ไม่สามารถเล่นวิดีโอนี้
ขออภัยในความไม่สะดวก

JORDAN O LEBRON: ¿QUIÉN ES EL GOAT?

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 11 พ.ค. 2023
  • Recorte de #EMR55 con Juan Pablo Varsky: • El Método Rebord #55 -...
    La tercera temporada de El Método se ve mejor gracias al diseño de iluminación del equipo de @photo.experience , la escuela de Fotografía de Publicidad y Moda N° 1 de la Argentina.
    Podés conocer todos sus cursos y workshops acá:
    / photo.experience
    Producción Audiovisual:
    Tomás Sislian
    Producción Ejecutiva:
    Sugus Leunda
    Asistente de producción:
    Trinidad Rebord
    Redes:
    Agustina Santoro
    CONTACTO COMERCIAL:
    elmetodorebordcomercial@gmail.com
    El Método es un producto de Grupo Criolla para Corta.
    Informate rápido pero bien entrando a www.corta.com.ar
    SEGUÍ A CORTA. EN LAS REDES
    Instagram:
    / somoscorta
    Twitter:
    / somoscorta
    Telones:
    / telonesbenito

ความคิดเห็น • 991

  • @Elefectoomega
    @Elefectoomega ปีที่แล้ว +308

    Hay algo que normalmente no se tiene en cuenta y es que Jordan no solo era un monstruo en ataque, Jordan estaba siempre (Junto Pippen) en el mejor quinteto defensivo de la NBA, SIEMPRE.

    • @desmonetizados5434
      @desmonetizados5434 ปีที่แล้ว +2

      simplemente Kerr era banca y ver los numeros de Kerr adentro y fuera, GOAT.

    • @franciscosantana6573
      @franciscosantana6573 ปีที่แล้ว +16

      Campeón, MJ fue líder de robos ,líder de tapón entre shotting guard, mejor quinteto defensa en su posición, MJ daba muchos golpes,

    • @cristianlopezo3451
      @cristianlopezo3451 ปีที่แล้ว +8

      Aplica por, como en muchos deportes: " los ataques ganan ptdos, las defensas campeonatos".

    • @GUNITCATIRECAPOTE
      @GUNITCATIRECAPOTE ปีที่แล้ว +4

      Ésta es la mentira más grande jamás contada .. Jordan solo marcaba a jugadores puesto 1-2 y ya sabemos de qué tamaño eran y lo "atléticos" que eran... Por algo Pippen y Rodman se encargaban de marcar a los mejores del rival... Tanto es así que Iverson le partió los tobillo y hasta Payton y ni se diga Thomas...

    • @Elefectoomega
      @Elefectoomega ปีที่แล้ว +1

      @@GUNITCATIRECAPOTE Eso fue cuando volvio de su primer retiro pa, el Jordan imparable es el del primer three-peat

  • @aureliotrejo3160
    @aureliotrejo3160 ปีที่แล้ว +66

    Jordan dominaba en ambos lados de la cancha y estoy de acuerdo Jordan promediaria mas de 40 pts por temporada hoy dia.

    • @lautihach98
      @lautihach98 5 หลายเดือนก่อน +2

      Jordan le gano un anillo a Magic Johnson.
      Le cago el anillo a Drexler, MVP de temporada.
      A Barkley, MVP de temporada
      Boludeo 2 años, volvio y le cago el anillo a Gary Payton
      y dos años seguidos a Malone (mvp de temporada) y Stockton
      Basicamente se garcho a la mayoria de los mejores jugadores de la que puede ser la mejor decada de la historia de la liga.
      No estoy nombrando a Isah Thomas con los pistons o a Larry Bird que tambien lo atendio, un ANIMAL.

  • @julion.2422
    @julion.2422 ปีที่แล้ว +173

    Destacar a Varsky como periodista deportivo.
    Y si, Jordan es incomparable...

    • @leoojtt
      @leoojtt ปีที่แล้ว +2

      Lo malo es que le gusta hacer también de analista político, económico, etc.

    • @santiagoprafil8758
      @santiagoprafil8758 8 หลายเดือนก่อน

      ​@@leoojttTe tiene que pedir permiso? Si no te gustan esos análisis, simplemente no los mires.

  • @crisechandia4480
    @crisechandia4480 ปีที่แล้ว +28

    Da gusto escuchar a JP Varsky opinar sobre NBA y el gran MJ , un libro abierto el tipo.

  • @shilmanmartin
    @shilmanmartin ปีที่แล้ว +105

    Les recomiendo que busquen highlights de Jordan del 89. Nunca va a existir algo así.

    • @nico-cr5fv
      @nico-cr5fv ปีที่แล้ว +3

      En el 89 perdieron por su culpa contra detroit

    • @bryanlugo5188
      @bryanlugo5188 ปีที่แล้ว +2

      @@nico-cr5fv en realidad el mejor jordan es del 91 92

    • @mannyforexdt
      @mannyforexdt หลายเดือนก่อน

      Busca los de lebron 2018 y te vuelves loco. El jugador perfecto de baloncesto lo vimos ese año

  • @92mab75
    @92mab75 ปีที่แล้ว +30

    Se daban con de todo en los 80s y 90s, ahora te cobran falta al toque

    • @williansmachado1490
      @williansmachado1490 หลายเดือนก่อน +1

      ahora te cobran falta si al momento que tienene el balon los miras mal. jajajaja.

  • @cristiandone5749
    @cristiandone5749 ปีที่แล้ว +54

    veo nba desde el 90, varsky no de los que mejor me caen pero coincido 100%. Los pacers de 98 serian bicampeones en la nba de hoy. Reggie Miler meteria tantos triples como curry

    • @pablotupone4190
      @pablotupone4190 ปีที่แล้ว +1

      Los knicks de Riley probablemente tambien, tenia en John Starks un base fisico y con un buen porcentaje de aciertos en tiros de 3

    • @bito115
      @bito115 ปีที่แล้ว

      no porque reggie no tiene el manejo de balon que tiene curry para crear los tiros. y esos pacers no llegarian ni a semis.

    • @carlosmontalvan746
      @carlosmontalvan746 ปีที่แล้ว +2

      La verdad Regie Miller metería muchos mas triples que Steve Curry hoy en día!

    • @jaansa86
      @jaansa86 ปีที่แล้ว

      ​@@bito115 primero, en el 98 pacers cae en finales de conferencia en 7 partidos ante unos tales chicago bulls no te quepan duda que esos pacers eran capaces de vencer al jazz. Traspolar ese equipo a la actualidad eso si es ridiculo y sin sentido

    • @carlosmontalvan746
      @carlosmontalvan746 ปีที่แล้ว

      @@bito115 con las defensas flojas de hoy cualquiera se luce con manejo de balón, así cualquiera se luce, Curry en los 90 no hubiera pasado de ser un jugador normalon, nunca hubiera sido estrella, posiblemente hubiera estaso a nivel de Jeff Hornaceck o de su mentor Steve Kerr que eran buenos pero fueron estrellas!

  • @johanbossio8475
    @johanbossio8475 ปีที่แล้ว +58

    Lo que sucede, es que cuando hablamos de Michael Jordan, hay una conexión emocional cultural, historica, de lo que es basketball mas alla de record y titulos. Bill Russell gano mas campeonatos que Jordan, kareen fue en su momento el lider con mas puntos en la liga, y aun asi todos reconocen quies es el.

    • @nicolascastillo1836
      @nicolascastillo1836 ปีที่แล้ว +4

      Es así, se está tan aferrado a ese pasado inigualable que dejó Jordan que se pasa por alto todo lo que pase post Jordan. No sé porque cuesta tanto reconocer el legado de LeBron James, te puede gustar más o menos, pero la trascendencia para la liga y para el espectáculo es indudable, son los 2 más grandes históricamente, en el orden que los pongas. ¿Por qué seguir desmeritando a uno o a otro?

    • @johanbossio8475
      @johanbossio8475 ปีที่แล้ว +9

      No se discute el legado de Lebron, se le reconoce su contribución a la NBA, si hablamos de estadísticas y récords, es asombroso. Pero eso solo quedará en un recuerdo... Por ejemplo en la final de 2012, que James obtuvo su primer anillo quien destacó más en puntos fue Westbrook y Durant. Pero la gente no habla de eso, la gente habla del primer campeonato de Lebron, de la hazaña de los heat con wade y Bosh.

    • @pipoargenti9797
      @pipoargenti9797 ปีที่แล้ว +4

      ​@@nicolascastillo1836 si todo bien pero jordan > lebron

    • @gsfs325pika3
      @gsfs325pika3 ปีที่แล้ว +1

      ​@@nicolascastillo1836porque las condiciones en las que juega.lebron son mucho más cómodas y favorables que las de jordan

    • @wellingtonpichardo
      @wellingtonpichardo ปีที่แล้ว

      ​@@gsfs325pika3 puras mentiras ese tipo de argumentos no sirve, es como cuando un fan de lebron duce que Jordan nunca enfrentó a un Golden State I San Antonio Spurs

  • @hernanaa8620
    @hernanaa8620 ปีที่แล้ว +18

    En mi calidad de viejo shoto debo decir que no hay debate loco, el psicópata de Jordan los pondría en fila para humillarlos. Igual Lebrón es un monstruo.

  • @dalex382
    @dalex382 ปีที่แล้ว +46

    Estos debates sólo sirven para una cosa : llenar programas de TV, radio y periódicos. Si nos ponemos a hacer un análisis serio del asunto , no hay debate. Jordan convirtió a la NBA en un fenómeno mundial , consiguió que en países y culturas NO basquetboleras, familias enteras (como la mía) se sentaran frente a la tele solamente "para ver a Jordan" , aunque no entendieran una sola regla del basket. Transformó el juego y marcó generaciones enteras. No voy a entrar en temas estadísticos , físicos , técnicos , porque son largos, tediosos y nadie tiene la razón. La influencia de Jordan en el basket y en el deporte mundial es incomparable. Punto.
    Más allá de eso , mis mayores respetos a LeBron que es un monstruo

    • @el_pukon
      @el_pukon ปีที่แล้ว +3

      esque el debate no es de quien era mas famoso sino de quien jugaba mejor xd

    • @dalex382
      @dalex382 ปีที่แล้ว +3

      @@el_pukon no entendiste nada de lo que dije amiguito. Dejalo ahí. Sé feliz 👋

    • @ramonherrera2778
      @ramonherrera2778 ปีที่แล้ว +1

      El impacto que tuvo lo cambio todo.... Sabe que me llama a mi la atención, si quitarle merito a Lebron claro... Pero MJ jugaba con una elegancia.. es como ver a Ronaldinho en su epoca, ambos era el propio Showtime...

    • @JySChulo
      @JySChulo ปีที่แล้ว

      ​@@dalex382 y vos no entendiste el vídeo evidentemente 😂. El video habla de quien es mejor jugador, que sea cuál se tu opinión, si bien lo llevan a lo que provocó cada uno, el debate es sobre quién es mejor jugador, abrazo pa!

    • @dalex382
      @dalex382 ปีที่แล้ว

      @@JySChulo otro que se suma al club de los que no entienden mi comentario. Ya son dos , háganme club de fans che. Sé feliz 👋

  • @shutuver4k361
    @shutuver4k361 ปีที่แล้ว +62

    Lebron usa la 23 y tira con la derecha siendo zurdo para todo por MJ. Ni hablar que ganó 6/6 siendo el mejor y que clavó 38 puntos en un partido jugando con 40 de fiebre. El mejor ayer, hoy y siempre

    • @aihamcaleb
      @aihamcaleb ปีที่แล้ว +1

      Jugó con fiebre por qué descuidó su alimentación

  • @net_news
    @net_news ปีที่แล้ว +205

    hoy Jordan hace 60 puntos por partido porque no se defiende en la NBA actual

    • @KAZPER5
      @KAZPER5 ปีที่แล้ว +34

      Y LeBron en la época de Jordan sería un Magic Johnson con tiro de 3, con defensa personal sería totalmente imparable y promediaría un triple doble por año.
      Así de contrafáctica es la apreciación que haces.

    • @net_news
      @net_news ปีที่แล้ว +4

      @@KAZPER5 no te niego lo de Lebron pero lo que si te puedo asegurar es que lo hubiesen dado murra como nunca. Hoy la NBA no tiene defensa un tipo que penetraba como Jordan se hace un festín.

    • @facundocastro4273
      @facundocastro4273 ปีที่แล้ว +20

      ​@@KAZPER5 seguro? A vos te parece que como marcaban los piston del 88, 89. Podria tocar una pelota Lebron ? Ni se enteraria cuando se la robaron.

    • @nicolasgonzalez-is1ut
      @nicolasgonzalez-is1ut ปีที่แล้ว

      Lo matan a piñas a lebron

    • @conradorubenrodriguez9170
      @conradorubenrodriguez9170 ปีที่แล้ว

      Pero ke dice señor jajjajaa. Jordan claramente se adaptaría, pero sería uno más. Manda a esa época a, no se, ja Morant jajaja sale campeón en el equipo q esté

  • @ricardoseminariolavander3140
    @ricardoseminariolavander3140 ปีที่แล้ว +10

    El modo como los grandes jugadores impactan se da a nivel mediatico,social y lo mas importante ,en el modo de jugar y los unicos que han impactado revolucionando los tres son Jordan y Curry

  • @Aguz25
    @Aguz25 ปีที่แล้ว +17

    La belleza del juego de Jordan fue inigualable, fue un artista. LeBron es un fenómeno, claro que sí, pero es más tosco, más físico y no tan elegante como MJ. Desde ese punto de vista, la superioridad de MJ es indiscutible. En cuanto a estadísticas (salvo títulos), LeBron jugó más tiempo asi que lo supera.

    • @jeantarra5675
      @jeantarra5675 ปีที่แล้ว

      Entonces ese argumento que lo Kgan a trompadas a lebron si nace en la época de Jordan es una completa estupidez, siendo mucho más físico que Jordan el jugador total es lebron Jordan el mejor delantero

    • @aronihumer1862
      @aronihumer1862 ปีที่แล้ว +2

      Si te pones a ver la forma y los movimientos de LeBron, el tipo no es dinámico con la bola ,no domina el balón con ambas manos, no sabe hacer crossover

    • @nicolasantoniofuentescanet5439
      @nicolasantoniofuentescanet5439 ปีที่แล้ว

      Amigo jordan podra ser todo lo artista , pero lebron es fisico y mente ,hay ves tu que es mejor

    • @aronihumer1862
      @aronihumer1862 ปีที่แล้ว +2

      @@nicolasantoniofuentescanet5439 mente? dices que tiene mente un jugador que terminó una temporada siendo su equipo el mejor récord y perdió en final de conferencia? no jodas hombre

    • @nicolasantoniofuentescanet5439
      @nicolasantoniofuentescanet5439 ปีที่แล้ว

      @@aronihumer1862 🤣🤣 estas hablando enserio ? Osea primero , no fue el mejor record ese fue nugget , osea lakers solo mejoraron despues del paron del all star , y fue exactamente contra los que perdieron

  • @walrustargaryen7794
    @walrustargaryen7794 ปีที่แล้ว +28

    The Last Dance está hecho con la matriz de los 30x30 de ESPN, que son espectaculares. El mismo director y guionista (Jason Hehir) dirigió varios de ellos, incluido uno de mis favoritos que es el de los Chicago Bears del '85 (futbol americano) que es fantastico. The 85's Bears se llama. En Star+ hay algunos 30x30 cargados.

    • @miguelangelsepulvedaencina7146
      @miguelangelsepulvedaencina7146 ปีที่แล้ว +6

      Once Brothers con la historia de la amistad y rivalidad entre Divac y Petrovic es una maravilla

    • @iz2043
      @iz2043 ปีที่แล้ว +1

      Callense los 2

    • @92mab75
      @92mab75 ปีที่แล้ว

      por que se llama 30 x 30 hablas de la app de star plus no??

    • @walrustargaryen7794
      @walrustargaryen7794 ปีที่แล้ว +1

      @@miguelangelsepulvedaencina7146 Ese me parece que es el mejor de todos.

    • @walrustargaryen7794
      @walrustargaryen7794 ปีที่แล้ว

      @@92mab75 Si, pero hay subidos algunos en la app nomás.

  • @maurobtx2314
    @maurobtx2314 ปีที่แล้ว +28

    MJ23 forever, era arte verlo jugar, competir, que gloria

  • @nicovegacba
    @nicovegacba ปีที่แล้ว +14

    No lo tenia tan fan de MJ a Varsky. La verdad me da una grata sorpresa. Saludos por parte de otro enfermo fanatico del GOAT.

    • @cristiandone5749
      @cristiandone5749 ปีที่แล้ว

      siempre fue fanatico de jordan, desde que conducia TN deportivo hace 30 años

    • @jakfrost1235
      @jakfrost1235 ปีที่แล้ว

      El goat es lebron

    • @conflicto7575
      @conflicto7575 ปีที่แล้ว

      ​@@jakfrost1235 el goat de los floperos 😂

  • @LuisCruz-ck7fk
    @LuisCruz-ck7fk 6 หลายเดือนก่อน +1

    La diferencia que hay entre uno y el otro no es ni cerca. Esto no debería de ser un debate. Es muy fácil saber quien es mejor si lo miramos sin pasión...

  • @kurcovein1170
    @kurcovein1170 ปีที่แล้ว +16

    Basta ver a los Pistons de Rodman (que fueron los únicos que no comieron con Jordan) para hablar de competitividad

    • @desmonetizados5434
      @desmonetizados5434 ปีที่แล้ว

      Lebron carga a Rodman con una mano.

    • @tonigp3170
      @tonigp3170 ปีที่แล้ว

      ​@@desmonetizados5434LeBron no acaba la serie 😂😂😂 en el segundo partido rodman le a estampado contra la canasta 😂😂😂

    • @desmonetizados5434
      @desmonetizados5434 ปีที่แล้ว

      @@tonigp3170 Lebron carga a Rodman con un brazo

    • @tonigp3170
      @tonigp3170 ปีที่แล้ว

      @@desmonetizados5434 cargará lo que quieras Piero si Rodman era capaz de frenar a o neal a LeBron lo vuela

  • @chanta95
    @chanta95 ปีที่แล้ว +31

    Lebrón tendría que nacer un millón de veces más para poder generar lo que generó Jordan en una sola vida

    • @Eric-hg5hf
      @Eric-hg5hf ปีที่แล้ว +6

      JORDAN sin Pippen nunca pasó de segunda ronda de playoffs 🤫 LEBRON es el mejor

    • @chanta95
      @chanta95 ปีที่แล้ว +3

      @@Eric-hg5hf 😂😂😂😂😂😂

    • @jubagomx2305
      @jubagomx2305 ปีที่แล้ว +1

      ​@@Eric-hg5hf😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

    • @gelacioruiz5886
      @gelacioruiz5886 ปีที่แล้ว

      😂😂😂

    • @Andres9Madrid
      @Andres9Madrid ปีที่แล้ว +1

      Jordan tiene que nacer 2 veces para igualar a Bil Rusel

  • @pedrodavila8396
    @pedrodavila8396 ปีที่แล้ว +17

    Hoy en día la defensa dejó de existir, jordán y su equipo harían trizas a LeBron y compañía

    • @dortmund9735
      @dortmund9735 ปีที่แล้ว

      No lo creo

    • @bito115
      @bito115 ปีที่แล้ว

      no jajajajaj

    • @emilianoacuna9705
      @emilianoacuna9705 ปีที่แล้ว

      Basado

    • @bito115
      @bito115 ปีที่แล้ว

      noooo jajaja jordan y su equipo no le ganan ni a los raptors

    • @pedrodavila8396
      @pedrodavila8396 ปีที่แล้ว

      @@bito115 no, ahorita ya casi todos son ellos tienen 60 años o más, pero en suprime los harían trizas.

  • @aronihumer1862
    @aronihumer1862 ปีที่แล้ว +1

    Desde que inició diciendo que la época de Jordan era menos competitiva que la actual ya demuestra que no sabe lo más mínimo del deporte

  • @SlimShady41
    @SlimShady41 ปีที่แล้ว +2

    Fácil, que prefieren, LeBron James 8.000 puntos 3 anillos o Michael Jordan 6.000 puntos y 6 anillos

  • @diegonicolaslencinadiaz5965
    @diegonicolaslencinadiaz5965 ปีที่แล้ว +8

    Es muy difícil comparar las epocas

  • @juanibenavidez8259
    @juanibenavidez8259 ปีที่แล้ว +6

    Jordan es el único jugador que nadie deja afuera del top 3

  • @morphilmics
    @morphilmics ปีที่แล้ว +13

    Leo mucha gente q no termina de entender que en la época de Lebrón, las reglas cambiaron y es mucho más beneficioso para el que ataca, en la época de Jordan el q atacaba recibía mucho mas contacto…
    Lo de Lebrón es buenisimo… pero nunca comparable con MJ , como bien lo explica varsky

    • @oscarpavezborbaran8954
      @oscarpavezborbaran8954 ปีที่แล้ว +1

      Exacto, en los 90 los partidos eran de 80 o 90 puntos por equipo promedio, hoy es común ver partidos de 120/110 puntos. Las defensas eran brutales en los 90 y los árbitros se tragaban el silbato.

    • @adrienAckerman12
      @adrienAckerman12 ปีที่แล้ว

      Eso es no saber nada de basket, nunca jugaste vos, todo se explica con el Spacing

    • @carlosmontalvan746
      @carlosmontalvan746 ปีที่แล้ว +1

      @@adrienAckerman12 amigo te guste o no es oa verdad, alrededor del año 2003 o 2004 no recuerdo bién, las reglas cambiaron, se favoreció mas a los atacantes para atraer mas gente a las canchas, porque en lo últimos años la NBA habia dejado ser tan seguida, y el favorecer el juego ofensivo fue una medida que tomaron para tratar de atraer más gente a las canchas, sin embargo la realidad es que la liga se hizo más debil desde entonces, no hay nada de emocionante en ver un juego 125-115 porque ya esta definido, en los 90 ver un partido 98-96 que se definia con un tiro en los últimos segundos era mucho mas emocionante, esa es la verdad, antes miraba partidos mas peleados y que definian en lo últimos segundos, hoy en dia eso es muy escaso!

    • @javierovallea3836
      @javierovallea3836 ปีที่แล้ว

      Pero si en los 80 se cambiaron las reglas para que los ditroid piston no machacaran a jordan.

  • @BassPlay79
    @BassPlay79 ปีที่แล้ว +1

    El debate termina así: Michael Jordan 6 anillos, en 15 años, Lebron 4 anillos en 20 años. MJ el super Goat

  • @Dieguete9
    @Dieguete9 ปีที่แล้ว +9

    De las mejores que vi! Junto con la del bananero!!!! Me muero si algun dia lo logras con el Ruso Verea

    • @LukiHatesMexicanGroundKarate
      @LukiHatesMexicanGroundKarate ปีที่แล้ว

      Mmm... no se. Ojala el Ruso no este gaga como nagy u olmedo

    • @Dieguete9
      @Dieguete9 ปีที่แล้ว

      @@LukiHatesMexicanGroundKarate lo dudo, el ruso e cra

  • @Z4ndoS
    @Z4ndoS ปีที่แล้ว +14

    Jordan es el Maradona de la Naranaj. No importa la edad, el estado físico, o una lesión. Tocan la pelota de cascos o la naranja en este caso y hacen magia. Hoy en día el juego es más físico pero no más competitivo que antes. Antes tenias roces y cada jugador tenía que tener mucho juego en general, físico y mental. Sino fíjense en los all star no juegan más, antes jugaban a matarse y como si fuera por los puntos, cuando no existen puntos y si existen ganas de jugar. Maradona hoy en día también sería el doble de lo que es si jugaría en esta época. Maradona y Jordan se sientan en la misma mesa de loa únicos. Donde pocos pueden sentarse.

    • @Gabriel.0307
      @Gabriel.0307 ปีที่แล้ว +12

      Lo que Diego hizo durante 3 o 4 años, Messi lo hizo y lo sigue haciendo desde hace más de 15 años. Habría que ver cuánto tiempo podría mantenerse en la cima Maradona, si no tuviera ese maldito problema que lo lastró…
      Aún así, Messi es por mucho el mejor que se haya visto y que se verá. Se sienta solo en una mesa en la nadie más está. Jordan y Messi son análogos en sus respectivas disciplinas (GOATs). Saludos.

    • @Z4ndoS
      @Z4ndoS ปีที่แล้ว

      @@MaxiBusi MJ seguramente no necesitaba entrenar para ser el mejor por sus cualidades y Maradona igual. Messi también.. tienen un talento nato que no se discute. Lo que estoy diciendo es que Maradona o MJ cada uno en su deporte hoy en día serian muchísimo más bestial de lo que fueron. MJ en el el all star se los comería a todos caminando y Maradona lo mismo en cualquier equipo del mundo. O en el mismo Napoles en actualidad. Son dos deportistas que sobresalieron del resto, como hoy lo esta haciendo Messi. Por eso digo que Messi hoy se sentaría en esa mesa chica donde también esta Diego y MJ

    • @rodrigom7185
      @rodrigom7185 ปีที่แล้ว

      ​@@Gabriel.0307 Eso es mentira. De hecho Maradona si tenemos en cuenta que no tuvo la suerte de debutar en Barcelona, tiene mejor carrera desde los 16 hasta los 22. O sea que ya van más de 4 años.

    • @rodrigom7185
      @rodrigom7185 ปีที่แล้ว

      ​@@MaxiBusi Tal cual. Creo que la mentalidad de Jordan está a otro nivel. Sería la mentalidad de Maradona en el 86 extendida a muchos años. Y si bien tenía sus vicios, nunca se lo vio fuera de forma en una cancha.

    • @Gabriel.0307
      @Gabriel.0307 ปีที่แล้ว +1

      @@rodrigom7185 ¿Mejor carrera desde los 16 hasta los 22? Messi a esa edad ya había sido campeón de Champions, de Mundial de clubes y Balón de Oro. Es decir, indiscutido mejor jugador del mundo.
      Con eso queda claro que no tiene sentido que te siga respondiendo.
      Diego fue un jugador extraordinario, de los mejores de la historia sin duda, pero ni de cerca tuvo la consistencia de Messi, que hace 18 años está en la cima compitiendo contra los mejores. Si debutó en Barcelona, es porque tenía las cualidades, no por suerte.
      Los años donde Diego fue el mejor han sido 1986, 1987 y 1990 (debatible). Saca esos tres años y contame.
      Saludos.

  • @Marianoseb
    @Marianoseb ปีที่แล้ว +9

    El que más cerca estuvo de MJ, diría que puso un pie en el mismo escalón, fue Kobe. Los demás, un escalón abajo.

    • @Dancerling60
      @Dancerling60 ปีที่แล้ว +2

      no viste un partido de basquet en tu vida jajajjaja

    • @Marianoseb
      @Marianoseb ปีที่แล้ว +2

      @@Dancerling60 seee, claro.

    • @lucianonilos614
      @lucianonilos614 ปีที่แล้ว

      Que dice???

    • @duraznitovicencio7598
      @duraznitovicencio7598 ปีที่แล้ว

      Jajajajajajajaajajajaja que hijodemilll

    • @Dancerling60
      @Dancerling60 ปีที่แล้ว +1

      @@Marianoseb tenes q estar loco para decir que kobe es mejor que kareem, hakeem olajuwon, magic, lebron, larry, tim duncan, wilt chamberlain, bill russell, etc, NADIE lo tenia en el top 7 hasta que murio de la forma en que murio y NADIE lo tendria en el top 7 si no hubiese sido un padre y un esposo ejemplar con una etica de trabajo inmejorable, entendible que lo tengas tan arriba si tenes 12 anos y todo tu conocimiento de basquet pasa por tik tok.

  • @jbravoh2534
    @jbravoh2534 หลายเดือนก่อน +2

    Fácil lebrón falló en actitudes muchas veces y más en sus primeros años , Mj nunca falló siempre cada temporada fue perfecta

    • @mannyforexdt
      @mannyforexdt หลายเดือนก่อน

      Falso. LeBron no tiene temporadas malas. La diferencia entre LeBron y Jordan son los equipos en los que jugaron. Jordan estaba en el mejor equipo de su época y LeBron se enfrentó a los mejores equipos de su época.

  • @gonzakill
    @gonzakill ปีที่แล้ว +5

    Es fácil terminar el debate, cuál Space Jam fue mejor?

    • @aryschurman9540
      @aryschurman9540 ปีที่แล้ว

      Buenísimo 😂

    • @mannyforexdt
      @mannyforexdt หลายเดือนก่อน

      Es estúpida la pregunta.. siempre la primera en mejor que la segunda porque la gente siempre prefiere lo clásico.

    • @gonzakill
      @gonzakill หลายเดือนก่อน

      @@mannyforexdt fue humor, sí te costó darte cuenta eso, entonces estás mal

  • @johanagredam7697
    @johanagredam7697 ปีที่แล้ว +3

    - ¿Jordan jugó en una liga menos competitiva..
    - los bad boy : jajajajajaja cosita!

  • @gabywchoque
    @gabywchoque ปีที่แล้ว +16

    Los que piensan que jordan en esta NBA no hace nada deberian de ver como se "defiende" en la NBA actual y como defendian los Knicks o los Bad boys.

    • @Dancerling60
      @Dancerling60 ปีที่แล้ว +1

      defendian peor jajajaj\

    • @jeremiasbaron3202
      @jeremiasbaron3202 ปีที่แล้ว +4

      bro si cagar a palos es defender bien tenes el concepto erroneo, ademas como dijo el tipo si lo re cagan a palos a lebron y ad se la van a pasar tirando libres y metiendo una banda de puntos xdd

    • @pescandorabiosos4260
      @pescandorabiosos4260 ปีที่แล้ว +1

      ​@@jeremiasbaron3202 bro, banda..... No hables si naciste ayer, andá a tomar lechita 🍼.

    • @JOHoms98
      @JOHoms98 ปีที่แล้ว

      @@jeremiasbaron3202 Porque Lebron es un gran tirador de tiros libres.. verdad?

    • @oscarpavezborbaran8954
      @oscarpavezborbaran8954 ปีที่แล้ว

      ​@@jeremiasbaron3202 amigo la diferencia es que en esa época te cagaban a palos y los árbitros no cobraban. Especialmente en play offs, de visita, tenían que matarte para que cobraran foul. Hay un codazo mítico de Malone a Jordan, lo dejó tirado en el suelo sangrando, y ni técnica le dieron. Hoy te expulsan del partido por algo así.

  • @wav6346
    @wav6346 ปีที่แล้ว +1

    El director que dirigió el documental de Jordan “THE LAST DANCE”, es el mismo director que dirigió anteriormente el documental de Allen Iverson “THE ANSWER”. Tremendoss!!!

  • @juanpablocardenasgutierrez8817
    @juanpablocardenasgutierrez8817 ปีที่แล้ว +3

    Estando el dream team repartido en toda la liga y este dice que era menos competitiva 😅

  • @emanuelmambrin4614
    @emanuelmambrin4614 ปีที่แล้ว +3

    Me da bronca de como para Pablo todos los de antes eran mejores. Pero se que a todos nos va a pasar lo mismo cuando recordemos la selección campeóna del mundo

  • @jay-pf9fu
    @jay-pf9fu ปีที่แล้ว +3

    si Jordan juega hoy hace 50 puntos de promedio

  • @martinantolinez9998
    @martinantolinez9998 ปีที่แล้ว +2

    ¡¡¡ La volcada con los Monsters verde y morado colgados de él en el último segundo estuvo mortal !!!🙂👍

  • @DauryRD
    @DauryRD ปีที่แล้ว

    Esto no es un debate, es una charla entre 2 fanaticos de Jordan, eso no hace justicia a nadie

  • @MorganMirabal
    @MorganMirabal ปีที่แล้ว +3

    "Antes en la NBA te caían a piñas" 😅 es que justamente eso no es basket, que te caigan a piñas no es basket. Esos "defensores" del los 90 no eran defensores, eran boxeadores...

  • @paza5033
    @paza5033 ปีที่แล้ว +4

    En el tiempo de Jordan estaban Mutombo, Magic Johnson, Carl Malone, ONeal, etc. Hoy...señor ¿quién está? La época de Jordan fue dorada. Ganaban por paliza. Hoy cualquiera les hace frente.

    • @rodrigomail3995
      @rodrigomail3995 ปีที่แล้ว +5

      Hoy quién está? Jajajajajajjajajaj, las boludeces que hay que leer

    • @paza5033
      @paza5033 ปีที่แล้ว

      @@rodrigomail3995 ¿Y vos quién sos?

    • @JesusECP
      @JesusECP ปีที่แล้ว

      en serio quien está? en serio? como invalidar una opinión sin terminar de darla

    • @sholagagates833
      @sholagagates833 ปีที่แล้ว

      Excepto shaq, nikola jokic se traga vivo a cualquiera

    • @conflicto7575
      @conflicto7575 ปีที่แล้ว

      ​@@sholagagates833 jokic no podría con david robinson, patrick ewing, shaquille ni hakeem olajuwon y se batallaría duro con mourning, divac, mutombo

  • @MrMMAJER
    @MrMMAJER ปีที่แล้ว +1

    Voy a dejar esto acá también.
    Lo banco en poner a Jordan como primero. Pero no seamos termos, LeBron es FACIL y MUY CÓMODAMENTE el 2do.
    No me rompas las bolas Pablo, que es eso de top 3 maybe.
    -LeBron no solo rompió el record de Kareem, de puntos.
    -Es el ÚNICO jugador con +30k pts 10k rebotes y 10k asistencias en toda la historia.
    -Es el único con al menos 35k puntos y 10k asistencias. Bajamos a al menos 25k de puntos y sigue siendo el único, recien en la marca de los 20k aparece CP3.
    Ah me hiciste acordar: 2016 no solo dan vuelta el 3-1 a un equipo que venia de romper el record con 73-9 en temporada. (Record de Bulls 96')
    Es la mejor performance individual en unas finales de NBA de la historia, te guste o no, es el único en la historia en liderar a AMBOS equipos en las 5 estadísticas principales, puntos, rebotes, asistencias, robos y bloqueos. No se si se entiende, él literalmente tuvo mejores números que todos los otros jugadores EN TODO.
    Me parece una falta de respeto total sugerir que Magic es mas grande que LeBron, una opinión bien de viejo verguero, Magic a pesar de ser un grande, con su Finals MVP en año de Rookie y todo. Nunca fue, ni la mitad de buen anotador de lo que fue LeBron ni muchísimo menos, pero ni de cerca eh, tan buen defensor como LeBron. No me jodas.
    Y todavía más de viejo verguero y lleno de humo mencionar a Bob Cousy a cada rato, se nota que es un nombre de los más viejos de la NBA que se aprendió para parecer "que sabe", porque tirar el nombre Bob Cousy junto con el de Curry es como que te hablen de Ronaldo y salte uno a decir "sí pero Arsenio Erico, pff no sabes lo que era".

  • @pablo-aed
    @pablo-aed ปีที่แล้ว +2

    Me acuerdo cuando el periodista mandaba fotos en pija y acosaba. Por otro lado muy acertada la labor de Juan Pablo V

  • @germanemiliano1994
    @germanemiliano1994 ปีที่แล้ว +19

    En lo personal, los jugadores hoy juegan mucho mejor, antes los equipos eran de rotaciones cortas, 7 8 jugadores y listo, hoy hasta el ultimo del banco te puede anotar puntos y es mentira que hoy defienden peor que antes, siendo que el nivel atletico esta en un punto sumamente alto, lo que sucede es que es tan fino el juego que el ataque encesta muchas veces por merito ofensivo (claramente la ofensiva siempre va a tener ventaja sobre la defensiva, sino no meterian puntos de ninguna manera).
    Y el juego evoluciona, no empeora, los entrenamientos son mas mejores, las dietas, los cuidados, los jugadores de ahora son superiores, el talento se reparte en mas jugadores, antes eran 10 15 en toda la liga que sacaban amplia diferencia, dicho todo esto, aún así, Jordan promediaba 28 30 puntos (encestando solo 2 3 triples por partido)en partidos de 80 90 puntos, lo que seria hoy algo como 40 de promedio, y su maxima cualidad fue y sera siempre ser el mas grande competidor de todos

    • @Dancerling60
      @Dancerling60 ปีที่แล้ว +7

      que lindo leer a alguien que sabe cuánto pesa una pelota de basquet

    • @juliomijares3165
      @juliomijares3165 ปีที่แล้ว

      Hoy defienden totalmente peor que antes, aparte de las reglas en la época de jordán la mano era parte de la pelota, osea si te daban en la mano no había falta ahora si ahora protegen a los atacantes. Es en lo único que te puedo refutar.

    • @kikecarp5024
      @kikecarp5024 ปีที่แล้ว +2

      La verdad q todo lo q dices en parte es verdad pero si jordan tenia fuego sagrado hoy seria lo mismo su nivel de competitividad y agresividad para lograrlo eso lo hizo ser el mejor aparte con menos años de carrera tuvo más anillos q lebron siendo q lebron jugo en grandiosos equipos en cambio MJ lo hizo grande a los chicagos

    • @koma8133
      @koma8133 ปีที่แล้ว +3

      Jordan promedió una temporada 37 puntos por partido. Con las actuales reglas donde ni podes mirar al jugador de ataque que te cobran foul, caminando anotaria 45 puntos. Lo dice cualquier jugador NBA. Las faltas de que le hacian a Jordan, hoy en dia esos jugadores ni flagrante 2, directamente lo echan de la NBA jaja.

    • @lucasgimenez6to2da80
      @lucasgimenez6to2da80 ปีที่แล้ว

      Ahora dilo sin llorar

  • @marcoscapponi7715
    @marcoscapponi7715 ปีที่แล้ว +11

    No hay mejor cosa en la vida que JPB hablando en ingles

  • @danielf.lucero605
    @danielf.lucero605 ปีที่แล้ว +1

    Si hoy veo la NBA es netamente por la serie The Last Dance 🧠🍀🔥

  • @urdapilleta
    @urdapilleta ปีที่แล้ว

    Yo vi a Jordan ganar sus finales cuando era niño. Siempre fue mi idolo, jugue basket por el. Hoy pienso que Lebron es claramente mejor.
    Una muestra es que el principal argumento de los que defienden a Jordan es mencionar su record en finales, que es un logro colectivo, no individual. Claramente "se olvidan" de que si llego 6 veces a la finales, fue porque lo eliminaron antes. Por supuesto que Lebron tiene mejor carrera en playoffs: mas puntos, mas series ganadas, mas partidos ganados, mas finales. No me quiero ni imaginar a Jordan con la bola de malos de Cleveland a quienes un Lebron joven llevo a las finales. Es impactante que haber perdido esas finales es tomado en cuenta como algo negativo para su carrera. A esa edad Jordan no podia pasar ni de primera ronda.
    Sin mencionar que los Bulls se enfrentaban contra el Utah Jazz, no contra los GS Warriors. Porque cuando los Bulls de Jordan se tenian que enfrentar a los Celtics, a los Lakers o a los Pistons en su prime, perdio SIEMPRE, algunas veces por barrida. A Lebron le costo, pero termino venciendo a su version de los Celtics y, mas importante, al equipo mas ganador de todos los tiempos.
    Lebron lidero 3 equipos diferentes a campeonatos en dos conferencias y dos decadas distintas. Lebron tiene mejores numeros individuales en temporada regular y en playoffs. Si hoy haces un draft con los dos jovenes, Lebron seria el pick numero uno sin discusion, Jordan fue pick numero dos incluso en su año.
    Por ultimo, Jordan estuvo involucrado en apuestas, cosa que en otros deportes y si no fuera tan grande como fue seria suficiente para automaticamente descalificarlo para el salon de la fama. Lebron siempre ha mantenido una carrera libre de escandalos.

  • @tadeoantonino
    @tadeoantonino ปีที่แล้ว +3

    Es un error creer que Jordan es mal tirador, en su época no se tiraba mucho asique si tomas las pocas temporadas donde tiro al menos 2 triples por partido (hoy es nada eso) tira con % decentes, similares a los de LeBron... Además de tener buen % de tiros libres lo que da la pauta que tirar sabe, si jugara hoy practicaría mas triples y podría tirar tranquilamente un 37%

  • @vicentegonzalez2633
    @vicentegonzalez2633 ปีที่แล้ว +5

    Lebron es muy bueno y claro que está en la conversación por el Goat.

  • @skyrealtyrobert
    @skyrealtyrobert ปีที่แล้ว

    Chico que disparate, deja de decir loqueras , “ Jordan no jugo un séptimo juego y es un mérito de Jordan” en serio ? Es un merito de los bulls 🤦🏻‍♂️

  • @leodickes91
    @leodickes91 ปีที่แล้ว +1

    Yo sigo pensando que Jordan es el mejor, pero el argumento del juego físico es una pavada. Lebron tiene un cuerpo impensable para los equipos de los 90, y no tendría problema en atravesarle el pecho a esos Knicks de los que habla.

  • @JesusVargas-sq1ct
    @JesusVargas-sq1ct ปีที่แล้ว +3

    Michel Jordán es el mejor Basquebolista de la historia

  • @matimanya
    @matimanya ปีที่แล้ว +15

    Larry "Legend" Bird, el más grande. La única contra fue que su carrera se acortó por sus porblemas de espalda. Como diria el propio Pat Ryley, " si un necesito un tiro para ganar un partido, eligo a Jordan, si necesito un tiro para salvar mi vida, eligo a Larry Bird.."algo asi su frase que pinta bastante lo que fue Bird. Y las historias y anécdotas sobre Bird de jugadores que jugaron con y contra el son increíbles

    • @michelewilliams4702
      @michelewilliams4702 ปีที่แล้ว +2

      Después de Jordan viene Bird

    • @cristobaloyarzzun412
      @cristobaloyarzzun412 ปีที่แล้ว +1

      Larry bird jugaba con granjeros y la competencia era minima

    • @sofarsogod
      @sofarsogod ปีที่แล้ว +1

      @@cristobaloyarzzun412 jugaba contra los showtime lakers, estas super equivocado. Kareem y Magic Johnson son granjeros?

    • @matimanya
      @matimanya ปีที่แล้ว +1

      @@cristobaloyarzzun412 jugó 7 años contra Jordan. Y MJ nunca le ganó un partido de playoffs. Jugó contra Kareem, contra Magic, los pistons, fue miembro del dream team, etc etc..esos "granjeros" le ganan a cualquier equipo de hoy

    • @cristobaloyarzzun412
      @cristobaloyarzzun412 ปีที่แล้ว

      @@matimanya puro granjero

  • @cristhianpalma8307
    @cristhianpalma8307 6 หลายเดือนก่อน

    Por honestidad intelectual pongan a un panelista que tenga los conocimientos para debatir en el programa. Se nota muchísimo la diferencia entre ambos y eso afecta la calidad del debate. Hay argumentos muy potentes para defender cualquiera de las dos posiciones y estamos hablando, sin duda, de los únicos jugadores que están en esa discusión histórica.

  • @noventaycinc0
    @noventaycinc0 ปีที่แล้ว +2

    hoy lo miras a lebron y es falta....
    y vean el historial de finales de cada uno
    FIN DEL DEBATE.
    6-0

  • @juanfrainsane
    @juanfrainsane ปีที่แล้ว +5

    Ademas de todo eso estan los intangibles... simplemente lo ves jugar y te das cuenta que es mejor que todos, tiene mas talento tiene mas ganas de ganar que nadie, lo ves

  • @JD-MV
    @JD-MV ปีที่แล้ว +5

    Es hermoso ver jugar a Curry.

    • @niko0770
      @niko0770 ปีที่แล้ว +1

      Sin duda, pero mucho mas hermoso era ver a jordan.

    • @wellingtonpichardo
      @wellingtonpichardo ปีที่แล้ว

      ​@@niko0770 nooooo Jordan no era tan emocionante y espectacular como curry. Aunke Jordan es el mejor que ubo que hay y que abra amen

    • @garrac87
      @garrac87 ปีที่แล้ว

      ​@@wellingtonpichardo😂😂😂😂

  • @pablo7540
    @pablo7540 ปีที่แล้ว +2

    Pero quien se hace esa pregunta?? Kobe también está por encima de Lebron, y MJ arriba de todos!!

  • @raulvan-eiken2303
    @raulvan-eiken2303 ปีที่แล้ว +1

    6-0 finales 6bmvp finales, 10 veces mejor anotador, 9 veces 1er quinteto defensivo, una vez mejor defensor y MVP en la misma temporada, mejor two way de la historia.por eso es el mejor por estar arriba en lo que mas vale.

  • @edugomez3c
    @edugomez3c ปีที่แล้ว +11

    Lebron James llevó a Cleveland a las finales en 2007. Ese equipo era terrible y aún así les llevó a las finales. Lebron estuvo rodeado de superestrellas algunos años, pero mucho otros (al principio de su carrera) no

    • @edugomez3c
      @edugomez3c ปีที่แล้ว

      @@silvanabell-eg9us no sabes de basket

    • @sholagagates833
      @sholagagates833 ปีที่แล้ว

      Orlando magic se metio a las finales del 2009 y no era mas que un equipo con howard y otros buenos jugadores, el este en ese tiempo era boston y los pistons de anteriores años y nada mas, si lebron jugaba con los cavs en el oeste se metian a lomucho en 7mo lugar a playoffs y afuera con lakers o spurs

    • @conflicto7575
      @conflicto7575 ปีที่แล้ว +1

      Lebron es un perdedor, perdió hasta con la selección de estados unidos en olimpiadas y mundial y tuvo que venir Kobe y Kidd a rescatar el baloncesto de estados unidos

    • @Eric-hg5hf
      @Eric-hg5hf ปีที่แล้ว +2

      Mientras Jordan sin Pippen nunca pasó de segunda ronda de playoffs, LEBRON sin estrellas llevo equipos muertos hasta las finales, 2007,2015 y 2018
      Jordan solo aguanto 12 temporadas de calidad de los 15 años que jugó 😂 LEBRON tiene 19 temporadas jugando al más alto nivel 🐐💪🏾🫅🏽

    • @sholagagates833
      @sholagagates833 ปีที่แล้ว +1

      @@Eric-hg5hf lebron jugo 15 años en el este, donde no habia la competencia que tenia el oeste, por eso perdio tantas finales, no eran lo mismo los raptors, pacers, celtics, magic y wizards, que jugar del otro lado vs rockets, blazers, clippers, okc, no llegaron a las finales porque estaban los warriors, lakers y spurs en esa epoca, no te engañes

  • @lucianopoloni7346
    @lucianopoloni7346 ปีที่แล้ว +6

    Jordan era arte..como maradona con la.pelota...Jordan era belleza

    • @thiago8687
      @thiago8687 ปีที่แล้ว

      Totalmente Jordan es Diego y Lebron es Lionel.

    • @lucianopoloni7346
      @lucianopoloni7346 ปีที่แล้ว

      @@thiago8687 no soy maradoniano, para mi leo es un.marciano

    • @deathxx2469
      @deathxx2469 ปีที่แล้ว +1

      ​@@thiago8687 Messi tiene el talento de jordan y la longevidad de lebron, el mejor jugador de la historia

    • @exa0247
      @exa0247 ปีที่แล้ว

      @@thiago8687Dios, no pongas a Messi comparado con Lebron, no le faltes el respeto así a Lionel Messi por favor

  • @mranswerpr
    @mranswerpr ปีที่แล้ว +1

    El tipo opina de Lebrón como haters y quien es el como para creer que tiene peso para que su opinión sea correcta ?

  • @sergiomadrid6647
    @sergiomadrid6647 ปีที่แล้ว +1

    Lebron= cristiano ronaldo!!! Jordan =messi, maradona y pelee🤷🏻‍♂️

  • @pepeperalta3619
    @pepeperalta3619 ปีที่แล้ว +3

    Coincido, pero Kukok es hall of famer

    • @DraftedHighlights
      @DraftedHighlights ปีที่แล้ว

      Por jugar con Bulls, una cosa antes de la otra no te confundas

    • @pepeperalta3619
      @pepeperalta3619 ปีที่แล้ว

      @@DraftedHighlights no me confundo. No era un juicio valorativo era solo corregir lo que dice JPV respecto a la calidad de jugadores que acompañaron a MJ. Escuchá atentamente

  • @antonioaltamirano2833
    @antonioaltamirano2833 ปีที่แล้ว +3

    Daaaale lebron ganó con 3 equipos diferentes y llegó a 10 finales .

    • @Soriddo_Suneku
      @Soriddo_Suneku ปีที่แล้ว +9

      Que feo que es ser fanático de Lebron. Es como ser hincha de Vélez...

    • @facundomercado4625
      @facundomercado4625 ปีที่แล้ว

      cuando lebron estaba en el este, el este era una verguenza, y llego y perdio. con equipitos armados

  • @jbravoh2534
    @jbravoh2534 หลายเดือนก่อน +1

    Mi voto es por MJ a simple vista se ve no hay entrar en tanto debate

  • @ivanayala9501
    @ivanayala9501 ปีที่แล้ว +2

    Esto es como llevar a Tyson Fury a 1967 contra Ali

    • @movietrackclips2720
      @movietrackclips2720 ปีที่แล้ว

      Ósea que lebrón sería el tyyson fury? Jajajaj que mala comparación, el basket de antes era más difícil y rústico hoy este tonto avda que medio lo tocan parece un futbolista 😂.. Tyson era invencible en su mejor momento y contra Ali ps muy difícil pero tyyson alaba a Ali y no trata de igualarlo son los estilos de boxeo distintos. En cambio el ledron solo trata de igualar a MJ que ridiculez. Lo que hizo MJ no podrán superarlo nunca por que el piso ese deporte en el mapa al igual que la Nike y sencillamente de 6-6 contra 5-2 ? Por favor. El boxeo ya era grande antes de Tyson pero el basket es grande gracias a MJ. Solo la comparación es una falta de respeto. Pero además, comparar a Tyson con Ledron, es falta de respeto a Tyson también por que el si se merece el respeto en cambio esté yo lo compararía con mywheather que si no fuera por que compro peleas jamás hubiese durado tanto de campeón. Y nadie lo reconoce solo corre en el cuadrilátero. No tiene el reconocimiento de la gente y eso si que es triste. Aunque tenga millones no es legitimo. Siempre será un tramposo. Y otra cosita, MJ nunca tuvo que venderse a los del triángulo para figurar. Decepción total ese man. 😉 Salu2

  • @epa1411
    @epa1411 ปีที่แล้ว +3

    Last Dance, es uno de los mejores documentales que he visto, incluso les gustó a personas que ni les gusta la nba.

  • @CarlosStB
    @CarlosStB ปีที่แล้ว +3

    Jordan, ademas ganó como mejor defensa a finales de los ochenta. Otra característica que lo completa.

    • @desmonetizados5434
      @desmonetizados5434 ปีที่แล้ว

      Lebron es top mejores defensas en la historia.

    • @conflicto7575
      @conflicto7575 ปีที่แล้ว

      ​@@desmonetizados5434 jajaja que tu dices

    • @exa0247
      @exa0247 ปีที่แล้ว +1

      @@desmonetizados5434JAJAJJAJAJ no digas estupideces, no me creo de donde sacan todo esto los fans de Lebron, hacen que uno se retuerza de risa con las cosas sin sentido que dicen

  • @jacobelotro1348
    @jacobelotro1348 ปีที่แล้ว

    No hay debate más útil para detectar al espectador ocasional que este. Jordan es un emblema, el mejor competidor de la historia del básquet pero no hay punto de comparación con LeBron. James es el jugador total, puede jugar en las 5 posiciones (bien) y entiende el juego como ninguno. El primer argumento que da Varsky es que "lo cargarían a piñas". Tenemos el periodismo deportivo que nos merecemos.

  • @fernandopernagorda1502
    @fernandopernagorda1502 ปีที่แล้ว +1

    No hay comparacion... Jordan no tiene rival... LJ es increíble, pero por favor... es a lo mucho TOP 5 de todos los tiempos....
    Y en cuanto al Basket actual, seamos honestos.... se renunció a la defensa a muerte por el espectáculo...
    Curry, por ejemplo en los 90? Buen jugador, sin más

  • @nicoteGarcia
    @nicoteGarcia ปีที่แล้ว +14

    LeBron ha sido y es tan tan bueno, que Varsky para resaltar a Jordan tiene constantemete que minimizar a LaBron.

    • @michelewilliams4702
      @michelewilliams4702 ปีที่แล้ว +3

      Y tu no sabes nada de basketball entonces. No hay comparación. Jordan millones de veces mejor.

    • @kikecarp5024
      @kikecarp5024 ปีที่แล้ว +1

      No lo minimiza pero capas sos joven y no viste estas 6 temporadas q gano jordan siempre en el límite siempre MJ respondía y hacia cosas increíbles q no solo eran efectivas sino era hermoso verlo y usa todos los recursos disponibles q tiene el juego todos hacia todo para ganar una locura verlo

    • @pabloperez3256
      @pabloperez3256 ปีที่แล้ว

      Pobre niño, no sabes quien es Jordan... Es como comparar a Messi con Maradona... En los tiempos de Maradona te partían a patadas

    • @rodrigom7185
      @rodrigom7185 ปีที่แล้ว

      Jordan ganó 10 veces consecutivas el scoring title. Y en una de esas temporadas fue MVP y DPOY al mismo tiempo. Son logros individuales que no tienen comparación.

    • @santiagocae2546
      @santiagocae2546 ปีที่แล้ว

      Este es un topo

  • @user-lw7kb4tj7y
    @user-lw7kb4tj7y ปีที่แล้ว +5

    Rodman es Hall of Famer, Kukoc también, no jugó solamente con Pippen Jordan, y si bien creo que MJ es el mejor de todos los tiempos dudar de que lebron sea top 5 historico me parece una burrada monumental.
    Si MJ tiene un record de 6-0 en finales mientras que Lebron tiene 4-6, pero no podemos decir que llegar a 10 finales, y estar hoy en dia a 1 paso de llegar a la 11º no es merito suficiente para ponerlo en el top 2 y discutir si puede llegar a ser el mejor.
    Muchos jugadores mencionan lo dificil que es conseguir 3 campeonatos seguidos porque llegar a 3 finales seguidas desgasta muchisimo, a la larga estas jugando muchos mas partidos que los equipos que no llegaron a playoffs y estas descansando menos y llegando mas agotado a la proxima temporada, por eso muchos hablan de la grandeza de Jordan al conseguir 2 veces ganar 3 anillos al hilo... pero vamos a ignorar que lebron fue 8 años seguidos a las finales?? OCHO AÑOS!! el desgaste que se tiene llegando a las finales es el mismo que el de ganarlas, jugas la misma cantidad de partidos, y aun asi durante 8 años Lebron lidero a sus equipos hasta el ultimo partido de la temporada.
    Si, no logró la misma cantidad de titulos, pero enfrente tambien tenia a dinastias como los Spurs de Tim Duncan, otra bestia que es considerado top 5 historicamente y a los warriors de Steph Curry y Kevin Durant, equipos que historicamente son de los mejores, vamos a condenar a lebron por no ganar contra esos equipos??
    Repito, considero que Jordan es el mejor de la historia, pero dudar de Lebron?? Me parece que el muchacho este esta siendo muy subjetivo de lo que vió cuando el era joven y no quiere aceptar lo cerca que LBJ esta de MJ.

    • @hernandomunoz7500
      @hernandomunoz7500 ปีที่แล้ว +1

      Rt a todo lo que dijiste.

    • @DraftedHighlights
      @DraftedHighlights ปีที่แล้ว

      Solo una cosa, Pipen Kukoc y Rodman son HoF cómo producto de jugar con Jordan, lo digo porque hay confusión al decir que Jordan tuvo jugadores HOF en su equipo, una cosa sucedió antes que la otra

    • @luisdanielvega99
      @luisdanielvega99 ปีที่แล้ว +1

      y por eso lebron esta en la conversacion del goat al igual que kareem

    • @luisdanielvega99
      @luisdanielvega99 ปีที่แล้ว +1

      @@DraftedHighlights todos los jugadores que entrarian en un supuesto top 10 de la nba han jugado con jugadores en el hof

    • @DraftedHighlights
      @DraftedHighlights ปีที่แล้ว

      @@luisdanielvega99 ya me das la razón, su carrera fue tan exitosa que catapultaron las carreras de otros, no es como que si Jordan no jugara con Kukoc, jamas ganaría nada

  • @neftalirosado6167
    @neftalirosado6167 11 หลายเดือนก่อน

    Pienso que Michael Jordan no debe estar en esa discusión, pues es como dijo Magic Johnson " Está Michael Jordan y después todos nosotros " . Sencillo !

  • @hauffman
    @hauffman ปีที่แล้ว

    Es cierto todo. Jordan en principio no quería grabar, pero al final le convencieron diciéndole que él tendría la última palabra, y que si él no lo aprobaba no se haría el documental. Y efectivamente, grabaron y Jordan dijo no.
    Cada año le volvían a pedir hacerlo y cada año volvía a decir no.
    No fue hasta el 2016 que dió luz verde.

  • @Gabriel.0307
    @Gabriel.0307 ปีที่แล้ว +4

    No hay color. Es prácticamente unánime que MJ23 es el GOAT, por todo lo que hizo y por todo lo que representa… Jamás habrá otro nombre tan legendario en la NBA.
    LeBron me atrevería a decir que ni siquiera entra en el top 3 de la historia.

    • @candido1429
      @candido1429 ปีที่แล้ว +1

      Como no va a ser top 3 un tipo que domina todas las áreas del juego hermano.

    • @Gabriel.0307
      @Gabriel.0307 ปีที่แล้ว +1

      @@candido1429 Bueno, habiendo jugadores como Magic, Kareem, Chamberlain, Kobe, Bird, Russell, el mismo Curry… la verdad es que en mi top no entraría. Es un grandísimo jugador pero no de los mejores de la historia. Ni hablar de compararlo con el que tiene 6/6 en finales (dos three peat), siendo MVP indiscutido en todas y volviendo a la NBA lo que es hoy a nivel global. Ni siquiera se los puede comparar.
      Es mi opinión. Saludos.

    • @juanpablooriana6649
      @juanpablooriana6649 ปีที่แล้ว +2

      Burrada total dejar a LBJ afuera de un top 3. Kareem es el unico que con mucho ejercicio lo podes argumentar en un top 2 adelante que el. No veo seriamente como podes poner a Magic, Wilt, Bird, Russell o Curry adelante de Lebron.
      Como podes llegar a decir que un tipo que va a terminar su carrera como el mejor anotador, top 3 en asistencias, top 5 en rebotes y top 10 en robos en la historia de la NBA "no es de los mejores de la historia". Que queda del resto?

    • @Gabriel.0307
      @Gabriel.0307 ปีที่แล้ว +1

      @@juanpablooriana6649 todos los antes nombrados son más ganadores, mejores jugadores de equipo y/o más dominantes.
      Así que lo de “burrada”, guardatelo para vos. Saludos.

  • @rafaelchang6570
    @rafaelchang6570 ปีที่แล้ว +5

    Poner que curry tira 60...pero en una serie se desaparece. Es el mejor tirador pero se hace ausente en varios partidos

    • @exa0247
      @exa0247 ปีที่แล้ว +1

      Eso no es verdad, no has visto los play offs? Curry es el único de su equipo que lo hace y te mete 30 puntos sin problema aun cuando sus compañeros no aparecen, es el líder de más puntos en el último cuarto donde es lo más importante y a eso le llamas ausente en varios partidos? No como Lebron que cuando más importa se desaparece totalmente y no mete ni un coco al mar especialmente en el último cuarto

    • @rafaelchang6570
      @rafaelchang6570 ปีที่แล้ว

      @@exa0247 finales 2022, 16 puntos. Finales de 2018, 11 puntos con 3 de 16 tiros... número de rol. Y si Lebron aún peor, 8 puntos contra Dallas, frente a Jason Terry

  • @samuelvalladares3828
    @samuelvalladares3828 8 หลายเดือนก่อน +1

    Me gustaria que se hiciera mas mension a Bill Russell, aunque quizas no como el GOAT, si me gustaria que se le hiciera mension como el maximo ganador de la NBA.

  • @Jpolancord
    @Jpolancord 2 หลายเดือนก่อน +1

    YO ME MUERO DE LA RISA CUANDO DICEN QUE LOS JUGADORES DE ANTES NO ERAN MAS COMPETITIVOS QUE LOS DE HOY EN DIA. LOS MATARÉ CON SOLO DECIRLES QUE COMPAREN LOS RESULTADOS DEL DREAM TEAM 1992 CON LOS DE EL RESTO. 😅😂😂😂 QUE DIFÍCIL ME LA PUSITE.

  • @nerirojas4842
    @nerirojas4842 ปีที่แล้ว +6

    Jordan no jugo con muchos all Star, pero si con el mejor equipo de la época. Lebron si jugo con muchos all Star, pero en frente bajo mi criterio, estaban siempre mejores equipos, incluso estando en los heat. Recordemos que perdió finales contra San Antonio, que son de los mejores equipos que existieron, con uno de los mejores entrenadores de la historia como lo es popovich.

    • @valentinmaretto9506
      @valentinmaretto9506 ปีที่แล้ว

      estaba en el mejor equipo porque estaba el.

    • @rodrigomail3995
      @rodrigomail3995 ปีที่แล้ว +2

      Salvo la final que pierde con Miami frente a Dallas, el resto de las finales que perdió el equipo de Lebron no era favorito. Por lesiones, por plantilla, por lo que sea. Pero no lo era.

    • @valentinmaretto9506
      @valentinmaretto9506 ปีที่แล้ว +1

      @@rodrigomail3995 flaco en Miami jugaba con Wade Bosh y Ray allen, y después en la burbuja fue miti miti con Antony Davis, y en la temporada de 3 1 tenía a un krye q metía 40p por partido y le clavo el Game winner

    • @tortugaaMaritima
      @tortugaaMaritima ปีที่แล้ว

      ​@@valentinmaretto9506 el anillo que le ganan a san antonio en 2013 si no me equivoco es casi toda del triple de allen

    • @valentinmaretto9506
      @valentinmaretto9506 ปีที่แล้ว

      @@tortugaaMaritima encima

  • @lilmarito
    @lilmarito ปีที่แล้ว +6

    Una persona q perdió más finales de las q ganó no puede ser ningún goat. Easy

    • @tommyy9378
      @tommyy9378 ปีที่แล้ว

      Entonces el goat es Bill Russell

    • @lilmarito
      @lilmarito ปีที่แล้ว

      @@tommyy9378 podría serlo tranquilamente. La cuestión es, yo no digo q tenés q ganar todas, si q me hace ruido q pierdas bastante más de las q ganaste. Y obviamente también cuenta lo importante en esas victorias

  • @brunogabrielfavot7461
    @brunogabrielfavot7461 ปีที่แล้ว +1

    Este es el auténtico "que sabe el chancho de avión, si nunca miró para arriba"

  • @valentinmartinez3751
    @valentinmartinez3751 ปีที่แล้ว +5

    Rodman y Kukoc si son Hall of Fame…

    • @valentinmartinez3751
      @valentinmartinez3751 ปีที่แล้ว

      @@hernanaa8620 quise decir HOF. Ambos son.

    • @Dancerling60
      @Dancerling60 ปีที่แล้ว

      los dos son hofers, en esa mesa hay muy poco basquet

    • @hugodelfin4695
      @hugodelfin4695 ปีที่แล้ว

      También Horace Grant

  • @KAZPER5
    @KAZPER5 ปีที่แล้ว +4

    Que habla Varsky? Con la defensa de hoy sería más difícil para Jordan, debería estudiar el juego y como encontrarle la vuelta, no se podía hacer double team, el tiro ganador contra Utah mítico no existe hoy en día, no es todo 1v1 si no Lillard llevaría a Portland a la final cada año, con ese mismo argumento LeBron sería Magic Johnson con tiro de 3 en los 90s, ¿Quién lo podría defender en 1v1?
    Jordan no podría irse de joda al casino en las vegas, hay presión de redes sociales, prensa, que no le importe el juego excepto mejorar personalmente, creo que tendría la capacidad de hacerlo porque en cualquier época sería top 3 de la NBA, pero menospreciar a LeBron que lleva 20 años en la élite es de nostálgico, los años de Jordan en Wizards siendo un jugador más no cuentan? LeBron con esa edad está por eliminar a los campeones defensores siendo figura indiscutida en la NBA.

  • @exa0247
    @exa0247 ปีที่แล้ว +1

    Curry es mejor que Magic, no digan boludeces, si Magic hubiera jugado en esta época no fuera hablado como si lo es, no me imagino a Curry en la época de Magic, fuera considerado top 3 o 2 de la historia con todos los triples que iba a meter, su manejo de balón y movimiento en cancha, le hubiera promediado 10 triples por partido en esos años, hoy en día hay más talento que antes, no se queden en el pasado y que los de antes eran mejor, cambien el chip por favor abuelitos

  • @nanox4
    @nanox4 ปีที่แล้ว

    Yo también prefiero a MJ pero si alguien pone a Lebron como el mejor de la historia, es respetable. Totalmente marcó la época moderna del basket.

  • @martinfal756
    @martinfal756 ปีที่แล้ว +4

    Lebron jugo múltiples finales contra las 2 dinastías más grandes, Spurs y Warriors. Barkley, Ewing y Malone no le atan los cordones a Curry, Duncan y Durant.

  • @Nicolas-jb4uh
    @Nicolas-jb4uh ปีที่แล้ว +3

    Jordan sin Pippen ganó una sola serie, Pippen sin Jordan gano 25. abz!

    • @ugohmesser3511
      @ugohmesser3511 ปีที่แล้ว +1

      Que comentario tan mas es tu oído y de risa 😂 Jordan en todos sus playoff tiene hasta ahora la marca de arriba de 40 puntos 😂 entonces pipen que hacia😅😂😂

  • @aihamcaleb
    @aihamcaleb ปีที่แล้ว +1

    Jordan no jugó 5 años por apuestas eso no era permitido y lo retiraron por ello . Aún jugando esos 5 años no hubiera alancanzado ser el máximo anotador. Lebron hoy lo es y ser longevo tiene que ver también con diciplina y amor al juego en ello Brin es superior

  • @listnuts8392
    @listnuts8392 ปีที่แล้ว +1

    1 jordan
    2 kobe
    3 curry
    4 lebron

  • @andresbm6865
    @andresbm6865 ปีที่แล้ว +1

    1. Jordan 2. Kobe.

  • @aihamcaleb
    @aihamcaleb ปีที่แล้ว +1

    Una cosa es meter triples en un partido y otra ser consistente en ello . Lebron tienen mejor promedio de tres que Jordan es más está en el top 10 histórico.

  • @wolfberrio1686
    @wolfberrio1686 ปีที่แล้ว +2

    Amo a su majestad el fútbol. El es mejor deporte Rey pero el único ídolo deportivo que tengo es Michael Jordan 🐐

  • @enriquesolis5769
    @enriquesolis5769 12 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Me extraña que uds sean comentaristas y piensen que jugadores francotiradores sean mejores que aquellos que arman, penetran y destruyen defensivas fuertes, con habilidades excepcionales. Por favor no se engañen ni engañen a la gente posicionando a LeBron como mejor que Michael Jordan, sean objetivos.

  • @fran.javier2702
    @fran.javier2702 7 หลายเดือนก่อน

    Como vi en un video que es de hace 3 años donde analizan datos estadísticos y cualitativo, ese argumento de que Lebrón ha tenido mayor competencia o la ha tenido más difícil, es relativo, porque otra forma de verlo es que no necesariamente Jordan la tuvo menos difícil si no que Jordan dominó con tanto nivel el juego que lo hizo parecer más "fácil". El y los Bull eran los que todos querían derrotar mientras que en la era de Lebrón ha sido más diverso. Aquí la comparacion que aunque fue hace 3 años, no creo que haya cambiado la conclusion th-cam.com/video/tl3mR6eoEa8/w-d-xo.htmlsi=flUJ3KRTKLENgMW1

  • @gerardogonzalez7852
    @gerardogonzalez7852 ปีที่แล้ว +1

    Lo que pasa es que Jordan va más alla de ser el mejor jugador del mundo. Jordan hace ver el Basket como un arte y no como un deporte, a nivel de competitividad el lo llevo a otro nivel, como atleta quizá el más influyente de todos los deportes. Jordan es lo máximo!

  • @Casf2181
    @Casf2181 ปีที่แล้ว

    El que vio Basketball en la década de los 80’s y 90’s , sabe que fue quisas la mejor era del básquetbol de la NBA .
    No es exagerar decir que MJ podría anotar un promedio de 45 pts o más . Así como sucedió en la NFL en los últimos 20 años , igual en la NBA , las reglas con el pasar d ellos años han sido más rígidas para restringir el juego físico , las defensas están más limitadas y por ende el juego ofensivo brilla más .
    La década de los 80’s y 90’s , si uno mira el Basketball de esas décadas vs estos tiempos modernos , sabrás que era más físico y por ende más rudo y debido a ello las estrategias , esquemas y filosofías de juego podían explotar más los planes defensivos vs los rivales .
    Los estilos de juego también se acoplan , adaptan a los cambios de reglas y con el pasar de los años y décadas , el estilo de juego del basquetbol se a ido transformando y es ahora una liga más y más ofensiva .
    Los equipos desarrollan estilos y esquemas más ofensivos y es una liga de tiradores y lanzar tiros de a 3 ya es común .
    Quien podría parar un estilo ofensivo tan agresivo como el de los Warriors? , pues si los Golden State Warriors de Stephen Curry jugase en la década de los 80’s y 90’s bajo las reglas de esas épocas y vs unos Pistons de Isiah Thomas y de mas “ Bad Boys “ , no podrían jugar al ritmo que jugaron en estos tiempos modernos , con esas reglas suaves y blandas para favorecer las ofensivas .
    Ningún equipo de Basketball de los últimos de años y jugando esas reglas tan suaves , podría imponer su estilo y ritmo de juego vs las reglas de los 80’s y 90’s .
    MJ jugó en una época donde jugar Basketball era más difícil . La mejor defensa siempre supera a la mejor ofensiva .
    Lebron James jugando en los 80’s y 90’s , igual sería una bestialidad de jugador , pero no tendría los números , estadísticas y longevidad que tuvo al jugar con reglas más suaves en la nba de su época .
    Jordan fue el mejor jugador ofensivo de su época y lo hizo jugando vs reglas más difíciles para las ofensivas y si logró hacerlo bajo esas condiciones , que pueden esperar que hiciera en la época de los Lebron James , Stephen Curry , Dwayne Wade , James Harden etc etc ?
    Hoy día preparan y entrenan mental y físicamente a cualquier atleta de Basketball que quiere ser profesional en la nba a jugar a como se juega hoy día la NBA y hoy día es el triple de veces más ofensiva y en gran parte a las reglas de juego actuales .
    Si MJ se estuviera empezando a formar como basquetbolista, se prepara para desarrollar estilos y técnicas acorde a reglas y a la filosofía de juego de Coach y equipo que lo seleccionase .
    Si MJ lo draftean los bulls en esta era de Basketball, ese equipo se armaría no solamente con lo que MJ necesite para tener éxito en la NBA actual, ese equipo se armaría también para fortalezarlo acorde a lo que las reglas le permitan en estos tiempos .
    Los equipos buscarán acoplarse a esas reglas y a su vez sacarle provecho a ellas buscando estilos y estrategias .
    Si Jordan y sus bulls saliesen en esta época , se armaría para ser más ofensivos y serían igual de fuertes en defensa , claro , no tendrían ciertos jugadores , por los bulls del 1er triplete y 2do triplete , si bien tenían ofensiva para atacar , la realidad es que estaban más armados para ser físico y defensivos y buscaban draftear y contratar jugadores que ante todo elevaran y mantuvieran el diseño defensivo , que la liga en sí en esos tiempos era , sobre todo en la conferencia del Este de la NBA .
    Tenían jugadores ofensivos , pero lo necesario para mantener un balance de esquemas ofensivos y defensivos y donde su fortaleza radique en la defensa siempre .
    MJ y sus bulls , así como cualquier otro jugador y equipo de la década de los 70’s , 80’s y 90’s , se comen esta liga , Jordan hubiera abusado mucho pero mucho más la NBA actual en el aspecto ofensivo , porque simplemente las defensas están más limitadas al juego físico .
    Jordan si lo hubiera querido , hacía de los tiros de 3 , parte de su arsenal . Nada más ver las finales de la nba del 92 vs los Blazzers de Drexler y lanzar 6 tiros de 3 como si nada y en aquella época , eso dice mucho de MU , así que quien va a decir que Jordan no promediaría 45 pts o más por partido .
    Los Bulls de los 90’s vs Los Warriors de Curry y DT Kerr , sería muy interezante de ver .
    Si los Warriors de curry enfrentaron a los bulls de los 90’s , sobre todo los del 2do triplete , jugando bajo las reglas de los 90’s , los bulls se comen a esos Warriors .
    Los bulls de los 90’s se enfrentarán a los Warriors, jugando bajo las reglas actuales , sería más parejo entonces .
    Creo que un MJ había si jugado en los 80’s y 90’s , bajo esas reglas más físicas y favorables a las defensas , es un mejor Jordan que un Jordan habiendo empezado su carrera en la época de LJ .
    MJ sería muy pero muy bueno anotando muchísimos puntos y dando gran espectáculo , pero sería menos fuertes porque se desarrolló y formó jugando en reglas blandas .
    Las reglas de la NBA de los 80’s y 90’s vs las reglas de los últimos 10 , 15 años de Basketball de la NBA , son la clave para diferenciar el nivel de MJ y sus retos y logros vs el nivel de LBJ , su competencia y logros , esa es la clave para mí y veo a MJ muy por arriba de LBJ bajo ese planteamiento.

  • @LaAldeaDeportiva
    @LaAldeaDeportiva 5 หลายเดือนก่อน

    Para dar este debate tiene que ser alguien que analice desde un punto que no sea desde fanatismo, pero si invitas a alguien que sueña todas las noches con ser la novia de jordan pasa esto.

  • @shuutsukiyama1553
    @shuutsukiyama1553 ปีที่แล้ว +1

    1:03 sí, pero el también podría cagar a trompadas en defensa.