DLACZEGO NIEMCY NIE CHCĄ PŁACIĆ?

👉 Chcesz pomóc w rozwoju kanału: patronite.pl/K...
☕️Masz ochotę postawić nam wirtualną kawę: buycoffee.to/k...
✅ Lubisz nie tylko słuchać, ale również czytać o naszych dziejach kurierhistoryc...
🎩 Unikatowe gadżety historyczne znajdziecie w naszym sklepie sklepwokulskie...

[@marlenakranc1279]

Zamiast liczyć na rachunek wystawiony przez PIS, lepiej liczmy na kasę od Niemiec. Ta kasa nosi nazwę Afery Volvo. Bardzo trudno jest udowodnić ,że PRL był krajem zależnym . Oraz że nie zrzekliśmy się reparacji.

[@kamilkamil2219]

@@marlenakranc1279 a czy jeśli 3 Rzeczpospolita uznaje się za spadkobierców PRL to samo to powoduje że nikogo nie obchodzi czy byliśmy zależni czy nie

[@Reformowany-n1p]

@@kamilkamil2219tylko wytłumacz jak państwo które nie istniało podczas II wojny światowej dostało reparacje od Niemiec? Reszty się domyśl!

[@kamilkamil2219]

@@Reformowany-n1p bo tamto państwo ma diasporę na całym świecie a my nie mamy nawet rządu

[@Reformowany-n1p]

@@kamilkamil2219 a my nie mamy? Polacy żyją po całym świecie nawet w Brazylii? Tylko Polaka można kupić za drobne i skłócić go z innym Polakiem nawet za darmo. Moim zdaniem będzie tylko kwestią lat kiedy Polska jako państwo przestanie funkcjonować i zniknie przy aplauzie samych Polaków. Nie nadajemy się by stanowić o sobie skończymy jako parobki.

[@marlenakranc1279]

@@kamilkamil2219 Po prostu Niemcy uważają że skoro zarówno RFN jak i NRD zawarły układ z PRL i zrezygnowały z reparacji. To ta sprawa jest zamknięta . Pieniądze Polska może uzyskać z afery Volvo. A zapomniałeś o tym że Polska zgodziła się spłacić długi po PRL!

[@kamilkramek9636]

Donald Tusk to najlepszy premier.....jaki przytrafił się Niemcom 🥴

[@InfernoAK15]

Świetny materiał. Dziękuję za niego. Pozdrawiam :)

[@kamilkamil2219]

Generalnie rzecz biorąc to Stanisław Michalkiewicz mówił o tym że Niemcy wypłacili Polsce reparacje. Było to za komuny w puli razem z pieniędzmi za ZSRR a że oni nam ich nie dali to już nie problem Niemiec tylko Polski.

[@Reformowany-n1p]

Wypłacając Polsce wtedy jakiekolwiek pieniądze można by porównać to do wrzucenia cygance z dzieckiem na ręku pieniędzy do puszki na ulicy która była pod opieką romskiego gangu.

[@vlaputl326]

🤦‍♂️😂

[@kamilkamil2219]

@@vlaputl326 możesz rozwinąć swoją reakcję

[@ryszardm7080]

Reparacje wojenne są składową traktatu pokojowego którego nie ma do dziś,na waszym miejscu nie wprowadzał bym Polaków w błąd aby uniknąć kłopotów

[@ironraver5318]

To ja podam przyklad jeszcze z podworka, ktory to widze przez swoje okno - co niedziele wieczor setki jak nie tysiace osob na A11 i A12 od strony Szczecina i Słubic w strone Niemiec, a potem co piatek wieczor pozapychane te same autostrady w strone Prenzlau i Frankfurt'u - tysiace osob wywozace € do Polski. Do tego skladki, do tego swiadczenia, do tego dodatki placowe, ktore jezdza przez Odre na wschod. A z zawodowego punktu widzenia - tyle szkod, ktore te osoby wyzadzaja nawet swoim stylem jazdy jak z dzungli, koszta sa przeogromne. Zapraszam, przygladnac sie tym relacjom z poziomu zwyklego zjadacza chleba z Penny'ego za 1,79€... Swiat wtedy wyglada inaczej jak widok z ul. Wiejskiej albo Platz der Republik.

[@markustargosz8796]

Ukraina do tej pory 100 Miliardöw Euro kosztowala .Nastepne 100 Miliardöw jest w pogotowiu ! Polska ? 😂😢😂 Kto tu jetzt nienormalny? 😅

[@bogstepni4819]

To proszę wytłumaczyć, jak chcecie rozliczyć przekazane Polsce ziemie Zachodnie. Tam był przemysł a wsie miały super zadbane gospodarstwa rolne. Wystarczy dziś porównać te chaty pod ścianą wschodnią, gdzie do dziś ponad 980 tys. nie ma ubikacji i bieżącej wody. To ujawniono po spisie w 2022 roku.

[@ModyPISowiec]

Ponieważ wyborcy tuska nie chcą reparacji

[@kamilkamil2219]

Dlaczego nie wystosowali oficjalnych pism do Niemiec, nic nie zrobili poza samym gadaniem a od gadania nic nie bierze się

[@marlenakranc1279]

Bo reparacji nie dostaje się przez wrzeszczenie na antenie. Tylko przez negocjacje, a kasę można też dostać od afery Volvo!

[@ukaszchylak3057]

No to co musi mieć Kanclerz Niemiec na Premiera Polski że pozwala sobie na takie zachowanie ?

[@olowrohek9540]

Bez jaj weteranom powinni zaplacic a nie dalej czekac?

[@AndrzejBrzezik-r2h]

Nie będzie reparacji, by zacytować klasyka... pomimo, że zrobiliśmy Niemcom laskę. Myślę, że gorzej. Szwabski kanclerz przeleciał Tuska w kakaowe oko. Od razu zastrzegam, że pewien klasyk powiedział, że onegdaj zrobiliśmy laskę Amerykanom.

[@andree2000]

Niby obaj Panowie prawnicy ale tyle bzdur i niedorzecznosci od strony prawnej że trudno w to uwierzyć, że z prawem macie cokolwiek wspólnego.

[@kurierhistorycznypodcast3075]

A jakiś przykład tych "bzdur i niedorzeczności"?

[@kamilkramek9636]

Jakie bzdury ?

[@mateuszpaszenda3202]

​​@@kurierhistorycznypodcast3075 Super materiał!
Panowie nie łudźcie się, że otrzymacie odpowiedź dlaczego Wasz materiał zawiera rażące błędy, bo oczekiwanie na „merytoryczną odpowiedź” jest w tym względzie bezcelowe. Bardzo dziękuję Wam za ten materiał i za uczciwość intelektualną w przedstawieniu skomplikowanego tematu reparacji. Szczególnie istotne było przedstawienie przez Was w przeciągu dziesięcioleci zapewnień wzajemnych pomiędzy rządami Polski i Niemiec. A już szczególnie ważne, ze zaznaczono kierunek polityczny rządu Marka Belki odnośnie reparacji wojennych.
Jednakże ja chciałbym tutaj nieco rozszerzyć kontekst, jaki został przywołany w materiale. Uważam, że taki kluczowy kamień węgielny pod reparacje został podłożony na konferencji w Poczdamie, dlatego że to podczas tych obrad zadecydowano, że Polska otrzyma reparacje z puli sowieckiej, a konkretnie 15% całości sumy przyznanej Sowietom. Tylko, że wypłacenie tej kwoty było odpowiednio obwarowane. Mianowicie komunistyczna Polska miała otrzymać od ZSRR reparacje w zamian za sprzedaż górnośląskiego węgla po skrajnie niekorzystnym kursie 1 dolara za tonę lub 1,15 dolara za tonę (te liczby różnią się w zależności od autora Stańczyk skłania się do pierwszej liczby, z kolei Musiał do drugiej - fakt jest jednak taki, że były to ceny dumpingowe). Dodatkowo Polska miała udostępniać dla wojsk radzieckich bazy, infrastrukturę logistyczną oraz infrastrukturę łącznościową. Nawet dla ówczesnego rządu Bieruta takie warunki były nieakceptowalne i Polska zrzekła się reparacji, a w zamian za to sprzedawała wspomniany węgiel po cenach rynkowych. Ważne w całej tej dyskusji są również postanowienia konferencji w Jałcie, które zakładały, jak słusznie powiedziano, że Polska w zamian za Kresy otrzyma Ziemie Odzyskane oraz mienie i wyposażenie niemieckich gospodarstw oraz fabryk ze wspominanych ziem. Jednak Ziemie Odzyskane pomimo zachowania dużej liczby fabryk zostały najpierw przez Sowietów w ramach „triofiejnych otriadów” oraz komendantur wojennych ogołocone z wszystkiego co miało jakakolwiek wartość. Tutaj z pomocą przychodzi wyliczenie profesora Bogdana Musiała, który na łamach swojej książki: „Wojna Stalina” podaje że wywieziono dobytek załadowano na 288 tysięcy wagonów kolejowych z terytoriów, które zajęli Sowieci. Polska więc otrzymała bogate ziemie w złoża naturalne i fabryki, ale bez maszyn i narzędzi. W ramach ciekawostki podam, że Blachowni Śląskiej, Polic i Zdzieszowic wywieziono więcej wagonów niż z Węgier i Czechosłowacji razem wziętych.
Istotne również słowa zostały powiedziane w kontekście działań rządu niemieckiego czasów Adenauera, który nie dość że nie chciał słyszeć o reparacjach to na użytek wewnętrzny musiał łechtać skrzydło związane z tzw. Związkiem Wypędzonych. Była to zmyślna polityka, która jednoczyła Niemców, którzy myśleli w charakterze resentymentu związanego z traumą wojenną. Przechodząc jednak do traumy stwierdzam, że każdy naród ma prawo do głoszenia historii i tworzenia dzieł kultury, które biją w patriotyczne tony i taki był serial „Nasze matki, nasi ojcowie”. Miał on co prawda haniebny epizod, za który słusznie telewizja niemiecka przepraszała, ale ogólnie rzecz biorąc był to dobry kawałek kina. W Niemczech przecież lata 1939-1940 to był okres wspaniałych zwycięstw w ramach Blitzkriegu, a do pierwszej zadyszki doszło w 1941 roku na jesień, kiedy to Wehrmacht musiał stanąć u bram Moskwy. No i to ten rok jest istotny dla całego obrazu późniejszej wojny, bo potem przychodzi nieudana ofensywa na Kaukaz 1942 roku, rok 1943 i przegrana pod Stalingradem, lądowanie Aliantów w Europie Zachodniej oraz zmasowana ofensywa bombowa. No i ta cezura czasowa oraz powszechny pobór pokazują traumę Niemców. Wojna oczywiście była przez nich wywołana, ale od tego czasu Niemcy ponosili jej wymierne koszty.
Jeszcze raz podkreślę, że materiał bardzo dobry ukazujący stan faktyczny. Jednak w mojej opinii warto było rozszerzyć kontekst. Z punktu widzenia moralnego pieniądze się należą, ale prawnego jak wykazaliście nie za bardzo. Tak samo w takim razie co mają powiedzieć Górnoślązacy, którzy urodzili się na terenie śląskiego województwa autonomicznego, ale zostali powołani do służby w Wehrmachcie, a za to po wojnie zostali osadzeni w obozach zarządzanych przez MBP? Ich krzywdy są warte finansowej rekompensaty? Jeśli tak to ze strony kogo? Temat również trudny i otwierający furtkę do dyskusji, ale krzywd nigdy nie da się odkupić w pełni…

[@LeszekLeszek-if9yk]

Zrobi przelicznik niech nam zwrocom wgruntach amy ich zatrudnimy za godziwa prace za miske brokwi jak czynili nam

[@bogdanszopa6002]

Dlaczego Niemcy mialy by placic i za co?