Кросс-платформа будущего: Flutter или KMP / Дебаты спикеров из Контура, Яндекс Go, Surf, Effective
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 ส.ค. 2024
- Flutter или KMP - что лучше? За какой кросс-платформенной технологией будущее? Вместе искали ответ на этот вопрос в формате дебатов.
Позиции Flutter защищали:
- Геннадий Евстратов, руководитель мобильной разработки Яндекс Про, Яндекс Go
- Евгений Сатуров, Flutter-разработчик в Surf и основатель Flutter Dev Podcast
За KMP выступили:
- Алексей Гладков, автор канала Mobile Developer
- Алексей Панов, ведущий инженер-программист, Контур
Ведущий дебатов - Алексей Коровянский, сооснователь и технический директор компании Effective.
Подробнее о докладе и спикерах: yatalks.yandex...
Дебаты сторонников разных технологий - просто шикардос, классный формат ребята, спасибо ✊🏻
С голосованием вы облажались - нужно было сделать два голосования - до дебатов и уже после и тогда можно было бы увидеть изменение. А так вы просто определяете поклонников платформы, кого больше в зале оказалось.
Ответ на первый вопрос от Kotlin-команды: я был в команде Talabat (доставка еды в арабских странах), там был плавных переход с нативных приложений на Flutter путём переписывания по частям. Ни сложность приложения, ни его производительность не пострадали, главное - правильно с архитектурной точки зрения подойти к этому вопросу.
Краткий вывод со стороны андроид разраба. Флаттер настоящее, кмм - среднесрочное будущее.
Я бы дополнил, что flutter - это настоящее для НОВЫХ не слишком больших приложений и с акцентом на ui.
@@extremenur89 В чем по вашему проблема флаттера для больших приложений?
@@mozer_oldв бизнесе. Очень рискованно огромному приложению (типа того же Сбербанка) делать ставку полностью на один сторонний фоеймворк, который развается в стороне и с задержкой от платформ. Стоимость ошибки слишком велика.
KMP в этом плане предоставляет больше гибкости, оставляешь часть кодовой базы на платформе, часть в общее. И вытаскивать из общей части обратно в платформенную, если оказалось слишком тяжело/дорого/неудобно поддерживать через мультиплаформу. У тебя есть возможность пробовать и экперименинтировать, без оглядки на то, что когда-то там что то пофиксит/реализует разработчик фреймворка или кто-то из сообщества
@@extremenur89 такое могут писать только те, кто не работал с флатером, либо работал, но недостаточно, тогда возникает вопрос - а зачем вообще что то про него писать? уже реализовано тысячи сложнейших приложений (кому нужно - найдет) и никаких проблем при их реализации не было, наоборот у меня есть обратная связь он нативщиков, которым пришлось поработать на флатере - исключительно положительные отзывы - все быстрее, красивее и проще создается. Нужно понимать, что буквально не существует такого кейса, который можно было бы сделать в нативе, но нельзя на флаттере (либо можно, но сильно хуже), запомните - все что можно реализовать на нативе, можно реализовать и на флатере не хуже, а зачастую лучше и быстрее. Насчет новых приложений так же вброс - куча приложений переехало с натива на флатер, даже если в вакансии флатера посмотреть, часто можно заметить, что в обязанности входит переписывание натив функционала на флатер
@@mozer_oldПод большими наверное имелось ввиду СуперПриложение, Так как это не нативка
В кмм обещают в будущем много чего, но как-будто сам флаттер стоит на том что имеет сейчас. Абсурд не говорить или умалчивать, что флаттер развивается и добавляет новые фичи, притом очень часто.
Величайшие дебаты. По уровню и интересности соперников можно сравнить только, пожалуй, с дебатами Вестника Бури против Егора Просвирнина.
уровень дискуссий в восточной европе
Ахахаха
Мероприятие - супер!
Я так понял, KMP, это если мобильное приложение часть чего-то большего (трединговый терминал у брокера, управление складом, ...). Flutter, это когда в мобильном приложении вся суть проекта (игра, промо-приложение, ...)
Очень крутой формат, можно посмотреть на острые углы выбранной технологии и соседней. Да и сама атмосфера дебатов неплохо заряжает)
Ребята в обоих командах умницы! С огромным удовольствием посмотрел на ИИ - интеллигентные интеллектуалы! Спасибо! 🙂
А еще бывает так: бизнес хочет аппку на iOS и Андроиде, но в процессе разработки, уже ближе к концу, выясняется, что сначала всё же нужна программа на десктопе. Вот здесь Flutter просто неимоверную гибкость дает!
А ещё и вэб на сдачу
Compose multiplatform desktop уже давно стабильный
@@arctan-k хорошо, если так, но пока лично не проверял. Во flutter если хочешь нативный L&F винды получить, приходится менять тему всего приложения и имена ряда компонентов, не то, чтобы удобно.
@@arctan-k с движком Skia, когда Flutter от него уже давно отказался)
отличное видео! жаль что короткое... я бы часов 5 таких дебатов посмотрел с удовольствием!
Класный формат. Регламент как раз и мешвет. Посмотрите на научные дебаты. Там дают возможность дискусии, поспорить чуть, вставить 5 копеек как контр-аргумент. Было бы интереснее, у парней было что сказать на озвученные аргументы
Большинство "колкостей" от flutter к KMP было именно к Compose multiplatform ios, который появился только в альфе чуть ли не вчера и никто в прод себе его не тащит. Поэтому с моей стороны вообще странно кидать камни в технологию, которой по факту ещё нет
KMP до недавних пор был вообще не про ui
Согласен, в таком случае вообще теряется какой либо смысл сравнивать. Ибо kmp не является "кросс-платформа" в привычном понимании
Крутой формат, давайте дебаты React Native vs Flutter
Здравствуйте, Илья! Рады, что вам понравилось наше видео. Передали ваше пожелание про дебаты в нужные руки. Спасибо, что поделились :)
Согласен с коментаторами, выпуск офигенный
Не люблю все эти мультиплатформы, они были есть и будут всегда прокладками.
С точки зрения дебатов, конечно победила команда flutter, выступающие там были лучше. Но м точки зрения технологии, KMP конечно лучше, так как это более профессиональный инструмент, который позволяет сделать разработчикам очень многое. Котлин шикарен, Дарт убог. ВСКод топорный, Идея шикарна. 😊
в итоге ionic победил
Огонь!
Почему не показали соотношение голосов?
Классные дебаты.
Флаттер смотрится лучше. Но все таки не нужно себя обманывать, нативку ничем не заменить.
Я не думаю что кто-то себя обманывает. Есть бизнес нужда в том чтобы за дешево сделать приложение которое везде будет одинаково работать и при этом без проблем с перформансом и тут флаттер вполне хорошее решение
Flutter ⬆⬆⬆
IOS разработчикам - в любом случае, соболезную
Почему? Недавно мне дали макбук про на пару месяцев. Попробовал IOS разработку. Могу сказать, что Xcode - это одна из лучших IDE, а Swift, наверное, самый приятный язык для разработки. Был удивлен, но Apple молодцы. Раньше, когда писать надо было на Objective C, да, можно было и пожалеть. А Swift реально продуманный язык, читаемый и достаточно производительный. Жаль, что он используется в основном в экосистеме яблока. Я б на нем все писал, будь моя воля.
ведущий не дал ответить команде kmp на второй вопрос😅
Так куда iOS разрабам свитчиться в итоге?
не надо переключаться, внедряйте постепенно kmp
@@myashik86Да в задницу это KMP! После Swift можно блевануть от Kotlin’а 🤮 Уже многие высказывают мнение, что уж лучше на Java продолжать писать, чем использовать этот Kotlin.
На kpm конечно...
Flutter/Dart - это как минимум C подобный язык, ты хочеш обратно с ObjectiveC?))
Во вторых, kotlin очень похож на swift і у них философия разработки под мобилки почти одинакова...
И в kmp ты можеш внедрять kotlin в swift и обратно по кускам...то есть ты можеш продолжать писать на swift, добавляя куски kmp.
То есть выбор очевиден😏
Какое-то взаимное забрасывание какашками
жаль что графика не было по поводу голосования Flutter or KMP, поредположительно (в % 80:20 ) )))
React Native
Переписать флатер на котлин, вот решение всех проблем!
Зачем тогда compose multiplatform разрабатывают?)
@@nikitafedorov008 ну вот когда оно будет работоспособное, тогда может и потягается, а сейчас это кусок недоделаного Гна)
😅х
Флаттер давит)
И четыре месяца спустя Google увольняет огромный кусок команды флатер и дарт, как знак заката этого стека
Может да, может нет. Время покажет, пока что из существующих кроссплатформенных ui фреймворков, flutter +- самый рабочий и проверенный вариант.
Не увольняет, а переводит, при том со всех команд в AI разработку, что является для них более желанной.
Никто от Flutter не отказывался, хватит желтушникам верить
Враньё жиробаса победило😂
Можно спокойно на такой коммент написать "Лоль" и успеть сделать еще несколько приложений под кучу разных платформ разом используя Flutter