Имею опыт эксплуатации подобной коробки на тандеме МАН TGS, пробег пока не большой 100тыс км, пока только положительные эмоции! С тревогой ждал зимы, но оказалось не все так печально, да бывало застревал, а бывало спокойно выбирался из сугробов, где безнадежно шлифовали ручные собратья. Главное не тип КПП, а голова на плечах, профи поймут о чем я.
Меня концовка заставила улыбнуться :) Я действительно считаю, что большинство роботов для магистральной и городской работы в России самый оптимальный вариант. В обоих случаях разваливалось сцепление. Один раз это была Вольво с заводским браком (пробег чуть более 40000км), второй - MAN. Из-за работы со значительным перегрузом (во время кризиса) развалился выжимной подшипник, а за ним все остальное. Пробег был на тот момент около 650000км
Когда появился EDC многие приводили похожие доводы в защиту тросиков и иным механических устройств по приводу ТНВД. С тех пор прошло всего-то 20 лет :)
VOLVO и только VOLVO,и только коробка автомат,я благодарен тому кто изобрёл коробку I-Shift,работаю на VOVO FH13 440лс Euro5 более 5 лет.Единственное условие-это надо научится ею пользоваться где ехать на автомате,а где лучше этот участок дороги проехать на мануале.
Врать не буду не ездил не разуна новой вольве с автоматом! но друг ганяет в испани! он в восторге!он мне уже все уши прожужал ! так что я можно сказать экспертом стал не сидевши не разу:)! про мануал тоже говорил что он в гололед под гору творит чедеса! испытал в чехии этот нюанс!
Вольво с его айшифтом- худшая машина на планете. Айшифт из ремонта не вылезает. Я знаком с людьми которые его ремонтируют. Они вольвам рады- работы много.
Новое- не значит -лучшее. У меня было много машин. Могу сказать, что все таки лучший автомобиль на планете земля- это Вольво ФН до 2001 года выпуска. Надежней его уже ничего не придумать.
У меня первая Вольво с роботом была 94года.и никогда не имел проблем.за три года застрял только один раз и то в горку отьезжал от эстокады на мокром снегу.мне просто некуда было раскачивать.робот работает изумительно.и заодно защита от дураковюне включишь другую передачу к тому же на Вольво имеется горный режим.что не дает скакать передачам вверх-вниз на длинных подьемах.
Это называется тягач.Трак - звено гусеничной ленты машины с гусеничным ходом. Представляет собой фигурную пластину из стали. Как правило, траки снабжены грунтозацепами для повышения проходимости, однако, встречаются и гладкие траки. ...
трак это по английски тягач. ты же говоришь слово трактор, а почему? потом есть слово тракцион это обозначает передача энергии мотора на заднюю ось для движения.то есть для тяги
Если Вы сидите в глухом селе, то понятно почему придираетесь к слову трак. Весь цивилизованный мир называет тягачи траками от английского слова truck, а полуприцепы - трейлерами от английского trailer. Вот интересно, слова "джип", "кроссовер", "минивэн" Вы тоже не используете в своем лексиконе?
Время идёт, слова заменяются новыми, все чаще применяются американизмы. Трак (Truck) - это уже и тягач. То что крутится в простонародье в дальнейшем входит и в толковые словари.
Хороша! Маша да не наша! Регион 14 вожу по 38-42тонны + перевалы у меня на камазе ямз 7511 около (400л.с.) и китайская 12 ступая мкпп, вывозит, делаю полный ремонт кпп раз в 2 года, бюджетно и эффективно. P.S: Камаз 6520 переделан под сед. тягач! кпп с китайца мотор купил за 100000 кпп за 15000 всё бу, в мотор вложил 50тр кпп 20, 6 ой год работаю полёт нормальный. Ремонт по регламенту.
Самая классная АКПП на скании. Есть педаль сцепления, гораздо удобнее раскачивать и подьезжать к рампе. На вольво тоже хорошая , на дафе не понравилась.
На Ка-701 полуавтомат и раскачка не возможна из-за гидромуфты, на Лиазе тоже не раскачаешся, а здесь проще чем на механике отрабатываеш только газом!, а на механике надо совмещять сцепление и газ. Берите (кому деньги позволяют)и разу проверьте ,провода чтоб не болтались(изоляция цела а провод переломлен)и соединения дополнительно силиконом залейте( снаружи!). Испытатель машиностроительный, высшая категория допуска на внедорожную и спец-технику.
Сергею просто следовало сказать, что "роботизированная" коробка - это не "автомат" с гидротрансформатором, а те же самые сухое сцепление и механическая коробка, управляемые не уставшим водителем, путающим передачи, а роботом. А то, что с этими агрегатами возможна раскачка, безболезненно буксование и рывок, знающие люди и так поймут. Всех пугает название "роботизированная". Проводят аналогию с "автоматом", хотя это не верно. А так Сергей молодец, компетентность чувствуется.
Спасибо за рассудительные ответы, но я кажеться не ругал "робот" как таковой. Просто в реальной жизни, на Российских трассах грузовики с "ручкой" предпочтительнее по нескольким причинам. Я их привёл. И это мнение многих. В России, чем проще, тем лучше. Это не значит , что надо всем обратно пересесть с иномарок на телеги и камазы. Что Русскому человеку хорошо, то немцу, смерть и на оборот. Старая истина. Вот в 80е и 90е делали грузовики! Настоящие, чесные, "железные"! А щас сплош пластик, роботы.
PS. Один мудрый человек, Профессионал с большой буквы, сказал про современный робот : "На механике я смогу выехать там, где не выйду на I-Shift. Но цена преодоления такого препятствия будет равна стоимости ведомого диска сцепления и выжимного подшипника"
Я скажу так, может с раскачкой проблем и не возникает, но когда нужно тронуться на половинке (например в тот же скользкий подъем) да так что бы не сорвать в тягач в букс, то на роботе такого не выйдет, так как на половинке трогаешься на холостых оборотах что бы передать минимальный крутящий момент на колеса, а тут всяко разно газовать придется. Итог такой: коробка такая хороша, но только по асфальту!
Про легковые гон. Если что в легковых есть как минимум 3 разных варианта автоматов (гидро, вариатор, робот). Так вот машина при отпускании тормоза сама поедет только на гидро и вариаторе, в случае же робота она и на легковой никуда не поедет, более того, если там нет спец. системы предотвращающей откатывание, то на уклоне авто с роботом в драйве еще и без проблем может назад укатиться ибо робот точно также как и тут включает передачу только при нажатии на газ.
В данное время работаю с I-Schift. До этого только на чесной "механике". Правда год ещё ходил на Актросе. Там "джойстик," но сцепление всё равно надо ногой выжимать постоянно. Просто моё мнение и моих коллег, с "механикой" надёжнее и спокойнее. В европейской России вы еще найдёте сервис с грамотным инженером для вашего "робота" в случае чего... А в Сибири? Или в Казахстане зимой? А насчёт квалификации водителей вы пожалуй правы. Дай дураку х..й стеклянный, он его и разобьёт... :-)
Очень неприятно, что Вы не читаете мои ответы :( Кратко: Мы не преследуем цель кому-то что-то доказывать. Наша подача информационного материала, основана на многолетнем опыте общения с разнообразной техникой в разнообразных условиях, т.е. все что мы рассказываем и показываем сделано "от первого лица". Как и любой механизм, роботизированные КПП ломаются. Вопрос как часто, почему и как сложно их сделать. За 7 лет мы имели всего 2 поломки. Одна-гарантия, вторая- перегруз "на вольных хлебах"
У меня были 2 авто -Стралис с роботом и ФН механика. Летом выбираю стралис .Идешь если дорога спокойная- отдыхаешь. Только нужно включать на трассе ручной режим, чтоб она не жила своей жизнью- т.е переключаться на подьеме когда я уже в него вошел, и на базах при меневрировании думает, что я на трассе -погнал. Зимой только механика- на автомат под страхом расстрела не сяду. Прилипает на ровном месте.
Опять же - наибольшей эффективности в работе ретардера или VEB-а Вы можете добиться именно на роботе. А без активного пользования, в нынешнее время, тормозом замедлителем не возможно представить современного водителя. Ведь вы же поленитесь подтыкать пониженные передачи для оптимальной работы VEB-а? А робот не ленится, экономит Вам колодки, по чуть-чуть, но ведь "курочка по зёрнышку клюёт". Так она может наклевать свыше 300 тыс км пробега без замены колодок.
Как раз именно на дальнобойных маршрутах, сопряжённых с большими расстояниями и большими расходами, в том числе топлива, экономический эффект от робота будет наиболее заметен. конечно, если поставить цель переплюнут по экономичности робот на механике - это вполне осуществимо. Но только - когда об этом постоянно думаешь... Чуть прощёлкал лицом - экономия коту под хвост. А автомат не ошибается и не устаёт, ему наплевать, что у Вас там дома и сколько осталось до дома - он просто делает своё дело
Есть ощущение, что Вы ролик не смотрели. Для эксперемента, показанного в ролике мы взяли одни из самых сложных условий. Раз возникло такое обсуждение, то перечислю их отдельно: 1. Температура воздуха +2 С. Зернистый мокрый снег. Солнечный день (насколько он бывает солнечным в первые дни весны в Питере) 2. Пустой мощный тягач. 3. Углубление в снежно-ледяной каше с водой Для "полного счастья" не хватает только подъема в гору. Извините, Северо-Запад России равнинная местность :)
КПП автомат супер, тем более FH 13, надо механника, переключил на мех. включив при этом 4-5ю передачу и выехал,если на автомате не выехал из болотной дороги!
Грубое словцо мощи суждениям вряд ли добавит :) Давайте постараемся без этого обходиться в общении. На роботизированной КПП можно также тронуться с любой передачи из нижнего ряда и рывок любой современный автомат делает,как минимум, не хуже среднестатистического водителя. Диск сцепления автомат только почти не дает палить :) Любые новинки большинство встречает с опаской. Это нормально. Хотя какие это новинки :)
Вы работаете на автомобиле с роботом? Тогда ответьте - хоть раз он Вас подводил? а то получается как в той рекламе - а мне Гена сказал... Кстати, на I-Shift тоже есть аварийный режим, позволяющий, если уж надо, "доехать"... Что Вы собрались дополнительно к механике, "обслужить" в роботе? Протереть экран, на котором высвечиваются номера передач?
Спасибо за комментарий. Мы как многие рок-музыканты, дающие ежедневные концерты. Чтобы не выглядеть "живими мумиями на сцене" стараемся постоянно "играть вживую", импровизируя прямо в кадре :) Совершенствовать подачу материала будем и уже делаем.
Из очевидных, как минимум, наличие гарантии на сцепление. На ручке этого нет. Про остальное мы рассказали. Из неочевидных. Нормального водителя после робота на механику тяжело пересадить
Так она не модернизированная из современной механической КПП, а скорее наоборот - возврат к ретро с некоторыми доделками. Чему там ломаться, если не сцеплению? Что значит "скучный"? Предполагаю "скучный" - для тех кто не чувствует машину с роботом. На роботе почти все управляется педалью газа. Порезче - один разгон. плавнее - другой, в раскачке - третий. Палить сцепление можно, но очень сложно. В случае неисправности электроники доехать можно в аварийном ручном режиме. Неисправности такие редкие
++ В российских условиях роботизированная КПП ходит меньше Европы, но значительно больше классической РКПП. Выехать на машине с РКПП с места, где садится робот, можно только спалив или существенно подпалив сцепление. Роботизированные КПП постоянно совершенствоваются.
Всем сервисменам выгодна не самая надежная конструкция, требующая з/ч. И как Вас в этом убедить - дело техники. Мы же в видеопроекте занимаемся просветительской деятельностью. Нам нужны думающие клиенты.
Про "раскачку" сказано и показано достаточно, что касается ускорения, то для этого на I-Schift есть "честный" механический режим, который держит необходимую передачу сколько угодно - надо ускориться - перещёлкнули в "М" и уронили пару передач вниз - Вольво в этот момент просто выстреливает!
Да ну :) В легковых автомобилях разнообразие АКПП гораздо больше. Современные АКПП еще как едут! Попробуйте догоните робота с двудисковым сцеплением:) С откатом назад проблема тоже давно решена. Сложности у легковых несколько иные - обороты вращения гораздо больше грузовиков.
согласен практически со всем перечисленным, но всеже в этом случае есть смысл подождать действительно адекватной модели АКПП, к сожалению пока кроме "робота" нет варианта которые не увеличат расход топлива. и межсервисный интервал. две поломки за семь лет это очень здорово. то есть это полный отказ, а частичный? неверный выбор передачи ипрочее не учитывается:))) читаю внимательно. но продукт не достаточно совершенен для эксплуатации в России. и Вы это знаете сами.
Парни, все хорошо. Все понятно объяснили, все наглядно. НО, камеру поменяйте, ощущение, что вы на видео регистратор убогий снимаете. Технику хорошую снимаете, так снимайте ее хорошей же техникой.
Ручной режим на роботе... Забавная традиция образовалась с появлением роботов. Когда водитель первый раз садится на автомобиль с роботизированной КПП, ему обычно желают побыстрее найти достойное занятие для правой руки ;)
повторюсь. нет вопросов к надежности. понятно что работать будет без проблем. но робот экономит в пробках действительно много. но ведь говорим о длинных перегонах в сложных зачастую дорожных условиях просто все сведется к тому, что будут дубасить в ручном режиме. тоесть просто сцепление ногой дергать не нужно - конечно удобно. но стоит ли оно того. ведь и теряется смысл робота при этом, достаточно автоматического сцепления.
Приглашаю Вас к нам в гости. Интересно посмотреть на людей, которые смогут профессионально показать, объяснить, а потом и смонтировать ролик с первого раза профессионально.
Ваш комментарий был бы логичен, если мы обсуждали автоматическую КПП в "чистом" виде: гидромуфту, вариатор и т.п. Мы же показали, а теперь и обсуждаем, роботизированную КПП, где как и на почитаемых Вами американских траках КПП не синхронизирована. Экономическая целесообразности владением ком. техники состоит из 4-х основных расходно-затратных частей. Покупка - одна из них.Разница в цене при покупке с лихвой компенсируется эксплуатационными расходами. Но об этом в другом ролике.
Мужики я никогда не вводил грузовик. Мой уровень это седан на автомате. Не умею ремонтировать машины плохо разбираюсь что к чему. Могу колесо поменять залить антифриз проверить масло но сложный ремонт я не делал. Хочу купить Вольво самосвал на автомате. Если что то сломается смогут ли отремонтировать его на СТО ? Я на механике не умею ездить даже на легковом
Чтобы перебрать современную механическую КПП "на коленке" надо обладать определенными знаниями, умениями, инструментом и местом для производства работ. Для "робота" они чуть-чуть больше
да можно, отличие только навесное и автоматика начинка вся как у МКПП добовляется гидроробот переключения и выжим сцепления идеальный вариант для тех кому дорого АКПП и кому надоело МКПП
Нет, не подводил. Машине 2 года всего. Но "ручка" на дальнобойных перевозках предпочтительнее. Повторюсь, "робот" идеален в городе, на каком нибудь мусоровозе или развозном фургоне, где работа сопряжена с режимом "разгон-остановка". А по поводу американцев, вы не договорили о легендарной надежности и долговечности их мкпп. В них нет даже синхронизаторов! Тракеры в Америке не дураки, переплачивать за навороченные и дорогие электронные игрушки. В городе- робот. На трассе- ручка. Вот так! ;-)
Что именно пугает Вас и Ваших коллег? Какие узлы и агрегаты роботизированной КПП могут обездвижить автомобиль в отличии от классической механической КПП? Да и вообще чем "робот" сложнее в ремонте механики. Кстати, нам доводилось встречать роботизированные КПП с пробегом более 1 200 000 с "родным" ведомым диском, а механику с "родным" ведомым диском сложно встретить с пробегом более 700 000 км
"Механика" позволяет при достаточном навыке, раскачать трак взад-вперед. На "роботе" это не получиться. Трак "на палке", контролирует водитель, а не наоборот. Я уж не говорю о случаях, когда нужно экстренно ускориться, заканчивая обгон. "Робот" не позволит. Он хорош только в городе, в пробках. А так просто очень дорогая игрушка. Надёжность "механики" вне спора. "Робот" ещё не в каждом городе отремонтируеш, если что...
Я Вам отвечу фразой, которую любят употреблять немецкие производители на деловых встречах: У Вас есть конкретные данные с фото или видео материалами о поломках, неприспособленности и т.п. данного агрегата с определенных условиях эксплуатации? Порассуждать мы готовы с радостью, но это не является побуждающим фактором для изменения конструкции.
И не надо к европейской технике приплетать американский опыт - у них там особенная стать. И автоматов там теперь - завались! А предпочтения в сторону палки в Америке складываются из-за других причин - дешевизна конструкции и значительно меньшее количество переключений при больших пробегах. При таком раскладе, архаичная конструкция вполне работоспособна.
блокировка дифференциала на льду - зло, она нужна только тогда, когда у Вас автомобиль попал на микст разными сторонами. Чаще всего Вы включением блокировки Вы окончательно срываете колёса в пробуксовку. Твёрдо убеждён, что раскачивать автомобиль необходимо без блокировки, вне зависимости от того, какая у Вас стоит коробка...
Пугает то, что где-то в пути перетрётся жгут проводки управления коробкой, влага попадет в пневмосистему зимой и образуется "тромб", откажет пневмоклапан, да просто "заглючат мозги" робота и вы не включите передачу и никуда не уедете. "Механика" позволит хоть на 4-5-6 передачи тронуться, если что... Ну и цена вопроса! Сколько стоит ремонт, обслуживание "робота"? Сравните с "механикой". Вообще спор не о чём. Кому что нравиться. В США например, "оунеры" предпочитают "трак на палке". К чему бы это?
обычная значит та же что и на ручке, механизм переключения (тяга и ыбор передачи делается не человеко а утройством, то же и с сцеплением) на диске сцепления мир клином не сошелся:))) деталька расходная. надежность в порядке, если вовремя отлаживать, проверять тормозуху, то все будет ок, бесспорно. но это робот, он задумчивый, скучный, однообразный всегда, идеотически экономичен. да кстати не раз слышал что на сверх малом ходу очень тяжело ехать на роботах (слух) .
а робот с двудисковым сцеплением имеет еще и коробку двусоставную, тоесть две коробки передач с четной и нечетной стороной. а здесь отличие на лицо уже. можно и с реактивным сомолетом сравнить. а ну ка догоните.
![[LIVE] ใครคุยเรื่องบอล "พ่องตาย" #คุยให้เด็กมันฟัง EP.43 (13/7/67)](http://i.ytimg.com/vi/8bHYL8RuBqs/mqdefault.jpg)
Имею опыт эксплуатации подобной коробки на тандеме МАН TGS, пробег пока не большой 100тыс км, пока только положительные эмоции! С тревогой ждал зимы, но оказалось не все так печально, да бывало застревал, а бывало спокойно выбирался из сугробов, где безнадежно шлифовали ручные собратья. Главное не тип КПП, а голова на плечах, профи поймут о чем я.
Отлично, доступно, без пафоса, спасибо Мужики, смотрю оторваться не могу, еще очень много всего интересного узнал!
2 года на даф хф 105 автомат ! просто супер , нареканий нет !!
Меня концовка заставила улыбнуться :)
Я действительно считаю, что большинство роботов для магистральной и городской работы в России самый оптимальный вариант.
В обоих случаях разваливалось сцепление. Один раз это была Вольво с заводским браком (пробег чуть более 40000км), второй - MAN. Из-за работы со значительным перегрузом (во время кризиса) развалился выжимной подшипник, а за ним все остальное. Пробег был на тот момент около 650000км
Когда появился EDC многие приводили похожие доводы в защиту тросиков и иным механических устройств по приводу ТНВД. С тех пор прошло всего-то 20 лет :)
У меня Форд легковой с роботом. Хорошая вещь. Главное привыкнуть к нему.
Офигенная машина!!!
Понимаю. "За кадром" проще быть героем ;)
перегонял scania с роботизированной кпп теперь на мкпп садиться не хочется понравилось и все отлично раскачивается
Круто! Даже не знал что на грузовике так можно раскачивать!! Интересно! А Вольво на трассе на этих коробках уходят только в путь!
VOLVO и только VOLVO,и только коробка автомат,я благодарен тому кто изобрёл коробку I-Shift,работаю на VOVO FH13 440лс Euro5 более 5 лет.Единственное условие-это надо научится ею пользоваться где ехать на автомате,а где лучше этот участок дороги проехать на мануале.
Врать не буду не ездил не разуна новой вольве с автоматом! но друг ганяет в испани! он в восторге!он мне уже все уши прожужал ! так что я можно сказать экспертом стал не сидевши не разу:)! про мануал тоже говорил что он в гололед под гору творит чедеса! испытал в чехии этот нюанс!
Вольво с его айшифтом- худшая машина на планете. Айшифт из ремонта не вылезает. Я знаком с людьми которые его ремонтируют. Они вольвам рады- работы много.
+Руслан Павлов Надо ездить на новых машинах, а не на убитом хламе.
Новое- не значит -лучшее. У меня было много машин. Могу сказать, что все таки лучший автомобиль на планете земля- это Вольво ФН до 2001 года выпуска. Надежней его уже ничего не придумать.
+Руслан Павлов правилно гавариш я поддерживаю самая лучшая волво это с квадратни фарами
У меня первая Вольво с роботом была 94года.и никогда не имел проблем.за три года застрял только один раз и то в горку отьезжал от эстокады на мокром снегу.мне просто некуда было раскачивать.робот работает изумительно.и заодно защита от дураковюне включишь другую передачу к тому же на Вольво имеется горный режим.что не дает скакать передачам вверх-вниз на длинных подьемах.
дальнобойщики крутые продолжай
Это называется тягач.Трак - звено гусеничной ленты машины с гусеничным ходом. Представляет собой фигурную пластину из стали. Как правило, траки снабжены грунтозацепами для повышения проходимости, однако, встречаются и гладкие траки. ...
трак это по английски тягач. ты же говоришь слово трактор, а почему? потом есть слово тракцион это обозначает передача энергии мотора на заднюю ось для движения.то есть для тяги
Если Вы сидите в глухом селе, то понятно почему придираетесь к слову трак. Весь цивилизованный мир называет тягачи траками от английского слова truck, а полуприцепы - трейлерами от английского trailer.
Вот интересно, слова "джип", "кроссовер", "минивэн" Вы тоже не используете в своем лексиконе?
На англ Truck - (грузовик)
Время идёт, слова заменяются новыми, все чаще применяются американизмы. Трак (Truck) - это уже и тягач. То что крутится в простонародье в дальнейшем входит и в толковые словари.
Хороша! Маша да не наша! Регион 14 вожу по 38-42тонны + перевалы у меня на камазе ямз 7511 около (400л.с.) и китайская 12 ступая мкпп, вывозит, делаю полный ремонт кпп раз в 2 года, бюджетно и эффективно. P.S: Камаз 6520 переделан под сед. тягач! кпп с китайца мотор купил за 100000 кпп за 15000 всё бу, в мотор вложил 50тр кпп 20, 6 ой год работаю полёт нормальный. Ремонт по регламенту.
Простите, Вы на вопрос не ответили: с какими неисправности роботизированной КПП сталкивались лично Вы? Кто и что сказал можно долго цитировать
норм коробочка
я бы не отказался от такой на пикапчике повседневном
Отлично! Видео на пятерку. Буду рекомендовать своим подписчикам .
Эхх ,вспомнил как учился на с категорию на ГАЗе 40 летнем ,было жостко канеш)
Самая классная АКПП на скании. Есть педаль сцепления, гораздо удобнее раскачивать и подьезжать к рампе. На вольво тоже хорошая , на дафе не понравилась.
На Ка-701 полуавтомат и раскачка не возможна из-за гидромуфты, на Лиазе тоже не раскачаешся, а здесь проще чем на механике отрабатываеш только газом!, а на механике надо совмещять сцепление и газ. Берите (кому деньги позволяют)и разу проверьте ,провода чтоб не болтались(изоляция цела а провод переломлен)и соединения дополнительно силиконом залейте( снаружи!). Испытатель машиностроительный, высшая категория допуска на внедорожную и спец-технику.
Всё чётко и понятно объяснил 👍🏻
Ооо мой однафамилец🖐👍
Сергею просто следовало сказать, что "роботизированная" коробка - это не "автомат" с гидротрансформатором, а те же самые сухое сцепление и механическая коробка, управляемые не уставшим водителем, путающим передачи, а роботом. А то, что с этими агрегатами возможна раскачка, безболезненно буксование и рывок, знающие люди и так поймут. Всех пугает название "роботизированная". Проводят аналогию с "автоматом", хотя это не верно. А так Сергей молодец, компетентность чувствуется.
Спасибо за рассудительные ответы, но я кажеться не ругал "робот" как таковой. Просто в реальной жизни, на Российских трассах грузовики с "ручкой" предпочтительнее по нескольким причинам. Я их привёл. И это мнение многих. В России, чем проще, тем лучше. Это не значит , что надо всем обратно пересесть с иномарок на телеги и камазы. Что Русскому человеку хорошо, то немцу, смерть и на оборот. Старая истина. Вот в 80е и 90е делали грузовики! Настоящие, чесные, "железные"! А щас сплош пластик, роботы.
PS. Один мудрый человек, Профессионал с большой буквы, сказал про современный робот : "На механике я смогу выехать там, где не выйду на I-Shift. Но цена преодоления такого препятствия будет равна стоимости ведомого диска сцепления и выжимного подшипника"
про разницу Вы сказали а вот если отпустить тормоз когда авто стоит под горку,оно стоит или котиться назад если диски разомкнуты?
Я скажу так, может с раскачкой проблем и не возникает, но когда нужно тронуться на половинке (например в тот же скользкий подъем) да так что бы не сорвать в тягач в букс, то на роботе такого не выйдет, так как на половинке трогаешься на холостых оборотах что бы передать минимальный крутящий момент на колеса, а тут всяко разно газовать придется. Итог такой: коробка такая хороша, но только по асфальту!
Действительно, возможностей подпалить ведомый диск на механике значительно больше.
на автоматах есть специальный режим трогания в снежную погоду так что газ дави сколько влезет
Сергей Крейдер
Молодчага,нормально всё объяснил,давно ваши ролики смотрю с интересом,продолжайте в том же духе!!!
Про легковые гон. Если что в легковых есть как минимум 3 разных варианта автоматов (гидро, вариатор, робот). Так вот машина при отпускании тормоза сама поедет только на гидро и вариаторе, в случае же робота она и на легковой никуда не поедет, более того, если там нет спец. системы предотвращающей откатывание, то на уклоне авто с роботом в драйве еще и без проблем может назад укатиться ибо робот точно также как и тут включает передачу только при нажатии на газ.
это в каком кузове?
А чем несовместимые? С какими проблемами и на какой машине столкнулись лично Вы, что пришли к таким выводам? О чем еще не рассказано?
Что не говорите робот афигенная коробка
Полностью согласен с ведущим - разница в принципах мелочна! ))))
В данное время работаю с I-Schift. До этого только на чесной "механике". Правда год ещё ходил на Актросе. Там "джойстик," но сцепление всё равно надо ногой выжимать постоянно. Просто моё мнение и моих коллег, с "механикой" надёжнее и спокойнее. В европейской России вы еще найдёте сервис с грамотным инженером для вашего "робота" в случае чего... А в Сибири? Или в Казахстане зимой? А насчёт квалификации водителей вы пожалуй правы. Дай дураку х..й стеклянный, он его и разобьёт... :-)
Привет Сергей.Лет 5 тебя не видел.Я думал нет больше канала.
Масло какое надо наливать?
Очень неприятно, что Вы не читаете мои ответы :(
Кратко:
Мы не преследуем цель кому-то что-то доказывать.
Наша подача информационного материала, основана на многолетнем опыте общения с разнообразной техникой в разнообразных условиях, т.е. все что мы рассказываем и показываем сделано "от первого лица".
Как и любой механизм, роботизированные КПП ломаются. Вопрос как часто, почему и как сложно их сделать. За 7 лет мы имели всего 2 поломки. Одна-гарантия, вторая- перегруз "на вольных хлебах"
У меня были 2 авто -Стралис с роботом и ФН механика. Летом выбираю стралис .Идешь если дорога спокойная- отдыхаешь. Только нужно включать на трассе ручной режим, чтоб она не жила своей жизнью- т.е переключаться на подьеме когда я уже в него вошел, и на базах при меневрировании думает, что я на трассе -погнал. Зимой только механика- на автомат под страхом расстрела не сяду. Прилипает на ровном месте.
Опять же - наибольшей эффективности в работе ретардера или VEB-а Вы можете добиться именно на роботе. А без активного пользования, в нынешнее время, тормозом замедлителем не возможно представить современного водителя. Ведь вы же поленитесь подтыкать пониженные передачи для оптимальной работы VEB-а? А робот не ленится, экономит Вам колодки, по чуть-чуть, но ведь "курочка по зёрнышку клюёт". Так она может наклевать свыше 300 тыс км пробега без замены колодок.
Что именно случилось и сломалось? Машина какая? КПП?
Как раз именно на дальнобойных маршрутах, сопряжённых с большими расстояниями и большими расходами, в том числе топлива, экономический эффект от робота будет наиболее заметен. конечно, если поставить цель переплюнут по экономичности робот на механике - это вполне осуществимо. Но только - когда об этом постоянно думаешь... Чуть прощёлкал лицом - экономия коту под хвост. А автомат не ошибается и не устаёт, ему наплевать, что у Вас там дома и сколько осталось до дома - он просто делает своё дело
Нашол вольву с автоматом стоит брать или не надежная? 2010 года пробег полтора миллиона
Есть ощущение, что Вы ролик не смотрели. Для эксперемента, показанного в ролике мы взяли одни из самых сложных условий. Раз возникло такое обсуждение, то перечислю их отдельно:
1. Температура воздуха +2 С. Зернистый мокрый снег. Солнечный день (насколько он бывает солнечным в первые дни весны в Питере)
2. Пустой мощный тягач.
3. Углубление в снежно-ледяной каше с водой
Для "полного счастья" не хватает только подъема в гору. Извините, Северо-Запад России равнинная местность :)
каждые 5 секунд ЭЭЭЭЭэээээээээээээээээ, ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ,
словесный запор *******
дайте прокатиться то ))
Не что ни говори про автомат. а для дальнобойщика это штука полезна
КПП автомат супер, тем более FH 13, надо механника, переключил на мех. включив при этом 4-5ю передачу и выехал,если на автомате не выехал из болотной дороги!
Дайте Volvo покататься)
мямлит много. подготовь текст и не запинайся и не мычи. а так оч интерестно
Грубое словцо мощи суждениям вряд ли добавит :) Давайте постараемся без этого обходиться в общении. На роботизированной КПП можно также тронуться с любой передачи из нижнего ряда и рывок любой современный автомат делает,как минимум, не хуже среднестатистического водителя. Диск сцепления автомат только почти не дает палить :)
Любые новинки большинство встречает с опаской. Это нормально. Хотя какие это новинки :)
К голове я бы добавил хорошую резину и вспомогательные системы EBS
Вы работаете на автомобиле с роботом? Тогда ответьте - хоть раз он Вас подводил? а то получается как в той рекламе - а мне Гена сказал... Кстати, на I-Shift тоже есть аварийный режим, позволяющий, если уж надо, "доехать"... Что Вы собрались дополнительно к механике, "обслужить" в роботе? Протереть экран, на котором высвечиваются номера передач?
ну это совсем другой разговор))
я отьездил на фридом-трансмисии 925 тыс майлов!,по гололеду идет уверено.не имел проблем вообще!!!сейчас ультра шифт плюс,она еще круче!!!!
Спасибо за комментарий.
Мы как многие рок-музыканты, дающие ежедневные концерты. Чтобы не выглядеть "живими мумиями на сцене" стараемся постоянно "играть вживую", импровизируя прямо в кадре :)
Совершенствовать подачу материала будем и уже делаем.
Из очевидных, как минимум, наличие гарантии на сцепление. На ручке этого нет. Про остальное мы рассказали.
Из неочевидных. Нормального водителя после робота на механику тяжело пересадить
Так она не модернизированная из современной механической КПП, а скорее наоборот - возврат к ретро с некоторыми доделками.
Чему там ломаться, если не сцеплению?
Что значит "скучный"? Предполагаю "скучный" - для тех кто не чувствует машину с роботом. На роботе почти все управляется педалью газа. Порезче - один разгон. плавнее - другой, в раскачке - третий. Палить сцепление можно, но очень сложно. В случае неисправности электроники доехать можно в аварийном ручном режиме. Неисправности такие редкие
++ В российских условиях роботизированная КПП ходит меньше Европы, но значительно больше классической РКПП.
Выехать на машине с РКПП с места, где садится робот, можно только спалив или существенно подпалив сцепление.
Роботизированные КПП постоянно совершенствоваются.
Всем сервисменам выгодна не самая надежная конструкция, требующая з/ч. И как Вас в этом убедить - дело техники.
Мы же в видеопроекте занимаемся просветительской деятельностью. Нам нужны думающие клиенты.
Про "раскачку" сказано и показано достаточно, что касается ускорения, то для этого на I-Schift есть "честный" механический режим, который держит необходимую передачу сколько угодно - надо ускориться - перещёлкнули в "М" и уронили пару передач вниз - Вольво в этот момент просто выстреливает!
жду нвые обзоры,,,,,
Да ну :)
В легковых автомобилях разнообразие АКПП гораздо больше. Современные АКПП еще как едут! Попробуйте догоните робота с двудисковым сцеплением:) С откатом назад проблема тоже давно решена.
Сложности у легковых несколько иные - обороты вращения гораздо больше грузовиков.
у меня каропку сама посебя переключается на нитралку то на автомат не поиму
Труба он нудный. Он не говорит а мычит. Не смог до конца досмотреть.
круто у меня на камазе такого и нет хотя он сёровно лудший
А разве на автомате сначала не P, то есть паркинг?7??
Эх, у меня вольво седан с АКПП, но у нее всегда присутствует тяговое усилие.. не раскачаешь так.. а жаль
Мужик тормозит так, что любой ручник позавидует... :)
согласен практически со всем перечисленным, но всеже в этом случае есть смысл подождать действительно адекватной модели АКПП, к сожалению пока кроме "робота" нет варианта которые не увеличат расход топлива. и межсервисный интервал. две поломки за семь лет это очень здорово. то есть это полный отказ, а частичный? неверный выбор передачи ипрочее не учитывается:))) читаю внимательно. но продукт не достаточно совершенен для эксплуатации в России. и Вы это знаете сами.
Парни, все хорошо. Все понятно объяснили, все наглядно. НО, камеру поменяйте, ощущение, что вы на видео регистратор убогий снимаете. Технику хорошую снимаете, так снимайте ее хорошей же техникой.
Ручной режим на роботе...
Забавная традиция образовалась с появлением роботов. Когда водитель первый раз садится на автомобиль с роботизированной КПП, ему обычно желают побыстрее найти достойное занятие для правой руки ;)
Кто не ездил на автомате, также говорит, пока не попробует. Как говорил Мочанов - если 2 ноги - как нажимать 3 педали?
чувак открыл Америку для тормозов супер.....
повторюсь. нет вопросов к надежности. понятно что работать будет без проблем. но робот экономит в пробках действительно много. но ведь говорим о длинных перегонах в сложных зачастую дорожных условиях просто все сведется к тому, что будут дубасить в ручном режиме. тоесть просто сцепление ногой дергать не нужно - конечно удобно. но стоит ли оно того. ведь и теряется смысл робота при этом, достаточно автоматического сцепления.
причем ровно до той той поры, пока не приходится платить за мелочность :) из своего кармана
Для трассы эта КПП да, но не для тяжелых дорожных условий
У меня Вольво 2004 года. Вожу негабаритные тяжеловесные грузы Шесть лет. С улыбкой вспоминаю те времена когда думал как Вы.
В тайгу не лезем,для этого есть гусеничная техника!
автор...ты нормально даже объяснить не можешь...
Приглашаю Вас к нам в гости. Интересно посмотреть на людей, которые смогут профессионально показать, объяснить, а потом и смонтировать ролик с первого раза профессионально.
Ваш комментарий был бы логичен, если мы обсуждали автоматическую КПП в "чистом" виде: гидромуфту, вариатор и т.п. Мы же показали, а теперь и обсуждаем, роботизированную КПП, где как и на почитаемых Вами американских траках КПП не синхронизирована.
Экономическая целесообразности владением ком. техники состоит из 4-х основных расходно-затратных частей. Покупка - одна из них.Разница в цене при покупке с лихвой компенсируется эксплуатационными расходами. Но об этом в другом ролике.
тяжело такого коментатора слушать
Мужики я никогда не вводил грузовик. Мой уровень это седан на автомате. Не умею ремонтировать машины плохо разбираюсь что к чему. Могу колесо поменять залить антифриз проверить масло но сложный ремонт я не делал. Хочу купить Вольво самосвал на автомате. Если что то сломается смогут ли отремонтировать его на СТО ? Я на механике не умею ездить даже на легковом
маленькая рацуха - добавляйте титры. Иногда приходится ролик туда-сюда мотать и тольколько по контексту угадывать чего сказали.
Все равно не сравнить,при буксовке с МККП.
ездить научись...у вас мозгов просто не хватает справляться с такими коробками...БЕЗ обид БРАТ!!!
Ребят, все хорошо, только пишите тексты заранее. Спасибо.
Не знаю как на грузовых,у меня Форд Фокус 3 с роботом и он не откатывается.А сам робот-неудачный.Лучше гидротрансформатор.
Механическую коробку можно перебрать грубо говоря на колене а робаризированую?
Чтобы перебрать современную механическую КПП "на коленке" надо обладать определенными знаниями, умениями, инструментом и местом для производства работ. Для "робота" они чуть-чуть больше
да можно, отличие только навесное и автоматика
начинка вся как у МКПП
добовляется гидроробот переключения и выжим сцепления
идеальный вариант для тех кому дорого АКПП и кому надоело МКПП
Типа таже кпп тока для лентяев?
типо
но не для лентяев
на ней легче ехать особенно в дальние поездки
а это значит что ты меньше устанешь
и возможно не уснешь
Спасибо
Нет, не подводил. Машине 2 года всего. Но "ручка" на дальнобойных перевозках предпочтительнее. Повторюсь, "робот" идеален в городе, на каком нибудь мусоровозе или развозном фургоне, где работа сопряжена с режимом "разгон-остановка". А по поводу американцев, вы не договорили о легендарной надежности и долговечности их мкпп. В них нет даже синхронизаторов! Тракеры в Америке не дураки, переплачивать за навороченные и дорогие электронные игрушки. В городе- робот. На трассе- ручка. Вот так! ;-)
Да ладно, он и так по моему выехал бы, без всякой раскачки.
Что именно пугает Вас и Ваших коллег? Какие узлы и агрегаты роботизированной КПП могут обездвижить автомобиль в отличии от классической механической КПП? Да и вообще чем "робот" сложнее в ремонте механики.
Кстати, нам доводилось встречать роботизированные КПП с пробегом более 1 200 000 с "родным" ведомым диском, а механику с "родным" ведомым диском сложно встретить с пробегом более 700 000 км
"Механика" позволяет при достаточном навыке, раскачать трак взад-вперед. На "роботе" это не получиться. Трак "на палке", контролирует водитель, а не наоборот. Я уж не говорю о случаях, когда нужно экстренно ускориться, заканчивая обгон. "Робот" не позволит. Он хорош только в городе, в пробках. А так просто очень дорогая игрушка. Надёжность "механики" вне спора. "Робот" ещё не в каждом городе отремонтируеш, если что...
не тяжелая ситуация это. Был бы груженным в гору после посмотрим
Показалось бульдог харламов ведет обзор))
Я Вам отвечу фразой, которую любят употреблять немецкие производители на деловых встречах: У Вас есть конкретные данные с фото или видео материалами о поломках, неприспособленности и т.п. данного агрегата с определенных условиях эксплуатации? Порассуждать мы готовы с радостью, но это не является побуждающим фактором для изменения конструкции.
И не надо к европейской технике приплетать американский опыт - у них там особенная стать. И автоматов там теперь - завались! А предпочтения в сторону палки в Америке складываются из-за других причин - дешевизна конструкции и значительно меньшее количество переключений при больших пробегах. При таком раскладе, архаичная конструкция вполне работоспособна.
блокировка дифференциала на льду - зло, она нужна только тогда, когда у Вас автомобиль попал на микст разными сторонами. Чаще всего Вы включением блокировки Вы окончательно срываете колёса в пробуксовку. Твёрдо убеждён, что раскачивать автомобиль необходимо без блокировки, вне зависимости от того, какая у Вас стоит коробка...
Пугает то, что где-то в пути перетрётся жгут проводки управления коробкой, влага попадет в пневмосистему зимой и образуется "тромб", откажет пневмоклапан, да просто "заглючат мозги" робота и вы не включите передачу и никуда не уедете. "Механика" позволит хоть на 4-5-6 передачи тронуться, если что... Ну и цена вопроса! Сколько стоит ремонт, обслуживание "робота"? Сравните с "механикой". Вообще спор не о чём. Кому что нравиться. В США например, "оунеры" предпочитают "трак на палке". К чему бы это?
Всё это конечно хорошо, НО....если сломалась ты на такие "бабки" попадаешь, мама не горюй)
обычная значит та же что и на ручке, механизм переключения (тяга и ыбор передачи делается не человеко а утройством, то же и с сцеплением) на диске сцепления мир клином не сошелся:))) деталька расходная. надежность в порядке, если вовремя отлаживать, проверять тормозуху, то все будет ок, бесспорно. но это робот, он задумчивый, скучный, однообразный всегда, идеотически экономичен. да кстати не раз слышал что на сверх малом ходу очень тяжело ехать на роботах (слух) .
а робот с двудисковым сцеплением имеет еще и коробку двусоставную, тоесть две коробки передач с четной и нечетной стороной. а здесь отличие на лицо уже. можно и с реактивным сомолетом сравнить. а ну ка догоните.
Кто говорит про механику, неужели вы думаете, что инженеры вольво придумают хрень?