Νέο επεισόδιο «Ανασ-καφές»! Ελπίζω να σας αρέσει! *αν παρατηρήσετε αλλαγές σε ποιότητα και πλάνα μέσα στο επεισόδιο είναι λόγω τεχνικών ζητημάτων και ζητάμε την κατανόηση σας!
@@TheMythologist Αν θελεις δες και την αλλη αποψη . Ο Καραμπελιας πρωην εξωκοινοβουλευτικη αριστερα. Οποτε μονο για ακραιο Εθνικιστηδεν μπορεις να τον κατηγορησεις.
Αφού άρχισες να φέρνεις καλεσμένους για σύγχρονη ιστορία να ζητήσω λοιπόν και γώ με όλο το θάρρος να φέρεις τον κ. Μενέλαο Χαραλαμπιδη. Ευχαριστώ για τα υπέροχα βίντεο σου, συνέχισε την πολύ καλή και ποιοτική δουλειά που κανείς
Θα πρέπει να κάνουνε διαχωρισμό της ιστορίας. Υπάρχει η ιστορία που μαθαίνουν τα παιδιά στο σχολείο και η ιστορία που κάποιος θα διαβάσει σε βάθος ως μελετητής. Η ιστορία σε ένα έθνος κράτος όπως η Ελλάδα, έχει και παιδευτικό χαρακτήρα. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να κρύβουμε την αλήθεια αλλά, όπως είπε και ο μεγάλος Γιανναράς, να κάνουμε έμφαση όχι μόνο σε αυτό που ήμασταν τότε, αλλά σε αυτό που θα θέλουμε να είμαστε στο μέλλον. (Διαφωνώ με πολλά απ' όσα είπε ο ομιλητής ο οποίος αναφέρει πολλές ανακρίβειες. Ενδεικτικό το τελευταίο παραδείγματα του Β Παγκοσμίου Πολέμου και το ρόλο της Ελλάδας. Πολλοί σύγχρονοι της εποχής εκείνης έχουν αντίθετη άποψη. Επίσης ειδικά στη ελληνική ιστορική συνείδηση έχουμε πιο πολλές φορές της σύνδεσης της άσκοπης θυσίας με τον ηρωισμό παρά με την νίκη που ισχυρίζεται ο ομιλητής. Δεν νομίζω ότι η θυσία στις Θερμοπύλες ή άρνηση της παράδοσης της Πόλης το 1453 είχαν κάποιο θετικό ιστορικό αντίκτυπο εκτός της θυσίας καθεαυτής και του παραδειγματισμού. Το τελευταίο δε παράδειγμα είναι παράδειγμα ΛΑΙΚΗΣ παιδείας και όχι κάποιας κατευθυνομενης κρατικης παιδείας. Μιας ιστορίας έζησε ανά τους αιώνες και το οποίο σφυριλατησε την συνείδηση των αγωνιστών του 21)
Ο πίνακας , Το κρυφό σχολειό, του Ν. Γύζη, ελαιογραφία σέ ξύλο, δέν είναι μεγάλων διαστάσεων, όπως λέει ο εκ δεξιών ομιλητής. Είναι 58Χ 73cm. Αν έβλεπε τόν αυθεντικό πίνακα, θά τόν θυμόνταν.
πολυ αστοχη η θεση του κοινονιολογου Σε εχουν διαψευσει πανηγυρικα οι Σταθακοπουλος, Μελετοπουλος και μερικοι ακομα . Αληθεια , αν ειναι μυθος το κρυφο σχολειο θα εχεις τοτε να μας δωσεις παραδειγματα του φανερου, σωστα ??
κανείς από αυτούς τους κομπλεξικούς μυθοπλάστες δεν έχει διαψεύσει με ιστορικά στοιχεία τον Παναγιωτίδη και άλλους πραγματικούς ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ της Ιστορίας
Ο Αναθεωρητισμός δεν είναι κακό πράγμα, αντιθέτως, ως έννοια είναι μια υγιής διαδικασία. Όμως, το πρόβλημα είναι στο ότι τα τελευταία πολλά χρόνια ο αναθεωρητισμός στην Ελλάδα αποτελεί και πολιτικό μέσο. Για παράδειγμα ο συνομιλητής εδώ διέρχεται μόνο από αστικούς μύθους που είναι κοινοί στο "συντηρητικό" αφήγημα, αφήνοντας τους μύθους του "προοδευτικού" αφηγήματος στο απυρόβλητο.
"Oι Οθωμανοί δεν ήθελαν να μας κάνουν όλους ίδιους". Γι' αυτό εξαφανίστηκαν 9 εκ. Μικρασιάτες Χριστιανοί από εξισλαμισμούς και σφαγές. Μα, τι λέω, και αυτό μύθος θα είναι! Οπως μύθος και η ευχή που έλεγαν στους Χριστιανούς "να πεθάνεις σαν μουσουλμάνος"(= να εξισλαμιστείς δηλαδή).
Σε φτωχοπεριοχές ήταν «κρυφά» ώστε να μην πληρώνουν για τα βασικά γραφή και ανάγνωση τα παιδιά, στα φανερά-επίσημα πλήρωναν φόρο που επιβαρύνονταν οι μαθητές ενώ έπαιρναν κανονική εκπαίδευση.
Η Οθωμανική αυτοκρατορία δεν ήταν ένα ισλαμικό κράτος το οποίο ισχύε ο νόμος της σαρία κ οι χριστιανοί ήτανε δεύτερης κατηγορίας πολίτες στην καλύτερη;
Εν γένει ναι. Αλλά οι χριστιανοί σπάνια καταλήγανε στα δικαστήρια της Σαρία. Τα μιλέτια ήταν γενικά αυτόνομα. Αν είχες ένα νομικό θέμα με το γείτονά σου, τότε αυτό κατά 99% λυνόταν στα πλαίσια της τοπικής κοινωνίας, σύμφωνα με τους νόμους και τα έθιμα αυτής. Η προσφυγή στη Σαρία γινόταν σε δεύτερη φάση, όπως πας σήμερα στο εφετείο, αν δεν σου αρέσει η αρχική απόφαση του πρωτοδικίου. Όμως η προσφυγή στα δικαστήρια της Σαρία ήθελε χρόνο και λέφτα και ανάλογα με το που ζούσες, μπορεί να χρειαζόταν και μετακίνιση. Οπότε οι Χριστιανοί ειδικά τα αποφεύγαν.
Η προγιαγιά μου γεννήθηκε το 1900 στην Δράμα κοντά, είχα την τύχη να την προλάβω σαν παιδί. Μου είχε πει οτι όταν ήταν παιδάκι πήγε στην πηγή του χωριού να πάρει νερό με την κανάτα όπως έκαναν τότε. Τότε έπρεπε οι "γκιαούριδες" να δίνουν την σειρά τους στους Τούρκους, καταλαθος όμως πήρε την σειρά του Τούρκου γιατί δεν τον είδε. Μου είχε πει στα 95 της οτι θυμόταν ακόμα το ξύλο και τις βουρδουλιές που έφαγε τότε.
Ναι, παραδείγματος χάριν η μαρτυρία ενός μουσουλμάνου ήταν πάντα πιο ισχυρή από τη μαρτυρία ενός αλλόθρησκου και οι μουσουλμάνοι πλήρωναν λιγότερους φόρους. Αυτό βέβαια δεν έχει κάποια σχέση με το κρυφό σχολιό ή την εκκλησία, που διατήρησε τα προνόμοια της. edit: Να προσθέσω ότι δεν ίσχυε ο νόμος της Σαρία για τους Χριστιανικούς και εβραικούς πληθυσμούς. Κάθε κοινότητα οργάνωνε τα δικά της δικαστήρια με βάση τους δικούς της θρησκευτικούς κανόνες για αυτά που σήμερα ίσως θα τα λέγαμε θέματα αστικού κώδικα, ενώ υπήρχαν και ξεχωριστά εμπορικά δικαστήρια για την επίλυση οικονομικών/εμπορικών διαφορών.
Vasika ohi akrivws - H othwmaniki aytokratoria eihe to diko tou thriskeytiko nomo diaforetiko apo tin Sharia. Episis kathe aytokratoria einai ena pronomoiyho plythismo poy stin sygkekrimeni periptw itan oi Othwmanoi. Oi ypoloipoi plythismoi eihan ligotera pronomia alla den symainei panta oti den eihan katholou pronomia. Episis oi Othwmanoi pisteyane poly sto oti prepei na kratisoyn tis diafores plythismiakes omades oso gintai pio hwrismenes giati pisteyane oti ayto miwne tis entaseis. Opote ta pragmata itan poly apokentromena kai allazane analoga me tin periohi.
Στα σχόλια μαζεύτηκαν όλοι οι ιστορικοί! Μάλλον κάποιοι δυστυχώς θέλουν να ζουν στο παραμύθι τους. Ευχαριστούμε και τους δύο για την υπέροχη συζήτηση! Από τα καλύτερα podcast!
Σχεδον ποτε δεν με ενδιαφέρει ποιος είναι ο καλεσμένος. Το βλεπω νερακι γιατί ειμαι σίγουρη πως πάντοτε καλεί εξαιρετικούς ανθρώπους. Ο ήχος καμπανα! Και φυσικά ξερει νσ αφηνει τον καλεσμένο να πει οσα θελει χωρίς να διακόπτει λεπτό. Εξαιρετικός the mythologist
Σε καιρό πολέμου οι άνθρωποι είχαν, έχουν και θα έχουν την ανάγκη να φτιάχνουν Ήρωες μέσα από " δυνατά - μεγάλα ή και μικρά" γεγονότα παίρνοντας κουράγια και ΕΛΠΊΔΑ!!!!!
Μπορεί να διαβάσουμε πολλα, καί διάφορα άλλα να, βάλουμε και τό μυαλό μας νά δουλέψει ο, μεσιέ λέει δεν υπήρχε Τροία εδω ο Σλήμαν έβγαλε του κόσμου τά χρυσαυ
Πολύ ενδιαφέρον podcast! Mύθοι ή αλήθειες, είναι ωφέλιμο να αναθεωρούμε τα γεγονότα σε κάθε στιγμή της ζωής μας κι όσο πιο πολλές ιστορικές αλήθειες μαθαίνουμε τόσο διευρύνεται η σκέψη μας και τα ιδεώδη μας. Να πω με αφορμή την μάχη της Κρήτης ότι αξίζει να δώσουμε έναν φόρο τιμής και σε Αυστραλούς και Βρεττανούς που πολέμησαν σθεναρά για τους Έλληνες! Υπάρχει νεκροταφείο στην Σούδα με άπειρους ανθρώπους της χωρών αυτών, που θυσιάστηκαν για την Κρήτη.
Αυτή η ενότητα του καναλιού είναι πάντα τόσο ενδιαφέρουσα μας μαθαίνετε κάτι νέο ή μας θυμίζετε κάτι κάθε φορά είναι απολαυστικό. Σε ευχαριστώ πολύ έχεις πάντα πολύ ωραίο περιεχόμενο ❤❤❤
Η παρακαταθήκη του μελλοντος που αναφέρει στο τελος ταιριάζει στην αντίσταση του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου μεχρι την πτώση της Πόλης που λειτούργησε ως παρακαταθήκη για την απελευθέρωση των Ρωμιών/Ελλήνων.
Δυστυχώς ο κύριος “αντικειμενικός” ιστορικός για το κρυφό μάλλον δεν τα γνωρίζει αρκετά καλά. Ο σπουδαιότερος Οθωμανολόγος της χώρας μας κύριος Σταθακόπουλος και ένας από τους σημαντικότερους ιστορικούς της Ελλάδος των τελευταίων δεκαετιών Σ. Καργάκος έχουν εντελώς διαφορετική επιστημονική άποψη από τον κύριο καλεσμένο, οι οποίοι στηρίζονται σε ΓΡΑΠΤΕΣ πηγές. Πέρα βέβαια το πόσες άλλες ανακρίβειες λέει στο βίντεο ο συγκεκριμένος κύριος. Το τραγικό είναι ότι βρίσκουν πολύ μεγάλη απήχηση οι συγκεκριμένες απόψεις στο ελληνικό κοινό, λόγω της παντελής άγνοιας των Ελλήνων για την ιστορία τους. Παραθέτω δύο μικρά αποσπάσματα στα link th-cam.com/video/AvVAHX_nzp8/w-d-xo.html th-cam.com/video/m9tSSCU16OY/w-d-xo.html
Διάβασε όλες τις πηγές και μην κάνεις cherry picking για να δικαιολογήσεις τις δικές σου ιδεοληψίες. Το κρυφό σχολειό δεν υπήρξε ποτέ. Η Ζωσιμαία σχολή λειτουργούσε στα Γιάννενα από την Οθωμανική κυριαρχία. Ήταν ένας μύθος το κρυφό σχολειό και αυτό πλέον είναι αποδεδειγμένο.
Πολύ μεροληπτικάς φαίνεται ο συγκεκριμένος ιστορικός. Όλοι οι μύθοι που αποδομει ενισχύουν τις πολιτικές απόψεις του.Γιατι δεν μιλάει για μύθους που πηγαίνουν κόντρα σε αυτές?Ειναι αρκετα εμφανες οτι ο κυριος εχει ιδεολογικα κινητρα στην δουλεια του
Ιστορικός χωρίς χρήση πηγών, βέβαια ο άνθρωπος δεν γνωρίζει τη λέξη «μύθος», πηγές θα ψάξει ; Ας ανοίξει κάποιο αξιόπιστο λεξικό, του προτείνω το λεξικό των Liddell & Scott.
Αφου ρε μάστορα δεν καταλαβαίνεις ουτε από επιχειρήματα ουτε καν αν στο κάνουν 20αρικα γιατί συνεχίζεις και το παλευεις? Οι πολιτικες του απόψεις ποιες είναι ρε τραχανοπλαγιά?
@@panagiotisargyratos719 σύμφωνα με την Τρίτη Δημοτικού, μύθος σημαίνει ιστορία με αλληγορίες μαζί. Παράμυθος σημαίνουν απλώς παραμύθια για να με στα μικρά παιδιά
Πώς δηλαδή η αποδόμηση ενισχύει την πολιτική του άποψη; Αυτό είναι ζητούμενο άλλων ιδεολογιών. Εγώ βλέπω το αντίθετο, διαφορετικές πολιτικές πεποιθήσεις, μάλλον νιώθουν να απειλούνται.
@@panagiotisargyratos719 εδώ ο ίδιος ο μιθόλοτζιστ δεν γνωρίζει τι θα πει μύθος (άκουσες στο βίντεο τί ετυμολογία έδωσε) ο άλλος περίμενες να γνωρίζει;
Όχι, αυτό που είπε ο γέρος του Μωριά ήταν: "Τα λίγα γράμματα που ξέρω, τα έμαθα από το Ψαλτήρι και το Οχτωήχι". Και αν όντως τα έμαθε κρυφά, ήταν γιατί κυνηγούσαν αυτόν και την οικογένειά του για τη δράση τους ως κλέφτες, όχι γιατί απαγορευόταν η εκμάθηση των ελληνικών.
Όπως τα λέει ο φίλος, κρυφά επειδή τον κυνηγούσαν. Και τον κυνηγούσαν επειδή οι Οθωμανοί μαζί με Έλληνες κ με την ευλογία του Παυριαρχειου έφαγαν την οικογένεια του. Επίσης, ο Κολοκοτρώνης έλεγε και άλλα δύο πραγματάκια. Ότι "Η Γαλλική Επανάσταση και ο Ναπολέων έκανε να ανοίξουν τα μάτια του κοσμου" και ότι από την Άλωση κ μετά "ο Πατριαρχης και ο λοιπόν κλήρος έκαναν πάντα ο,τι τους έλεγε ο σουλτανος". Για πείτε τώρα. "Ξέρετε εσείς και δεν ξέρει ο Κολοκοτρωνης"; Πώς νιωθετε;
Παντός για τήν μάχη τής Κρήτης δεν έχεις δίκιο ή αντίσταση που βρήκαν όι Γερμανοί άπω απλούς κατηκους δεν τήν είχαν βρει σέ καμία χώρα που κατακτησανε και ειταν ένα καλό μάθημα για αυτούς και κατά πόσο βοηθησε ή αντίσταση τής Ελλάδος άπω τόν Οκτωβρίο που ερχεισε πόλεμος Με τήν Ιταλία μέχρι τόν μαιω που τελικά ηττήθηκε ή Ελλάδα άπω τήν Γερμανία σηγουρα βοήθησε όλων τόν πόλεμο στο δεύτερο παγκόσμιο νά χάσει το πόλεμο η Γερμανία και έδειξε ότι νά επιτεθείς στη μικρή Ελλάδα δεν είναι καλή ιδέα και ότι θά έχεις απολιες μπορεί να μήν εκρεινε τόν πόλεμο αλλά σηγουρα βοήθησε στην ιτα τόν Γερμανών άρα δεν είναι Μύθος
sorry gia ta greeklish eho olladiko kinito egw ayto pou eho na po einai oti den mas deihnei apodixeis gia osa leei kai panta pianei themata ethnika patriotika na apodomisei kai pote tous mithous tis aristeras auto deihnei elipsi antikeimenikotitas kai monopleuri skepsi
Αυτοί που θεωρούν ότι υπήρξαν κρυφά σχολεία δεν λένε ότι όλα τα σχολεία ήταν κρυφά παντού και πάντα στην Οθωμανική περίοδο. Λένε (όπως ο Κεκαυμένος) ότι σε κάποιες περιοχές και για κάποιο χρονικό διάστημα, επίσημα σχολεία έκλεισαν ή δεν μπορούσαν να ανοίξουν. Ποτέ κανένας δεν είπε ότι σε όλες τις περιοχές και πάντοτε υπήρξαν κρυφά σχολειά στην περίοδο της οθωμανοκρατίας. Απαντάτε σε κάτι που ποτέ κανένας δεν είπε. Δηλαδή παίρνετε μια ιδέα, που (με λίγες εξαιρέσεις ίσως) κανένας δεν υποστηρίζει, και λέτε ότι είναι μύθος. Είναι αστείο πραγματικά.
εεε ναι καλε ο τυπος ξερει και για τα 400 χρονια και για ολα τα σημεια της Οθωμανικης αυτοκρατοριας που ειχε Ελληνες απο την Πελλοπονησο μεχρι την Μακεδονια και απο τα νησια μεχρι την Αμισο οτι δεν υπηρχαν κρυφα σχολεια! το λεει με τοση σιγουρια λες και ηταν εκει...εδω δεν θυμομαστε καλα καλα τι εγινε στα 90ς θα μιλησουμε για 400 χρονια τι ισχυει και τι οχι? απορω πως δεν ντρεπεται και τα λεει με τοση σιγουρια
Μάλλον το ανάποδο συμβαίνει. Λέμε ότι γενικά δεν υπήρχε διωγμός εναντίον των σχολείων αλλά ότι κατά περιόδους και ανά περιοχές υπήρχε κλείσιμο σχολείων από τοπικούς ηγεμόνες ως τιμωρία ή πίεση επί των υποτελών
Γ. Κεκαυμενος, Το κρυφο σχολειο, με πληθος πρωτογενων πηγων που μαρτυρούν την δίωξη της παιδείας και την ύπαρξη κρυφων σχολειων, την περιοδο της τουρκοκρατίας. Συνωστισμένες στο Ζάλογγο και θα δειτε αν ειναι μυθος η αλήθεια. Η ιστορία γράφεται με πηγες.
@@Alipa-87 Αυτοί που θεωρούν ότι υπήρξαν κρυφά σχολεία δεν λένε ότι όλα τα σχολεία ήταν κρυφά παντού και πάντα. Ποτέ κανένας δεν είπε ότι σε όλες τις περιοχές και πάντοτε υπήρξαν κρυφά σχολειά. Απαντάτε σε κάτι που ποτέ κανένας δεν είπε.
Με το μόνο που ασχολείται αυτή η εκπομπή είναι να τα κάνει όλα μύθους είτε ιστορικώς είτε σε θέματα θρησκείας δηλαδή αυτά που έλεγαν οι παππούδες στους μετέπειτα ήταν μυθοι.
Θα ήθελα να σταθώ στο κομμάτι που αναφέρεστε στον Μεγα Αλέξανδρο. Αν παρουμε ως δεδομένο το γεγονός πως,πίστευε και ηθελε την ανάμειξη λαων,κουλτούρων και μάλιστα στάθηκε πιο ανεκτικός όσον αφορά τους πολιτισμούς που κατάκτησε,,η ανάμειξη αφορούσε τον ανδρικό πληθυσμό που τον συνόδευε, σωστά; Άρα,ηταν ουσιαστικά ενας εξελληνισμός απο πλευράς του. Το λεω αυτό διότι, θεωρητικά αναμειγνυόταν οι πολεμιστές του και ο ιδιος με τον θηλυκό πληθυσμό του εκάστοτε κατεκτημένου λαού. Θέλοντας να καταλήξω πως,δεν έφερνε και γυναικες Ελληνίδες μαζι του να αναμιχθούν αντίστοιχα με τον ανδρικο πληθυσμό παρα μονο το αντίθετο, σωστα; Αν αυτο που σκέφτομαι ισχύει, μας δείχνει πως, ο απώτερος σκοπός του ηταν ο Εξελληνισμός των λαών και όχι η μίξη . Οπότε καταλήγω στο συμπέρασμα πως υπάρχει ξεκάθαρα ο εθνικισμός απο πλευράς του . Η εξάπλωση του Ελληνικού "σπέρματος" και όχι το αντίθετο.
Η εξάπλωση του ελληνικού "σπέρματος" γίνεται με ανάμειξη όμως. Το αν αναμείχθηκαν άνδρες ή γυναίκες από την Ελλάδα έχει μικρή σημασία, γιατί το αποτέλεσμα είναι ίδιο: το παιδί που θα γεννηθεί δεν είναι "καθαρός " Έλληνας. Βιολογικός εξελληνισμός δεν μπορεί να υπάρξει, γιατί κι εμείς οι Έλληνες δεν είμαστε βιολογικά ίδιοι.
@user-ke9ih6si7d ακριβως. Καταλήγουμε λοιπόν όχι στην ωραιοποιημενη εκδοχή που δίνεται στη συγκεκριμένη συνέντευξη περί μίξης κουλτούρας και αιματων αλλά ξεκάθαρη απόπειρα δημιουργίας Ελλήνων απογόνων, πνεύματος κλπ.
@@natasa20121 τα παιδια θα ηταν μισα ελληνακια που μετα ισως παλι παντρευοταν ντοπιους κτλ,δεν εγγυαται κανεθς οτι θα συνεχιζαν να αναπαραγωνται με ελληνες
Δεν μπορεί να έχει βάση οποιοσδήποτε ισχυρισμός για την ύπαρξη κρυφών σχολειών για τον απλούστατο λόγο ότι αν όχι τα περισσότερα, πάντως ένα μεγάλο μέρος των μοναστηριών του νύν Ελλαδικού χώρου, κτίσθηκαν και λειτούργησαν κατά τον 15ο και 16ο αιώνα, δηλαδή επί τουρκοκρατίας.Δεν νομίζω να φαντάζεται κανείς ότι οι Τούρκοι επέτρεπαν το κτίσιμο εκκλησιών αλλά δεν επέτρεπαν την διδαχή της οκταήχου!!!!...
φίλε οι τουρκοι δεν επετρεπεαν γενικα το χτισιμο εκκλησιων αλλα κατ εξαιρεση με το καθιερωμενο μπαχτσισι. Επισης προσεξε για ποιες εκκλησιες μιλας γιατι οντως χτιζοντουσαν στα βουνα και τα νησια εκει που δεν πατουσε δηλαδη ο τουρκος!
Θερμά συγχαρητήρια στον καλεσμένο σας, αλήθειες που δεν μπορούν να μειώσουν των πατριωτισμό σε όποιον λέει ιστορικές αλήθειες, αλλά ούτε και να κρύβουμε τα αληθινά γεγονότα για ''εθνικούς λόγους'' και να ζούμε μες στα ψέματα, πρέπει επιτέλους να μπει ένα τέλος στα ανιστόρητα που μας εκθέτουν στην επιστημονική κοινότητα, και κυρίως προσβάλουν την λογική.
Αν και διαφωνώ ιδεολογικά με τον καλεσμένο ιστορικό , οφείλω να πω ότι προσεγγίζει την ιστορία σε μεγάλο βαθμό με αντικειμενικότητα που έτσι πρέπει να γίνεται. Δίκιο έχει για το 1821 , ο κόσμος τρώει το αφήγημα ότι οι επαναστάτες ξεσηκώθηκαν για την ελλάδα (χωρίς να υπάρχει ελληνικό κράτος) ή για την θρησκεία , ενώ σε αρκετές περιπτώσεις όταν κοβόταν το χρήμα άλλαζαν και πλευρές. Επίσης σωστός για την μάχη της Κρήτης, ο ίδιος ο Οττο Σκορτσενυ επιβεβαιώνει στο βιβλίο του καταδρομικές επιχειρήσεις ότι η επιχείρηση Μπαρμπαρόσα ήταν προκαθορισμένη να αρχίσει την ίδια ημερομηνία απλά περίμεναν να σταματήσουν οι βροχές και οι λάσπες. Διαφωνώ με τον καλεσμένο όσον αφορά αυτό που είπε με τον Μπελογιάννη ότι έπρεπε να αθωωθεί διότι ο Μπελογιάννης ευθύνεται για πολλούς θανάτους αθώων ανθρώπων αφού ο ίδιος είχε θεσπίσει την ιδέα της "συλλογικής ευθύνης", ότι δηλαδή όποιος είναι ταγματασφαλίτης ή συνεργάτης έχει συλλογική ευθύνη και η οικογένεια του άρα και αυτή πρέπει να θανατώνεται.
@@UltraViolence1926 μα στα απομνημονεύματα του Μακρυγιαννη αλλά και στους λόγους του Κολοκοτρωνη μιλάνε και για Ελλάδα με παραπομπές στον αρχαίο πολιτισμό και για την πίστη φίλε. Κανένας δεν είπε ότι ήταν μόνο εθνικός ο αγώνας. Ήταν και εθνικός και ταξικός και θρησκευτικός. Ούτε μόνο το ενα ούτε μόνο το άλλο.
@@Gatar47858 Ναι οι γνωστοι στρατηγοι μπορει να εγραφαν ετσι, αλλα αυτο δεν ισχυε για τον μεσο αγωνιστη ο οποιος ηταν αμορφωτος ... μαλιστα πολλοι εβλεπαν τους αρχαιους ελληνικους γκρεμισμενους ναους και τα ερειπεια τους και δεν ηξεραν ποιοι τα εφτιαξαν ...
Αντιλαμβάνομαι πάντα την ανάγκη όλων να βγάλουν τα προς το ζειν. Έτσι δικαιολογείται η έκδοση βιβλίων τύπου "clickbait" σαν αυτά που διαφημίζετε εδώ. Επιστημονική ανάγνωση της ιστορίας δεν πρόκειται να κάνει το κοινό. Οπότε, χρυσή ευκαιρία. Αναφορικά με τους μύθους και τις αλήθειες, υπενθυμίζω ότι ο ανώτατος νόμος της φυσικής είναι "η παρατήρηση". Η ελληνική γλώσσα, παραμένει σχεδόν αναλοίωτη στα 400 χρόνια .... Πώς; Γιατί; Είναι δυνατόν να μην υπήρχε Εθνική Συνείδηση;
Απ' οτι γνωριζω το κρυφο σχολειο δεν ειναι μυθος. Αναφέρεται σε οθωμανικα εγγραφα της εποχης και μπορει να τα διαβασει κανεις αρκει να γνωρίζει την παλια οθωμανικη γραφή. Το εχω ακουσει απο Οθωμανολόγο αυτο. Επισης οι Ελληνες αρχισαν να αποκτουν περισσοτερα πλουτη και να ανοιγουν σχολεια μετα την προσπαθεια εκσυγχρονισμού Τανζιματ, το 1839.
Δείξε μου ένα φοινικικό κείμενο, μια πραγματεία, ένα φιλοσοφικό γραπτό, μιά επιστημονική μελέτη, κάτι τέλος πάντων γραμμένο στήν λεγόμενη φοινικική γραπτή γλώσσα.
@@ΧριστόδουλοςΓκαλτέμης Δεν υπάρχει τίποτα τέτοιο φίλε μου, όπως δεν υπάρχει κάτι για την προέλευση των προηγμένων τεχνολογικά Δωριαίων, θα βρεις πολλά όμως για τους Αιγαιάτες, τους Μινωίτες, Μυκηναίους και για τα λοιπά ελληνικά φύλα, από τον Δευκαλίωνα και μετά.
Εγώ ήρθα να δω τα σχόλια, όχι για το αν κράζουν καποιοι το περιεχομένο του podcast, αλλα τις διαφημίζεις που μου γαμήσανε τη ψυχή. Έλεος. Αλλά μπράβο, διότι παρόλα τα νευρα που έκανα, έκατσα και το είδα διότι ήτανε γαμάτη συζήτηση.
Πολύ καλός ο ανασ-καφές, δεν είχα υπ'όψιν τη δουλειά του καλεσμενου σου και χαίρομαι που μας τον γνώρισες. Θα μπορούσες με την ευκαιρία του εορτασμού της 25ης Μαρτίου να καλέσεις την κ.Μαρία Ευθυμίου;
Τα βίντεο σου φίλε μου είναι πολύ ωραία αλλά με όλο το σεβασμό θα διαφωνήσω με τον ομιλούντα. Η εκκλησία και τα σχολεία κατά τη διάρκεια της τουρκοκρατίας αντιμετωπίζονταν από τους Οθωμανούς ως τόποι εκκόλαψης εξεγέρσεων. Θεωρώ πως Φυσικά και υπήρχαν νόμιμα σχολεία όπως αναφέρεται αλλωστε και στο βίντεο αλλά γενικά η εκπαίδευση των Ελλήνων δεν νομίζω ότι απλά περνούσε αδιάφορη από τους Οθωμανούς. Η έντονη εθνική συνείδηση και η ανάπτυξη νεοελληνικής παιδείας σε συνδυασμό με την εμπορικοικονομικη ανάπτυξη και τη θρησκευτική ελευθερία είναι οι κύριοι παράγοντες για την ανάδειξη και κυριαρχία ενός λαού . Ποσό μάλλον όταν αυτός είναι υπόδουλος στα ίδια του τα χώματα. Συνεπώς εκ των πραγμάτων θεωρώ ότι είναι άδικο να λέμε ότι οι Τούρκοι δεν σκόπευαν να εξισλάμισουν δεν καταπίεζαν και ήταν απλά αδιάφοροι ως προς την εκπαίδευση των υπηκόων τους. Το αντίθετο μάλιστα θα έλεγε κανείς. Θα έλεγα ότι κρυφά σχολεία με την έννοια που το έχουμε στον μυαλό μας δεν υπήρχαν. Δεδομένων όμως των προσπαθειών που κάνουν όλοι οι κατακτητές για να περιορίσουν τα εθνικά χαρακτηριστικά (είτε συη γλώσσα είτε συη θρησκεία ) σίγουρα οι Έλληνες είχαν αναπτύξει μια άλλη μορφή υποστήριξη αυτών όπως για παράδειγμα διδασκαλία σε εκκλησίες από ιερείς. Είτε αυτό αποτελούνταν από μεμονωμένα περιστατικά είτε μαζικά είτε συνέβαινε σε όλη την περίοδο σκλαβιάς είτε σε περιόδους έντονων εξισλαμισμων από πασάδες, και πάλι θεωρείται κρυφό σχολείο και καλό είναι στα νέα παιδιά να μεταφέρουμε την ουσία αυτού είτε θέλετε να το αποκαλούμε ‘μύθο’ είτε όχι. Και η ουσία είναι ότι μετά από 400 χρόνια σκλαβιάς η ελληνικη γλώσσα και η χριστιανική θρησκεία επιβίωσαν.
Όσο και αν φαίνεται περίεργο σήμερα, ο ισλαμισμος εκείνη την εποχή ήταν η θρησκεία που δέχονταν όλες τις θρησκείες της Βίβλου. Δεν είναι τυχαίο ότι είχε πολλούς η Ελλάδα τοτε Εβραίους που έδιωχνε η Ευρώπη. Τεσ πα μπορείς να ακούσεις και Μαρία Ευθυμίου
αυτό το ίδιο παραμύθι το λένε και οι Πόντιοι ότι δήθεν και σε αυτούς τους ρώτησαν οι τούρκοι αν θέλουν να κρατήσουν την γλώσσα τους ή την θρησκεία τους και να επιλέξουν... έχεις κάποια επίσημη πηγή ή βιβλιογραφία που να επιβεβαιώνει αυτό που λες ;
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση, με τεκμηρίωση και γνώση. Ωστόσο, επιτρέψτε μου το σχόλιο: ίσως κάποια στιγμή θα έπρεπε να προσκληθεί και κάποια γυναίκα. Είναι κρίμα να είναι ένα ΚΨΜ, ενώ υπάρχουν τόσες εγνωσμενου κύρους γυναίκες που επιδεικτικά αγνοούνται. Καλή συνέχεια!
@@foc7733 Χαχαχαχα τι μου θύμισες με το ΚΨΜ. Θα αρχίσω να κερνάω Στεργιου. Έχεις δίκιο, αλλά δεν το κάνω επίτηδες. Δεν κρίνω με βάση το φύλο. Απλώς τυχαίνει μέχρι στιγμής!
Το βίντεο μάζεψε περισσότερα ταλιμπάνια από κάτω από ότι το κέντρο του Αφγανιστάν... Σε ευχαριστούμε που συνεχίζεις την ωραία δουλειά παρά τους σαμποτερ!
@@KostasBolanos Ταλιμπάν είναι όποιος βάσει της πίστεως και των δογμάτων του απορρίπτει τα στοιχεία και την επιστημονική μέθοδο και μάλιστα συνήθως όπως βλέπουμε και πιο κάτω με επιθετικότητα και επίθεση στον πομπό!
Ταλιμπάν υπάρχουν και από τις δύο πλευρές και ο τρόπος που εκφράζεται είναι χαρακτηριστικός φανατικού και αμαθή που απλά θέλει η ιδεολογία του να είναι σωστή.Κρινεις; Θα κριθείς!
@TheMythologist πολλά μπράβο για την τόλμη σου με το συγκεκριμένο επεισόδιο. Πολλοί θα ξινίσουν, αλλά είναι σημαντικό επιτέλους να ακούγεται ευρύτερα, μια επιστημονική ματιά πάνω στην Ιστορία.
Τι ακριβως θελεις σαν πηγες; Τα επιστημονικα συγγραμματα που εχει διαβασει; Και να σου τα δωσει θεωρεις οτι θα τα κατανοησεις μη εχοντας επαφη με αυτη την επιστημη; Εκτος κ αν εισαι του αντικειμενου , τοτε παω πασο. Στο σχολειο και στο πανεπιστημιο οταν ο καθηγητης σου μεταφερει τη πληροφορια , στο τελος του ζητας πηγες;;
@@nasianik27 Οταν αυτη η "πληροφορια" αντιτιθεται σε αυτο που εχουμε σαν δεδομενο τοτε ναι. Αν βγει καποιος και πει ας πουμε οτι ο Κολοκοτρωνης ηταν απο την Ανδρομεδα, τοτε ναι θα ζητησω πηγες. Και σαν πηγες στην ιστορια δεν ειναι τα επιστημονικα συγγραμματα. Αλλα οι πρωτογενεις πηγες. Για παραδειγμαστην συγκεκρημενη περιπτωση θα μπορουσε να ηταν καποιο διαταγμα καποιου σουλτανου που να ελεγε πως οι γραικοι ειναι ελευθεροι να πηγαινουν στα σχολεια. Το να λεει απλα " δεν γινοταν ετσι" χωρις πηγες ειναι απλα μια γνωμη βεβαρημενη ιδεολογικα παντα, που την εβγαλε απο την στομαχα του και την πλασαρει σαν σωστη.
@@XronisFountoukidis Λίγο πολύ αυτό που σου λεει είναι τον μεσαίωνα δεν υπήρχαν σχολεία γενικότερα, μόνο οι ευγενείς είχανε πρόσβαση σε παιδεία, και ναι αυτοί ως ευγενείς πήγαιναν σε όποιο σχολείο θέλανε. Αλλιώς πως εξηγείς τους περίφημους σπουδαγμένους ΕΛΛΗΝΕΣ φαναριώτες;
πολύ καλο επεισόδιο όπως και οι προηγούμενες ανασκαφες . Περιμένω σιγουρα και δευτερο μέρος . Επίσης θα ήθελα να ρωτησω αν υπάρχει στο μελλον σκέψη για καποιο επεισόδιο με επίκεντρο τα βυζαντινα χρόνια ?
Καλό βίντεο απλά κάποιες παρατηρήσεις: α) τα θέματα ομοφυλοφιλία στην αρχαιότητα, Καιάδα, μάχης της Κρήτης κτλπ γενικά έχουν ήδη αποδομηθεί οπότε δεν προκαλούν έκπληξη. β) οι Τούρκοι δεν επιδίωκαν εκτουρκισμό μέσω εκπαίδευσης αλλά μέσω αλλαγής θρησκείας δηλ του εξισλαμισμού κάτι που φρόντισαν συστηματικά να γίνεται συστηματικά. Παράλληλα το κρυφό σχολειό δεν υπήρξε ενιαίος θεσμός και η πρόσβαση στα οποία σχολεία επί τουρκοκρατίας δεν ήταν καθόλου εύκολη οπότε ο κόσμος στρέφονταν στον εγγράμματο κλήρο για την εκπαίδευση όπου τέτοια πρακτική υπήρχε γενικότερα ακόμα και πριν την τουρκοκρατία. Ο "μύθος" δηλαδή αντικατοπτρίζει τις αντικειμενικές δυσκολίες κάποιου να λάβει βασική εκπαίδευση υπό αντικειμενικά δύσκολες στιγμές της καθημερινότητας. Νομίζω θα είχε ενδιαφέρον αν σε επόμενο βίντεο αναπτύξετε πιο αμφιλεγόμενα θέματα όπως: αν ο τάφος στην Βεργίνα ανήκει πραγματικά στον Φίλιππο, την ενιαία στάση των Ελλήνων στην κατοχή, αλήθειες και μύθους για Πολυτεχνείο κτλπ
Για το Πολυτεχνείο έκανε πολλές εμφανίσεις τις προηγούμενες μέρες (προβάλλεται συνεχώς ο συγκεκριμένος), για να πει ότι δεν έχει διαφορά αν οι νεκροί ήταν μέσα ή έξω από αυτό, παραβλέποντας την προπαγάνδα δεκαετιών στα σχολεία, ότι το τανκ πάτησε τον κόσμο σπάζοντας την πύλη.
Για το τάφο της Βεργίνας είχε μιλήσει ο Πλάντζος. Υπάρχουν δύο κυρίαρχες θεωρίες. Πώς ειναι ο Φίλιππος ο β και ή αλλη διατείνεται πως ειναι ο Αριδαίος.
Δεν θες να τον ακούσεις για το πολυτεχνείο. Αντί ν ασχοληθεί με τους μύθους που αναπαράγει ο κρατικός μηχανισμός ασχολείται με τους μύθους που φτιάχνουν ορισμένοι κύκλοι….. Νομίζω αυτό τα λέει όλα. Δεν τον νοιάζει η ιστορία, αλλά η προστασία πολιτικών αφηγημάτων…. Υπάρχουν τόσοι μύθοι όπως η συμπεριφορά του στρατού, οι ομαδικοί τάφοι ζωγράφου, Ηλενια Ασημακοπούλου κ ούτε τολμά να τους ακουμπήσει…..
Από τα σχολια επιβεβαιώνονται ολοι οι λογοι που αναφέρονται στη συζήτηση για το γιατί δε δέχονται οι άνθρωποι την αλήθεια και θυμώνουν. Εγώ θα το εθετα με λιγότερα λόγια - π.χ. ότι ειναι εθνικια - αλλά οκ. Υ.Γ. Πού να πιάνατε και το θέμα των προδοτών...
Με μια ματιά στα σχόλια, πιο πολλά είναι τα σχόλια σαν το εν λόγω που μιλάνε για το πόσο "κλειστόμυαλοι" είναι πολλοί σχολιαστές, ενώ στην πράξη οι σχολιαστές που θα χαρακτηριζόντουσαν ως κλειστόμυαλοι επιδεικνύοντας επιθετική συμπεριφορά είναι λίγοι. Από την άλλη, υπάρχουν διάφοροι διαφωνούντες που εκφράζουν με πηγές έναν αντίλογο, οι οποίες σαφώς περνάνε στον βρόντο χωρις να λαμβάνουν σοβαρή απάντηση. Η μόνη εξήγηση που βρίσκω για την γενικευμένη διαπίστωση του σχόλιού σου είναι πως μάλλον θεωρείς κάθε διαφωνούντα με εσένα (ανεξαρτήτως του αν είναι βάσιμη η διαφωνία) ως εξ ορισμού οπισθοδρομικό...
Μάλλον εσυ εισαι εθνομηδενιστης. Συνεχίστε έτσι , η αριστερά θα είναι παρελθόν σε λίγα χρόνια. Ήδη τα ποσοστά των αριστερών κομμάτων είναι αρκετά πιο κάτω σε σχέση με παλαιότερα.
@stelios5314 Είναι πολύ οπισθοδρομικό να θεωρώ σωστά αυτά που λέει ένας επιστήμονας ιστορικός και όχι όσα γράφτηκαν για να ενισχύσουν την πίστη δηλαδή. Οκ. Πετούσαν στη Σπάρτη τα παιδιά στον Καιάδα, εκτελούσαν όλοι οι αρχαίοι τους ομοφυλόφιλους και οι Οθωμανοί μας μισούσαν γιατί μιλούσαμε άλλη γλώσσα οπότε κάθε μοναστήρι είχε κι ένα κρυφό σχολειό. Επίσης, το πατριαρχείο δεν ήταν σε όλη την ιστορία με τους κατακτητές. Α και τα περισσότερα σχόλια ΔΕΝ είναι απλώς στραβωμενα χωρίς να αναφέρουν εναλλακτικές πηγές.
@@Gatar47858 η χωρά καταρρέει , οι νέοι την κοπανάνε για άλλες χώρες, η ζωή μας κάθε μηνά γίνετε πιο δύσκολη , καλά για δικαίωση επί Κουλή δεν μιλάω δεν υπάρχει καν και όλα τα ακροδεξιοαριστερα ΖΩΑ τσακώνεστε πιος είναι πιο μαλάκας. Ορσε .
Εξαιρετικος επιστήμονας ο κ. Παναγιωτιδης. Χρειάζεται τέτοιες φωνές η κοινωνία μας για να απαλλαχθεί από πλάνες, ημιμάθεια αλλά και τα δεσμά των προκαταλήψεών της.
@@TheMythologistΤα δικά σας επιχειρήματα ποια είναι;Απλά δε σας αρέσει η αλήθεια&λέτε τα δικά σας.Ασχολήσου με σειρήνες,τους Κύκλωπες,με μέδουσες γιατί σε αυτό πραγματικά είσαι καλως(και δε το λέω ειρωνικά) και άσε την ιστορία γιατί αυτή δεν αλλάζει
Είδα ολη την εκπομπή εξαιρετική! Σας ευχαριστούμε! Μου αρεσε πολύ το κλείσιμο, που ουσιαστικά είναι η συστηματική διερεύνηση αυτών που ακούμε ( προφανώς πολυ πιο πέρα απο την ιστορία) και η ανάπτυξη κριτικής σκέψης!
Υπάρχει ασχετοσύνη γιατί συμφέρει τους δήθεν πατριώτες. Ενώ λοιπόν οι Βούλγαροι αποδέχονται οτι οι Ρώσοι τους απελευθέρωσαν, στην Ελλάδα το Ναβαρίνο υποβαθμίστηκε.
Συγκλονιστικό επεισόδιο "ανασ-καφες". Κωνσταντίνε είσαι υπέροχος οικοδεσπότης, μπράβο σου. Αφήνεις το συνομιλητή σου να ολοκληρώσει τον ειρμό του αβίαστα ώστε να γίνεται κατανοητός ο λόγος του. Οι γνώσεις που μεταδίδονται σε αυτή την ενότητα είναι απλά ανεκτίμητες!! 👏👏👏👏
Κωνσταντίνε πολυ ενδιαφέρουσα συζήτηση χαίρομαι να μου γκρεμίζουν τις αλήθειες τετοιοι ανθρωποι για αυτό σου προτείνω να καλεσεις την κυρία Μαρία Ευθυμίου η οποία κι αυτή με τη σειρά της μου χει γκρεμισει αλήθειες
Ωραια επιλογη καλασμενου , κατι διαφορετικο! Ακομα κ αν δεν συμφωνουμε με οσα ειπωθηκαν , που ειναι απλα μια παρουσιαση γεγονοτων απο εναν ανθρωπο με γνωσεις , η συζητηση ειναι τροφη για σκεψη για οσα μαθαινουμε απο το σχολειο , κ επειτα τα αναπαραγουμε θεωρωντας τα δεδομενα. Αναμενω για τις επομενες ανασκαφες!!
Υπάρχουν πηγές στις οποίες είναι καταγεγραμμένα ελεύθερα σχολεία όπου σπόύδαζαν τα παιδιά στην περίοδο της οθωμανοκρατίας. Επίσης, σου λέει ότι, ναι, κατά περιόδους μπορεί να έκλειναν κάποια σχολεία με παρεμβάσεις των τοπικών αξιωματούχων της αυτοκρατορίας αλλά αυτό δεν σημαινει πως το κρυφό σχολείο ήταν η μόνιμη κατάσταση
![[MV] A leap of faith...ความเชื่อใจครั้งสุดท้าย (From "Petrichor the series")](http://i.ytimg.com/vi/U1piZH2CNXA/mqdefault.jpg)
![[#2024MAMA] G-DRAGON - 무제(Untitled, 2014)+POWER+HOME SWEET HOME+뱅뱅뱅+FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/Ox29z5Nf1Uk/mqdefault.jpg)
Νέο επεισόδιο «Ανασ-καφές»! Ελπίζω να σας αρέσει!
*αν παρατηρήσετε αλλαγές σε ποιότητα και πλάνα μέσα στο επεισόδιο είναι λόγω τεχνικών ζητημάτων και ζητάμε την κατανόηση σας!
th-cam.com/video/EV1ytnvQp60/w-d-xo.html
@@TheMythologist th-cam.com/video/Wldl4B-wk5k/w-d-xo.html
@@TheMythologist Αν θελεις δες και την αλλη αποψη . Ο Καραμπελιας πρωην εξωκοινοβουλευτικη αριστερα. Οποτε μονο για ακραιο Εθνικιστηδεν μπορεις να τον κατηγορησεις.
@@TheMythologist σε είχα για σοβαρό. Περιμένω τον αντίλογο μήπως και το σώσεις
Στα χωριά οι παπάδες ήξεραν μόνο γράμματα και κάποιοι δίδασκαν τα παιδιά στο κατηχητικό κρυφά γιατί δεν το ήθελαν οι προεστοι
Θα θέλαμε να καλέσετε και τον κ. Μελετόπουλο,να ακούσουμε και τη δικη του γνώμη.
η γνώμη του ειναι μύθοι
@@cornelsen2974 γνώμη σου.
@@cornelsen2974 η γνώμη του είναι η πραγματικότητα
Αφού άρχισες να φέρνεις καλεσμένους για σύγχρονη ιστορία να ζητήσω λοιπόν και γώ με όλο το θάρρος να φέρεις τον κ. Μενέλαο Χαραλαμπιδη. Ευχαριστώ για τα υπέροχα βίντεο σου, συνέχισε την πολύ καλή και ποιοτική δουλειά που κανείς
Θα πρέπει να κάνουνε διαχωρισμό της ιστορίας. Υπάρχει η ιστορία που μαθαίνουν τα παιδιά στο σχολείο και η ιστορία που κάποιος θα διαβάσει σε βάθος ως μελετητής. Η ιστορία σε ένα έθνος κράτος όπως η Ελλάδα, έχει και παιδευτικό χαρακτήρα. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να κρύβουμε την αλήθεια αλλά, όπως είπε και ο μεγάλος Γιανναράς, να κάνουμε έμφαση όχι μόνο σε αυτό που ήμασταν τότε, αλλά σε αυτό που θα θέλουμε να είμαστε στο μέλλον.
(Διαφωνώ με πολλά απ' όσα είπε ο ομιλητής ο οποίος αναφέρει πολλές ανακρίβειες. Ενδεικτικό το τελευταίο παραδείγματα του Β Παγκοσμίου Πολέμου και το ρόλο της Ελλάδας. Πολλοί σύγχρονοι της εποχής εκείνης έχουν αντίθετη άποψη. Επίσης ειδικά στη ελληνική ιστορική συνείδηση έχουμε πιο πολλές φορές της σύνδεσης της άσκοπης θυσίας με τον ηρωισμό παρά με την νίκη που ισχυρίζεται ο ομιλητής. Δεν νομίζω ότι η θυσία στις Θερμοπύλες ή άρνηση της παράδοσης της Πόλης το 1453 είχαν κάποιο θετικό ιστορικό αντίκτυπο εκτός της θυσίας καθεαυτής και του παραδειγματισμού. Το τελευταίο δε παράδειγμα είναι παράδειγμα ΛΑΙΚΗΣ παιδείας και όχι κάποιας κατευθυνομενης κρατικης παιδείας. Μιας ιστορίας έζησε ανά τους αιώνες και το οποίο σφυριλατησε την συνείδηση των αγωνιστών του 21)
Ο πίνακας , Το κρυφό σχολειό, του Ν. Γύζη, ελαιογραφία σέ ξύλο, δέν είναι μεγάλων διαστάσεων, όπως λέει ο εκ δεξιών ομιλητής.
Είναι 58Χ 73cm. Αν έβλεπε τόν αυθεντικό πίνακα, θά τόν θυμόνταν.
πολυ αστοχη η θεση του κοινονιολογου Σε εχουν διαψευσει πανηγυρικα οι Σταθακοπουλος, Μελετοπουλος και μερικοι ακομα . Αληθεια , αν ειναι μυθος το κρυφο σχολειο θα εχεις τοτε να μας δωσεις παραδειγματα του φανερου, σωστα ??
Τούς χρειάζετε ενας Καραμπελιάς.
κανείς από αυτούς τους κομπλεξικούς μυθοπλάστες δεν έχει διαψεύσει με ιστορικά στοιχεία τον Παναγιωτίδη και άλλους πραγματικούς ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ της Ιστορίας
Θα πρότεινα σαν ιδέα αν μπορείτε να καλέσετε στο μέλλον τον κ. Μελέτη Μελετόπουλο ή τον κ. Δημήτρη Σταθακόπουλο.
δεν ειναι αριστεροι αυτοι. ξεχνα το
Καί τόν Γ. Καραμπελιά.
@@panostheodorou4579 Αριστερότατος είναι ο Σταθακόπουλος. Απλά δε το λέει δυνατά, επειδή ξέρει ότι το κοινό του είναι κυρίως μπατριώτες.
Ο Αναθεωρητισμός δεν είναι κακό πράγμα, αντιθέτως, ως έννοια είναι μια υγιής διαδικασία. Όμως, το πρόβλημα είναι στο ότι τα τελευταία πολλά χρόνια ο αναθεωρητισμός στην Ελλάδα αποτελεί και πολιτικό μέσο. Για παράδειγμα ο συνομιλητής εδώ διέρχεται μόνο από αστικούς μύθους που είναι κοινοί στο "συντηρητικό" αφήγημα, αφήνοντας τους μύθους του "προοδευτικού" αφηγήματος στο απυρόβλητο.
Σε ποιούς μύθους αναφέρεστε συγκεκριμένα;
Όπως; πχ το πολυτεχνειο;
Αναθεωρητισμός δεν είναι και το αφήγημα , πως δεν υπήρχαν νεκροί στο Πολυτεχνείο;
Ο εθνομηδενισμός είναι ολέθριος.
@@vasilis7 ¨δλδ η εξέγερση του Πολυτεχνείου δεν έγινε; Αυτό θέλεις να μας πεις;
“A mind is like a parachute. It doesn't work if it is not open.”
― Frank Zappa
🙏
It works. Like a train on the railway... And it stops in given stations.
"Οι Οθωμανοί είναι φίλοι μας...!" 😂
"Oι Οθωμανοί δεν ήθελαν να μας κάνουν όλους ίδιους". Γι' αυτό εξαφανίστηκαν 9 εκ. Μικρασιάτες Χριστιανοί από εξισλαμισμούς και σφαγές. Μα, τι λέω, και αυτό μύθος θα είναι! Οπως μύθος και η ευχή που έλεγαν στους Χριστιανούς "να πεθάνεις σαν μουσουλμάνος"(= να εξισλαμιστείς δηλαδή).
Αυτό κατάλαβες. Νόμπελ
Σε φτωχοπεριοχές ήταν «κρυφά» ώστε να μην πληρώνουν για τα βασικά γραφή και ανάγνωση τα παιδιά, στα φανερά-επίσημα πλήρωναν φόρο που επιβαρύνονταν οι μαθητές ενώ έπαιρναν κανονική εκπαίδευση.
Η Οθωμανική αυτοκρατορία δεν ήταν ένα ισλαμικό κράτος το οποίο ισχύε ο νόμος της σαρία κ οι χριστιανοί ήτανε δεύτερης κατηγορίας πολίτες στην καλύτερη;
Εν γένει ναι. Αλλά οι χριστιανοί σπάνια καταλήγανε στα δικαστήρια της Σαρία.
Τα μιλέτια ήταν γενικά αυτόνομα. Αν είχες ένα νομικό θέμα με το γείτονά σου, τότε αυτό κατά 99% λυνόταν στα πλαίσια της τοπικής κοινωνίας, σύμφωνα με τους νόμους και τα έθιμα αυτής. Η προσφυγή στη Σαρία γινόταν σε δεύτερη φάση, όπως πας σήμερα στο εφετείο, αν δεν σου αρέσει η αρχική απόφαση του πρωτοδικίου.
Όμως η προσφυγή στα δικαστήρια της Σαρία ήθελε χρόνο και λέφτα και ανάλογα με το που ζούσες, μπορεί να χρειαζόταν και μετακίνιση. Οπότε οι Χριστιανοί ειδικά τα αποφεύγαν.
ακριβώς έτσι.
Η προγιαγιά μου γεννήθηκε το 1900 στην Δράμα κοντά, είχα την τύχη να την προλάβω σαν παιδί. Μου είχε πει οτι όταν ήταν παιδάκι πήγε στην πηγή του χωριού να πάρει νερό με την κανάτα όπως έκαναν τότε. Τότε έπρεπε οι "γκιαούριδες" να δίνουν την σειρά τους στους Τούρκους, καταλαθος όμως πήρε την σειρά του Τούρκου γιατί δεν τον είδε. Μου είχε πει στα 95 της οτι θυμόταν ακόμα το ξύλο και τις βουρδουλιές που έφαγε τότε.
Ναι, παραδείγματος χάριν η μαρτυρία ενός μουσουλμάνου ήταν πάντα πιο ισχυρή από τη μαρτυρία ενός αλλόθρησκου και οι μουσουλμάνοι πλήρωναν λιγότερους φόρους. Αυτό βέβαια δεν έχει κάποια σχέση με το κρυφό σχολιό ή την εκκλησία, που διατήρησε τα προνόμοια της.
edit: Να προσθέσω ότι δεν ίσχυε ο νόμος της Σαρία για τους Χριστιανικούς και εβραικούς πληθυσμούς. Κάθε κοινότητα οργάνωνε τα δικά της δικαστήρια με βάση τους δικούς της θρησκευτικούς κανόνες για αυτά που σήμερα ίσως θα τα λέγαμε θέματα αστικού κώδικα, ενώ υπήρχαν και ξεχωριστά εμπορικά δικαστήρια για την επίλυση οικονομικών/εμπορικών διαφορών.
Vasika ohi akrivws - H othwmaniki aytokratoria eihe to diko tou thriskeytiko nomo diaforetiko apo tin Sharia. Episis kathe aytokratoria einai ena pronomoiyho plythismo poy stin sygkekrimeni periptw itan oi Othwmanoi. Oi ypoloipoi plythismoi eihan ligotera pronomia alla den symainei panta oti den eihan katholou pronomia. Episis oi Othwmanoi pisteyane poly sto oti prepei na kratisoyn tis diafores plythismiakes omades oso gintai pio hwrismenes giati pisteyane oti ayto miwne tis entaseis. Opote ta pragmata itan poly apokentromena kai allazane analoga me tin periohi.
Παιδιά νομίζω ότι το αυτομαστίγωμα των Ελλήνων αρχίζει σιγά -σιγά να φεύγει από την μόδα. Ίσως θα πρέπει να ψαχτείτε πλέον σε άλλη θεματολογία.
δεν αυτομαστιγωνονται καπου
Στα σχόλια μαζεύτηκαν όλοι οι ιστορικοί! Μάλλον κάποιοι δυστυχώς θέλουν να ζουν στο παραμύθι τους. Ευχαριστούμε και τους δύο για την υπέροχη συζήτηση! Από τα καλύτερα podcast!
Σχεδον ποτε δεν με ενδιαφέρει ποιος είναι ο καλεσμένος. Το βλεπω νερακι γιατί ειμαι σίγουρη πως πάντοτε καλεί εξαιρετικούς ανθρώπους. Ο ήχος καμπανα! Και φυσικά ξερει νσ αφηνει τον καλεσμένο να πει οσα θελει χωρίς να διακόπτει λεπτό. Εξαιρετικός the mythologist
Σε καιρό πολέμου οι άνθρωποι είχαν, έχουν και θα έχουν την ανάγκη να φτιάχνουν Ήρωες μέσα από " δυνατά - μεγάλα ή και μικρά" γεγονότα παίρνοντας κουράγια και ΕΛΠΊΔΑ!!!!!
Εξαιρετικό! Μπράβο και στους δύο σας.
Μπορεί να διαβάσουμε πολλα, καί διάφορα άλλα να, βάλουμε και τό μυαλό μας νά δουλέψει ο, μεσιέ λέει δεν υπήρχε Τροία εδω ο Σλήμαν έβγαλε του κόσμου τά χρυσαυ
Πολύ ενδιαφέρον podcast! Mύθοι ή αλήθειες, είναι ωφέλιμο να αναθεωρούμε τα γεγονότα σε κάθε στιγμή της ζωής μας κι όσο πιο πολλές ιστορικές αλήθειες μαθαίνουμε τόσο διευρύνεται η σκέψη μας και τα ιδεώδη μας. Να πω με αφορμή την μάχη της Κρήτης ότι αξίζει να δώσουμε έναν φόρο τιμής και σε Αυστραλούς και Βρεττανούς που πολέμησαν σθεναρά για τους Έλληνες! Υπάρχει νεκροταφείο στην Σούδα με άπειρους ανθρώπους της χωρών αυτών, που θυσιάστηκαν για την Κρήτη.
Αυτή η ενότητα του καναλιού είναι πάντα τόσο ενδιαφέρουσα μας μαθαίνετε κάτι νέο ή μας θυμίζετε κάτι κάθε φορά είναι απολαυστικό. Σε ευχαριστώ πολύ έχεις πάντα πολύ ωραίο περιεχόμενο ❤❤❤
Η παρακαταθήκη του μελλοντος που αναφέρει στο τελος ταιριάζει στην αντίσταση του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου μεχρι την πτώση της Πόλης που λειτούργησε ως παρακαταθήκη για την απελευθέρωση των Ρωμιών/Ελλήνων.
Δυστυχώς ο κύριος “αντικειμενικός” ιστορικός για το κρυφό μάλλον δεν τα γνωρίζει αρκετά καλά. Ο σπουδαιότερος Οθωμανολόγος της χώρας μας κύριος Σταθακόπουλος και ένας από τους σημαντικότερους ιστορικούς της Ελλάδος των τελευταίων δεκαετιών Σ. Καργάκος έχουν εντελώς διαφορετική επιστημονική άποψη από τον κύριο καλεσμένο, οι οποίοι στηρίζονται σε ΓΡΑΠΤΕΣ πηγές.
Πέρα βέβαια το πόσες άλλες ανακρίβειες λέει στο βίντεο ο συγκεκριμένος κύριος.
Το τραγικό είναι ότι βρίσκουν πολύ μεγάλη απήχηση οι συγκεκριμένες απόψεις στο ελληνικό κοινό, λόγω της παντελής άγνοιας των Ελλήνων για την ιστορία τους.
Παραθέτω δύο μικρά αποσπάσματα στα link
th-cam.com/video/AvVAHX_nzp8/w-d-xo.html
th-cam.com/video/m9tSSCU16OY/w-d-xo.html
o καργάκος σημαντικοτατος ιστορικός; αιωνία του η μνήμη αλλά μάλλον δεν έχεις σχέση με την ιστορική επιστήμη...
@@vasilis7 Σε σχεση με τον νεαρουλη του βιντεο εχει απολυτη σχεση.
@@vasilis7 Σας παραπέμπω και σε βιβλιογραφία, ΤΟ ΚΡΥΦΟ ΣΧΟΛΕΙΟ
ΤΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΜΙΑΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ,
ΚΕΚΑΥΜΕΝΟΣ ΓΙΩΡΓΟΣ
Διάβασε όλες τις πηγές και μην κάνεις cherry picking για να δικαιολογήσεις τις δικές σου ιδεοληψίες. Το κρυφό σχολειό δεν υπήρξε ποτέ. Η Ζωσιμαία σχολή λειτουργούσε στα Γιάννενα από την Οθωμανική κυριαρχία. Ήταν ένας μύθος το κρυφό σχολειό και αυτό πλέον είναι αποδεδειγμένο.
@@gregkonstantinou9435 Μαλλον τις δικες σας ιδεοληψιες κανετε επιστημονικες Υπαρχει η επιστολη Κανελλου
Το κρυφο σχολειο υπηρξε
Πολύ μεροληπτικάς φαίνεται ο συγκεκριμένος ιστορικός. Όλοι οι μύθοι που αποδομει ενισχύουν τις πολιτικές απόψεις του.Γιατι δεν μιλάει για μύθους που πηγαίνουν κόντρα σε αυτές?Ειναι αρκετα εμφανες οτι ο κυριος εχει ιδεολογικα κινητρα στην δουλεια του
Ιστορικός χωρίς χρήση πηγών, βέβαια ο άνθρωπος δεν γνωρίζει τη λέξη «μύθος», πηγές θα ψάξει ; Ας ανοίξει κάποιο αξιόπιστο λεξικό, του προτείνω το λεξικό των Liddell & Scott.
Αφου ρε μάστορα δεν καταλαβαίνεις ουτε από επιχειρήματα ουτε καν αν στο κάνουν 20αρικα γιατί συνεχίζεις και το παλευεις? Οι πολιτικες του απόψεις ποιες είναι ρε τραχανοπλαγιά?
@@panagiotisargyratos719 σύμφωνα με την Τρίτη Δημοτικού, μύθος σημαίνει ιστορία με αλληγορίες μαζί. Παράμυθος σημαίνουν απλώς παραμύθια για να με στα μικρά παιδιά
Πώς δηλαδή η αποδόμηση ενισχύει την πολιτική του άποψη; Αυτό είναι ζητούμενο άλλων ιδεολογιών. Εγώ βλέπω το αντίθετο, διαφορετικές πολιτικές πεποιθήσεις, μάλλον νιώθουν να απειλούνται.
@@panagiotisargyratos719 εδώ ο ίδιος ο μιθόλοτζιστ δεν γνωρίζει τι θα πει μύθος (άκουσες στο βίντεο τί ετυμολογία έδωσε) ο άλλος περίμενες να γνωρίζει;
Μπράβο υπέροχες εκπομπές κάνεις συνέχισε έτσι !!!
Μόνο αντικείμενος δεν είναι αυτός ο "ιστορικός" λειαν επιεικώς απαράδεκτος.
Αφού το λες εσύ ρε οπαδε της στοουκπορτ
Τά λίγα γράμματα που ξέρω, τά έμαθα σέ μοναστήρι κρυφά.
Θεόδωρος Κολοκοτρώνης.
Δεν ηξερε ο Κολοκοτρωνης ξερει ο Σταυρος
Όχι, αυτό που είπε ο γέρος του Μωριά ήταν: "Τα λίγα γράμματα που ξέρω, τα έμαθα από το Ψαλτήρι και το Οχτωήχι". Και αν όντως τα έμαθε κρυφά, ήταν γιατί κυνηγούσαν αυτόν και την οικογένειά του για τη δράση τους ως κλέφτες, όχι γιατί απαγορευόταν η εκμάθηση των ελληνικών.
Όπως τα λέει ο φίλος, κρυφά επειδή τον κυνηγούσαν. Και τον κυνηγούσαν επειδή οι Οθωμανοί μαζί με Έλληνες κ με την ευλογία του Παυριαρχειου έφαγαν την οικογένεια του. Επίσης, ο Κολοκοτρώνης έλεγε και άλλα δύο πραγματάκια. Ότι "Η Γαλλική Επανάσταση και ο Ναπολέων έκανε να ανοίξουν τα μάτια του κοσμου" και ότι από την Άλωση κ μετά "ο Πατριαρχης και ο λοιπόν κλήρος έκαναν πάντα ο,τι τους έλεγε ο σουλτανος". Για πείτε τώρα. "Ξέρετε εσείς και δεν ξέρει ο Κολοκοτρωνης"; Πώς νιωθετε;
Είσαι στόκος. Μπραβο
Ρέ, καλώς τόν νεοραγιά....@@konstantinosnikolaidis9163
Παντός για τήν μάχη τής Κρήτης δεν έχεις δίκιο ή αντίσταση που βρήκαν όι Γερμανοί άπω απλούς κατηκους δεν τήν είχαν βρει σέ καμία χώρα που κατακτησανε και ειταν ένα καλό μάθημα για αυτούς και κατά πόσο βοηθησε ή αντίσταση τής Ελλάδος άπω τόν Οκτωβρίο που ερχεισε πόλεμος Με τήν Ιταλία μέχρι τόν μαιω που τελικά ηττήθηκε ή Ελλάδα άπω τήν Γερμανία σηγουρα βοήθησε όλων τόν πόλεμο στο δεύτερο παγκόσμιο νά χάσει το πόλεμο η Γερμανία και έδειξε ότι νά επιτεθείς στη μικρή Ελλάδα δεν είναι καλή ιδέα και ότι θά έχεις απολιες μπορεί να μήν εκρεινε τόν πόλεμο αλλά σηγουρα βοήθησε στην ιτα τόν Γερμανών άρα δεν είναι Μύθος
Έχω την εντύπωση ότι δεν υποτίμησε σε καμία περίπτωση την μάχη της Κρήτης, απλώς είπε πως δεν ήταν η κύρια αιτία της πτώσης του Χίτλερ.
Ούγκι οοοο ουγκα ουγκα
Βρε καλό μου! Προσπάθησε λίγο να μάθεις ορθογραφία, δεν καταλαβαίνουμε τί γράφεις κι είναι κρίμα!
sorry gia ta greeklish eho olladiko kinito egw ayto pou eho na po einai oti den mas deihnei apodixeis gia osa leei kai panta pianei themata ethnika patriotika na apodomisei kai pote tous mithous tis aristeras auto deihnei elipsi antikeimenikotitas kai monopleuri skepsi
Για πες μας έναν μύθο της αριστεράς
Υπάρχουν σημερα ομως σε διαφορα μερη σε μοναστηρια αίθουσες που θεωρούνται οτι υπηρξαν κρυφα σχολεια.. δημιουργηθηκαν αργοτερα ?
Αυτοί που θεωρούν ότι υπήρξαν κρυφά σχολεία δεν λένε ότι όλα τα σχολεία ήταν κρυφά παντού και πάντα στην Οθωμανική περίοδο. Λένε (όπως ο Κεκαυμένος) ότι σε κάποιες περιοχές και για κάποιο χρονικό διάστημα, επίσημα σχολεία έκλεισαν ή δεν μπορούσαν να ανοίξουν. Ποτέ κανένας δεν είπε ότι σε όλες τις περιοχές και πάντοτε υπήρξαν κρυφά σχολειά στην περίοδο της οθωμανοκρατίας. Απαντάτε σε κάτι που ποτέ κανένας δεν είπε. Δηλαδή παίρνετε μια ιδέα, που (με λίγες εξαιρέσεις ίσως) κανένας δεν υποστηρίζει, και λέτε ότι είναι μύθος. Είναι αστείο πραγματικά.
εεε ναι καλε ο τυπος ξερει και για τα 400 χρονια και για ολα τα σημεια της Οθωμανικης αυτοκρατοριας που ειχε Ελληνες απο την Πελλοπονησο μεχρι την Μακεδονια και απο τα νησια μεχρι την Αμισο οτι δεν υπηρχαν κρυφα σχολεια! το λεει με τοση σιγουρια λες και ηταν εκει...εδω δεν θυμομαστε καλα καλα τι εγινε στα 90ς θα μιλησουμε για 400 χρονια τι ισχυει και τι οχι? απορω πως δεν ντρεπεται και τα λεει με τοση σιγουρια
Μάλλον το ανάποδο συμβαίνει. Λέμε ότι γενικά δεν υπήρχε διωγμός εναντίον των σχολείων αλλά ότι κατά περιόδους και ανά περιοχές υπήρχε κλείσιμο σχολείων από τοπικούς ηγεμόνες ως τιμωρία ή πίεση επί των υποτελών
@cornelsen2974 αυτό λέω
Γ. Κεκαυμενος, Το κρυφο σχολειο, με πληθος πρωτογενων πηγων που μαρτυρούν την δίωξη της παιδείας και την ύπαρξη κρυφων σχολειων, την περιοδο της τουρκοκρατίας.
Συνωστισμένες στο Ζάλογγο και θα δειτε αν ειναι μυθος η αλήθεια.
Η ιστορία γράφεται με πηγες.
Οι μεγάλες σχολές; Ζαγορά, Τύρναβος, Τσαριτσάνη, Αμπελάκια, Ιωάννινα κλπ;
Μετά το 1650@@Alipa-87
@@Alipa-87 Αυτοί που θεωρούν ότι υπήρξαν κρυφά σχολεία δεν λένε ότι όλα τα σχολεία ήταν κρυφά παντού και πάντα. Ποτέ κανένας δεν είπε ότι σε όλες τις περιοχές και πάντοτε υπήρξαν κρυφά σχολειά. Απαντάτε σε κάτι που ποτέ κανένας δεν είπε.
@@Alipa-87Στην Ήπειρο. Η
Οθωμανική αυτοκρατορία είχε τεράστιες διαφορές κατά τόπους.
@@Alipa-87και σε εποχές. Η Θεσσαλία και η Ήπειρο δεν ελευθερώθηκε το 21
Ωραιο επεισοδειο !
Τωρα οσο για τρους δογματικους και τους κολημενους , ξερω γω ? Ξυδι ?
@@JK-nq2tu Μάλλον κομπλεξικοί είστε εσείς
Με το μόνο που ασχολείται αυτή η εκπομπή είναι να τα κάνει όλα μύθους είτε ιστορικώς είτε σε θέματα θρησκείας δηλαδή αυτά που έλεγαν οι παππούδες στους μετέπειτα ήταν μυθοι.
Θα ήθελα να σταθώ στο κομμάτι που αναφέρεστε στον Μεγα Αλέξανδρο. Αν παρουμε ως δεδομένο το γεγονός πως,πίστευε και ηθελε την ανάμειξη λαων,κουλτούρων και μάλιστα στάθηκε πιο ανεκτικός όσον αφορά τους πολιτισμούς που κατάκτησε,,η ανάμειξη αφορούσε τον ανδρικό πληθυσμό που τον συνόδευε, σωστά;
Άρα,ηταν ουσιαστικά ενας εξελληνισμός απο πλευράς του. Το λεω αυτό διότι, θεωρητικά αναμειγνυόταν οι πολεμιστές του και ο ιδιος με τον θηλυκό πληθυσμό του εκάστοτε κατεκτημένου λαού.
Θέλοντας να καταλήξω πως,δεν έφερνε και γυναικες Ελληνίδες μαζι του να αναμιχθούν αντίστοιχα με τον ανδρικο πληθυσμό παρα μονο το αντίθετο, σωστα; Αν αυτο που σκέφτομαι ισχύει, μας δείχνει πως, ο απώτερος σκοπός του ηταν ο Εξελληνισμός των λαών και όχι η μίξη . Οπότε καταλήγω στο συμπέρασμα πως υπάρχει ξεκάθαρα ο εθνικισμός απο πλευράς του . Η εξάπλωση του Ελληνικού "σπέρματος" και όχι το αντίθετο.
Η εξάπλωση του ελληνικού "σπέρματος" γίνεται με ανάμειξη όμως. Το αν αναμείχθηκαν άνδρες ή γυναίκες από την Ελλάδα έχει μικρή σημασία, γιατί το αποτέλεσμα είναι ίδιο: το παιδί που θα γεννηθεί δεν είναι "καθαρός " Έλληνας. Βιολογικός εξελληνισμός δεν μπορεί να υπάρξει, γιατί κι εμείς οι Έλληνες δεν είμαστε βιολογικά ίδιοι.
οι γυναικες δεν ακολουθουσαν τα στρατευματα στον πολεμο
@user-ke9ih6si7d ακριβως. Καταλήγουμε λοιπόν όχι στην ωραιοποιημενη εκδοχή που δίνεται στη συγκεκριμένη συνέντευξη περί μίξης κουλτούρας και αιματων αλλά ξεκάθαρη απόπειρα δημιουργίας Ελλήνων απογόνων, πνεύματος κλπ.
@@user-ke9ih6si7d Ο Μέγας Αλέξανδρος είχε πάρει μαζί του μια ομάδα από Ελληνίδες εταίρες να ακολουθούν το στράτευμα.
@@natasa20121 τα παιδια θα ηταν μισα ελληνακια που μετα ισως παλι παντρευοταν ντοπιους κτλ,δεν εγγυαται κανεθς οτι θα συνεχιζαν να αναπαραγωνται με ελληνες
Δεν μπορεί να έχει βάση οποιοσδήποτε ισχυρισμός για την ύπαρξη κρυφών σχολειών για τον απλούστατο λόγο ότι αν όχι τα περισσότερα, πάντως ένα μεγάλο μέρος των μοναστηριών του νύν Ελλαδικού χώρου, κτίσθηκαν και λειτούργησαν κατά τον 15ο και 16ο αιώνα, δηλαδή επί τουρκοκρατίας.Δεν νομίζω να φαντάζεται κανείς ότι οι Τούρκοι επέτρεπαν το κτίσιμο εκκλησιών αλλά δεν επέτρεπαν την διδαχή της οκταήχου!!!!...
φίλε οι τουρκοι δεν επετρεπεαν γενικα το χτισιμο εκκλησιων αλλα κατ εξαιρεση με το καθιερωμενο μπαχτσισι. Επισης προσεξε για ποιες εκκλησιες μιλας γιατι οντως χτιζοντουσαν στα βουνα και τα νησια εκει που δεν πατουσε δηλαδη ο τουρκος!
Απίθανη συζήτηση👏 ...να το ξανακαλέσεις Κωνσταντίνε !
Θερμά συγχαρητήρια στον καλεσμένο σας, αλήθειες που δεν μπορούν να μειώσουν των πατριωτισμό σε όποιον λέει ιστορικές αλήθειες, αλλά ούτε και να κρύβουμε τα αληθινά γεγονότα για ''εθνικούς λόγους'' και να ζούμε μες στα ψέματα, πρέπει επιτέλους να μπει ένα τέλος στα ανιστόρητα που μας εκθέτουν στην επιστημονική κοινότητα, και κυρίως προσβάλουν την λογική.
Στο χωριό άγιος λαυρέντιος στο πήλιο υπάρχει μοναστήρι που πάνω στη σκεπή της εκκλησίας υπάρχει κρυφό σχολειό
Δίπλα στο παλάτι του σουλτάνου υπήρχε η Μεγάλη του Γενους Σχολή! Τόσους αιώνες δεν το είχαν πάρει χαμπαρι οι οθωμανοί ε;
Αν και διαφωνώ ιδεολογικά με τον καλεσμένο ιστορικό , οφείλω να πω ότι προσεγγίζει την ιστορία σε μεγάλο βαθμό με αντικειμενικότητα που έτσι πρέπει να γίνεται. Δίκιο έχει για το 1821 , ο κόσμος τρώει το αφήγημα ότι οι επαναστάτες ξεσηκώθηκαν για την ελλάδα (χωρίς να υπάρχει ελληνικό κράτος) ή για την θρησκεία , ενώ σε αρκετές περιπτώσεις όταν κοβόταν το χρήμα άλλαζαν και πλευρές. Επίσης σωστός για την μάχη της Κρήτης, ο ίδιος ο Οττο Σκορτσενυ επιβεβαιώνει στο βιβλίο του καταδρομικές επιχειρήσεις ότι η επιχείρηση Μπαρμπαρόσα ήταν προκαθορισμένη να αρχίσει την ίδια ημερομηνία απλά περίμεναν να σταματήσουν οι βροχές και οι λάσπες. Διαφωνώ με τον καλεσμένο όσον αφορά αυτό που είπε με τον Μπελογιάννη ότι έπρεπε να αθωωθεί διότι ο Μπελογιάννης ευθύνεται για πολλούς θανάτους αθώων ανθρώπων αφού ο ίδιος είχε θεσπίσει την ιδέα της "συλλογικής ευθύνης", ότι δηλαδή όποιος είναι ταγματασφαλίτης ή συνεργάτης έχει συλλογική ευθύνη και η οικογένεια του άρα και αυτή πρέπει να θανατώνεται.
@@UltraViolence1926 Σχολιάζω γιατί μου άρεσε το σχόλιο σου! Αυτό εννοώ όταν λέω για επιχειρήματα και διάλογο !
@@UltraViolence1926 μα στα απομνημονεύματα του Μακρυγιαννη αλλά και στους λόγους του Κολοκοτρωνη μιλάνε και για Ελλάδα με παραπομπές στον αρχαίο πολιτισμό και για την πίστη φίλε. Κανένας δεν είπε ότι ήταν μόνο εθνικός ο αγώνας. Ήταν και εθνικός και ταξικός και θρησκευτικός. Ούτε μόνο το ενα ούτε μόνο το άλλο.
@@Gatar47858 κομμουνιστικος ηταν ρε. σε βολεψα?
@@Gatar47858 Ναι οι γνωστοι στρατηγοι μπορει να εγραφαν ετσι, αλλα αυτο δεν ισχυε για τον μεσο αγωνιστη ο οποιος ηταν αμορφωτος ... μαλιστα πολλοι εβλεπαν τους αρχαιους ελληνικους γκρεμισμενους ναους και τα ερειπεια τους και δεν ηξεραν ποιοι τα εφτιαξαν ...
Καλα εδω στα σχόλια ολοι ιστορικοι ειναι ... χαλαρωστε λιγο
Καλαματιανός έμεινε να ονομάζεται αλλά 7άρια, όπως τα λέμε οι μουσικοί συναντάμε σε όλοι την Ελλάδα. Just saying 😊
Αντιλαμβάνομαι πάντα την ανάγκη όλων να βγάλουν τα προς το ζειν. Έτσι δικαιολογείται η έκδοση βιβλίων τύπου "clickbait" σαν αυτά που διαφημίζετε εδώ.
Επιστημονική ανάγνωση της ιστορίας δεν πρόκειται να κάνει το κοινό. Οπότε, χρυσή ευκαιρία.
Αναφορικά με τους μύθους και τις αλήθειες, υπενθυμίζω ότι ο ανώτατος νόμος της φυσικής είναι "η παρατήρηση".
Η ελληνική γλώσσα, παραμένει σχεδόν αναλοίωτη στα 400 χρόνια ....
Πώς; Γιατί; Είναι δυνατόν να μην υπήρχε Εθνική Συνείδηση;
Το οτι για δυο ψηφους ο τραμπ θα μιλουσε ελληνικα γιατι δεν λετε? Τι μας κρύβεται??😂😂😂
Οθωμανοκρατία όχι Τουρκοκρατία!Δεν υπήρχε Τουρκικό κράτος!
Απ' οτι γνωριζω το κρυφο σχολειο δεν ειναι μυθος. Αναφέρεται σε οθωμανικα εγγραφα της εποχης και μπορει να τα διαβασει κανεις αρκει να γνωρίζει την παλια οθωμανικη γραφή. Το εχω ακουσει απο Οθωμανολόγο αυτο. Επισης οι Ελληνες αρχισαν να αποκτουν περισσοτερα πλουτη και να ανοιγουν σχολεια μετα την προσπαθεια εκσυγχρονισμού Τανζιματ, το 1839.
Βάλτε καί τό αλφάβητο ώς φοινικικό. Τό ξεχάσατε.
(ειρωνικά το λέω).
Γιατί δεν είναι; Κατεβείτε απο το συννεφάκι μερικοί, δεν ειμαστε οι απόγονοι των Ελοχίμ...
Δείξε μου ένα φοινικικό κείμενο, μια πραγματεία, ένα φιλοσοφικό γραπτό, μιά επιστημονική μελέτη, κάτι τέλος πάντων γραμμένο στήν λεγόμενη φοινικική γραπτή γλώσσα.
@@ΧριστόδουλοςΓκαλτέμης Είμαστε και ινδοευρωπαίοι, μην το ξεχνάς. Έτσι μας βάφτισε ο Άγγλος λόρδος…
Ναί δίκιο έχεις μόνο πού καί αυτοί δεν αφήσαν τίποτα, μά τίποτα....@@panagiotisargyratos719
@@ΧριστόδουλοςΓκαλτέμης Δεν υπάρχει τίποτα τέτοιο φίλε μου, όπως δεν υπάρχει κάτι για την προέλευση των προηγμένων τεχνολογικά Δωριαίων, θα βρεις πολλά όμως για τους Αιγαιάτες, τους Μινωίτες, Μυκηναίους και για τα λοιπά ελληνικά φύλα, από τον Δευκαλίωνα και μετά.
Εγώ ήρθα να δω τα σχόλια, όχι για το αν κράζουν καποιοι το περιεχομένο του podcast, αλλα τις διαφημίζεις που μου γαμήσανε τη ψυχή. Έλεος. Αλλά μπράβο, διότι παρόλα τα νευρα που έκανα, έκατσα και το είδα διότι ήτανε γαμάτη συζήτηση.
Διαβαζω τα σχολια των Ελληνων...πολυ γελιο..λαος που ζει στο ονειρο
βουλγαρος; εσυ?
Οποίος αποδομεί τα στοιχεία που μας δένουν σαν έθνος, κάνουν πολύ κακό στην Ελλάδα είτε έχουν δίκιο η άδικο.
να μάθεις να μην ζεις στα ψέμματα.
Πάνε στο κομμάτι της συζήτησης που λέγεται "Ουδέτερη επιστήμη".... Μιλάνε για σένα
Ψέμματα δεν είναι η άλλη άποψη .Αντιθέτως η αποδόμητικη λογική του δόκτορα είναι σκέτη συμφορά. Μήπως δεν βλέπεις τα τουρκαλακια απέναντι?
Πολύ καλός ο ανασ-καφές, δεν είχα υπ'όψιν τη δουλειά του καλεσμενου σου και χαίρομαι που μας τον γνώρισες. Θα μπορούσες με την ευκαιρία του εορτασμού της 25ης Μαρτίου να καλέσεις την κ.Μαρία Ευθυμίου;
Θα το προσπαθήσω!
Από τα καλύτερα podcast. Εξαιρετικό κάθε επεισόδιο!
Πολύ ενδιαφέρον!!!
Τα βίντεο σου φίλε μου είναι πολύ ωραία αλλά με όλο το σεβασμό θα διαφωνήσω με τον ομιλούντα.
Η εκκλησία και τα σχολεία κατά τη διάρκεια της τουρκοκρατίας αντιμετωπίζονταν από τους Οθωμανούς ως τόποι εκκόλαψης εξεγέρσεων. Θεωρώ πως Φυσικά και υπήρχαν νόμιμα σχολεία όπως αναφέρεται αλλωστε και στο βίντεο αλλά γενικά η εκπαίδευση των Ελλήνων δεν νομίζω ότι απλά περνούσε αδιάφορη από τους Οθωμανούς. Η έντονη εθνική συνείδηση και η ανάπτυξη νεοελληνικής παιδείας σε συνδυασμό με την εμπορικοικονομικη ανάπτυξη και τη θρησκευτική ελευθερία είναι οι κύριοι παράγοντες για την ανάδειξη και κυριαρχία ενός λαού . Ποσό μάλλον όταν αυτός είναι υπόδουλος στα ίδια του τα χώματα.
Συνεπώς εκ των πραγμάτων θεωρώ ότι είναι άδικο να λέμε ότι οι Τούρκοι δεν σκόπευαν να εξισλάμισουν δεν καταπίεζαν και ήταν απλά αδιάφοροι ως προς την εκπαίδευση των υπηκόων τους. Το αντίθετο μάλιστα θα έλεγε κανείς.
Θα έλεγα ότι κρυφά σχολεία με την έννοια που το έχουμε στον μυαλό μας δεν υπήρχαν. Δεδομένων όμως των προσπαθειών που κάνουν όλοι οι κατακτητές για να περιορίσουν τα εθνικά χαρακτηριστικά (είτε συη γλώσσα είτε συη θρησκεία ) σίγουρα οι Έλληνες είχαν αναπτύξει μια άλλη μορφή υποστήριξη αυτών όπως για παράδειγμα διδασκαλία σε εκκλησίες από ιερείς. Είτε αυτό αποτελούνταν από μεμονωμένα περιστατικά είτε μαζικά είτε συνέβαινε σε όλη την περίοδο σκλαβιάς είτε σε περιόδους έντονων εξισλαμισμων από πασάδες, και πάλι θεωρείται κρυφό σχολείο και καλό είναι στα νέα παιδιά να μεταφέρουμε την ουσία αυτού είτε θέλετε να το αποκαλούμε ‘μύθο’ είτε όχι. Και η ουσία είναι ότι μετά από 400 χρόνια σκλαβιάς η ελληνικη γλώσσα και η χριστιανική θρησκεία επιβίωσαν.
Για το "κρυφό σχολειό " μάθαμε σε βιβλίο του δημοτικού δεν θυμάμαι πότε ακριβώς. Πιθανά το 1985.
Δηλαδη επι Τουρκοκρατίας δεν υπηρχε το διλημμα στο να κρατησουν ή την θρησκεια ή τη γλωσσα-ονομα?
'Οχι καλέ, οι Τούρκοι ήταν και είναι φίλοι μας...πως και δεν το πήρατε χαμπάρι;
Όσο και αν φαίνεται περίεργο σήμερα, ο ισλαμισμος εκείνη την εποχή ήταν η θρησκεία που δέχονταν όλες τις θρησκείες της Βίβλου. Δεν είναι τυχαίο ότι είχε πολλούς η Ελλάδα τοτε Εβραίους που έδιωχνε η Ευρώπη. Τεσ πα μπορείς να ακούσεις και Μαρία Ευθυμίου
αυτό το ίδιο παραμύθι το λένε και οι Πόντιοι ότι δήθεν και σε αυτούς τους ρώτησαν οι τούρκοι αν θέλουν να κρατήσουν την γλώσσα τους ή την θρησκεία τους και να επιλέξουν... έχεις κάποια επίσημη πηγή ή βιβλιογραφία που να επιβεβαιώνει αυτό που λες ;
@@UltraViolence1926 και στο παραμυθι τι επέλεξαν?
@@tryfonpou9924 ρώτα τους ποντίους , θα σου πουν ότι τους βολεύει αλλά πηγή ή κάποια τεκμηρίωση δεν θα αναφέρουν πέρα από trust me bro
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση, με τεκμηρίωση και γνώση. Ωστόσο, επιτρέψτε μου το σχόλιο: ίσως κάποια στιγμή θα έπρεπε να προσκληθεί και κάποια γυναίκα. Είναι κρίμα να είναι ένα ΚΨΜ, ενώ υπάρχουν τόσες εγνωσμενου κύρους γυναίκες που επιδεικτικά αγνοούνται. Καλή συνέχεια!
@@foc7733 Χαχαχαχα τι μου θύμισες με το ΚΨΜ. Θα αρχίσω να κερνάω Στεργιου. Έχεις δίκιο, αλλά δεν το κάνω επίτηδες. Δεν κρίνω με βάση το φύλο. Απλώς τυχαίνει μέχρι στιγμής!
Το βίντεο μάζεψε περισσότερα ταλιμπάνια από κάτω από ότι το κέντρο του Αφγανιστάν...
Σε ευχαριστούμε που συνεχίζεις την ωραία δουλειά παρά τους σαμποτερ!
Δεν πτοούμαστε 😉
@@KostasBolanos Ταλιμπάν είναι όποιος κάνει σαν Ταλιμπάν με όποιον διαφωνεί μαζί του.
@@KostasBolanos Ταλιμπάν είναι όποιος βάσει της πίστεως και των δογμάτων του απορρίπτει τα στοιχεία και την επιστημονική μέθοδο και μάλιστα συνήθως όπως βλέπουμε και πιο κάτω με επιθετικότητα και επίθεση στον πομπό!
Ταλιμπάν υπάρχουν και από τις δύο πλευρές και ο τρόπος που εκφράζεται είναι χαρακτηριστικός φανατικού και αμαθή που απλά θέλει η ιδεολογία του να είναι σωστή.Κρινεις; Θα κριθείς!
Τελικά ο Σωκράτης γιατί καταδικάστηκε μπορείτε να μας δώσετε μια σύντομη απάντηση παρακαλώ
Επειδή εισήγαγε "καινά δαιμόνια".
Μονο κσι μονο οτι ο δυγγρσφεσς εινσι της φυτρας του σνθελληνικου Παντείου πρεπει να αμφιβαλουμε για οσα μας λέει
Συγχαρητήρια !!! Απο τις καλυτερες εκπομπες σας !! συγχαρητήρια επισης και στον καλεσμενο σας !!
Came for the comments
@@VladTevez Stayed for the good content? 😛
@TheMythologist Both. Tο content for the sake of it, τα σχόλια για κοινωνιολογικούς λόγους
@TheMythologist πολλά μπράβο για την τόλμη σου με το συγκεκριμένο επεισόδιο. Πολλοί θα ξινίσουν, αλλά είναι σημαντικό επιτέλους να ακούγεται ευρύτερα, μια επιστημονική ματιά πάνω στην Ιστορία.
Πηγες; Trust me bro;
Τι ακριβως θελεις σαν πηγες; Τα επιστημονικα συγγραμματα που εχει διαβασει; Και να σου τα δωσει θεωρεις οτι θα τα κατανοησεις μη εχοντας επαφη με αυτη την επιστημη; Εκτος κ αν εισαι του αντικειμενου , τοτε παω πασο. Στο σχολειο και στο πανεπιστημιο οταν ο καθηγητης σου μεταφερει τη πληροφορια , στο τελος του ζητας πηγες;;
@@nasianik27 Οταν αυτη η "πληροφορια" αντιτιθεται σε αυτο που εχουμε σαν δεδομενο τοτε ναι. Αν βγει καποιος και πει ας πουμε οτι ο Κολοκοτρωνης ηταν απο την Ανδρομεδα, τοτε ναι θα ζητησω πηγες. Και σαν πηγες στην ιστορια δεν ειναι τα επιστημονικα συγγραμματα. Αλλα οι πρωτογενεις πηγες. Για παραδειγμαστην συγκεκρημενη περιπτωση θα μπορουσε να ηταν καποιο διαταγμα καποιου σουλτανου που να ελεγε πως οι γραικοι ειναι ελευθεροι να πηγαινουν στα σχολεια.
Το να λεει απλα " δεν γινοταν ετσι" χωρις πηγες ειναι απλα μια γνωμη βεβαρημενη ιδεολογικα παντα, που την εβγαλε απο την στομαχα του και την πλασαρει σαν σωστη.
@@XronisFountoukidis Λίγο πολύ αυτό που σου λεει είναι τον μεσαίωνα δεν υπήρχαν σχολεία γενικότερα, μόνο οι ευγενείς είχανε πρόσβαση σε παιδεία, και ναι αυτοί ως ευγενείς πήγαιναν σε όποιο σχολείο θέλανε. Αλλιώς πως εξηγείς τους περίφημους σπουδαγμένους ΕΛΛΗΝΕΣ φαναριώτες;
Pare to vilvio tou kai des tis piges.
Bro αυτά που λέει είναι με βάση τα βιβλία του. Εκεί θα βρεις και τις αντίστοιχες πηγές.
πολύ καλο επεισόδιο όπως και οι προηγούμενες ανασκαφες . Περιμένω σιγουρα και δευτερο μέρος . Επίσης θα ήθελα να ρωτησω αν υπάρχει στο μελλον σκέψη για καποιο επεισόδιο με επίκεντρο τα βυζαντινα χρόνια ?
Δεν έχει δεύτερο μέρος η συγκεκριμένη συζήτηση! Σίγουρα μελλοντικά θα μας απασχολήσουν και τα βυζαντινά!
Καλό βίντεο απλά κάποιες παρατηρήσεις:
α) τα θέματα ομοφυλοφιλία στην αρχαιότητα, Καιάδα, μάχης της Κρήτης κτλπ γενικά έχουν ήδη αποδομηθεί οπότε δεν προκαλούν έκπληξη.
β) οι Τούρκοι δεν επιδίωκαν εκτουρκισμό μέσω εκπαίδευσης αλλά μέσω αλλαγής θρησκείας δηλ του εξισλαμισμού κάτι που φρόντισαν συστηματικά να γίνεται συστηματικά. Παράλληλα το κρυφό σχολειό δεν υπήρξε ενιαίος θεσμός και η πρόσβαση στα οποία σχολεία επί τουρκοκρατίας δεν ήταν καθόλου εύκολη οπότε ο κόσμος στρέφονταν στον εγγράμματο κλήρο για την εκπαίδευση όπου τέτοια πρακτική υπήρχε γενικότερα ακόμα και πριν την τουρκοκρατία. Ο "μύθος" δηλαδή αντικατοπτρίζει τις αντικειμενικές δυσκολίες κάποιου να λάβει βασική εκπαίδευση υπό αντικειμενικά δύσκολες στιγμές της καθημερινότητας.
Νομίζω θα είχε ενδιαφέρον αν σε επόμενο βίντεο αναπτύξετε πιο αμφιλεγόμενα θέματα όπως: αν ο τάφος στην Βεργίνα ανήκει πραγματικά στον Φίλιππο, την ενιαία στάση των Ελλήνων στην κατοχή, αλήθειες και μύθους για Πολυτεχνείο κτλπ
Για το Πολυτεχνείο έκανε πολλές εμφανίσεις τις προηγούμενες μέρες (προβάλλεται συνεχώς ο συγκεκριμένος), για να πει ότι δεν έχει διαφορά αν οι νεκροί ήταν μέσα ή έξω από αυτό, παραβλέποντας την προπαγάνδα δεκαετιών στα σχολεία, ότι το τανκ πάτησε τον κόσμο σπάζοντας την πύλη.
Για το τάφο της Βεργίνας είχε μιλήσει ο Πλάντζος. Υπάρχουν δύο κυρίαρχες θεωρίες. Πώς ειναι ο Φίλιππος ο β και ή αλλη διατείνεται πως ειναι ο Αριδαίος.
@@Γ.Λ-δ9ν Η Χούντα έφτιαξε δρόμους σωστά ........
Δεν θες να τον ακούσεις για το πολυτεχνείο. Αντί ν ασχοληθεί με τους μύθους που αναπαράγει ο κρατικός μηχανισμός ασχολείται με τους μύθους που φτιάχνουν ορισμένοι κύκλοι…..
Νομίζω αυτό τα λέει όλα. Δεν τον νοιάζει η ιστορία, αλλά η προστασία πολιτικών αφηγημάτων…. Υπάρχουν τόσοι μύθοι όπως η συμπεριφορά του στρατού, οι ομαδικοί τάφοι ζωγράφου, Ηλενια Ασημακοπούλου κ ούτε τολμά να τους ακουμπήσει…..
@AggelosSkoufas τέτοια είναι θέματα που πρέπει να αναλύονται και όχι κάτι τελειωμένα όπως ο Καιάδας ή το κρυφό σχολειό
Από τα σχολια επιβεβαιώνονται ολοι οι λογοι που αναφέρονται στη συζήτηση για το γιατί δε δέχονται οι άνθρωποι την αλήθεια και θυμώνουν. Εγώ θα το εθετα με λιγότερα λόγια - π.χ. ότι ειναι εθνικια - αλλά οκ.
Υ.Γ. Πού να πιάνατε και το θέμα των προδοτών...
Με μια ματιά στα σχόλια, πιο πολλά είναι τα σχόλια σαν το εν λόγω που μιλάνε για το πόσο "κλειστόμυαλοι" είναι πολλοί σχολιαστές, ενώ στην πράξη οι σχολιαστές που θα χαρακτηριζόντουσαν ως κλειστόμυαλοι επιδεικνύοντας επιθετική συμπεριφορά είναι λίγοι.
Από την άλλη, υπάρχουν διάφοροι διαφωνούντες που εκφράζουν με πηγές έναν αντίλογο, οι οποίες σαφώς περνάνε στον βρόντο χωρις να λαμβάνουν σοβαρή απάντηση.
Η μόνη εξήγηση που βρίσκω για την γενικευμένη διαπίστωση του σχόλιού σου είναι πως μάλλον θεωρείς κάθε διαφωνούντα με εσένα (ανεξαρτήτως του αν είναι βάσιμη η διαφωνία) ως εξ ορισμού οπισθοδρομικό...
Μάλλον εσυ εισαι εθνομηδενιστης. Συνεχίστε έτσι , η αριστερά θα είναι παρελθόν σε λίγα χρόνια. Ήδη τα ποσοστά των αριστερών κομμάτων είναι αρκετά πιο κάτω σε σχέση με παλαιότερα.
@stelios5314 Είναι πολύ οπισθοδρομικό να θεωρώ σωστά αυτά που λέει ένας επιστήμονας ιστορικός και όχι όσα γράφτηκαν για να ενισχύσουν την πίστη δηλαδή. Οκ.
Πετούσαν στη Σπάρτη τα παιδιά στον Καιάδα, εκτελούσαν όλοι οι αρχαίοι τους ομοφυλόφιλους και οι Οθωμανοί μας μισούσαν γιατί μιλούσαμε άλλη γλώσσα οπότε κάθε μοναστήρι είχε κι ένα κρυφό σχολειό.
Επίσης, το πατριαρχείο δεν ήταν σε όλη την ιστορία με τους κατακτητές.
Α και τα περισσότερα σχόλια ΔΕΝ είναι απλώς στραβωμενα χωρίς να αναφέρουν εναλλακτικές πηγές.
@@Gatar47858 η χωρά καταρρέει , οι νέοι την κοπανάνε για άλλες χώρες, η ζωή μας κάθε μηνά γίνετε πιο δύσκολη , καλά για δικαίωση επί Κουλή δεν μιλάω δεν υπάρχει καν και όλα τα ακροδεξιοαριστερα ΖΩΑ τσακώνεστε πιος είναι πιο μαλάκας. Ορσε .
Υπάρχουν ακόμη κατάλοιπα της τουρκοκρατίας, νεοραγιαδες και νοσταλγοί της.
Εξαιρετικος επιστήμονας ο κ. Παναγιωτιδης. Χρειάζεται τέτοιες φωνές η κοινωνία μας για να απαλλαχθεί από πλάνες, ημιμάθεια αλλά και τα δεσμά των προκαταλήψεών της.
Βάζω στοίχημα πως ενώ ξέρει ότι είναι μύθοι,δεν θα τα πετάξει....😅
Και για να δημιουργήσει νέες προκαταλήψεις και νέους μύθους
"Φως, περισσότερο φως"
Ώπα ώπα ομολόγησαν ότι ήταν σε μια κομμουνιστική Συνομωσία άρα πως τους έβαλε ο Παπαδόπουλος ;
Δινοντας την μιση αληθεια μεγαλωνεις το ψεμα.
Γουόου! 😮
Μύθοι ολα αυτά;Σα δε ντρεπόμαστε λέω εγώ.Μύθοι ειναι οι μυθολογία,όλα τα άλλα είναι ιστορία σας αρεσει δε σας αρεσει
ΧΑΧΑΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΑΧ
Μήπως να διαβάσεις λίγο?
Σοβαρό επιχείρημα στο ότι είναι μύθοι το «δεν είναι μύθοι». Πειστικό.
@@not_ghostface3978Είσαι από αυτούς που λένε για συνωστισμό στην Σμύρνη;Ευτυχώς είσαι διαβασμένος εσύ
@@TheMythologistΤα δικά σας επιχειρήματα ποια είναι;Απλά δε σας αρέσει η αλήθεια&λέτε τα δικά σας.Ασχολήσου με σειρήνες,τους Κύκλωπες,με μέδουσες γιατί σε αυτό πραγματικά είσαι καλως(και δε το λέω ειρωνικά) και άσε την ιστορία γιατί αυτή δεν αλλάζει
επιεικώς απαράδεκτος
Ευχαριστούμε!
Ευχαριστώ πολύ για την σημαντική υποστήριξη!
Είμαι χαρούμενη που σας άκουσα!!!
Πού και να ελεγαν για την αρβανίτικη καταγωγή πολλών ηρώων...λολ
Μερικών ναι,όχι όμως και η πλειοψηφία των ηρώων,όπως μας λένε κάποιοι.
ΩΩΩΩΩΩΩ!!! Στο σπιτακι σου (ή στουντιο) μέσα η αναφορά για τον Archaeostoryteller! #archaeostoryhools
Εξαιρετικό επεισοδιο για άλλη μια φορά
@@torpedocat91 Ντελουλου 😛
Χαχαχα ευχαριστώ
Είδα ολη την εκπομπή εξαιρετική! Σας ευχαριστούμε! Μου αρεσε πολύ το κλείσιμο, που ουσιαστικά είναι η συστηματική διερεύνηση αυτών που ακούμε ( προφανώς πολυ πιο πέρα απο την ιστορία) και η ανάπτυξη κριτικής σκέψης!
Συγχαρητήρια για το βίντεο και την υπομονή σου.
Υπάρχει ασχετοσύνη γιατί συμφέρει τους δήθεν πατριώτες. Ενώ λοιπόν οι Βούλγαροι αποδέχονται οτι οι Ρώσοι τους απελευθέρωσαν, στην Ελλάδα το Ναβαρίνο υποβαθμίστηκε.
Τέλειο όπως πάντα!
Συγκλονιστικό επεισόδιο "ανασ-καφες". Κωνσταντίνε είσαι υπέροχος οικοδεσπότης, μπράβο σου. Αφήνεις το συνομιλητή σου να ολοκληρώσει τον ειρμό του αβίαστα ώστε να γίνεται κατανοητός ο λόγος του. Οι γνώσεις που μεταδίδονται σε αυτή την ενότητα είναι απλά ανεκτίμητες!! 👏👏👏👏
Κωνσταντίνε πολυ ενδιαφέρουσα συζήτηση χαίρομαι να μου γκρεμίζουν τις αλήθειες τετοιοι ανθρωποι για αυτό σου προτείνω να καλεσεις την κυρία Μαρία Ευθυμίου η οποία κι αυτή με τη σειρά της μου χει γκρεμισει αλήθειες
Μπράβο ρε mythologist, δεν μασάς....
Ναααι καινούργιο ανασκαφές
Και έρχονται ακόμα πολλά!
Ωραια επιλογη καλασμενου , κατι διαφορετικο! Ακομα κ αν δεν συμφωνουμε με οσα ειπωθηκαν , που ειναι απλα μια παρουσιαση γεγονοτων απο εναν ανθρωπο με γνωσεις , η συζητηση ειναι τροφη για σκεψη για οσα μαθαινουμε απο το σχολειο , κ επειτα τα αναπαραγουμε θεωρωντας τα δεδομενα. Αναμενω για τις επομενες ανασκαφες!!
@@nasianik27 Ακριβώς! 🙏🏻
Εύγε...❤...μεγάλο κουράγιο για την ιστορική διαφάνεια....οι παλιοί ....
Τέλειο επεισόδιο 🙌🏽🙌🏽🙌🏽🙌🏽
Σταύρος Παναγιωτίδης 😎😎😎😎😎👍👍👍👍
Live Your Myth in Greece 🌴🌞🏄♂
Άλλη μια υπέροχη εκπομπή.
Αρα το κρυφο σχολειο ειναι μυθος? Γιατι ειναι μυθος ? Γιατι ετσι απλα. Ειναι μυθος επειδη το λεει ο συμπαθεστατα κατα τα αλλα φερελπις "επιστημων" "ιστορικος" κυριος Παναγιωτιδης χωρις καμια παραπομπη σε πηγες
Που ειναι οι πηγες που υποστηριζουν την υπαρξη του?
Υπάρχουν πηγές στις οποίες είναι καταγεγραμμένα ελεύθερα σχολεία όπου σπόύδαζαν τα παιδιά στην περίοδο της οθωμανοκρατίας.
Επίσης, σου λέει ότι, ναι, κατά περιόδους μπορεί να έκλειναν κάποια σχολεία με παρεμβάσεις των τοπικών αξιωματούχων της αυτοκρατορίας αλλά αυτό δεν σημαινει πως το κρυφό σχολείο ήταν η μόνιμη κατάσταση
Νέο κουλτουριαρηδες Συνωστισμενοι εθνομηδενιστες με ύποπτα κριτήρια!