドーピングサイクルがあるならRIZIN選手全員に疑いをかけても文句いえない。本人の否定会見やRIZINの陰性会見を信じず音声データや振込データが出てきたのを根拠に「疑い」から「確定」に昇華させてるのは「裏切り者が出た」からでしょ？ほかの選手にはそんな裏切り者がいないからじゃない？前回の試合相手が朝倉未来じゃなくて次戦の相手が朝倉未来だったとしたら？それでもそんな遡って責めてるか？たぶんだけど、次は血液検査しろよ！じゃないと試合するの許せないぞ！けど朝倉未来ならドーピングしてる平本にも勝てるはずだ！正義は勝つ！って言い方してるんじゃね？それが信者信者って言われる所以だとおもう。朝倉未来あんなにビジネスやら何やらで忙しいから平本の半分以下の練習量かもしれない。なのにトップファイターとして維持できてるのってなぜ？それこそドーピングの力借りてんじゃね？って言い出すバカな人がいてもおかしくない。ジョビンの気持ちは痛いほどわかる。朝倉未来が負けてすごく悔しいだろう。けど朝倉未来ファンでも平本蓮ファンでもないオレみたいなのは、白って出たのに黒って言うなよって思う。次の試合で血液検査から逃げたり陽性が出たりしたときに存分に叩けばいい。ライアンガルシアはドーピングでWBCから1年追放されてる真っ最中ってこと知ってるよね？確実に黒だよね？でもリング上がったよね？ギャラすごいよね？しかもそのうちRIZINに参戦しそうだよね？じゃあ今回と同じ熱量で叩けよ！ぜったい再生伸びないぞ！けど同じ熱量で叩けよジョビン！オレは観るからな！
やっぱりジョビンリスナーって悪いな
バレンは大好きなばあちゃんから人の事を馬鹿って言う奴が馬鹿なんだよって教わらなかったのかな？^_^
お二人はずっと同じ話で盛り上がれるので仲いいなと思いました。
話を合わしてるとも言うてるけどドーピングを買ったことも注射を打ったことも認めてるやん
尿検査でシロならシロや😂それが認められないなら朝倉信者としてTH-camだけ見てろ😂格闘技をみるな！木村は尿検査で出たから叩かれただけ
ジョビンの言ってることが本当にぐちゃぐちゃなんよw
左の奴って自分の意見が絶対の正解だと固く信じて疑わないから、誰と話しても一生平行線のままなんだよな。大人になれない子供。
だから、結婚出来ない。神様が、「コイツのＤＮAを絶やせ」と言ってるだよ。
平本さんが、この夫婦漫才を見てコメント出せたら超一流です😂
これでドーピング問題を取り上げ続けるかで、ジョビンちゃんがこの件でどこに重きを置いてるか分かる。取り上げ続けるならドーピングへの反対を重要視してることになるし、もし扱わなくなったり動画数が減ったらドーピングではなく「平本蓮がクロになってほしい」ということを重要視してることになるから、ジョビンちゃんの本気度は一ヵ月後くらいにははっきり分かるよ。
僕は全く朝倉信者じゃありませんが、ジョビンチャンネルを見続けて支持しています。
試合後に血液検査をしても、いつドーピングしてたか分からないからRIZINが血液検査を平本蓮に求めないのは当然なんだよな。試合後にもドーピング検査をやる契約なら別だけど、絶対にそんな契約では無いからね。
2人 なんだかんだ仲良いんだな😂
この後2人がベットの上で何するかも証明できない😂
こう見えてバレンがネコらしいよ
さっきはごめんね。みたいな流れ？
バイタスはシモに効くのよ
怪しいにも程があるw
これは黒確定
この一連の流れで、バレンさんのこと知れて、好感持てたなあ。これからこの2人の対談は見ていきたいと思った。
飲酒運転に置き換えたらさ、何時間前とか酒飲んで事故起こしてたとしても、基準値っていうのに引っかからんければ、飲酒運転とか酒気帯びにならんければ、飲酒運転にならんでしょ？それを絶対怪しいから飲酒運転だから調べろ！って言ってるみたいなもんじゃない。ルールの中で決められてること以上の事求めてるならやっぱり運営に言うべきよね。疑われた本人はルールの上でやってますって言ったらそれで完結するやん。バレンはめっちゃ正しいことを普通に言うてると思うけどな。ジョビンの気持ちは同じく分かるけど。結果的に尿検査とか調べて納得するとは思えない。
平本選手がドーピング検査が白と出た以上、ジョビンは嫌でもちゃんとTH-camで謝罪すべき‼︎バレンさんは正しい。
13:55 何で朝倉で例える時も告発者が赤沢なんだよｗ朝倉で例えるなら告発者は宮島君だろｗ普通にジョビンも忖度しないで平本と同様に騒ぐだろｗ朝倉と赤沢で例える細川が一番フェアじゃねーだろｗ
31:17細川の例えはいつもフェアじゃない。今回の件を松本で例えるなら、先輩「松本は俺の紹介した女とやりました。これがラブホの領収書と、松本との音声です。」先輩「松本ぉ。俺の紹介した女むっちゃ良かったやろー？」松「そうですねー。良かったすわー。腹じゃなくてケツに出してやりましたわー。」松「あれは先輩に話を合わせただけです。女を紹介してもらってホテルには行ったけど何もしてません。」もしこれくらいの記録が出てきたら松本の事も疑うだろ。
バレンてたまにえ？って思うときあるけど、今回言ってることはあってると思うな。あとジョビンにここまで言うの優しいんだなと思った。
バレンさんよ、疑惑の段階じゃないよ証拠に近いぞ今回の音声は
あくまで音声。RIZINのルールでは尿検査で白です。違反ではありません。残念ながら音声では証拠になりませ〜ん。ステロイド購入してても、使っているところ見た人いるのかな？使っているところ動画あるのかな？購入履歴のみじゃ無理でーす。今更血液検査しても、RIZIN後に使用したって可能性とかもあるから何しても、無理でーす。RIZINの尿検査のみで判断すると割り切りましょう。
@@かずちゃんねる-d7u だからモヤモヤするだろって話しよ、キミがもし選手だったとして相手の選手にこんな音声が見つかった場合、納得できるか？モヤモヤするだろ、それを言ってるだけだよ
@@user-qe5ji8ed2i 朝倉未来は何か言ってるの？ルール上仕方ないと判断するしかありません。だから何も言わないんじゃないのかな？モヤモヤするならルール改正するか、あなたがドーピングに関してRIZINに関わってください。
@@かずちゃんねる-d7uいやRIZIN後に使用してたとしてもアウトだろw
朝倉戦はあくまで関係ないこと。結果は変わりません。朝倉戦を関係なく処分はするにはなります。あくまで今回の勝敗の部分について言っただけです。
34:29 漢方はドーピングにめちゃくちゃひっかかりやすいので、アスリートの人は気をつけましょう
バレンさんは【伝える】じゃなくて【伝わる】言い方ができたら多くの人に勘違いされなさそう。今のままもオモロいけど。ジョビンさんも今のままで好き。お二人とも楽しませてもらいありがとうございます。
バレンタインの言ってる意味わかるよ。でも、人の話を聞き入れないから先入観だけで話にならない😂
今回ジョビンさんが行った、検査結果がシロの人物に対して、クロだと決めつけてそれを世の中に拡散した行為は極めて危険です。
二人で沖縄旅行に行くような関係がよきよき♪
憶測で他人を叩き続ける行為を主導する、そういった行為を良しとし信じる人達が今後も誹謗中傷に加担していくジョビンさんの行動は危険だったバレンは口が悪いが間違った行いは事前に止める事は大事ですね。
論理派vs感情派水掛け論1時間対決fight !!
どちらかと言うとジョビン寄り（気持ちがわかる）だったけど、平本と朝倉が逆だった場合の例えでしっくり来た。多分そのときはジョビンはまず赤沢とかRIZINの体制に声をあげる姿しか想像できないね。
犯罪的な何かをしようがそれを取り締まる法律が無いからやっても問題ない…モラルとか言ってるヤツは頭悪いって細川は言ってる例えば自分の人生が終わるかもレベルで何か被害にあっても法律の整備がなってないんだからって平然としてられるんかね？
バレンさんに完全同意です
バレンさん、漢方は普段から飲んではいけないものじゃないですよ。試合前は濃度が高かったら覚醒剤の疑いでひっかかるかも知れないからやめましょうねって話なんですよ。漢方は常時禁止薬じゃないんですよ。漢方に対する悪い印象と平本チルドレンを扇動するのはよくないですよ！
仰る通り漢方でも風邪薬でも飲むのは大丈夫ですよ！格闘家じゃない一般人なら。身体で稼ぐ格闘家の時点で食事でも風邪薬でも漢方でも中の成分に細心の注意を払わなくてはいけないんですね。朝倉未来が貴方の言っている濃度が高かったら検査に引っかかる成分入りの漢方を摂取していたけれど検査結果で白だったのでクリーンという事を言うと、平本蓮が検査で白になった事を否定できなくなりますね。と、平チルが騒いでも気にすることはありません。朝倉未来はドーピング成分入り漢方を使用したけど白だし、負けたけど負けてないし、平本蓮は白だったけど黒です。平本蓮と平チルを許すな。BD最高！
批判や反論をされただけで「こいつらはアンチだ！」と言って騒ぐ人がいますが、自分の意見への批判や反論をする人の事を「こいつらは○○信者だ！」と言うのも同じ様なレベルですかね
バレンタインはなぜ自分を賢いと思ってるのか？笑
こんな漫談に1時間以上も奪われてしまった視聴者が1番のドーピング被害者
じゃあ見んなや
無料のものを自分で見といて被害者って頭おかしいんか？笑
気持ちはわかるけど、明らかに論理を逸脱してるからね。ジョビンさんは冷静に少し頭を冷やしてほしい。
平本がジョビンを訴えるとしたら 平本もやってない証拠を出さないといけないんじゃないのか
やってない証拠は極めて難しいから、普通はやった証拠を出す
あいつはやった！と言ってるわけでなくやってると思う！と言ってるだけそしてやってると思われても仕方ない行動（ブツ購入）を平本がとっている以上裁判でジョビンが負けることはないだろう
アホかやったやってないの話じゃないジョビンが平本を証拠のない件で誹謗中傷してるって話
RIZINで白って出てるじゃん。これ以上の証拠はないのでは？
魔女狩り裁判ならそうだけど、日本の法治なら、平本が白である証明をするんじゃはくて、疑いをかけた方の確証を確保するんだよ。違うと思うなら、無いものをどうやって証明するか教えて
仮に平本が本当に黒だった場合、バレンが言う通りで赤沢はXで平本を落とし込もうとするんじゃなくて、平本のところにいって誠実に説得して自白を促すべきだった悪意を持った行動をした時点で失敗しても誰にも同情されないまあ平本は白なんですけどね
正に論理的に考えて話しが出来る人と感情論で話す人。本質を捉えて論理的に考えられる人と気持ちや感覚などで話す感情論者は水と油で絶対に交わる事が出来ないから会話にならないんだよね。
とにかく言ったもん勝ち因縁つけたもん勝ちにならないように平本選手にはきっちりと先導した奴等を訴えてけじめ取らせて欲しい今後選手達がこう言う被害に遭わないための抑止力がないと更に被害者が出てくる伊東純也選手にも頑張って欲しい
扇動な
伊藤純也と一緒にすんな
勝手にクロだと決めつけてそれを世の中に拡散する行為は極めて危険です。
もしかして、ジョビンさんが叩かれないように敢えてバレンさんが近距離でボコボコにしてるのかな？
色んな意味でジョビンがタフな事があらためて証明された
ジョビンさんは変に中立ぶらず、世の中の道理完全無視でアンチ平本という感情のみで話しているのが逆に気持ち良い
バレンタインのことだから、あの時はこう言ってたのにという事象が今後絶対にある。感情で決めつけて、絶対にこうだって言い切ってること今まであったからな。ジョビンには今回のことはしっかり覚えておいてほしい。
疑わしきは罰せずなんだよ、ジョビン
なんだかんだ言ってバレンが正論やわ
「それってあなたの感想ですよね」バレンさんは論理的に話してるように一見感じるし本人はそのつもりだろうけど、実際には自分の感じたこと・思ったことが主張のベースになっている
感想動画を動画で出してんだから感想に決まってんだろ、ひろゆき構文の使い方わからない脳みそ3mgは黙っとけって
その主張に間違いがあるのであればそこを指摘すればいいと思います。
何言ってんねん。バレンはＲＩＺＩＮルールに基づいて喋ってる。ジョビンはそれは分かるけど俺は許せない！って感情で喋ってる。
バレン何ちゃらさんは、ルールを神棚に上げて拝み倒すことしかできない典型的な日本人なんですよ。大人のふりをしていますが小心者である場合が多いです😄
そうですね。実は、声の大きさと割り込みで威圧してるけど、白紙にセリフをまとめたら全く印象が変わるはずです。（声でも文章でも命題の真偽は変わりませんから。）朝倉信者とか、単細胞とかそういう世界観がまずおかしい。確かに、一部で暴徒化したファンはいますが、そんなものは一部で1%にも満たなくて、それをまとめて朝倉信者はバカとか言っている。どっちが真の単細胞なのか笑
1:00:37 1:00:37 1:00:37 1:00:37 1:00:37 1:00:37 1:00:37 1:00:37
33:27 ジョビン「血液検査すればよかった」→細川「お前らは血液検査して白だったとしても納得しない」これこそ細川の感情論での決めつけ。告発者が「血液検査なら出る」と言ったんだからそれで検査して出なかったら告発者の嘘が発覚して納得するしかないじゃん。
信用のおける告発者ならの話しなそれに値するのは自身がドーピング漬けで、平本蓮にクスリを売りつけておきながらハメろうと録音して当初は名を伏せてSNSで拡散してた奴の言葉を信じるのは朝倉信者だけということ
@@キジグルマ それもあなたの決めつけ。告発者が「血液検査なら出る」って言った時に血液検査をして出なかったら平本の何を疑って告発者の何を信じるの？
飲酒運転に例えると分かりやすい。車を運転する直前の時間帯に居酒屋で酒を注文したレシートがあるが、飲酒検査で白だった。レシートがあるのはどういうことだと聞かれ、酒を注文したけど結局飲まなかった。これが白か黒かというと、まごうことなき白。
良い例えだねしかも基準値以内なら本当に酒を飲んでたとしても白というのも似てる
居酒屋から出てきた酩酊状態の運転手を検査したら白だった。かもな
@@artoffx2380憶測で言ったらキリがないって、分からないの？バレンはそう言う事言ってるんだよw
そんで、飲酒検査の方法に問題あって、文句は警察に言えって事よねいや、飲んでただろってのも、まあ、そうなる
2023-04-29『負けたけど負けてない』2024-09-02『買ったけど使ってない』 『ホソバレ』＝『ヒラチル』同義語
細川バレンタインさんの強引な考え方は嫌いですが、わかりやすく強引にしてるだけで考え方は間違いないよな…
マジこんな上司だったら1日で退社するよ
@@よし-h4l心配しなくて大丈夫！この人が昔働いていた会社は優秀な人しか入れないから！🤣
@@ジン-o4i 今回については、考え方は正しい、言葉が激しいだけ。
チンパンは中立だよ！ジョビンが偏ってるだけ
間違いしかないよ
前回はどうかと思ったけど今回はお互いに意見を交換出来て普通に楽しい動画でした
お互い犬の服着てて仲良しってメッセージ伝わったよ
次は反社との付き合い疑惑をちゃんと動画にしよう忖度なければだけど
動画の内容この前と一緒じゃね？
だんだん二人がお笑い芸人に見えてきたwwww
バレンさん普通に話してるだけなんだろうけど、「わかる？ね」というバレン構文は圧を感じる。でも自分の大事なもの、大切な人のためならジョビンさんのような意見も大切かと思います。
多分バレンがめっちゃ好きな相手がユーザーにボコされたら、同じ反応できないだろうな😓
バレンさん基本好きだけどフェアの精神が身内に起こっても通じるかは疑問だな。犯罪起こした人ゴミゴミ言ってるけど昔世話になったエンセンとか捕まってもゴミって言ってるの聞いた事ないし。
帝拳ジムにいつ訴えられてもおかしくない存在だからなw
経営者やってると細バレさんの言う事よくわかるんだよなー
感情で動くスタッフ、ジョビンを秩序に則って嗜める経営者、細バレっていう構図でみるとわかりやすい。
こんな暴言ばかりの経営者ヤダ🥺
こんだけ言い合ってるのに一緒に旅行行ってるのが一番おもろい
もはや夫婦の痴話喧嘩😂
@@865-e3sよくしゃべるゴリラ🤣🤣🤣爆笑
ビジネス朝倉信者だからね😅
@@ASMR-ri9lj ビジネス喧嘩で稼いでるからな
イエスとノーの茶番劇ですから
仲良くしろよと言おうと思ったけど、仲良いから旅行行ってんだよな？と我に返った
このあとベッドでmake loveはじめるわけだけど
細川が猫でジョビンが立ちってのがこの動画で一番ビックリしたわ
ジョビンは人の話しを最後までちゃんと聞く、バレンは人の話しを最後まで全く聞かない
前回に比べたら全然討論になってると思いますよ～
前回はマジで酷かった
これでも普段のバレンさんからするとかなり話を聞いてる方だぞw
笑 確かに
議論の優劣を決めるのに、何デシベル出したかみたいになってますよね。仮に、この動画の発言内容を白紙に書き出すと驚くほど訳わからないこといってますよね。
あと、今回の件驚くほどシンプルなんで、細川さんには一度、朝倉の単語を使用禁止で討論するとスッキリした話になると思います。
あーあと、ごちゃごちゃしないと取れ高がないでしょうが、このレベルの話をこんなに乱雑にして、スッキリとまとめれないのは対談相手がどうこうではなくて、シンプルに単細胞ですね笑。
形だけ話は最後まで聞くけど聞いてない。
それがジョビンです！笑
わかってねえなお前ら。散々普段から話している上での動画なんだよ。
バ「RIZINの検査でシロならシロなんだよ」
ジョ「でも怪し過ぎるもん」
何個かこの話題について話す2人の動画見たけどずっとこれ
笑笑
ゴミ排除するバレンと、ゴミを金にして潤うジョビン
まじでテストステロン爆発してるバレン面白すぎ。そしてジョビンも引く気ないから永遠に続くこの話題笑う
バレンって正論（法的にも）で正しいけど、ジョビンの方が人間的にバレンより魅力がある😊
法律が全てだけど、全てではない。
会見で榊原さんが、『朝倉信者』というワードを使ってましたよ笑
平本のおかげでジョビン最高月収確定。
平本選手が潔白だなんて誰も思ってないのだけど、それ言っても無駄なんだって事です
だってルール通りに検査して白だったのだから、白なのです
「それを不服だと思うのなら、RIZINを責めろよ」というバレン氏のド正論
何に対してもそうだけど、ルールの抜け穴を突くのも勝負のうちだと思う
ほんとそれ。まずドーピング検査はRIZINが当日尿検査を行いやってるのにジョビンは今からでも血液検査しろ！とか騒いでたけど試合当日を過ぎてる時点で試合の日にドーピングを使ったどうかの証明ができないことに気づいてないのがバ◯なんだろうなって思う。
「ドーピング薬は買ったけど使ってません。でも同時期に謎の注射はバレないようにケツ打ちました。」
でも白です。お疲れ様でした
@@ティラミス斎藤完全論破してて草
@@ティラミス斎藤
それは違うぞ
「あっ白なんだ」って純粋に思えるなら頭お花畑だよ
だからと言って決めつけたりはしないよ
誹謗中傷もしない
でも「謎の薬買ったよね？」って言われる責任はある
買ったのは事実だよね？
@@小村成彦 知らんがなそんなん、本人に聞いたら？もしかしたら買ってるかも、買ってないかもよ？
@@ティラミス斎藤
知らんがなじゃないよ、事実を言う事は悪くないよ。
買ってるって本人が言ってるだろ？
白って決まったら他の事実も言っちゃいけないのか？
バレン「なんだかんだで再生数取れたな」
ジョビン「この方法 今後も使えますね」
バレン「まさに打出の小槌の錬金術だな」
ジョビン「石垣島でも行って祝杯あげましょう」 ← 今ここ
たしかに格闘技に群がってる奴らは俺含めて馬鹿が多いと思う
😊
会見で平本が「赤沢の話に合わせるために細かい使い方をした」と話した。
しかし、話を合わせるにしても、自分から聞く必要のないことまで聞いているので、話を合わせるというより、自主性が非常に高い。
赤「0.25を2日に1回」
平「注射器で0.25ずつってこと？」
赤「一ミリの注射器で」
平「1瓶を2日に一本か？」←0.25は話を合わせるためでも、本当は使わないとすると、１瓶をどう使うかなんて、本来どうでもいい話。
赤「それ、4回分あるよ」
平「注射器で注入して入れるか？」
赤「中の水溶液をとってやる」
平「1日1回？」←頻度を再確認するって、ちゃんとやろうとしてるやつ行動パターンやで笑
赤「2日1回やで」
平「時間帯は朝ですか夜ですか？」←いや、赤沢に話合わせるにも、時間帯まで自分から聞かんやろ笑
言われたことに返事して、その場で復唱するだけならまだしも。
「ケツでも一緒でいいですか？」←お前やる気満々やんけ笑
追記:平本がやり方わかってないから白という指摘は間違っている。
電話後半で説明を諸々した後に「前回のサーム効果あったよね」というついでの話なので、
薬自体が別物だから、わからなくて仕方なし。
平本が話を合わせるからには、全く使い方がわかってないなら矛盾してくるので、
新しい薬の使い方を教えてもらう話。
てかこれ赤沢からの電話だろ
それまでは使い方を知らなかったんだな
普通に使う気あれば買った時に聞くと思うけどな
最初から使う気ないじゃん
これでも世の中には好きが勝って一定数信じれる人間が居る事にビックリするわ。こういう奴らは検査結果が仮にクロでもハメられた言い続けるやろな
@@格闘家-r4f
でも実際ハメようとして動いてる奴がいるじゃん
それが好きで見えてないんだね
@@格闘家-r4fこういうのひっかかる奴はオウム真理教引っかかった層と同じ 5秒考えりゃ大嘘付きまくりだとわかるのに
@@かずお-i2y
結論から言うと、同じドーピング剤ではないから細かく赤沢が説明している。
端折ったのが悪かったけど、
赤沢が電話後半で「前回サーム効果あったじゃん」というセリフを、もろもろ使い方の説明をした後に、ついでに「あれ効果あったよね？」というあくまで別物の話をしている。
試合前に使ったとされるサーム。
一見平本視点で見ると、やり方がわかってないから聞いているように思える。
しかし、この視点を持つといい。
「平本は赤沢に話を合わせるために薬を使用してる前提なんだから、全くやり方がわかってないことは矛盾するし、赤沢側が同じ薬で何回も細かく説明したら、こいつ使ってねーなってなる。」
そもそも別の薬だから、説明されても違和感はない。
まとめると、試合後における薬の説明を散々した後に、「そういえばサーム効果あったよね？」というついで的な別物の会話なんだよ。
そもそも、視点や考察をしっかりすれば、
端折っていても、わかることではある。
とはいえ、端折った俺の落ち度。
ご理解ください
バレンさんもちゃんと「怪しいって気持ちはわかる」って言ってるじゃん。
ただ今回はriznルール(ドーピングに甘い)という軸で考えるべきだし、その場合は平本は白だったねって事。
自分も平本怪しいと思ってるけど、それを選手本人に言っても無駄だし変。
全面的にバレンさんが正しい。
今回の件は検査結果も白でもう本人にしかわからない状況。怪しいって理由と感情論でここまで言ってしまったジョビンさんが完全に悪いです。そこまで言うなら決定的な証拠を出さないとね
バレンが警察思考でジョビンが週刊誌、ジャーナリスト思考なんだなあ
ゴシップ金稼ぎなのか、真相に迫りたいのかは紙一重
このふたりの議論ってずっと噛み合ってない。
バレンさんは『ルールに照らして問題がないかどうか』という法律的な観点で話している一方で、ジョビンさんは『疑惑がある以上、スポーツマンシップや団体の公正さに問題があるのではないか』という道徳的な観点で話している。
そもそも考えているポイントが違うのにどっちが正しいか議論しているから一向に噛み合わない。
まさしくこれ
お互いそれに気づかないアホだからな
大人しそうな犬のtシャツ着て吠えるバレン
凶暴そうな犬のtシャツ着ておとなしいジョビン
小さい犬ほどよく吠えるんだよ🐶
そこまで計算されてるのが笑える
犬で合わせたおそろだな。
あのね！？？
まず、お前らわぁ犬に襲われたことあんの！？？ぱっと見でね？このボストンテリアが大人しいって誰が証明できるのか？って話！！
ドーベルマンなんてね！？ちゃんと飼育しなきゃ、ほとんど"臆病者"の性格なんだよ??
ほんとお前らはすぐ見た目で判断する！！
だからぁ！"ネコ"をたくさん飼えって言ってんの！！
あのね！お前らの足らない頭で、よおーく聞いて！！まずね！？
お前らわあ、凶暴なね、ボストンテリアをね？見たことあるの！？って話なの！
しかもねドーベルマンってね？基本的には怖がりなんだよ！？
それをね？ただ見た目で判断してね？
「うわあ〜、この犬吠えてる〜こわあ〜い」だーかーらーお前らは頭が足りてないって言ってんの！！
つまりね？俺がね？言いたいのはね？
ネコたくさん飼えばいいじゃん！！ってこと！！
ジョビンさんの平本の今後の予想は鋭いな！
「批判は運営に向けるべき」
っていうもっともらしいことを言ってるのに、その論理の途中に「朝倉信者はバカ」とか「平本にしか言ってない」とか「ドーピングした立場が逆だったらこうはなってない」とか何のデータもない決めつけを混ぜるから説得力がなくなるんよな。
何が「目的」で、それを達成するために効果的に取るべき「手段」は何かの話。
細川氏は自分の「目的(ビジネス)」←「手段/行動」が理にかなってる。
ジョビン氏はそもそも自分の「目的」が何かもはっきり自覚できていないから、当然「手段/行動」の正当性を説明できない。
(細川氏が言うように、ジョビン氏の目的がビジネスと言えるなら理に叶うが、それを言えていない)
@@J5962-b5l それがなきゃSNSに発信しちゃいけない理由は別にないよね。
そもそも別にバレンとジョビンは意見が対立してるわけでもないし。
@@datasciencechannel5357 ←チー牛ポエマー爆笑😂😂
チー牛ポエマーが大量発生してて爆笑😂😂お前らは学校で1人も友人がおらへんチー牛なんやから大人しくしとけよ😂
朝倉信者はチー牛ニート爆笑😂😂
バレンさんが1番誹謗中傷してるけどな。
”さん”とか付けるなよ。
細川でいい。
世の中あらゆる問題が論理と感情を混ぜられて考えられている。論理と感情を分けるというスキルを身に着けるための良い動画。
短期間でdeepチャンプになりTH-camrとしても
すぐに成功するジョビンは漫才以外の才能はすごいと思う
バレンの第一主張が「怪しいけど仕方ないよね」なら分かる、第一主張が「ざまあみろ朝倉信者！！！」なのが気色悪いし、バレンを指示できない一番の要因
バレンは指示できないけどジョビンは指示してるん？
支持
バレンは批判を朝倉信者に置き換えることで、朝倉アンチからの援護を取り入れようしてるだけ。
ある程度の知能がある人間は、そういったバレンの姑息さや論点ずらしを見透かしている
わざと炎上させて釣る。SNSでの煽りもね。コラボ動画への布石、二人の役割分担ビジネスコンビプレー。両方とも朝倉ファンを利用してるよ。
バレンは口が悪いけど発言自体は極々当たり前正論しか話していない。
ジョビンはロジック無視で感情で話しているから噛み合わないの当たり前。
ただ大人なら普通はそれはそれで分けて考えるのにシツコイから佐伯代表にお前は勝手に騒いでろよ！と一喝されるわけ。
まあそれも演出と言えばそれまでだけど。
細バレの言っていることはフェアじゃない、全て決めつけてるやん笑笑
決めつけてないよね？
むしろ、結果が出る前に黒疑惑で責め立てている側のほうが決めつけであり、アンフェアなんじゃないの？
平本は黒だって言ってるジョビンさんはどうなの？笑
ほんとバレンは口汚くも優しいな…佐伯さんとは違う対応でジョビンを思いやってると思う…今後RIZINと平本から訴えられ色んなもの失う可能性かなりあると思うけど…すべてを失ったとき多少なりとも構ってくれるのはこの2人だけよ…ジョビンさすがにこれは気付けてるよな
ルールでは白。ルールでは問題無い。確かに現状はそのルールだからどうにもならないのは理解出来るし仕方ない。でも間違った事を仕方ないと納得してるようじゃ何も変わらないいつまでもね
やから榊原もこのクソな検査体制を見直していく言うてるよね
@@田中昇兵言うてるね
今のレギュレーションでさばけないのわかるけど、告発者と指南者が同じ人物で、抜け道狙ったいうて、どんなチェックすれば、なんの成分検出されるまで言ってる訳だから
そりゃあ騒ぐし、納得もしないだろうな。
ステモトはメンタル弱小だから、次の試合以降弱くなる自分に耐えられなくて一生十字架を背負ってここで引退かもね
平本が訴える訳がないんだよな、
訴えないことを怪しまれないように色々保険かけてたし
平本が訴え無くてもその周りや家族が訴える事も想定出来ますね。
その為の弁護士ですね。
なぜ訴えないと言いきれるのか。
訴えられてもおかしくないと思うが。
@@PS-by2rj 普通はね？
みくるちゃん信者発狂してて爆笑😂😂お前は朝倉と関係ないんだから学校行くか働けよ😂
@@aa.a-p3e6m
平本に感謝だな
世紀の一戦ってしきりに言ってるけど連敗中vs3勝3敗のどこが世紀の一戦やねん
しかも、疑惑の赤沢が付いてから初勝利を飾るという輝かしい実績
そこは個々が思う事さ
そもそもRIZINなんか実力云々より人間ドラマ団体なんだからさ
連敗中って、YA-MANの試合は、キックボクシングな😂
@@user-rizinfan
連敗中に変わりなくて笑
@@ヘナチョケス mmaの大会の話してるのに、戦績わかってないの？笑
赤沢のバックが溝口のバックが駒野ってなってる疑惑も追及しろ、格闘技を正したい悲劇のヒーローなんだろ？
木村のドーピングをエンタメにしてた榊原が大事になってから今更厳正に対処していくって言ってるのが一番おもろい
ステロイドって一回打つと、やめても筋肉の基礎値上がるから平本は一生ナチュラルとは言えないんだよな
朝倉未来はドーピングに引っ掛かる漢方を使ってたと自分で言ってたから一生ナチュラルとは言えないね平本に関しては疑惑の段階😂
@@日本パイナップル協会会長 漢方とステロイドは互いに検査には引っかかるが根本的に違いますよ！
ステロイドを使って得た筋肉、人より有利なトレーニングをした期間は消せないよね
ジョビン本当に気持ち悪い
@@user-mu4lj5ii6b検査に引っかかる時点でどちらもアウトだしゴミだろ。朝倉だけOKな理由は？^_^
完全にバレンが正論
バレンが正論だけど、ジョビンが矢面に立ってバレン、佐伯代表、アナボリック研究所、バレンと対談したからみんなに何が起こっているかが伝えられた
意味がある、勇気ある行動だと思う
おしむらくは、コメント欄読むとあんまり伝わってないみたいだから、やっぱバレンの言うとおりなのかもしれない😅
また泣けばいんでしょ？ｗは草
細川だめだこれｗ
何で木村と平本の状況が同じになんだよｗ
木村は音声も何も出ていなくて外見と試合内容で疑われてただけなんだから木村に言わずに団体に向けて当然だけど
平本は音声が出てるんだから熱量も変わるし本人にも向けられて当然だろｗ
みくるちゃん信者発狂してて爆笑😂😂お前は朝倉と関係ないんだから学校行くか働けよ😂
木村は尿で出たからだろ爆笑😂😂なにほざいてんた？
上と一緒で木村は尿で出たから血液になったんだよー？ww
憶測でコメントして大丈夫か？疑惑が出たから木村も尿検査したんだろ？そこで陽性でたから血液検査したんだろ？
@@ゆうかね-c4p 「木村は疑われてなかったぞ！」なんて言ってないんだけどちゃんと読めてる？ｗ
ジョビンさん気持ちはわかるし、疑ったり思ってるのは勝手なんだけど、発信したり行動してしまうと罪になるんだよね。だから検査結果を待ったり、RIZINの判定に不満があるならRIZINに直接言いに行けばいいじゃん。
ってだけの話だよね。信者だとか言い出すからボヤける。
普通に面白い２人😊😊😊😊
バレンさんが言っていることが正しい！ジョビンは法のこと知らなさすぎだよ！snsでこんなこといったらマジで誹謗中傷になるからあぶないよ！
やさしい👍
可能性あるけど、そうなっても金額的にそこまでじゃないハズだから、覚悟のうえだと思う、たぶん😅
これは完全にバレンの意見に同意です。
平本が実際にドーピングやってたかどうかは分からないし、やってたとしても白になったんだから白。やってたやってないじゃなくて、平本は白。
逆に白になるようなサイクルでドーピングできるんなら朝倉未来がやってたとしても白になるよね。やってないだろうけど。
今回の騒動は「平本陣営に裏切り者が出た」ってだけだと思う。
尿検査をすり抜けるドーピングサイクルがあるならRIZIN選手全員に疑いをかけても文句いえない。
本人の否定会見やRIZINの陰性会見を信じず音声データや振込データが出てきたのを根拠に「疑い」から「確定」に昇華させてるのは「裏切り者が出た」からでしょ？
ほかの選手にはそんな裏切り者がいないからじゃない？
前回の試合相手が朝倉未来じゃなくて次戦の相手が朝倉未来だったとしたら？それでもそんな遡って責めてるか？
たぶんだけど、次は血液検査しろよ！じゃないと試合するの許せないぞ！けど朝倉未来ならドーピングしてる平本にも勝てるはずだ！正義は勝つ！って言い方してるんじゃね？それが信者信者って言われる所以だとおもう。
朝倉未来あんなにビジネスやら何やらで忙しいから平本の半分以下の練習量かもしれない。なのにトップファイターとして維持できてるのってなぜ？それこそドーピングの力借りてんじゃね？
って言い出すバカな人がいてもおかしくない。
ジョビンの気持ちは痛いほどわかる。朝倉未来が負けてすごく悔しいだろう。
けど朝倉未来ファンでも平本蓮ファンでもないオレみたいなのは、白って出たのに黒って言うなよって思う。
次の試合で血液検査から逃げたり陽性が出たりしたときに存分に叩けばいい。
ライアンガルシアはドーピングでWBCから1年追放されてる真っ最中ってこと知ってるよね？確実に黒だよね？でもリング上がったよね？ギャラすごいよね？しかもそのうちRIZINに参戦しそうだよね？
じゃあ今回と同じ熱量で叩けよ！ぜったい再生伸びないぞ！けど同じ熱量で叩けよジョビン！オレは観るからな！
やっぱりジョビンリスナーって悪いな
バレンは大好きなばあちゃんから人の事を馬鹿って言う奴が馬鹿なんだよって教わらなかったのかな？^_^
お二人はずっと同じ話で盛り上がれるので仲いいなと思いました。
話を合わしてるとも言うてるけどドーピングを買ったことも注射を打ったことも認めてるやん
尿検査でシロならシロや😂それが認められないなら朝倉信者としてTH-camだけ見てろ😂格闘技をみるな！木村は尿検査で出たから叩かれただけ
ジョビンの言ってることが本当にぐちゃぐちゃなんよw
左の奴って自分の意見が絶対の正解だと固く信じて疑わないから、誰と話しても一生平行線のままなんだよな。大人になれない子供。
だから、結婚出来ない。
神様が、「コイツのＤＮAを絶やせ」と言ってるだよ。
平本さんが、この夫婦漫才を見てコメント出せたら超一流です😂
これでドーピング問題を取り上げ続けるかで、ジョビンちゃんがこの件でどこに重きを置いてるか分かる。
取り上げ続けるならドーピングへの反対を重要視してることになるし、もし扱わなくなったり動画数が減ったらドーピングではなく「平本蓮がクロになってほしい」ということを重要視してることになるから、ジョビンちゃんの本気度は一ヵ月後くらいにははっきり分かるよ。
僕は全く朝倉信者じゃありませんが、ジョビンチャンネルを見続けて支持しています。
試合後に血液検査をしても、いつドーピングしてたか分からないからRIZINが血液検査を平本蓮に求めないのは当然なんだよな。試合後にもドーピング検査をやる契約なら別だけど、絶対にそんな契約では無いからね。
2人 なんだかんだ
仲良いんだな😂
この後2人がベットの上で何するかも証明できない😂
こう見えてバレンがネコらしいよ
さっきはごめんね。みたいな流れ？
バイタスはシモに効くのよ
怪しいにも程があるw
これは黒確定
この一連の流れで、バレンさんのこと知れて、好感持てたなあ。
これからこの2人の対談は見ていきたいと思った。
飲酒運転に置き換えたらさ、
何時間前とか酒飲んで事故起こしてたとしても、基準値っていうのに引っかからんければ、飲酒運転とか酒気帯びにならんければ、
飲酒運転にならんでしょ？
それを絶対怪しいから飲酒運転だから調べろ！って言ってるみたいなもんじゃない。
ルールの中で決められてること以上の事求めてるならやっぱり運営に言うべきよね。
疑われた本人はルールの上でやってますって言ったらそれで完結するやん。
バレンはめっちゃ正しいことを普通に言うてると思うけどな。ジョビンの気持ちは同じく分かるけど。結果的に尿検査とか調べて納得するとは思えない。
平本選手がドーピング検査が白と出た以上、ジョビンは嫌でもちゃんとTH-camで謝罪すべき‼︎
バレンさんは正しい。
13:55 何で朝倉で例える時も告発者が赤沢なんだよｗ
朝倉で例えるなら告発者は宮島君だろｗ
普通にジョビンも忖度しないで平本と同様に騒ぐだろｗ
朝倉と赤沢で例える細川が一番フェアじゃねーだろｗ
31:17
細川の例えはいつもフェアじゃない。
今回の件を松本で例えるなら、
先輩「松本は俺の紹介した女とやりました。これがラブホの領収書と、松本との音声です。」
先輩「松本ぉ。俺の紹介した女むっちゃ良かったやろー？」
松「そうですねー。良かったすわー。腹じゃなくてケツに出してやりましたわー。」
松「あれは先輩に話を合わせただけです。女を紹介してもらってホテルには行ったけど何もしてません。」
もしこれくらいの記録が出てきたら松本の事も疑うだろ。
バレンてたまにえ？って思うときあるけど、今回言ってることはあってると思うな。
あとジョビンにここまで言うの優しいんだなと思った。
バレンさんよ、疑惑の段階じゃないよ証拠に近いぞ今回の音声は
あくまで音声。RIZINのルールでは尿検査で白です。違反ではありません。残念ながら音声では証拠になりませ〜ん。ステロイド購入してても、使っているところ見た人いるのかな？使っているところ動画あるのかな？購入履歴のみじゃ無理でーす。今更血液検査しても、RIZIN後に使用したって可能性とかもあるから何しても、無理でーす。RIZINの尿検査のみで判断すると割り切りましょう。
@@かずちゃんねる-d7u だからモヤモヤするだろって話しよ、キミがもし選手だったとして相手の選手にこんな音声が見つかった場合、納得できるか？モヤモヤするだろ、それを言ってるだけだよ
@@user-qe5ji8ed2i 朝倉未来は何か言ってるの？ルール上仕方ないと判断するしかありません。だから何も言わないんじゃないのかな？モヤモヤするならルール改正するか、あなたがドーピングに関してRIZINに関わってください。
@@かずちゃんねる-d7uいやRIZIN後に使用してたとしてもアウトだろw
朝倉戦はあくまで関係ないこと。結果は変わりません。朝倉戦を関係なく処分はするにはなります。あくまで今回の勝敗の部分について言っただけです。
34:29 漢方はドーピングにめちゃくちゃひっかかりやすいので、アスリートの人は気をつけましょう
バレンさんは【伝える】じゃなくて【伝わる】言い方ができたら多くの人に勘違いされなさそう。今のままもオモロいけど。ジョビンさんも今のままで好き。お二人とも楽しませてもらいありがとうございます。
バレンタインの言ってる意味わかるよ。
でも、人の話を聞き入れないから
先入観だけで話にならない😂
今回ジョビンさんが行った、検査結果がシロの人物に対して、クロだと決めつけてそれを世の中に拡散した行為は極めて危険です。
二人で沖縄旅行に行くような関係がよきよき♪
憶測で他人を叩き続ける行為を主導する、そういった行為を良しとし信じる人達が今後も誹謗中傷に加担していくジョビンさんの行動は危険だったバレンは口が悪いが間違った行いは事前に止める事は大事ですね。
論理派vs感情派
水掛け論1時間対決
fight !!
どちらかと言うとジョビン寄り（気持ちがわかる）だったけど、平本と朝倉が逆だった場合の例えでしっくり来た。
多分そのときはジョビンはまず赤沢とかRIZINの体制に声をあげる姿しか想像できないね。
犯罪的な何かをしようがそれを取り締まる法律が無いからやっても問題ない…モラルとか言ってるヤツは頭悪いって細川は言ってる
例えば自分の人生が終わるかもレベルで何か被害にあっても法律の整備がなってないんだからって平然としてられるんかね？
バレンさんに完全同意です
バレンさん、漢方は普段から飲んではいけないものじゃないですよ。
試合前は濃度が高かったら覚醒剤の疑いでひっかかるかも知れないからやめましょうねって話なんですよ。
漢方は常時禁止薬じゃないんですよ。
漢方に対する悪い印象と平本チルドレンを扇動するのはよくないですよ！
仰る通り漢方でも風邪薬でも飲むのは大丈夫ですよ！格闘家じゃない一般人なら。
身体で稼ぐ格闘家の時点で食事でも風邪薬でも漢方でも中の成分に細心の注意を払わなくてはいけないんですね。
朝倉未来が貴方の言っている濃度が高かったら検査に引っかかる成分入りの漢方を摂取していたけれど検査結果で白だったのでクリーンという事を言うと、平本蓮が検査で白になった事を否定できなくなりますね。
と、平チルが騒いでも気にすることはありません。
朝倉未来はドーピング成分入り漢方を使用したけど白だし、負けたけど負けてないし、平本蓮は白だったけど黒です。
平本蓮と平チルを許すな。BD最高！
批判や反論をされただけで「こいつらはアンチだ！」と言って騒ぐ人がいますが、自分の意見への批判や反論をする人の事を「こいつらは○○信者だ！」と言うのも同じ様なレベルですかね
バレンタインはなぜ自分を賢いと思ってるのか？笑
こんな漫談に1時間以上も奪われてしまった視聴者が1番のドーピング被害者
じゃあ見んなや
無料のものを自分で見といて被害者って頭おかしいんか？笑
気持ちはわかるけど、明らかに論理を逸脱してるからね。ジョビンさんは冷静に少し頭を冷やしてほしい。
平本がジョビンを訴えるとしたら 平本もやってない証拠を出さないといけないんじゃないのか
やってない証拠は極めて難しいから、普通はやった証拠を出す
あいつはやった！と言ってるわけでなく
やってると思う！と言ってるだけ
そしてやってると思われても仕方ない行動（ブツ購入）を平本がとっている以上
裁判でジョビンが負けることはないだろう
アホか
やったやってないの話じゃない
ジョビンが平本を証拠のない件で誹謗中傷してるって話
RIZINで白って出てるじゃん。これ以上の証拠はないのでは？
魔女狩り裁判ならそうだけど、日本の法治なら、平本が白である証明をするんじゃはくて、疑いをかけた方の確証を確保するんだよ。
違うと思うなら、無いものをどうやって証明するか教えて
仮に平本が本当に黒だった場合、バレンが言う通りで
赤沢はXで平本を落とし込もうとするんじゃなくて、平本のところにいって誠実に説得して自白を促すべきだった
悪意を持った行動をした時点で失敗しても誰にも同情されない
まあ平本は白なんですけどね
正に論理的に考えて話しが出来る人と感情論で話す人。
本質を捉えて論理的に考えられる人と気持ちや感覚などで話す感情論者は水と油で絶対に交わる事が出来ないから会話にならないんだよね。
とにかく言ったもん勝ち因縁つけたもん勝ちにならないように平本選手にはきっちりと先導した奴等を訴えてけじめ取らせて欲しい
今後選手達がこう言う被害に遭わないための抑止力がないと更に被害者が出てくる
伊東純也選手にも頑張って欲しい
扇動な
伊藤純也と一緒にすんな
勝手にクロだと決めつけてそれを世の中に拡散する行為は極めて危険です。
もしかして、ジョビンさんが叩かれないように敢えてバレンさんが近距離でボコボコにしてるのかな？
色んな意味でジョビンがタフな事があらためて証明された
ジョビンさんは変に中立ぶらず、世の中の道理完全無視でアンチ平本という感情のみで話しているのが逆に気持ち良い
バレンタインのことだから、あの時はこう言ってたのにという事象が今後絶対にある。
感情で決めつけて、絶対にこうだって言い切ってること今まであったからな。ジョビンには今回のことはしっかり覚えておいてほしい。
疑わしきは罰せずなんだよ、ジョビン
なんだかんだ言ってバレンが正論やわ
「それってあなたの感想ですよね」
バレンさんは論理的に話してるように一見感じるし本人はそのつもりだろうけど、実際には自分の感じたこと・思ったことが主張のベースになっている
感想動画を動画で出してんだから感想に決まってんだろ、ひろゆき構文の使い方わからない脳みそ3mgは黙っとけって
その主張に間違いがあるのであればそこを指摘すればいいと思います。
何言ってんねん。バレンはＲＩＺＩＮルールに基づいて喋ってる。ジョビンはそれは分かるけど俺は許せない！って感情で喋ってる。
バレン何ちゃらさんは、ルールを神棚に上げて拝み倒すことしかできない典型的な日本人なんですよ。大人のふりをしていますが小心者である場合が多いです😄
そうですね。実は、声の大きさと割り込みで威圧してるけど、白紙にセリフをまとめたら全く印象が変わるはずです。（声でも文章でも命題の真偽は変わりませんから。）朝倉信者とか、単細胞とかそういう世界観がまずおかしい。確かに、一部で暴徒化したファンはいますが、そんなものは一部で1%にも満たなくて、それをまとめて朝倉信者はバカとか言っている。どっちが真の単細胞なのか笑
1:00:37 1:00:37 1:00:37 1:00:37 1:00:37 1:00:37 1:00:37 1:00:37
33:27 ジョビン「血液検査すればよかった」→細川「お前らは血液検査して白だったとしても納得しない」
これこそ細川の感情論での決めつけ。
告発者が「血液検査なら出る」と言ったんだからそれで検査して出なかったら告発者の嘘が発覚して納得するしかないじゃん。
信用のおける告発者ならの話しなそれに値するのは
自身がドーピング漬けで、平本蓮にクスリを売りつけておきながらハメろうと録音して
当初は名を伏せてSNSで拡散してた奴の言葉を信じるのは朝倉信者だけということ
@@キジグルマ それもあなたの決めつけ。
告発者が「血液検査なら出る」って言った時に血液検査をして出なかったら平本の何を疑って告発者の何を信じるの？
飲酒運転に例えると分かりやすい。
車を運転する直前の時間帯に居酒屋で酒を注文したレシートがあるが、飲酒検査で白だった。
レシートがあるのはどういうことだと聞かれ、酒を注文したけど結局飲まなかった。
これが白か黒かというと、まごうことなき白。
良い例えだね
しかも基準値以内なら本当に酒を飲んでたとしても白というのも似てる
居酒屋から出てきた酩酊状態の運転手を検査したら白だった。かもな
@@artoffx2380憶測で言ったらキリがないって、分からないの？バレンはそう言う事言ってるんだよw
そんで、飲酒検査の方法に問題あって、
文句は警察に言えって事よね
いや、飲んでただろってのも、まあ、そうなる
2023-04-29『負けたけど負けてない』
2024-09-02『買ったけど使ってない』
『ホソバレ』＝『ヒラチル』同義語
細川バレンタインさんの強引な考え方は嫌いですが、わかりやすく強引にしてるだけで考え方は間違いないよな…
マジこんな上司だったら1日で退社するよ
@@よし-h4l心配しなくて大丈夫！この人が昔働いていた会社は優秀な人しか入れないから！🤣
@@ジン-o4i 今回については、考え方は正しい、言葉が激しいだけ。
チンパンは中立だよ！
ジョビンが偏ってるだけ
間違いしかないよ
前回はどうかと思ったけど今回はお互いに意見を交換出来て普通に楽しい動画でした
お互い犬の服着てて仲良しってメッセージ伝わったよ
次は反社との付き合い疑惑をちゃんと動画にしよう
忖度なければだけど
動画の内容この前と一緒じゃね？
だんだん二人がお笑い芸人に見えてきたwwww
バレンさん普通に話してるだけなんだろうけど、「わかる？ね」というバレン構文は圧を感じる。
でも自分の大事なもの、大切な人のためならジョビンさんのような意見も大切かと思います。
多分バレンがめっちゃ好きな相手がユーザーにボコされたら、同じ反応できないだろうな😓
バレンさん基本好きだけどフェアの精神が身内に起こっても通じるかは疑問だな。
犯罪起こした人ゴミゴミ言ってるけど昔世話になったエンセンとか捕まってもゴミって言ってるの聞いた事ないし。
帝拳ジムにいつ訴えられてもおかしくない存在だからなw