Witam. Świetny materiał, masa ciekawych informacji z "pierwszej ręki". Nigdy nie montowałem mat ale prawdopodobnie niebawem to się zmieni więc dla mnie te informacje są bardzo pomocne. Co do końcówki i dyskusji o buforach to jednak nie do końca się zgodzę, oczywiscie kto ma racje "bardziej" to dopiero pomiary mogły by wykazac ale przecierz ich nie wykonamy (technicznie to raczej bez szans bez angażowania znacznych sił i środków) więc możemy sobie podywagować. Ja sądzę że w ogólnym rozrachunku bufor do kapilary w suficie nie będzie lepszym rozwiązaniem od kapilary w podłodze , zasadniczo uważam że do ogrzewania to jednak podłoga jest lepszym rozwiazaniem, ale praktycznie odpada chłodzenie tylko czy chłodzenie z sufitu zastapi nam klimatyzację? (wydajnościowo i kosztowo). Wylewkę i tak musimy zrobić, ten koszt juz jest (ewentualnie kwestia grubości) bufor do kapilary z nierdzewki nie bedzie tani a nie mówimy o 100 czy 200 litrach. Pompa w dzień nie musi nam przegrzewać podłogi, musi tylko utrzymywac jej temperaturę, bufor w niej jest taki że na kilka godzin w spokoju energii nam wystarczy a w nocy mozemy sie pogodzic ze spadkiem temp. o 1 czy 2 stopnie. Pompa ładujaca bufor w ciagu dnia tanim prądem ale do np 50-60 stopni traci COP i niweluje nam ten zysk na tańszej taryfie ( ale tutaj konieczne wyliczenia o ile), straty postojowe bufora też jakieś są (niewielkie ale jednak) zostają co prawda w "domu" ale moze w złym miejscu. No i jeszcze duzy bufor zajmuje duzo miejsca a to też ma znaczenie. Nie jestem "fanatykiem podłogowcem" ale jednak wydaje mi się że ogrzewanie podłogowe w ogólnym rozrachunku jest lepszym wyborem. Maty maja potencjał bo dzieki nim mozna uzyskać małą bezwładność systemu ogrzewania tak jak przy matach elektrycznych które były by najlepszym ogrzewaniem jakie mozna by sobie zainstalować, gdyby nie ceny pradu - grzejemy dokładnie tam gdzie potrzeba i tyle co potrzeba no ale jest jak jest. Pozdrawiam serdecznie.
tak, bez problemu. Tyle, że muszą być naciągnięte i nie mogą leżeć na suficie napinanym, bo będą się odznaczać, ale to raczej pytanie do fachowców od sufitów napinanych. Dla samych mat: bez problemu.
@matykapilarneCOM ok to pytanie jeszcze, jaki materiał faktycznie stanowi barierę cieplna dla mat kapilarnych albo które materiały są bardziej a które mniej efektywne ?
@@terazstartdariusz186 to trudne pytanie. I zbyt szerokie. W termodynamice barierą dla przewodzenia jest próżnia, dla promieniowania - nie, w zależności od długości fali i energii. Dla tu rozpatrywanego przypadku dobrą barierą dla promieniowania IR jest folia aluminiowa i każdy materiał, który odbije światło. I dla przykładu: maty kapilarne leżąc na karton gipsie wygrzeją go przez przewodzenie i ten gk zacznie oddawać promieniowanie do pomieszczenia. Ale u mnie maty kapilarne wiszą ponad płytą g/k i jej nie dotykają. Wygrzewają powietrze w tej przestrzeni, pewnie nieznacznie także pianę PUR i cały ten ośrodek wygrzewa płyty g/k, które potem, jak widać na filmach, również oddają ciepło przez promieniowanie.
@@matykapilarneCOM cholera, pan to masz wiedzę. Zastanawiam się jak to ogarnąć gdy mam spory sufit, otwarty aż do szczytu i będzie osłonięty folia napinaną, ciekaw jestem czy to miało by sens pójść w kapilary, no bo to i skosy i wysokość, czy nie lepiej jednak w posadzkę pójść albo ściany. I jak tu policzy moc dla kapilar. I żeby to amator sam wszystko poskładał ehhh życie bidoka z aspiracjami jest trudne 🤭 Pozdrawiam
@@terazstartdariusz186 a ja tam skromnie twierdzę, że dopiero zaczynam "lizać" temat. W każdym razie, zarówno skosy, jak i wysokość nie są dla mat wyzwaniem. Natomiast skoro chce Pan sam wszystko, a nie widzę nic na przeciw, a jeszcze pomogę, dałbym maty na te skosy i na podłogę. Ewentualnie kombinacja maty + klasyczna podłogówka. Jednak wtedy koniecznie osobne rozdzielacze i dla każdego osobny zawór mieszający. I wtedy pięknie da się to optymalnie wysterować. Można też próbować regulować przepływami na rotametrach, ale ja przychodzę z automatyki przemysłowej i lubię wszystko wysterować....
Mamy przygotowane piętro domu pod podłogówkę a po tym filmie zastanawiam się nad na tym rozwiązaniem. Czy nie lepiej było by zamontować tych mat na posadzce? Obawiam się, że przy podłodze będzie zimno a przy suficie za gorąco po zamocowaniu mat na suficie.
A co będzie źródłem ciepła? Jeśli PC - sufit. Chłodzenie w cenie jednej instalacji. Do tego, jeśli będzie odpowiednio duża powierzchnia, czyli całe sufity, a dom ma dobrą izolację, podłoga również będzie wygrzana. Promieniowanie dociera do podłogi i ją także ogrzewa. I aby odczuwać uczucie ciepła pod sufitem, maty musiałby mieć temperaturę powyżej temperatury ciała człowieka, czyli od 35C w górę...
@ a architekt mi „zaleca” podwójne, bo inaczej budynek nie zostanie odebrany ;) czyli można założyć większą stratę w okolicach 1,5st (czynnik będzie musiał być o tyle wyższy niż mógłby), ale co do zasady przy izolacji 25cm w drugiej strony system będzie działał, czy tak?
@@matykapilarneCOM tak , o tym myślę, nie wiem czy karton gips to najlepsze rozwiązanie by szybko to zrobić i nie destrukcyjnie/ dezorganizujac życie innym domownikom.
@@wojtecki9 gk to szybki sposób, relatywnie czysty, można robić praktycznie w trakcie życia. Do wyboru zostaje tynkowanie. Gdybym miał polecić, to tynk gliniany. Właśnie poznałem fajnych wykonawców. Robili u Maćka Holibood, robią teraz blisko mnie, u mojego klienta. Zrobię z nimi krótki wywiad, jeszcze w tym tygodniu i wrzucę na Out_of_the_box_Life...
@@wojtecki9 Nie, nie leżą na stelażu. Leża na płytach g/k MIĘDZY stelażem! Można oddzielić folią alu, ale tylko pod warunkiem, że ta folia nie będzie leżała bezpośrednio na matach. Inaczej, jak będzie dotykać, będziemy tę folię podgrzewać, a tego nie chcemy, bo to zwiększy straty w kierunku do stropu. Natomiast nie zastosowanie folii nie jest błędem. Wygrzanie stropu to i tak zachowanie energii w masie budynku.
Witam. Świetny materiał, masa ciekawych informacji z "pierwszej ręki". Nigdy nie montowałem mat ale prawdopodobnie niebawem to się zmieni więc dla mnie te informacje są bardzo pomocne. Co do końcówki i dyskusji o buforach to jednak nie do końca się zgodzę, oczywiscie kto ma racje "bardziej" to dopiero pomiary mogły by wykazac ale przecierz ich nie wykonamy (technicznie to raczej bez szans bez angażowania znacznych sił i środków) więc możemy sobie podywagować. Ja sądzę że w ogólnym rozrachunku bufor do kapilary w suficie nie będzie lepszym rozwiązaniem od kapilary w podłodze , zasadniczo uważam że do ogrzewania to jednak podłoga jest lepszym rozwiazaniem, ale praktycznie odpada chłodzenie tylko czy chłodzenie z sufitu zastapi nam klimatyzację? (wydajnościowo i kosztowo). Wylewkę i tak musimy zrobić, ten koszt juz jest (ewentualnie kwestia grubości) bufor do kapilary z nierdzewki nie bedzie tani a nie mówimy o 100 czy 200 litrach. Pompa w dzień nie musi nam przegrzewać podłogi, musi tylko utrzymywac jej temperaturę, bufor w niej jest taki że na kilka godzin w spokoju energii nam wystarczy a w nocy mozemy sie pogodzic ze spadkiem temp. o 1 czy 2 stopnie. Pompa ładujaca bufor w ciagu dnia tanim prądem ale do np 50-60 stopni traci COP i niweluje nam ten zysk na tańszej taryfie ( ale tutaj konieczne wyliczenia o ile), straty postojowe bufora też jakieś są (niewielkie ale jednak) zostają co prawda w "domu" ale moze w złym miejscu. No i jeszcze duzy bufor zajmuje duzo miejsca a to też ma znaczenie. Nie jestem "fanatykiem podłogowcem" ale jednak wydaje mi się że ogrzewanie podłogowe w ogólnym rozrachunku jest lepszym wyborem. Maty maja potencjał bo dzieki nim mozna uzyskać małą bezwładność systemu ogrzewania tak jak przy matach elektrycznych które były by najlepszym ogrzewaniem jakie mozna by sobie zainstalować, gdyby nie ceny pradu - grzejemy dokładnie tam gdzie potrzeba i tyle co potrzeba no ale jest jak jest. Pozdrawiam serdecznie.
nagrałem odpowiedź w formie wideo, może jutro uda mi się obrobić i wrzucić...
Fajny temat...
Witam, czy na rurki na ścianie można wkleić płytę karton-gips, czy musi być tynk?
Dzień dobry mam pytanie. Czy maty kapilarne sprawdza się pod sufity napinane ?
tak, bez problemu. Tyle, że muszą być naciągnięte i nie mogą leżeć na suficie napinanym, bo będą się odznaczać, ale to raczej pytanie do fachowców od sufitów napinanych. Dla samych mat: bez problemu.
@matykapilarneCOM ok to pytanie jeszcze, jaki materiał faktycznie stanowi barierę cieplna dla mat kapilarnych albo które materiały są bardziej a które mniej efektywne ?
@@terazstartdariusz186 to trudne pytanie. I zbyt szerokie. W termodynamice barierą dla przewodzenia jest próżnia, dla promieniowania - nie, w zależności od długości fali i energii. Dla tu rozpatrywanego przypadku dobrą barierą dla promieniowania IR jest folia aluminiowa i każdy materiał, który odbije światło.
I dla przykładu: maty kapilarne leżąc na karton gipsie wygrzeją go przez przewodzenie i ten gk zacznie oddawać promieniowanie do pomieszczenia.
Ale u mnie maty kapilarne wiszą ponad płytą g/k i jej nie dotykają. Wygrzewają powietrze w tej przestrzeni, pewnie nieznacznie także pianę PUR i cały ten ośrodek wygrzewa płyty g/k, które potem, jak widać na filmach, również oddają ciepło przez promieniowanie.
@@matykapilarneCOM cholera, pan to masz wiedzę. Zastanawiam się jak to ogarnąć gdy mam spory sufit, otwarty aż do szczytu i będzie osłonięty folia napinaną, ciekaw jestem czy to miało by sens pójść w kapilary, no bo to i skosy i wysokość, czy nie lepiej jednak w posadzkę pójść albo ściany. I jak tu policzy moc dla kapilar. I żeby to amator sam wszystko poskładał ehhh życie bidoka z aspiracjami jest trudne 🤭
Pozdrawiam
@@terazstartdariusz186 a ja tam skromnie twierdzę, że dopiero zaczynam "lizać" temat.
W każdym razie, zarówno skosy, jak i wysokość nie są dla mat wyzwaniem. Natomiast skoro chce Pan sam wszystko, a nie widzę nic na przeciw, a jeszcze pomogę, dałbym maty na te skosy i na podłogę. Ewentualnie kombinacja maty + klasyczna podłogówka. Jednak wtedy koniecznie osobne rozdzielacze i dla każdego osobny zawór mieszający. I wtedy pięknie da się to optymalnie wysterować. Można też próbować regulować przepływami na rotametrach, ale ja przychodzę z automatyki przemysłowej i lubię wszystko wysterować....
Mamy przygotowane piętro domu pod podłogówkę a po tym filmie zastanawiam się nad na tym rozwiązaniem. Czy nie lepiej było by zamontować tych mat na posadzce? Obawiam się, że przy podłodze będzie zimno a przy suficie za gorąco po zamocowaniu mat na suficie.
A co będzie źródłem ciepła? Jeśli PC - sufit. Chłodzenie w cenie jednej instalacji. Do tego, jeśli będzie odpowiednio duża powierzchnia, czyli całe sufity, a dom ma dobrą izolację, podłoga również będzie wygrzana. Promieniowanie dociera do podłogi i ją także ogrzewa. I aby odczuwać uczucie ciepła pod sufitem, maty musiałby mieć temperaturę powyżej temperatury ciała człowieka, czyli od 35C w górę...
Co jeśli potrzebuje zrobić podwójne płytowanie GK (poddasze, piana 25cm) - jak będzie to wpływało na działanie mat?
Zaleca się pojedyncze. Każda płyta zabiera 0,7C.
@ a architekt mi „zaleca” podwójne, bo inaczej budynek nie zostanie odebrany ;) czyli można założyć większą stratę w okolicach 1,5st (czynnik będzie musiał być o tyle wyższy niż mógłby), ale co do zasady przy izolacji 25cm w drugiej strony system będzie działał, czy tak?
@@onomatopejaB ale na suficie podwójne płytowanie?
Z jakiej racji?
@@matykapilarneCOM 1h ognioodporności, kamienica, poddasze. Ja bym wolał jedną 🤷♂️
Na sufit jest zalecane dwie płyty aby nie pękał
Czolem obserwuje. Stoje przed wyborem.. robic chce samodzielnie, ale zastanawiam sie nad konstrukcja sufitowa. Jak najlepiej to dobrac etc
@@wojtecki9 Czołem! W sensie stelaż do sufitu podwieszanego?
@@matykapilarneCOM tak , o tym myślę, nie wiem czy karton gips to najlepsze rozwiązanie by szybko to zrobić i nie destrukcyjnie/ dezorganizujac życie innym domownikom.
@@wojtecki9 gk to szybki sposób, relatywnie czysty, można robić praktycznie w trakcie życia.
Do wyboru zostaje tynkowanie. Gdybym miał polecić, to tynk gliniany.
Właśnie poznałem fajnych wykonawców. Robili u Maćka Holibood, robią teraz blisko mnie, u mojego klienta. Zrobię z nimi krótki wywiad, jeszcze w tym tygodniu i wrzucę na Out_of_the_box_Life...
@@matykapilarneCOM jak rozumiem w takiej modernizacji maty leza na stelazu? czy od sufitu trzeba oddzielac sie jakas folia?//
@@wojtecki9 Nie, nie leżą na stelażu. Leża na płytach g/k MIĘDZY stelażem!
Można oddzielić folią alu, ale tylko pod warunkiem, że ta folia nie będzie leżała bezpośrednio na matach. Inaczej, jak będzie dotykać, będziemy tę folię podgrzewać, a tego nie chcemy, bo to zwiększy straty w kierunku do stropu.
Natomiast nie zastosowanie folii nie jest błędem. Wygrzanie stropu to i tak zachowanie energii w masie budynku.
Jaki jest kraj produkcji mat które oferujecie, skoro nie Niemcy czy Czechy 🧐