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@@Pedro-gh6snvc nao pode nivelar por baixo be? 😅 O MMA entre Nando Mourão e o Fralda Cheia Bolsonarista foi o choque de realidade que muita gente precisou, pra pararem de bajular tanto este tipo de gente!
A tv não morreu, é a mesma desde sempre. Em nenhuma época debates assim foram permitidos na imprensa oficial. Sempre foi mostrado apenas o lado de Israel pois é o lado do imperialismo. Eu não lembro de ninguém indo na TV falar que Israel descumpria as resoluções da ONU ou que Israel mata mais civis que o Hamas.
É incrível a oportunidade de ver debates assim, independente das posições e das críticas a ambas a partes que estão nos comentários torço por ver novos debates sobre esse tema com pessoas dos dois lados, Palestina e Israel.
Discurso de isenção é um direito - desde que haja argumentos concretos que demostrem fidedignidade na idéia. Este debate foi bastante inteligente. Neste tema eu tenho posicionamento - sou pró israel. Porém é essencial manter a atenção fixa na realidade de que ambos os lados carregam delitos, e que os palestinos são um povo digno de um território próprio. Infelizmente os palestinos buscam o mesmo pedaço de terra que os judeus possuem - israel e a capital jerusalém, afinal, as origens de ambos é a mesma. Eu sinto profundamente pelo que a história mostra entre eles (muitas vezes com guerras), mas gostaria que a Palestina conseguisse se constituir como nação. Mas mantendo Israel onde está, com Jerusalém parte de Israel.
O Inteligência LTDA deveria ganhar um prêmio por esse episódio. Isso deveria estar na TV aberta de tão importante. E devido aos fatos atuais, isso se torna ainda mais importante. Ansioso pra ter uma parte 2. Parabéns a todos os envolvidos. 👏🏼👏🏼👏🏼
Povos adeptos dessas religiões abraãmicas orgulhem-se dessa guerra está no lugar certo com as devidas facções, mulheres mortas estupradas e crianças degoladas segue o exemplo de "Deus" e seus capangas como: Moisés, Josué, Davi e outros. Parabéns ótimo exemplo de humanismo e valor á vida..
Posso dizer, sem medo de errar: não há um debate nesse nível na academia brasileira hoje. Portanto, não há também na mídia tradicional. Parabéns, Vilela e equipe, André e Salem!
É um equívoco dizer que não há debate no nível na academia “brasileira”. Pode não ser comum, mas existe sim, debates orais e escritos no mesmo nível - ou ate mais sofisticados, no caso dos debates escritos. Na mídia tradicional, é lógico que não existe, por que a massa não consume. Mas no geral, o debate foi realmente espetacular… só queria ressaltar que é exagero atacar toda a academia brasileira, como se fosse algo homogêneo e restrito aos lugares que você frequenta/ouve falar.
Impressionante como ambos conseguiram manter o nível altíssimo de debate, sem restrições de tempo, sem interrupções excessivas, e defendendo suas visões de forma impecável. Quem ganha é o público Brasileiro com essa fantástica iteração. Parabéns ao Nasser e ao Lajst por realizarem tamanho esforço de diálogo
Verdade, deve ser porque nenhum dos dois são brasileiros. Eu não tenho certeza mas não são brasileiros típicos. Com nossa típica educação ou má educação , não sei como até agora não apareceu ninguém aqui comentando seu comentário, discordando de você e claro te odendedn por isso kkkkkk
@@luizaugusto9151infelizmente a maioria dos políticos fala para a sua "base", que não tem o nível de conhecimento que eles trouxeram para um público que quer ouvir algo que interesse, ao invés de ficar lacrando na Internet.😢
É incrível a oportunidade de ver debates assim, independente das posições e das críticas a ambas a partes que estão nos comentários torço por ver novos debates sobre esse tema com pessoas dos dois lados, Palestina e Israel.
Andre Lajst é o exemplo do estudioso muito bem informado e tolerante com o contraditório. Parabéns também ao pesquisador árabe pela serenidade , educação e tolerância.
@@eliasdias8050 não os temas exatamente como este em si, mas debate face to face tinha sim. Exemplo: na época que a universal fora caluniada pela rede globo e mídia da época, haviam debates tipo como esse do Inteligência. Apesar que esse debate aqui ficou bem meio que de CUMPADRE. E está na cara que o Lajst Venceu sem dificuldades; e o professor descabelado tem pouca bagagem prum debate desse nível!
Dois integrantes de povos em guerra, debatendo com mais educação do que os candidatos presidenciais em rede nacional! parabéns há eles e vergonha a TODOS os candidatos.
@@p.henrique4142 Ideias mais diferentes do que Judeus e Muçulmanos? Cabeça mais fechada do que essas culturas? Cabeça fria ao debater com alguem que tem a cultura baseada em odiar a sua? respeito a sua opnião porém não concordo. Aliás no caso os candidatos não tem o papel de "falar" e sim "convencer" (conquistar a pessoa/voto), atravez de um debate com o candidato com idéias diferentes para a melhoria do POVO, no caso o objetivo não é mostrar que a ideia do outro está errada e sim que a sua é a melhor opção, coisa não feita por NENHUM candidato atualmente.
Por isso, acredito que essas emissoras que fazem um show coordenado a favor do candidaro que vai favorece-las, jamais deve riam ter sequer o direito de estarem no palco, junto aos candidatos... Tem um emissora publica que deveria ser usada e apenas ela...
Assisti todo conteúdo, escutei 279 vezes a palavra certo e cheguei a conclusão que dois Homens inteligentes, conhecedores de toda história de judeus e palestinos dentro de uma sala com ar condicionado não conseguem definir quem tem razão, imagina dois caras que cresceram vizinhos fomentados pelo ódio um do outro no campo de batalhas com fuzis na mão? Tenho pena e peço a DEUS que tenha misericórdia com os indefesos, mulheres, crianças, etc. Parabéns ao podcast por essa agregação de conhecimento !!!
Acho que ninguém vai conseguir chegar a conclusão de quem tem razão ou não porque primeiro que ambos nessa guerra têm razão em algum momento e não têm em outros, e outra porque se a gente vai puxando o fio da história, tudo isso começou muito lá atrás. É uma prova viva de que a gente gera carma pelas nossas ações e esses dois povos estão colhendo consequências do passado e gerando mais carmas porque não mudaram o padrão até hoje. Enquanto não houver uma quebra nesse padrão, eles vão continuar nesse ciclo vicioso.
Eles não estão lá para definir quem tem razão, somos nós que fazemos isso. Eles estão lá para apresentar os argumentos. E a argumentação de um deles simplesmente não existem. É por isso que existe terrorismo. Por que um lado não consegue convencer ninguém (além de seus aliados) de sua causa. Como foi dito em dado momento do vídeo, quem concorda vai continuar concordando, quem discorda vai continuar discordando, o foco é tentar convencer quem não concorda com nenhum lado. (Essa frase, que normalmente é dita no final de um debate, foi dita por uma parte que só apresentou acusações e depois das respostas categóricas não teve o que dizer). Um lado não se torna respeitável por existir, se torna respeitável por ser digno de respeito. Parece que essa noção não existe nesse debate. Bastou aparecer uma pessoa para que tudo o que aconteceu PARECESSE menos extremista.
Que podcast sensacional! Um árabe e um judeu, estudados, e com linhas de pensamento antagonistas, um ouvindo o outro em silêncio, e argumentando de forma firme , porém sem aumentar o tom de voz ou usar argumentos ad hominem , palmas , que nível de conversa sensacional, MT informação, assisti de cabo a rabo .👏👏👏👏
o debate poderia ser mantido civilizado porque aquele que deveria defender o ponto de vista palestino se permite ser cortado o tempo todo, e fala de forma sistemática muito menos que o israelense. Portanto, nessas condições de submissão, é fácil manter o debate.
Existe uma claríssima diferença entre os palestrantes, um levando muito mais para o discurso histórico e com argumentos até mais bem elaborados e outro trazendo para um contexto mais atual com fatos contemporâneos e abordagem mais legalista. No geral um bom papo.
Povos adeptos dessas religiões abraãmicas orgulhem-se dessa guerra está no lugar certo com as devidas facções, mulheres mortas estupradas e crianças degoladas segue o exemplo de "Deus" e seus capangas como: Moisés, Josué, Davi e outros. Parabéns ótimo exemplo de humanismo e valor á vida..
André é um jovem preparado, completo , inteligência brilhante. Um verdadeiro gigante do conhecer de sua matéria! Palmas. Deus te ilimine sempre! Mente brilhante!
A pergunta final do André ao Salem foi perfeita. Quando quis saber o que ele acharia de um estado ideal na região, de certo modo "caiu a máscara" do Salem. O Salem deixou claro que o seu ideal seria um estado único em que os judeus fossem uma minoria. Ou seja, na prática, o ideal, para ele, seria o fim do estado de Israel. Palestina, palestinos, territórios ocupados, guerras, tudo isso são instrumentos retóricos (nesse caso). A questão central é que o Salem não "concorda com" a existência de Israel. O André já tinha suspeitado disso quando o Salem questionou explicitamente a própria existência dos judeus como povo (e por extensão a legitimidade ou necessidade da existência de Israel).
@@ricardomartins2103 assistindo outros debates do André esse é o momento em que ele está nas cordas apanhando e começa com perguntas simplistas de "sim" e "não". No final o prof Nasser bailou quando deixou claro que a felicidade e o sonho de 2 mil anos dos judeus não pode se transformar no pesadelo de um outro povo. A desfaçatez do André foi tamanha que ali ele deixou claro o seu posicionamento: "dane-se se toda a nossa história de perseguição, agora é a nossa vez de reinar, subjugar e explorar outro povo e território". Ou seja, os palestinos que se explodam, o que vale é a realização do sonho do povo dele.
impressionante palestina e israel, só tem uma certeza e ela é incerta, impressiona como nem um dos dois povos tem razão, a dificuldade da articulação política é flagrante na incapacidade diplomática para a solução definitiva,
@@sirlenesales5543ACEITE O NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO COMO SEU AMIGO E SALVADOR E SENHOR JESUS CRISTO ENQUANTO TEM VIDA 😊❤❤❤😊JESUS CRISTO ESTÁ VOLTANDO ❤😊😊😊
Não tem nada de equilibrado, é óbvia a falta de escrúpulos e a retórica pró sionista desse cretino pseudo intelectual. É uma pena que esse tipo de cretino tenha espaço para vomitar suas desinformaçoes por aí.
@@calulistoreACEITE O NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO COMO SEU AMIGO E SALVADOR E SENHOR JESUS CRISTO ENQUANTO TEM VIDA ❤❤❤JESUS CRISTO ESTÁ VOLTANDO ❤😊😊😊😊
Uau! Eu precisaria de mais umas três encarnações para me comportar civilizadamente como esses dois! Excelente papo! Abriu um monte de chave na minha cabeça pra estudar, pesquisar, duvidar etc. Parabéns ao canal por promover o debate!
PAZ DO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO irmã 😊❤😊encarnação é invenção do diabo, DEUS NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO FALOU QUE vc não pode conversar com quem está morto, e visse versa😊❤❤AMÉM 😊❤❤
ACEITE O NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO COMO SEU AMIGO E SEU AMIGO E SALVADOR E SENHOR JESUS CRISTO ENQUANTO TEM VIDA ❤❤❤😊JESUS CRISTO ESTÁ VOLTANDO ❤😊😊😊
Eu sou um muçulmano de Moçambique, gostei do debate, civilizado entre duas pessoas que se opõem no que pensam, quem dera um dia as 2 nações chegarem a este nível e acabarem com o sofrimento do povo.
PELA RESPOSTA NÃO LEMBRO SE FIZ ALGUM COMENTÁRIO NO TEU PERFIL OU SE PELO CONTRÁRIO VC VIU UM COMENTÁRIO MEU E NÃO GOSTOU NÃO SEI SE VC É DA SEITA DOS FARIZEUS MAS SE FOR, FODA-SE JESUS VENCERÁ E ESTES FILHOS DA ESCURIDÃO VÃO PASSAR VERGONHA FATO O CHORO É LIVRE.
Primeiro você ouve um e concorda com ele. Depois ouve o outro, e concorda. E fica nesse vai e vem. E o resultado disso é que você aprende sobre os dois lados. Sensacional.
Eu não consegui concordar com nada que o professor Salem falou. Os discursos do Salem foram rasos e caiam assim q o André começava a explicar. Achei bem curioso a parte que ele falou que Israel tomou território em uma guerra. Ora, isso ocorre desde que o mundo é mundo.
Quem conhece os fatos históricos não concorda com Salem. Ele mente na cara dura e o André comprova com fatos e dados , mas o Salem finge que nada tá acontecendo. Ou seja, Salem é o que gosta da palavrinha NARRATIVA
"A gente precisa criar curiosidade pelo outro e como o outro nos entende" Creio que essa frase do Prof. Andre Lajst é fundamental para que se criem espaços de diálogo, respeito e, acima de tudo, terreno fértil para a paz. Agradecemos pelo debate e pela oportunidade de assistir algo que nos engrandece, sobretudo pela forma em que o debate transcorreu. Fico feliz.
O nome disso é capitalismo. Enquanto o embate geopolítico acontecer (pra q disputar terreno né?) paz em Israel nunca virá. E o bicho vai pegar mais e mais
o debate poderia ser mantido civilizado porque aquele que deveria defender o ponto de vista palestino se permite ser cortado o tempo todo, e fala de forma sistemática muito menos que o israelense. Portanto, nessas condições de submissão, é fácil manter o debate.
eu tbm. acho muito importante pra entender os dois lados desse conflito tão triste, civis inocentes morrendo. sempre que querem vender o discurso que um lado está certo e outro errado eu fico com o pé atrás, ambos possuem direito de existir com dignidade. à gente, que não está diretamente envolvido, cabe orar e pensar em alternativas de paz.
@@fernandarocha4320 Um lado invade o outro e mata indiscriminadamente. você não vai ver o exercito de israel atacando crianças e idosos. já o hamas que é um grupo terrorista assim o fez, se você visse os vídeos que anda circulando por ai das coisas que o hamas fez com civis e inocentes não ficaria pagando de neutrinha na internet.
Tem acordo? Acho que não, mas finalmente eu consegui ver um programa onde o Salem teve tempo de expor suas ideias. E que bom que teve um debate. E que bom que foram só dois debatedores! Quem ganhou foi o expectador, que pôde ouvir os dois lados. Parabéns Vilela!!!
E ainda existem animais que concordam com esse panfleteiro anti-ocidente. Para a patota ideológica daquele lado, tudo é permitido para ajudar a causa; inclusive apoiar grupos fundamentalistas extremistas que apedrejam mulheres e exterminam homossexuais.
Povos adeptos dessas religiões abraãmicas orgulhem-se dessa guerra está no lugar certo com as devidas facções, mulheres mortas estupradas e crianças degoladas segue o exemplo de "Deus" e seus capangas como: Moisés, Josué, Davi e outros. Parabéns ótimo exemplo de humanismo e valor á vida..
@@rafael_cras sugiro a vc o mesmo estude, porque cita que são distorção não é resposta, estude meu querido so torce ou acha que estão mentindo para o mundo inteiro.
_Ele é figurinha tarimbada em podcasts. O conheci na mesma época do prof. HOC. Mas tenho muito cuidado em filtrar algumas falas, já que naturalmente ele como judeu vai 'pender' pra o seu país de ascendência_ .
Isso é normal, acontece o mesmo com o professor Salem, o importante é a pessoa saber que os dois lados tem direito sobre as terras, pois são descendentes de Hebreus, que sairam do Egito em busca da terra prometida, que hoje é denominada de Jerusalem, porém, os extremistas distorcem tudo e matam em nome de seu Deus. Quem sofre são os inocentes, se for pra ter lado, escolho o lado dos inocentes, que so querem ter uma vida digna para se viver@@RoddyBezerra
Sem nem entrar no argumento, o André tem uma didática e eloquência fantástica. Com todas as fontes e datas dá pra pesquisar tudo que está sendo falado.
Ele tem mesmo, mas falar de milhares de pequenos episódios realmente é cortina de fumaça fugindo do tema principal que é a ocupação de Israel em áreas ilegalmente e isso ser o principal motivo.
Vendo a entrevista hoje, é incrível ver a leitura do Salem sobre o momento histórico atual. Foi profético ao dizer que a situação caminhava para uma tragédia, inviabilizando permanentemente a solução dos dois Estados. Muito triste.
Mas é vergonhoso ele tratar a Cisjordania como espólio de guerra e falar que é normal que árabes idosos que não conseguem aprender hebraico devem perder o direito a suas terras caso saiam de Jerusalém.
Discurso de Israel: poderíamos fazer um acordo de paz, poderíamos ceder territórios, poderíamos dividir a convivência, poderíamos perdoar o passado, etc... só estamos preocupados em garantir a "segurança" e que terroristas ou um governo não se armem e destruam Israel em um ataque e queremos garantir isso controlando algumas coisas (dado as condições de Israel ser um estado pequeno e extremamente fácil de ser atingido) Discurso árabe palestino: Israel "não pode existir" pois "roubaram" nossa terra, não vamos conviver pacificamente pq "roubaram a nossa terra, e roubaram nossa terra, mas veja, roubaram a nossa terra, só isso importa entendeu?" (apesar que nunca houve "país" ou "estado" Palestina antes tb?🤔) ..Discursos de "vingança", só vale apontar erros ou situações de abusos de Israel no passado pq eles são maus (parece que discutir a "paz" mesmo nem interessa?🤔)(só Israel comete abusos e não existe extremistas nos dois lados?🤔) Palestinos não tiveram capacidade de organizar uma representação de governo efetivo e "pacífico" mas pq isso é culpa dos britânicos pq eram colonizadores, depois de Israel que não deixa ( tá mas foi por escolha própria que rejeitaram na própria ONU? 🤔) (depois ainda visto que anteriormente houve uma própria administração de Árabes em Gaza e Cisjordânia que não criou tb?🤔) (só terroristas que podem criar com luta armada então? Hum🤔)... mas isso é um mero detalhe porque o povo palestino é oprimido?🤔) ..Israel não tem chance de "se defender" pq é muito mais forte e tb pq matam civis.(mas o Hamas mesmo se importa com civis? 🤔) (não construíram tb escolas e nada pra melhorar a vida das pessoas? só comprar armas e investir em túneis e mísseis?🤔) (mas os civis são importantíssimos ainda né? 🤔)
Que episódio excelente! Convidados de altíssimo nível se opondo com classe e, acima de tudo, conhecimento. Muito melhor que qualquer evento acadêmico sobre o assunto. Aliás, bem acadêmico sem ser na academia, já que é um papo entre doutores. Adoraria que os simpósios, seminários, etc, tivessem esse qualidade. Parabéns aos convidados e à produção do programa!
Cada um defende seu Interesse... I'srael n precisa sair ganhando nesse debate, pq já tem os p'alestinos como animais de abate em seus C'ampos de C'oncentração... Essa calma é a calma do feitor de e'scravos.... É a calma de quem já está c o dedo no Botão da C'âmara de G'ás.
Que importância um debate, exposição de ideias, sentimentos e diálogo como este! O fim da TV, que nunca teve o caráter de abrir um espaço verdadeiro assim. Parabéns!!!
@@HugoDiasRconhecimento de causa, morou na região por anos, estudou/estuda ciência política, mas o outro rapaz também tem o seu viés e ambos são extremamente inteligentes dentro dos seus campos
É incrível a oportunidade de ver debates assim, independente das posições e das críticas a ambas a partes que estão nos comentários torço por ver novos debates sobre esse tema com pessoas dos dois lados, Palestina e Israel.
Não Sou um big fan daqui, mas tenho que dar a mão a palmatória. Excelente tema, convidados de categoria e conhecimento que engrandeceu o programa. A paciência, educação e profissionalismo do Vilela foi perfeita. Vale o like, o comentário e o compartilhamento. Muito obrigado.
É incrível a oportunidade de ver debates assim, independente das posições e das críticas a ambas a partes que estão nos comentários torço por ver novos debates sobre esse tema com pessoas dos dois lados, Palestina e Israel.
O nível de educação desses homens é algo extremamente admirável, esperam sua vez não interrompem o outro uma verdadeira aula de ética e respeito um com o outro, com o apresentador e o público
Que debate espetacular! Duas pessoas educadas, bem informadas e com visões completamente opostas se respeitando, mesmo com o assunto em plena ebulição!!! Parabéns Vilela!!! 👏🏼👏🏼👏🏼
É incrível a oportunidade de ver debates assim, independente das posições e das críticas a ambas a partes que estão nos comentários torço por ver novos debates sobre esse tema com pessoas dos dois lados, Palestina e Israel.
André, sua coerência nas suas colocações, corroborando com fatos históricos e vivências me deixou maravilhada. E suas refutaçoes deixaram o professor só com uma saída: vitimismo. "Quando a arrogância grita, a sabedoria cala."
@@casawifibrasil4469o teu comentário demonstra perfeitamente o comentário principal. Onde um comentário coerente é feito e a resposta pra ele é essa: Bla bla bla sem noção. Ou seja, a tua resposta foi essa e não disse nada, isso demonstra que quando não se tem nada a dizer é melhor ficar quieto mesmo. Assim como temos habilitação pra conduzir, alguns deveriam ter pra escrever.
@@casawifibrasil4469 Até eu ser chamado disso, nem sabia o que era, então a resposta é não. Isso só demonstra o quão bom é teu argumento, apontando o dedo e falando bobagem sem apresentar um contra-argumento que faça sentido. Se não me falha memória isso se chama ignorância. Se tu sabe o que é sionismo e fala que sou sionista sem me conhecer, saiba que quando falo de ignorância eu to te chamando de burro, sem te conhecer também.
Um dos melhores debates sobre o tema, de longe. Mas uma coisa ficou muito clara. Enquanto o André assume erros de Israel e fala sobre dois estados, o Salem chega ao ponto de legitimar mortes e atrocidades cometidas pelo Hamas e demonstra que não deseja Israel ali. Isso ficou muito cristalino.
O cara chama de resistência o ataque a civis israelenses por parte dos Palestinos. Só mostrou como é desprezível os comportamento dos Palestinos. Não tem como apoiar eles. Se Israel abaixar a guarda, eles tiram Israel do mapa.
Era justamente sobre isso que o Salem dizia sobre a retórica do André. Ele assume os erros de Israel mas não mostra o quanto Israel matou civis. "Eles avisam que vão atacar!", porém se não saírem bombardeiam de qualquer forma e dessa forma coloca a culpa nas pessoas que não saíram. Ao mesmo tempo que André assume erros de Israel ele não diz que as pessoas já estão sob condições extremas e insalubres ocasionadas pelos embargos de Israel. Por fim, tira os seus bens. "Mas eles avisaram que iam bombardear, né!". Esse é o problema da retórica que nem ele percebe que utiliza.
@@vihensf Um erro não justifica o outro, todos nós sabemos que os casos envolvendo ataques terrorista são empregados contra civis só isso já é injustificável de qualquer forma, pode tentar passar o pano, continua sendo injustificável
@@ojovempensador23 Não estou justificando o que o Hamas faz e nunca iria, mas sim, contestando a versão contada pelo André, que apesar de falar que não é enviesada, utiliza de técnicas na fala que passam pano nos erros de Israel. Ataques terroristas são empregados contra civis só isso já é injustificável de qualquer forma, como você mesmo disse.
@@lchashimchaer8821 negativo, vc eh que nao quer enxergar a verdade. O Andre eh fera, entende muito do assunto e bate com tudo que os habitates israelitas e palestinos relatam ;-)
Bem disse o Rodrigo Silva " Quando dois Académicos se encontrar" Nós somos surpreendidos com essa riqueza de conhecimento, o respeito entre os participantes e a educação apresentada. Que nível foi esse debate. Esplêndido ❤
Que fatos? O argumentos do Salem e dizer que outro estava se valendo de retórica pra ganhar o debate. É muito simples toda a discussão. Israel cometeu erros sim e ninguém nega, mas o Salem tá defendendo o Hamas , um grupo terrorista que a aberta fala que quer o fim de Israel. E muito pior é um grupo que não esconde o seu prazer em matar pessoas.
André deu um show nas explicações, parabéns,foi esclarecedor,sem ficar encima do muro e sem nada de militância...Como é bom ter uma aula desse nível em Podcast... Parabéns pela escolha do tema,o POVO precisa desse tipo de entrevistas,isso edifica o homem,hoje temos muitos tolos ensinando para um bando de bodes,os levando rumo ao precipício 🙏👏👏
@@araujofilho1554palestinos que começaram com a violência contra os judeus apartir dos anos 20 até desrespeitarem de forma unilateral a resolução de 48. Os 700 mil foram embora de lá porque quiseram. Israel não expulsou ninguém
Agradeço muito ao André e ao Prof Salem. Pessoas brilhantes nessa abordagem tão difícil e delicada. Difícil mesmo equacionar direitos, humanidade, religiosidade. Mas tenho esperança em uma solução. Afinal, árabes e judeus são irmãos filhos de um mesmo pai, ainda que de mães diferentes.
Jairo, dlpe. Me equivoquei. Na verdade os palestinos não são descendentes de Ismael. Palestinos são descendentes dos filisteus que sempre lutaram com Israel. Os filisteus vieram da África . Assim, desconsidere o que disse.
Pessoal, assim que baixar um pouco essa tormenta, precisamos de uma parte II... Foi muito bom.. Minha sugestão é que o programa dê tópicos para debater em cima disso (como um debate político). Vcs foram incríveis! Obrigada
Parabéns Vilela pelo excelente debate! André Lajst fala com propriedade de quem viveu lá. Esse conflito se desenrola há séculos e só quem já viveu na região conhece a verdade. Obrigada André!
O tipo de debate onde todo mundo ganha! Debatedores profundos nos seus conteúdos, competentes nos argumentos e dispostos a ouvirem seus interlocutores. BAITA EPISÓDIO, VILELA! Agora se vira pois esperamos nada menos depois desse episódio. 🤩😅👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Que debate de alto nível, parabéns ao podcast e aos debatedores. @Andre Last, te acompanho há anos, e fico muito feliz com o cuidado, qualidade e profundidade que traz fatos e realidades inegáveis para quem quer de fato buscar paz, parabéns!!!
Esse episodio ocorreu 3 meses antes do fatídico sábado! Hoje uma semana depois do pior ato terrorista dos últimos tempos, tudo está bem diferente! Força as famílias em sofrimento... que Deus nos ilumine!!
Resumindo...se israel é todo fodão... e é obvio a diferença gritante de recursos ...q Israel reconheça a própria ganância e tenha a decência de deixar a sofrida Palestina viver livremente e alcançar seu próprio desenvolvimento
Não existe argumentos quando vc faz um acordo com a Inglaterra que te dá um território que não é deles, e vc vai e literalmente expulsa as pessoas de suas casas!
3:57:00 esperei três pra ver o Lajst fazer a pergunta (SE O NASSER CONCORDARIA COM ISRAEL TER UM ESTADO SOBERANO) que eu já sabia que o outro cara não teria peito pra responder. Ou seja : amarelou!
1a vez que vejo um podcast integral!!! 4hs de um debate de altíssimo nível. Parabéns aos 2 acadêmicos, cada um expondo seu lado e nós visualizadores ganhamos com isso, enriquecendo o nosso entendimento da história, geografia, etc. 👏👏👏
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✌️
Quais os livros citados no início?
😊
Tem acordo?
Tem acordo
Quando os convidados tem educação, civilidade e conhecimento é outra pegada. Por mais debates assim.
To de cara... que debate civilizado!!!
O oposto daquele debate do Nando e o bolsonarista lá de minas (não lembro o nome)
@@Pedro-gh6snvc nao pode nivelar por baixo be? 😅 O MMA entre Nando Mourão e o Fralda Cheia Bolsonarista foi o choque de realidade que muita gente precisou, pra pararem de bajular tanto este tipo de gente!
Sim! Alto nível mesmo.
esse careca é mó sofista sfdr
Nossos politicos de direita e esquerda DEVERIAM se portar assim no parlamento.
A TV Morreu por não permitir debates assim, cada um apresenta seus argumentos, sem o discurso de isenção, foi muito top aula de história!!
A tv não morreu, é a mesma desde sempre. Em nenhuma época debates assim foram permitidos na imprensa oficial. Sempre foi mostrado apenas o lado de Israel pois é o lado do imperialismo. Eu não lembro de ninguém indo na TV falar que Israel descumpria as resoluções da ONU ou que Israel mata mais civis que o Hamas.
É incrível a oportunidade de ver debates assim, independente das posições e das críticas a ambas a partes que estão nos comentários torço por ver novos debates sobre esse tema com pessoas dos dois lados, Palestina e Israel.
A Tv divulga aquilo que as pessoas que tem dinheiro pagam pra eles defenderem
Discurso de isenção é um direito - desde que haja argumentos concretos que demostrem fidedignidade na idéia.
Este debate foi bastante inteligente.
Neste tema eu tenho posicionamento - sou pró israel.
Porém é essencial manter a atenção fixa na realidade de que ambos os lados carregam delitos, e que os palestinos são um povo digno de um território próprio.
Infelizmente os palestinos buscam o mesmo pedaço de terra que os judeus possuem - israel e a capital jerusalém, afinal, as origens de ambos é a mesma.
Eu sinto profundamente pelo que a história mostra entre eles (muitas vezes com guerras), mas gostaria que a Palestina conseguisse se constituir como nação. Mas mantendo Israel onde está, com Jerusalém parte de Israel.
@@raquelrloureiro na história ninguém é isento, todo discurso é vem concebido de pré concepções.
Não é feio ter lado o feio é o discurso enrustido!
O Inteligência LTDA deveria ganhar um prêmio por esse episódio. Isso deveria estar na TV aberta de tão importante. E devido aos fatos atuais, isso se torna ainda mais importante. Ansioso pra ter uma parte 2. Parabéns a todos os envolvidos. 👏🏼👏🏼👏🏼
Concordo
É verdade devia ter sim parte 2.
Povos adeptos dessas religiões abraãmicas orgulhem-se dessa guerra está no lugar certo com as devidas facções, mulheres mortas estupradas e crianças degoladas segue o exemplo de "Deus" e seus capangas como: Moisés, Josué, Davi e outros. Parabéns ótimo exemplo de humanismo e valor á vida..
Verdade
Parte 2 por favor!!! Trazendo sempre um representante Palestino.
2:17:22 me emocionei muito nessa parte. Parabéns ao professor André pela descrição perfeita sobre o que é povo judeu.
Um braço do MST?
Posso dizer, sem medo de errar: não há um debate nesse nível na academia brasileira hoje. Portanto, não há também na mídia tradicional. Parabéns, Vilela e equipe, André e Salem!
É um equívoco dizer que não há debate no nível na academia “brasileira”. Pode não ser comum, mas existe sim, debates orais e escritos no mesmo nível - ou ate mais sofisticados, no caso dos debates escritos.
Na mídia tradicional, é lógico que não existe, por que a massa não consume.
Mas no geral, o debate foi realmente espetacular… só queria ressaltar que é exagero atacar toda a academia brasileira, como se fosse algo homogêneo e restrito aos lugares que você frequenta/ouve falar.
...parabéns, perfeito comentário....👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽
Os dois são acadêmicos, rs
É porque não são brasileiros, o Brasil esqueceu como que conversa, virou tudo futebol.
@@andersonmedina7681 isso não muda nada. Vai em qualquer federal para saber se o povo sabe debater, só chavões sem sentido e argumentos emocionais.
Impressionante como ambos conseguiram manter o nível altíssimo de debate, sem restrições de tempo, sem interrupções excessivas, e defendendo suas visões de forma impecável. Quem ganha é o público Brasileiro com essa fantástica iteração. Parabéns ao Nasser e ao Lajst por realizarem tamanho esforço de diálogo
Com certeza, esse debate foi diferente
Bem que os políticos poderiam aprender isso!
Verdade, deve ser porque nenhum dos dois são brasileiros. Eu não tenho certeza mas não são brasileiros típicos. Com nossa típica educação ou má educação , não sei como até agora não apareceu ninguém aqui comentando seu comentário, discordando de você e claro te odendedn por isso kkkkkk
@@marciogodoy9914 mas já tiveram outros episódios que as pessoas falaram respeitosamente tbm
@@luizaugusto9151infelizmente a maioria dos políticos fala para a sua "base", que não tem o nível de conhecimento que eles trouxeram para um público que quer ouvir algo que interesse, ao invés de ficar lacrando na Internet.😢
Nenhum programa de TV na história chegou ou vai chegar ao nível do que foi exibido aqui. Parabéns a todas as partes
o debate do Caio Copola foi bom!
@@pablocaitanohahahah
É incrível a oportunidade de ver debates assim, independente das posições e das críticas a ambas a partes que estão nos comentários torço por ver novos debates sobre esse tema com pessoas dos dois lados, Palestina e Israel.
Quem ficaria 4 hs em frente a tv assistindo um debate? 🤦🏻♀️
Andre Lajst é o exemplo do estudioso muito bem informado e tolerante com o contraditório. Parabéns também ao pesquisador árabe pela serenidade , educação e tolerância.
Como é mentira que esse cara é neutro, não presta mesmo ANDRÉ LAJST
Puta que pariu. Nenhum programa de TV na história chegou ou vai chegar ao nível do que foi exibido aqui. Parabéns a todas as partes 👏👏👏
Anos 80/90 tinha debate sim desse nível , amigo!
@@wilsonwolverine64bom dia!
Qual programa tratava de temas com essa profundidade?
@@eliasdias8050 não os temas exatamente como este em si, mas debate face to face tinha sim. Exemplo: na época que a universal fora caluniada pela rede globo e mídia da época, haviam debates tipo como esse do Inteligência. Apesar que esse debate aqui ficou bem meio que de CUMPADRE. E está na cara que o Lajst Venceu sem dificuldades; e o professor descabelado tem pouca bagagem prum debate desse nível!
Existem hoje em dia na tv aberta mas ninguém se importa! O roda viva é o maior exemplo, mas há também o jornal da cultura que também dá uma aula.
Vrd
Dois integrantes de povos em guerra, debatendo com mais educação do que os candidatos presidenciais em rede nacional!
parabéns há eles e vergonha a TODOS os candidatos.
"parabéns A eles"
Falar com cabeça fria para um canal é fácil, vai lá falar pra milhões de pessoas que tem ideias diferentes e mente fechadas
@@p.henrique4142 Ideias mais diferentes do que Judeus e Muçulmanos?
Cabeça mais fechada do que essas culturas?
Cabeça fria ao debater com alguem que tem a cultura baseada em odiar a sua?
respeito a sua opnião porém não concordo.
Aliás no caso os candidatos não tem o papel de "falar" e sim "convencer" (conquistar a pessoa/voto), atravez de um debate com o candidato com idéias diferentes para a melhoria do POVO, no caso o objetivo não é mostrar que a ideia do outro está errada e sim que a sua é a melhor opção, coisa não feita por NENHUM candidato atualmente.
Por isso, acredito que essas emissoras que fazem um show coordenado a favor do candidaro que vai favorece-las, jamais deve riam ter sequer o direito de estarem no palco, junto aos candidatos...
Tem um emissora publica que deveria ser usada e apenas ela...
@@p.henrique4142 Quer comparar os povos que estão morrendo com 2 estudiosos sobre o assunto, que vivem no ocidente, vc fumou o que antes de comentar?
Assisti todo conteúdo, escutei 279 vezes a palavra certo e cheguei a conclusão que dois Homens inteligentes, conhecedores de toda história de judeus e palestinos dentro de uma sala com ar condicionado não conseguem definir quem tem razão, imagina dois caras que cresceram vizinhos fomentados pelo ódio um do outro no campo de batalhas com fuzis na mão? Tenho pena e peço a DEUS que tenha misericórdia com os indefesos, mulheres, crianças, etc. Parabéns ao podcast por essa agregação de conhecimento !!!
Acho que ninguém vai conseguir chegar a conclusão de quem tem razão ou não porque primeiro que ambos nessa guerra têm razão em algum momento e não têm em outros, e outra porque se a gente vai puxando o fio da história, tudo isso começou muito lá atrás. É uma prova viva de que a gente gera carma pelas nossas ações e esses dois povos estão colhendo consequências do passado e gerando mais carmas porque não mudaram o padrão até hoje. Enquanto não houver uma quebra nesse padrão, eles vão continuar nesse ciclo vicioso.
Perdoem-me, mas toda vez que D'us envia profetas pra 'unir' seus filhos ou criaturas a coisa se torna mais acirrada.
Eles não estão lá para definir quem tem razão, somos nós que fazemos isso. Eles estão lá para apresentar os argumentos. E a argumentação de um deles simplesmente não existem.
É por isso que existe terrorismo. Por que um lado não consegue convencer ninguém (além de seus aliados) de sua causa.
Como foi dito em dado momento do vídeo, quem concorda vai continuar concordando, quem discorda vai continuar discordando, o foco é tentar convencer quem não concorda com nenhum lado. (Essa frase, que normalmente é dita no final de um debate, foi dita por uma parte que só apresentou acusações e depois das respostas categóricas não teve o que dizer).
Um lado não se torna respeitável por existir, se torna respeitável por ser digno de respeito. Parece que essa noção não existe nesse debate. Bastou aparecer uma pessoa para que tudo o que aconteceu PARECESSE menos extremista.
certo?
Digamos, certo?
Admiro muito o professor Salem , traz informações que não vai encontramos na mídia de modo geral.
Que podcast sensacional! Um árabe e um judeu, estudados, e com linhas de pensamento antagonistas, um ouvindo o outro em silêncio, e argumentando de forma firme , porém sem aumentar o tom de voz ou usar argumentos ad hominem , palmas , que nível de conversa sensacional, MT informação, assisti de cabo a rabo .👏👏👏👏
Debate sensacional .. infelizmente não vai ter o número de visualizações merecido
@@thiagoalves3379 reassistindo para entender....
De fato, muito bom ouvir os dois lados, ainda mais quando a mensagem é passada de forma sensata e sem agressões.
A conversa foi ótima!
Mal sabiam eles oq estava por vir..
Debate educado. Um não interfere enquanto o outro fala..Outro nível. Assim dá pra ouvir o ponto de vista de cada um sem estresse. Muito bom. Parabéns!
o debate poderia ser mantido civilizado porque aquele que deveria defender o ponto de vista palestino se permite ser cortado o tempo todo, e fala de forma sistemática muito menos que o israelense. Portanto, nessas condições de submissão, é fácil manter o debate.
Telm acordo ?
Os palestinos usam de táticas terroristas para guerrear. Não tem honra no combate.
na verdade só tem uma saída, tem q armar os palestinos para mandarem os israelenses para o raio q os ptam
Existe uma claríssima diferença entre os palestrantes, um levando muito mais para o discurso histórico e com argumentos até mais bem elaborados e outro trazendo para um contexto mais atual com fatos contemporâneos e abordagem mais legalista. No geral um bom papo.
Finalmente um debate que os convidados deixam o outro falar
J.j.
J.j.
.
Mj.
Povos adeptos dessas religiões abraãmicas orgulhem-se dessa guerra está no lugar certo com as devidas facções, mulheres mortas estupradas e crianças degoladas segue o exemplo de "Deus" e seus capangas como: Moisés, Josué, Davi e outros. Parabéns ótimo exemplo de humanismo e valor á vida..
André é um jovem preparado, completo , inteligência brilhante. Um verdadeiro gigante do conhecer de sua matéria! Palmas. Deus te ilimine sempre! Mente brilhante!
A pergunta final do André ao Salem foi perfeita. Quando quis saber o que ele acharia de um estado ideal na região, de certo modo "caiu a máscara" do Salem. O Salem deixou claro que o seu ideal seria um estado único em que os judeus fossem uma minoria. Ou seja, na prática, o ideal, para ele, seria o fim do estado de Israel. Palestina, palestinos, territórios ocupados, guerras, tudo isso são instrumentos retóricos (nesse caso). A questão central é que o Salem não "concorda com" a existência de Israel. O André já tinha suspeitado disso quando o Salem questionou explicitamente a própria existência dos judeus como povo (e por extensão a legitimidade ou necessidade da existência de Israel).
@@ricardomartins2103 assistindo outros debates do André esse é o momento em que ele está nas cordas apanhando e começa com perguntas simplistas de "sim" e "não". No final o prof Nasser bailou quando deixou claro que a felicidade e o sonho de 2 mil anos dos judeus não pode se transformar no pesadelo de um outro povo. A desfaçatez do André foi tamanha que ali ele deixou claro o seu posicionamento: "dane-se se toda a nossa história de perseguição, agora é a nossa vez de reinar, subjugar e explorar outro povo e território". Ou seja, os palestinos que se explodam, o que vale é a realização do sonho do povo dele.
Programa histórico!!! Modelo de debate civilizado e enriquecedor!!! Deveriam passar nas escolas!!! Andre e Salem deram uma aula!!! 👏👏👏
Sim
Se fosse um israelita e um palestino puro o que você acha que teria acontecido?
@@humanasecuriosidades Foi o que vimos no programa, das 2 narrativas, extraímos algo próximo da Verdade, foi um baita programa!!!
impressionante palestina e israel, só tem uma certeza e ela é incerta, impressiona como nem um dos dois povos tem razão, a dificuldade da articulação política é flagrante na incapacidade diplomática para a solução definitiva,
trágico em uma terra q n produz verde, q miséria q n vivem, escassez completa de tudo e ainda os poucos recursos q tem é direcionado ao terror
Única vez que eu realmente vi um debate, de forma civilizada onde ambos sabem a hora de falar e a hora de ouvir
O único q não sabe a hora de falar é o Vilela.
@@sirlenesales5543
Kkkkkkk
ACEITE O NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO COMO SEU AMIGO E SALVADOR E SENHOR JESUS CRISTO ENQUANTO TEM VIDA 😊❤❤😊
JESUS CRISTO ESTÁ VOLTANDO ❤😊😊😊😊
@@sirlenesales5543ACEITE O NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO COMO SEU AMIGO E SALVADOR E SENHOR JESUS CRISTO ENQUANTO TEM VIDA 😊❤❤❤😊JESUS CRISTO ESTÁ VOLTANDO ❤😊😊😊
Como é bom ver um debate com gente equilibrada! Esse é um dos melhores, até agora, do canal.
Concordo
Não tem nada de equilibrado, é óbvia a falta de escrúpulos e a retórica pró sionista desse cretino pseudo intelectual. É uma pena que esse tipo de cretino tenha espaço para vomitar suas desinformaçoes por aí.
ACEITE O NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO COMO SEU AMIGO E SALVADOR E SENHOR JESUS CRISTO ENQUANTO TEM VIDA 😊❤❤JESUS CRISTO ESTÁ VOLTANDO ❤😊😊😊
@@calulistoreACEITE O NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO COMO SEU AMIGO E SALVADOR E SENHOR JESUS CRISTO ENQUANTO TEM VIDA ❤❤❤JESUS CRISTO ESTÁ VOLTANDO ❤😊😊😊😊
O André e' muito culto. Inteligente. bem informado..acho este Salem um.coitado..
Uau! Eu precisaria de mais umas três encarnações para me comportar civilizadamente como esses dois! Excelente papo! Abriu um monte de chave na minha cabeça pra estudar, pesquisar, duvidar etc. Parabéns ao canal por promover o debate!
PAZ DO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO irmã 😊❤😊encarnação é invenção do diabo, DEUS NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO FALOU QUE vc não pode conversar com quem está morto, e visse versa😊❤❤AMÉM 😊❤❤
O REI JESUS CRISTO DEUS ÚNICO SANTO CRISTO TEM UM ÓTIMO PLANO PARA SUA VIDA E DE SUA FAMÍLIA E TAMBÉM ISRAEL E JERUSALÉM ❤❤❤😊😊😅❤❤
ACEITE O NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO COMO SEU AMIGO E SEU AMIGO E SALVADOR E SENHOR JESUS CRISTO ENQUANTO TEM VIDA ❤❤❤😊JESUS CRISTO ESTÁ VOLTANDO ❤😊😊😊
SE VC CRER NO FILHO DE DEUS NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO E BUSCA-LO, VC SERÁ A PESSOA MAIS FELIZ DO MUNDO ❤❤❤😊😊😊❤😊❤😊😊
Eu sou um muçulmano de Moçambique, gostei do debate, civilizado entre duas pessoas que se opõem no que pensam, quem dera um dia as 2 nações chegarem a este nível e acabarem com o sofrimento do povo.
é so a palestina abandonar o terrorismo
JESUS IRÁ ACABAR COM ESTE SOFRIMENTO OS FARIZEUS NÃO VAO PREVALECER POIS CRISTO VENCERÁ.
@@CairoMacielAlvesNascimento-h7qkkkkkk😂
PELA RESPOSTA NÃO LEMBRO SE FIZ ALGUM COMENTÁRIO NO TEU PERFIL OU SE PELO CONTRÁRIO VC VIU UM COMENTÁRIO MEU E NÃO GOSTOU NÃO SEI SE VC É DA SEITA DOS FARIZEUS MAS SE FOR, FODA-SE JESUS VENCERÁ E ESTES FILHOS DA ESCURIDÃO VÃO PASSAR VERGONHA FATO O CHORO É LIVRE.
@@CairoMacielAlvesNascimento-h7q, 🤦 Parece que sua resposta não respeita os mulçumanos, hinduistas etc.
Esse foi o melhor debate que esse programa ja teve, posso ate dizer que foi o unico debate onde o vencedor foi o espectador.
Primeiro você ouve um e concorda com ele. Depois ouve o outro, e concorda. E fica nesse vai e vem. E o resultado disso é que você aprende sobre os dois lados. Sensacional.
Jjkkkkkkkkkkk, exato, nessa linha aí
Apesar da educação do André, difícil concordar com oque Israel faz com o Estado Palestino.
Eu não consegui concordar com nada que o professor Salem falou. Os discursos do Salem foram rasos e caiam assim q o André começava a explicar. Achei bem curioso a parte que ele falou que Israel tomou território em uma guerra. Ora, isso ocorre desde que o mundo é mundo.
@@raquelrsf9049 e ele ainda fala como se Israel tivesse atacado primeiro kkkkk
Quem conhece os fatos históricos não concorda com Salem. Ele mente na cara dura e o André comprova com fatos e dados , mas o Salem finge que nada tá acontecendo. Ou seja, Salem é o que gosta da palavrinha NARRATIVA
Os comentários do professor Salem Nasser são muito esclarecedores.
"A gente precisa criar curiosidade pelo outro e como o outro nos entende" Creio que essa frase do Prof. Andre Lajst é fundamental para que se criem espaços de diálogo, respeito e, acima de tudo, terreno fértil para a paz. Agradecemos pelo debate e pela oportunidade de assistir algo que nos engrandece, sobretudo pela forma em que o debate transcorreu. Fico feliz.
O nome disso é capitalismo. Enquanto o embate geopolítico acontecer (pra q disputar terreno né?) paz em Israel nunca virá. E o bicho vai pegar mais e mais
Essa frase foi ótima..
Que modelo de Debate! Parabéns Inteligência! Parabéns André e Parabéns Salem!
o debate poderia ser mantido civilizado porque aquele que deveria defender o ponto de vista palestino se permite ser cortado o tempo todo, e fala de forma sistemática muito menos que o israelense. Portanto, nessas condições de submissão, é fácil manter o debate.
@@ddddaaaassssdddd quando mente tem que ser cortado mesmo.
A cara do André é impagável! Que criatura educada!
Voltei aqui para entender melhor o conflito (ou guerra) que está acontecendo atualmente!
f0dac
Eu também estou assistindo por conta do que está acontecendo em Israel, hoje 09/10/2023
não é bem uma guerra quando pra cada israelense morto morre mil palestinos, é uma limpeza étnica, um apartheid sistematizado por israel
eu tbm. acho muito importante pra entender os dois lados desse conflito tão triste, civis inocentes morrendo. sempre que querem vender o discurso que um lado está certo e outro errado eu fico com o pé atrás, ambos possuem direito de existir com dignidade. à gente, que não está diretamente envolvido, cabe orar e pensar em alternativas de paz.
@@fernandarocha4320 Um lado invade o outro e mata indiscriminadamente. você não vai ver o exercito de israel atacando crianças e idosos. já o hamas que é um grupo terrorista assim o fez, se você visse os vídeos que anda circulando por ai das coisas que o hamas fez com civis e inocentes não ficaria pagando de neutrinha na internet.
Parabéns aos Professores. Onde há conhecimento e equilíbrio emocional há evolução.
Tem acordo?
Acho que não, mas finalmente eu consegui ver um programa onde o Salem teve tempo de expor suas ideias. E que bom que teve um debate. E que bom que foram só dois debatedores! Quem ganhou foi o expectador, que pôde ouvir os dois lados. Parabéns Vilela!!!
Arrepiada com a fala do André, como tudo está interligado aos acontecimentos atuais. Meu Deus!
E ainda existem animais que concordam com esse panfleteiro anti-ocidente. Para a patota ideológica daquele lado, tudo é permitido para ajudar a causa; inclusive apoiar grupos fundamentalistas extremistas que apedrejam mulheres e exterminam homossexuais.
É nítido que ele entende do assunto. Não são frases repetidas por aí. Ele tem um entendimento e sabe transmitir
@@juniornogueira1713pq ele tem contato direto com soldados pois foi um
Esse diálogo recuperou em mim uma réstia de esperança na civilidade.
Povos adeptos dessas religiões abraãmicas orgulhem-se dessa guerra está no lugar certo com as devidas facções, mulheres mortas estupradas e crianças degoladas segue o exemplo de "Deus" e seus capangas como: Moisés, Josué, Davi e outros. Parabéns ótimo exemplo de humanismo e valor á vida..
A cara do André 😂😂😂😂 merece um vídeo 😂😂😂 as expressões são demais kkkk certo???
O André é singular... ele rebate as falas com educação e fatos. Excelente conversa!!! ❤🎉
O único fato é que Israel invadiu terras e está promovendo um genocídio!
A versão dele da guerra dos 6 dias ele vestiu a camisa de israel pra falar. Se perdeu na torcida. Não existe essa de ataque preemptivo
@@evertonmatheus610kkkk meu Deus kkkk quanta ingenuidade a sua, vou ser ataca por 4 pais eu sei que vou se atacado e vou esperar kkkkkkkkkk
Fatos distorcido amigo , sugiro que vc largue mão de vídeos aleatório de quem fala bonito , e comece a estudar mais história 👍
@@rafael_cras sugiro a vc o mesmo estude, porque cita que são distorção não é resposta, estude meu querido so torce ou acha que estão mentindo para o mundo inteiro.
Não conhecia André Lajst, mas com a clareza da explicação e o conhecimento profundo na questão, já me fez seguidora e ouvinte.
Obrigada pela aula! 🙏
_Ele é figurinha tarimbada em podcasts. O conheci na mesma época do prof. HOC. Mas tenho muito cuidado em filtrar algumas falas, já que naturalmente ele como judeu vai 'pender' pra o seu país de ascendência_ .
O André aparece em tds os lugares, O Salem eu não conhecia. Muito bom debate!
@@santossantos3272Mesma coisa eu.
Isso é normal, acontece o mesmo com o professor Salem, o importante é a pessoa saber que os dois lados tem direito sobre as terras, pois são descendentes de Hebreus, que sairam do Egito em busca da terra prometida, que hoje é denominada de Jerusalem, porém, os extremistas distorcem tudo e matam em nome de seu Deus. Quem sofre são os inocentes, se for pra ter lado, escolho o lado dos inocentes, que so querem ter uma vida digna para se viver@@RoddyBezerra
Sem nem entrar no argumento, o André tem uma didática e eloquência fantástica. Com todas as fontes e datas dá pra pesquisar tudo que está sendo falado.
Ele tem mesmo, mas falar de milhares de pequenos episódios realmente é cortina de fumaça fugindo do tema principal que é a ocupação de Israel em áreas ilegalmente e isso ser o principal motivo.
Vendo a entrevista hoje, é incrível ver a leitura do Salem sobre o momento histórico atual. Foi profético ao dizer que a situação caminhava para uma tragédia, inviabilizando permanentemente a solução dos dois Estados. Muito triste.
Confesso, tive medo, durante todo podcast, deles estourarem um com o outro, porém, estão de parabéns pela educação 🙏🏻
Gostei muito das falas de André, como ele fala com clareza e exemplos.
Ele é realmente muito inteligente,não só sabe muito,como consegue passar com mais clareza para que nós possamos entender o que está acontecendo! 👏
Adorei o debate super civilizado! Mas é lindo de ver o Andre falar com tanta propriedade, experiência, coerência, números, informações! Admirável!!!
Mas é vergonhoso ele tratar a Cisjordania como espólio de guerra e falar que é normal que árabes idosos que não conseguem aprender hebraico devem perder o direito a suas terras caso saiam de Jerusalém.
Se o outro lado tivesse ganho a guerra, o que você acha que teria acontecido?@@tiago5339
@@tiago5339 você acha que deveria ser como ?
@@tiago5339 Ele não disse que é espólio de guerra. Se foi isso que vc entendeu tem que assistir de novo.
Discurso de Israel: poderíamos fazer um acordo de paz, poderíamos ceder territórios, poderíamos dividir a convivência, poderíamos perdoar o passado, etc... só estamos preocupados em garantir a "segurança" e que terroristas ou um governo não se armem e destruam Israel em um ataque e queremos garantir isso controlando algumas coisas (dado as condições de Israel ser um estado pequeno e extremamente fácil de ser atingido)
Discurso árabe palestino: Israel "não pode existir" pois "roubaram" nossa terra, não vamos conviver pacificamente pq "roubaram a nossa terra, e roubaram nossa terra, mas veja, roubaram a nossa terra, só isso importa entendeu?" (apesar que nunca houve "país" ou "estado" Palestina antes tb?🤔) ..Discursos de "vingança", só vale apontar erros ou situações de abusos de Israel no passado pq eles são maus (parece que discutir a "paz" mesmo nem interessa?🤔)(só Israel comete abusos e não existe extremistas nos dois lados?🤔)
Palestinos não tiveram capacidade de organizar uma representação de governo efetivo e "pacífico" mas pq isso é culpa dos britânicos pq eram colonizadores, depois de Israel que não deixa ( tá mas foi por escolha própria que rejeitaram na própria ONU? 🤔) (depois ainda visto que anteriormente houve uma própria administração de Árabes em Gaza e Cisjordânia que não criou tb?🤔) (só terroristas que podem criar com luta armada então? Hum🤔)... mas isso é um mero detalhe porque o povo palestino é oprimido?🤔)
..Israel não tem chance de "se defender" pq é muito mais forte e tb pq matam civis.(mas o Hamas mesmo se importa com civis? 🤔) (não construíram tb escolas e nada pra melhorar a vida das pessoas? só comprar armas e investir em túneis e mísseis?🤔) (mas os civis são importantíssimos ainda né? 🤔)
Que momento pra se ver essa entrevista. Obrigado aos dois e ao programa.
Que episódio excelente! Convidados de altíssimo nível se opondo com classe e, acima de tudo, conhecimento. Muito melhor que qualquer evento acadêmico sobre o assunto. Aliás, bem acadêmico sem ser na academia, já que é um papo entre doutores. Adoraria que os simpósios, seminários, etc, tivessem esse qualidade. Parabéns aos convidados e à produção do programa!
Pó lol
Concordo.
Nossa um debate desse cheio de respeito e democracia que os nossos políticos deveria pegar como exemplo 👏🏻👏🏻👏🏻
Assisti até o final com muita atenção ❤
ACEITE O NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO COMO SEU AMIGO E SALVADOR E SENHOR JESUS CRISTO ENQUANTO TEM VIDA ❤😊😊😊
JESUS CRISTO ESTÁ VOLTANDO ❤😊❤
Caralhoooooo, que debate fodaaaaa!!!!!!
E o mais incrível foi que eles se respeitaram ....
Isto é milagre hj em dia ...
Sim mas por pouco,vejo o oponente do André ranger os dentes literalmente 😊
Nunca assiti um debate tao longo e tao em alto nivel, foi impossivel parar. Parabens a todos envolvidos.
Que lucidez e persuasão na fala sempre respeitosa do André! 👏👏
Chegando ao final fica bem claro quem suporta um acordo e quem não suporta um acordo! Muito triste ❤
Cada um defende seu Interesse...
I'srael n precisa sair ganhando nesse debate, pq já tem os p'alestinos como animais de abate em seus C'ampos de C'oncentração...
Essa calma é a calma do feitor de e'scravos....
É a calma de quem já está c o dedo no Botão da C'âmara de G'ás.
pq tem tanto ' na suas frases?@@Deniscolli001
@@Deniscolli001 muito bem dito subscrevo a 100%
@@zzisacxl
Eu achei a conversa fantástica! Opiniões divergentes colocadas com respeito, altíssimo nível. Sensacional ja aguardando a parte 2
Genteeeee!!! Amei e já tem um ano que aconteceu. Vocês arrasaram! Lindos os palestrantes, que respeito e cordialidade. Parabéns!!!!
Nossa senhora. ANDRÉ LAJST ! Meu respeito total !
Que importância um debate, exposição de ideias, sentimentos e diálogo como este!
O fim da TV, que nunca teve o caráter de abrir um espaço verdadeiro assim.
Parabéns!!!
Verdade 👏
Exato! Hoje no UOL uma palestina destilando ódio sendo consumido por pessoas que talvez nunca tenham lido algo sobre tema em questão
Lamentável
Esse André lajst Conhece Demais do Assunto, O Cara é Fera
conhece do lado enviesado dele.
@@HugoDiasRconhecimento de causa, morou na região por anos, estudou/estuda ciência política, mas o outro rapaz também tem o seu viés e ambos são extremamente inteligentes dentro dos seus campos
@@HugoDiasR o senhor do cabelo engraçado tbm é
Ele até se esforça pra pronunciar certinho, aposto que tem foto com tio ben
Bravo Andre! Bravo!!!👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Nos ajuda a entender um tema tão complexo com muita clareza, e profundidade.👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Por mais que o Andre tenha me convencido muito mais o Salem esta de parabéns por saber debater com educação.
Para além do nível intelectual de ambos, a elegância em tocar em um tema tão espinhoso assim é impressionante.
Parabéns.
É incrível a oportunidade de ver debates assim, independente das posições e das críticas a ambas a partes que estão nos comentários torço por ver novos debates sobre esse tema com pessoas dos dois lados, Palestina e Israel.
Não Sou um big fan daqui, mas tenho que dar a mão a palmatória. Excelente tema, convidados de categoria e conhecimento que engrandeceu o programa. A paciência, educação e profissionalismo do Vilela foi perfeita. Vale o like, o comentário e o compartilhamento. Muito obrigado.
É incrível a oportunidade de ver debates assim, independente das posições e das críticas a ambas a partes que estão nos comentários torço por ver novos debates sobre esse tema com pessoas dos dois lados, Palestina e Israel.
admirado com o alto nivel de conhecimento de ambos os lados.. e associado ao controle emocial fizeram, no meu ver, um dos melhores debates do canal.
O nível de educação desses homens é algo extremamente admirável, esperam sua vez não interrompem o outro uma verdadeira aula de ética e respeito um com o outro, com o apresentador e o público
Que debate espetacular! Duas pessoas educadas, bem informadas e com visões completamente opostas se respeitando, mesmo com o assunto em plena ebulição!!! Parabéns Vilela!!! 👏🏼👏🏼👏🏼
Foi 3 meses atrás.
@@rosemeirealvesdecarvalho9063 Não havia reparado… pela pergunta do Vilela no meio do programa jurava que ele estava se referindo ao ataque de sábado
É incrível a oportunidade de ver debates assim, independente das posições e das críticas a ambas a partes que estão nos comentários torço por ver novos debates sobre esse tema com pessoas dos dois lados, Palestina e Israel.
Alto nível de educação dos entrevistados. Diferente de muitos brasileiros.
Que maravilhoso debate, classe ,aula !!
Sem qualquer desperdício .
Muito grata a todos.👏👏👏🕊🕊🕊🇵🇹
André, sua coerência nas suas colocações, corroborando com fatos históricos e vivências me deixou maravilhada. E suas refutaçoes deixaram o professor só com uma saída: vitimismo. "Quando a arrogância grita, a sabedoria cala."
Bla bla bla😂😂😂sem noçao
@@casawifibrasil4469o teu comentário demonstra perfeitamente o comentário principal. Onde um comentário coerente é feito e a resposta pra ele é essa: Bla bla bla sem noção. Ou seja, a tua resposta foi essa e não disse nada, isso demonstra que quando não se tem nada a dizer é melhor ficar quieto mesmo.
Assim como temos habilitação pra conduzir, alguns deveriam ter pra escrever.
@@Marcel99Becker um sionista falando!! Conheço vc de longe
@@casawifibrasil4469 Até eu ser chamado disso, nem sabia o que era, então a resposta é não.
Isso só demonstra o quão bom é teu argumento, apontando o dedo e falando bobagem sem apresentar um contra-argumento que faça sentido.
Se não me falha memória isso se chama ignorância. Se tu sabe o que é sionismo e fala que sou sionista sem me conhecer, saiba que quando falo de ignorância eu to te chamando de burro, sem te conhecer também.
@@Marcel99Becker 🫏🫏🫏
Um dos melhores debates sobre o tema, de longe. Mas uma coisa ficou muito clara. Enquanto o André assume erros de Israel e fala sobre dois estados, o Salem chega ao ponto de legitimar mortes e atrocidades cometidas pelo Hamas e demonstra que não deseja Israel ali. Isso ficou muito cristalino.
Exatamente, encontrei comentário de uma pessoa lúcida... O cara simplesmente justifica a morte de civis de Israel na cara mais dura...😅
O cara chama de resistência o ataque a civis israelenses por parte dos Palestinos. Só mostrou como é desprezível os comportamento dos Palestinos. Não tem como apoiar eles. Se Israel abaixar a guarda, eles tiram Israel do mapa.
Era justamente sobre isso que o Salem dizia sobre a retórica do André. Ele assume os erros de Israel mas não mostra o quanto Israel matou civis. "Eles avisam que vão atacar!", porém se não saírem bombardeiam de qualquer forma e dessa forma coloca a culpa nas pessoas que não saíram. Ao mesmo tempo que André assume erros de Israel ele não diz que as pessoas já estão sob condições extremas e insalubres ocasionadas pelos embargos de Israel. Por fim, tira os seus bens. "Mas eles avisaram que iam bombardear, né!". Esse é o problema da retórica que nem ele percebe que utiliza.
@@vihensf Um erro não justifica o outro, todos nós sabemos que os casos envolvendo ataques terrorista são empregados contra civis só isso já é injustificável de qualquer forma, pode tentar passar o pano, continua sendo injustificável
@@ojovempensador23 Não estou justificando o que o Hamas faz e nunca iria, mas sim, contestando a versão contada pelo André, que apesar de falar que não é enviesada, utiliza de técnicas na fala que passam pano nos erros de Israel. Ataques terroristas são empregados contra civis só isso já é injustificável de qualquer forma, como você mesmo disse.
Impressionante como o professor André Lajst sabe explicar bem esse assunto 👏👏
Mente bem né , vc quis dizer !
@@lchashimchaer8821 negativo, vc eh que nao quer enxergar a verdade. O Andre eh fera, entende muito do assunto e bate com tudo que os habitates israelitas e palestinos relatam ;-)
@@lchashimchaer8821cara, mente bem? Aparentemente você faz força pra mentir pra si mesmo, né?
Mentir é mais fácil. Culpar os palestinos tbm.
@@thiagocto pra ser exato, propaganda americana
Vilela vidente, programa de 3 meses atras e mais atual do que nunca. Deveria trazer eles de volta.
Eu tenho informações de bastidores e parece-me que eles inventaram a questão Palestina-Israelense um dia antes do podcast, só pra ter material
Bem disse o Rodrigo Silva " Quando dois Académicos se encontrar" Nós somos surpreendidos com essa riqueza de conhecimento, o respeito entre os participantes e a educação apresentada. Que nível foi esse debate. Esplêndido ❤
rodrigo silva aquele que comparou homeafetividade com incesto? hmmmm
@@ZeComunacalma menine.
@@ZeComunaquando foi isso? Gostaria de ver.
Prezados Srs., Profs., Drs. Rogério Vilela, Salem Nasser e André Lajst: Eu vos parabenizo pelo nível do debate, e comportamento exemplar.
Debate incrível! André como sempre fino e educado demais
Inegável o conhecimento técnico de André ref. o histórico daquela terra, povos, suas ocupações e guerras .
Parabens Vilela, trouxe a discussão antes do ultimo conflito.
Nunca um programa envelheceu tão bem hahaha
infelizmente... tristemente... para ambos os lados 😢😞
Muita paciência do ANDRÉ LAJST.
Igual vinho
@@matheusfontenele9320 paciência? Salem foi super educado e apenas apresentou fatos, ambos discutiram civilizadamente seus pontos.
Que fatos? O argumentos do Salem e dizer que outro estava se valendo de retórica pra ganhar o debate. É muito simples toda a discussão. Israel cometeu erros sim e ninguém nega, mas o Salem tá defendendo o Hamas , um grupo terrorista que a aberta fala que quer o fim de Israel. E muito pior é um grupo que não esconde o seu prazer em matar pessoas.
André deu um show nas explicações, parabéns,foi esclarecedor,sem ficar encima do muro e sem nada de militância...Como é bom ter uma aula desse nível em Podcast... Parabéns pela escolha do tema,o POVO precisa desse tipo de entrevistas,isso edifica o homem,hoje temos muitos tolos ensinando para um bando de bodes,os levando rumo ao precipício 🙏👏👏
Neste momento de Guerra seria muito interessante que os dois voltassem a conversar
Não é guerra senhor, a Palestina é proibida de ter exército, é um massacre, use a palavra correta.
@@araujofilho1554 caralho kkkkkkkkkkkkkkkkkk se foi longe em irmão, é PROIBIDO PELO HAMAS
A Palestina votou no hamas e celebrou a invasão ja explica pq são tão ignorantes
@@araujofilho1554palestinos que começaram com a violência contra os judeus apartir dos anos 20 até desrespeitarem de forma unilateral a resolução de 48. Os 700 mil foram embora de lá porque quiseram. Israel não expulsou ninguém
@@araujofilho1554 um massacre orquestrado pelo Hamas, organização de resistência, segundo o líder supremo da seita que fazes parte.
Agradeço muito ao André e ao Prof Salem. Pessoas brilhantes nessa abordagem tão difícil e delicada. Difícil mesmo equacionar direitos, humanidade, religiosidade. Mas tenho esperança em uma solução. Afinal, árabes e judeus são irmãos filhos de um mesmo pai, ainda que de mães diferentes.
ISSMO MESMO: ambos são filhos de ABRAÃO, e poderiam sim ser DUAS nações mais vivendo pacificamente há mias de 10 mil anos.
Jairo, dlpe. Me equivoquei. Na verdade os palestinos não são descendentes de Ismael. Palestinos são descendentes dos filisteus que sempre lutaram com Israel. Os filisteus vieram da África . Assim, desconsidere o que disse.
CIVILIZADO, Esse é o termo correto. Um respeitando o outro. Aprendi muito, isso faz a gente correr atrás de mais conhecimento, que lindo.
Pessoal, assim que baixar um pouco essa tormenta, precisamos de uma parte II... Foi muito bom.. Minha sugestão é que o programa dê tópicos para debater em cima disso (como um debate político). Vcs foram incríveis! Obrigada
Prof André!!! Feliz em ouvir pessoa tão culta e muito perto da história de Israel.
Quanto conhecimento tem o André! Ele sabe exatamente do que está falando e seus argumentos são coerentes e bem embasados 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Verdade
Sim, além de uma classe e elegância ímpar. Pessoas assim são mais prazerosas de se ouvir
Finalmente comecei a entender esta luta insana entre pessoas que deveriam se considerar irmãos... parabéns aos três pela coerência e respeito mútuo.
Por parte dos judeus é tranquilo, o problema é o outro lado quer saber de conversa. Eles querem literalmente a extinção dos judeus.
Po parabéns Vilela e equipe, e aos dois convidados. Isso é um debate de verdade, saindo com mais conhecimento do que quando eu entrei.
Conhecimento, propriedade e humildade define a postura do André do início ao fim.
Um dia de um picareta que finge ser imparcial mas passa o tempo a húngaros o LADO DELE, o de Israel.
Meu Deus! Quanto respeito. O que eles ensinaram foi respeito e educação. Parabéns!
Parabéns Vilela pelo excelente debate! André Lajst fala com propriedade de quem viveu lá. Esse conflito se desenrola há séculos e só quem já viveu na região conhece a verdade. Obrigada André!
Bom fugir da imbecilização das redes sociais e ver 2 pessoas que sabem do que estão falando, divergem e se respeitam.
O foda que o Andre vacilo em alguns pontos, ele praticamento negou a historicidade dos fatos... principalmente na questão de 67, a guerra dos 6 dias.
Sabem, mas o Salem levou para o lado emocional
@@lanceirosdacalistenia5662sim, foi uma versão de torcedor de israel.
@@lanceirosdacalistenia5662 mas em toda fala dele tem essa deixada de lado dos fatos historicos de todo esse conflito
Parabéns André!!
O tipo de debate onde todo mundo ganha! Debatedores profundos nos seus conteúdos, competentes nos argumentos e dispostos a ouvirem seus interlocutores. BAITA EPISÓDIO, VILELA! Agora se vira pois esperamos nada menos depois desse episódio. 🤩😅👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Excelente a fala de André porque ele mostra exemplos.
No final ele jantou o professor Salem.
No final nada, ele jantou o quadro inteiro.
Ele veio com dados, enquanto que o Salem vem com um discurso muito vago....
@@deboramateus1441eu não vi nenhuma crítica dele aos métodos violentos do Hamas.
@@cavernacast2703 ele até relativizou os atentados a civis.
Melhor do que muita aula de história. Debate super necessário!!!
Achei legal ver duas pessoas com opiniões diferentes,mas se respeitando tanto.
Que debate de alto nível, parabéns ao podcast e aos debatedores.
@Andre Last, te acompanho há anos, e fico muito feliz com o cuidado, qualidade e profundidade que traz fatos e realidades inegáveis para quem quer de fato buscar paz, parabéns!!!
Esse episodio ocorreu 3 meses antes do fatídico sábado! Hoje uma semana depois do pior ato terrorista dos últimos tempos, tudo está bem diferente! Força as famílias em sofrimento... que Deus nos ilumine!!
Nossa! Agora que vc falou que me dei conta, quanta coincidência! Deus esteja com todos!
PALESTINA LIVRE DO RIO AO MAR!!!!! PALMAS PRO HAMAS!
Resumindo...se israel é todo fodão... e é obvio a diferença gritante de recursos ...q Israel reconheça a própria ganância e tenha a decência de deixar a sofrida Palestina viver livremente e alcançar seu próprio desenvolvimento
@@RohaMaximusrsrs s
@@RohaMaximus😡😡😡😡
Melhor debate que já ouvi. O equilíbrio entre os dois participantes falando de temas delicados é um exemplo! Nota 100000000
equilibrio? um apresenta fatos, datas, numeors e mapas, o outro fala...SABE?
Parabéns ao professor Nasser! Calmo, tranquilo, soube passar com precisão os fatos!
Esse é DE LONGE o melhor Podcast nacional pra mim.
Parabéns ao Rogério Vilela e todos os envolvidos.
Parabéns INTELIGÊNCIA, debate fantástico! Na minha opinião o André demonstrou argumentos mais válidos. Foi um ótimo debate com respeito e educação!
Não existe argumentos quando vc faz um acordo com a Inglaterra que te dá um território que não é deles, e vc vai e literalmente expulsa as pessoas de suas casas!
3:57:00 esperei três pra ver o Lajst fazer a pergunta (SE O NASSER CONCORDARIA COM ISRAEL TER UM ESTADO SOBERANO) que eu já sabia que o outro cara não teria peito pra responder. Ou seja : amarelou!
Claro, vão cancelar o sujeito, acabar com o emprego dele, etc. Você acha uma vitória ser uma pergunta que dá medo em alguém?
@@wucas123vitória sim
@@wucas123desculpa, li três vezes e não entendi a parte B do seu comentário.
@@wilsonwolverine64que não pode perguntar algo que talvez seja óbvio e que fuja da linha da agenda, digamos assim.
Perfeito professor! Como pode existir tanta injustiça há tanto tempo e o mundo insiste em não enxergar!!!👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽
Esse é o momento pra fazer a parte 2 desse debate
1a vez que vejo um podcast integral!!! 4hs de um debate de altíssimo nível. Parabéns aos 2 acadêmicos, cada um expondo seu lado e nós visualizadores ganhamos com isso, enriquecendo o nosso entendimento da história, geografia, etc. 👏👏👏
André como sempre muito esclarecido e sabe do que fala baseado em profundos conhecimentos e experiência em e sobre Israel... arrasou!😊