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我十年前來的日本現在也在日本工作，日本也存在這種階層金字塔的壓制。無意貶低各國的風習，但我覺得這本質是建立在一種低俗且廉價的快感之上的陋習，這本該是原始文明裏的規矩。都2022年了，日本髙校裏還是雷打不動的「前輩」、「後輩」年級壓制，相對華人社㑹就好很多，誰理你是幾年級啊。一個人值不值得尊敬不該是通過年齡這麼膚淺的層面判斷的。
台灣傳產其實也有不少，我第一份工作就是這種環境，所以後來我死都不再去傳產了。雖然我個人是蠻喜歡跟朋友喝酒，但我覺得這種硬要人喝+拍馬屁+聽老頭說自己當年多勇的文化對我人生非但沒成長還有害健康。
這制度是讓大部分無能的主管保有僅存的尊嚴
這樣過量飲酒根本找死...也沒這麼多喜歡人這樣喝這麼多酒糟踏自己
其实日本现在这种饮酒会已经越来越少了，公司也不提倡。疫情后大家更是注意安全，连忘年会都没有了
我也曾在日本工作過，但現在回來台灣才是大開眼界，公司主管每天都要幫總經理訂便當還要考慮他什麼不愛吃....考慮轉換跑道中🤣
以前在韓國聽過晚上續四攤的.. 回家天都微亮了, 然後早上九點要準時上班..佩服他們的肝..
所以很快就躺平了阿(我指棺材)
@@aronch211 到那邊發展濱葬業好像是個商機
絕對準時下班，也拒絕一切工作時間之外的無效社交。不用害怕得罪人，而是要讓所有人都認知到這樣才是正確的。
这才是正常的人类思维👍，拒绝一切反人类！
重點，你必須要很能幹才有資格灑師……其實世上垃圾人口是非常多！
以台灣文化 這樣很容易被排擠 而且認知高的每天面對這些小動作 你真的會想殺人
@@陳壘-r2t 台灣文化？
以前出國旅遊遇到韓國當地領隊，她是華裔身份，她說恨死這個文化了，從學生實習開始就被強迫加班，強顏歡笑認識她之後才知道韓國為何那麼多人自殺，太辛苦了，一直被比較，被壓榨，身在台灣的我們真的自由幸福多了
我如果下班後還要陪笑、喝酒、應酬，我一定會離職，我最不愛喝酒了很傷身！而下班後沒有自己的時間和生活真的很痛苦。😱
菸酒可以說是世界範圍大家都默許的合法毒品，身體會自動做出反應要將其用咳嗽或嘔吐的方式排出，就能知道這本身並不是什麼好東西，但既然因利益的關係，它們已經融入了現代生活，能選擇不碰是最為理智的，尤其被當成拉近關係的手段，那更是讓人無法接受…
他們那種痛苦感覺超乎想像不只是陪笑很累而是喝到頭很痛可能回到家洗完澡睡覺都凌晨1點了早上7、8點了就要起床
年輕宅宅下班還要打古戰場 被抓去應酬根本智障活動
@@sophisticatedgrace7519 這種老人傳承下來的陋習真的很夭壽，我是完全接受不了這種折磨，喝酒陪笑比去賣身還沒尊嚴，起碼賣身還有錢拿，我上班累的半死下班還要巴結這些老害，笑到臉都僵了，操
@@猫のしもべ-h9i 因為以前這樣做有機會賺大單，現在一樣做法才加多少，還不如下班好好休息。
我是大部分部門聚餐時，都會在喝酒環節假裝有事離開，目的就是讓下屬們有機會說我壞話，我覺得對部門的心理健康很有幫助～
确实如此
是的！其實會食安排得好真的很正面--可惜職場又有幾多個賢者！
身為重視私人生活跟時間自由運用的爛草莓，我認為上班時間以外的一切活動，員工都應該有權拒絕。當然因此損失升遷/被重用的機會，也是員工要自行考慮的風險，但這些活動應該允許自由決定是否參與，而不是拒絕了就被排擠霸凌。
升是能升多高 還不少韭菜 賺錢治病
@@怎樣-e4t 誰知道，我自己已經放棄買房準備躺平了，但說不定還有人想加薪存錢拼一下的。想爬上去就得犧牲一些東西，不卷沒得升啊，捨不得孩子套不著狼。
理想很豐滿，現實很骨感
當整個團隊都在聚集時培養出默契，你不願意去又沒有透過其他方式培養，那就不是大家要排擠你囉。
你這樣才是對的, 可惜儒家文化跟奴性風氣, 亞洲工作環境不太可能像你說的這樣, 除非等多數上一輩死光, 年輕一代觀念在轉, 還是需要時間, 難怪東亞國家大家一起少子化...
會食不是問題，但那個潛規則一般的強迫性質真的很要命，這種聚餐活動本質上就不該是壓力來源
遇到酒品差的主管或喝醉就愛講古想當年的前輩更要命🤢
感覺，會食已經不是溝通橋樑，而是展現上下位差距的途徑。
從這些飲酒文化就能略知一二了不准擋酒 不准拒絕參加會食根本不是為了加強團隊溝通只是在上位者展現權威的舞台
已經是變相老鬼騙福利罷了！如果好端端的攪本來是很正面，而且酒後吐真言，大家「借醉行兇」投訴主管，明天大家就裝出沒事發生過的老樣子--這才是我們老鬼們愛聚餐飲酒的真正目的！
我在韩国生活14年,疫情这三年是我最快乐的时光!真的不想回到疫情之前...
辛苦了😥
多保重！不知道要不要先做好身體檢查，以免以後會食造成“工傷”，這樣可以跟公司請款？
韓國人很愛喝酒
辛苦了
取消會食就和年輕人有代溝。了解年輕人竟然只能用年輕人最討厭的方式 這也只是說明長者的無能罷了。我在補習班當老師的同學和他的上司 僅靠傳說就拉近和學生距離了。純粹倚老賣老強迫他人接受自己的嗜好
台灣也有啊，只是頻率是一年一次，叫春酒或尾牙我自己是滴酒不沾，對這種場合本來就沒有興趣，還要被勸酒，不喝又會被說不給人面子之前在(家族)小企業中還被逼得一定要去，不過這幾年終於解脫了，換了家大企業，不參加尾牙雖然沒得抽獎，但還有幾百塊的補貼另外工作時間延續到私人時間這點也很討厭，又不差那頓飯錢，對著電視或手機吃泡麵都比跟上司和同事吃大餐來的自由而且舒服那種公私不分的文化也很討厭，不然就用上班時間去吃啊，像員工旅遊那樣，算工作一環那還真找不到理由拒絕占用下班時間又不給加班費，還要求「自願」參加企業當然希望員工對公司有歸屬感，這樣員工自然在些小細節上會更付出，但這種歸屬感其實用加薪就能做到用那個預算搞尾牙或會食，倒不如加薪或分紅，至於為什麼不做，原因大家都知道
台灣以前的應酬文化也是很興盛的，下班要去喝酒應酬。現在相對少，這是我們的幸運
以前我們公司春酒尾牙也會有半強迫喝酒的文化現在轉變成提供酒，但滴酒不沾也ok這樣比較好
前公司部門女主管個人的帶領，聚餐都是早早投票決定的平日午餐，預算也是公帳，沒用完的也會盡量變成零食飲料放在辦公室大家不想吃大餐的時候也可以改投羽球館之類的地方運動，離職前最後一次還是桌遊店團隊文化的建立真的不一定要吃飯喝酒
這真的要看公司! 我們主管也不喝酒，所以他也討厭部屬敬酒…，後來我們甚至都只有一般飲料…XD ( 可不排除也是有人私下帶) 可我姐的公司就是，業務在尾牙那天要喝到掛才能走=-=…
現在好一些說今天開車或騎車，通常就不會硬要你喝了
如果主管能將"宿醉病假"視作一種默契，就能好很多。這意味著，參加活動的時間，是可以補休的。甚至沒喝酒的也一樣能請假，這就真的能使，團隊延伸到公司外。與此相反的，整個部門都帶著宿醉上班。乾脆那一天，大家一起在公司泡茶算了。
即使如此，我還是不願意參加...宿醉很痛快...
@@nyanpasu2351 抱著馬桶吐兩天
比起可以宿醉摸魚，我比較喜歡狀況良好面對工作，我的職位還沒有高到，摸魚搓湯圓工作就會自動減少
老人需要後輩捧他們覽啪啦~
其實是執行時間跟要求的問題，如果不強制喝酒、只是視為單純聚會跟時間訂在週五晚以及頻率不要太高，相信拒絕的人不會太多
覺得一直用酒精傷害思考能力還能好好工作的主管們也是很棒國家棟樑
在不少國家其實存在「酒量不夠好, 不能跑業務」的刻板印象. 就是要你就算喝多了還能保持若干程度的清醒才會放心把業務交托給他.對於業務關係的喝酒邀約很難拒絕, 甚至可能因此得罪客戶. 但酒量不夠好而勉強去的場合可能就會在「摸酒杯底」的過程中被客戶套取資料影響該筆生意的利潤, 甚至因為透露本來不能說的事而被取消訂單. 因此在這樣的酒會中篩選升遷對像倒不是不能理解.
如果是为了拿下客户的酒席那真的没办法。但这里提到的是那种类似测试员工真诚度，所谓的沟通情感的酒席。这种酒席确实不应该办很多。
@@chnet968 這點深有感悟 我有過同事酒量是異常的差，聞到酒精就會微醺的類型 因為這點他就很常被上司奚落說怎麼談生意怎麼跑業務
知道隔閡哪裡來嗎? 逼迫別人做不願意做的事情就是一個開始，覺得因為會食而淡化隔閡是你一廂情願的想法
感覺就是婆媳關係的惡循環：小媳婦被虐待（新員工被灌酒）-熬成婆婆（升為長官）-虐待小媳婦報復自己當年的痛苦（長官灌新員工酒）
所以拒絕婚姻制度和改革不再剝奪女性，就是不要再次女人受害。
对，其实不是什么新旧文化冲突，现在的40岁大叔年轻时也不喜欢陪酒拍马，只是终于轮到自己作威作福受下属吹捧了，马上换一副嘴脸维护糟粕旧俗了
@@samewish 不結婚很好 ，留下願意結婚的人後代即可婆媳問題是人際關係範疇跟制度什麼關聯
對於40幾歲的中年主管來說 家裡小孩不理他 老婆不理他 早早回家也無聊 不如逼同事大家喝酒讓大家叫你哥
過於真實
好吧...開始可以理解了
南韓這些主管應該即早發覺會有難以跨越的隔閡不是因為沒有會食而是因為傳統文化使年輕人無法正常向主管吐露內心真正的話
覺得難以跨越的隔閡……是因為他們沒辦法聽到被人拍馬屁吧
看韓國日本這樣就很慶幸台灣教改成功 不然社會資源永遠都會停留在老人手裡 現在年輕人雖然沒大沒小 但有能力的年輕人也很容易出頭天 最欣慰的是台灣對職場性騷擾的處理態度 現在年輕人觀念真的不一樣了
你覺得社會資源有轉移到年輕人手上嗎? 你覺得年輕人有比較容易出頭嗎? 可能你自我感覺良好! 去比比台灣40年前的年輕人吧! 是他們出頭容易還是你們這一輩的。 另外你覺得台灣競爭力有增加嗎? 年輕人的薪資有增加嗎? 教改算成功， 可是最大的笑話!
@@shawnfisher9093 你自己失敗可不要牽拖到所有人身上
如果做科技業年輕人出頭很快
亞洲老人都一樣自己年輕的時候過得太舒服太容易賺到錢太多人送他們錢久了現在他們就喜歡跟年輕人炫耀活成別人討厭的樣子他們年輕的時候老人沒有對不起他們現在他們老了巴不得多得罪更多人
那么问题来了，为什么现在的年轻人过的不舒服了。那时候的年轻人就能过的舒服，那时候的老年人在干嘛。
@@daisywuwoo1 戰亂啊87共畜垃圾留言你就是問題 問題來了
@@daisywuwoo1 環境不一樣人均資源更少了
@@daisywuwoo1 上個世紀到現在人口翻了幾倍你不知道嗎- -
@@happy9433 看来你们都是现在过的不舒服的年轻人，那就好
我覺得亞洲有些老男人都有愛喝酒的族群在，而這些人剛好都是主管群階級，特別愛灌年輕人酒。比較佩服的是這些愛喝酒群的老男人身體都還能這麼好才是可怕.......
真慶幸不用在韓國日本當上班族。在一整天高壓工作和職場人際之後，下班竟然沒有自己的喘息放鬆時間~但台灣「不能比主管早下班」的文化也讓人詬病。
亞洲就是求職者的地獄，身處歐美的我看了真是無比的暖心。
自豪的五千年歷史傳承下來變成這副醜陋噁心的文化🥹
@@猫のしもべ-h9i 五千年來帝王用於奴化人民的儒學被視若珍寶，這民族腦殘的不輕。去你媽的君臣父子
934台灣人表示…喔！
既然都在歐美了為何整天在抱怨台灣職場呢?是想彌補什麼心理上的缺失嗎
我直接自己開業，自己當老闆最實在
我不反對下班聚餐，聯絡感情確實對工作與溝通有幫助，但這是不能強迫的!!像我待的公司很多都做家長了，下班後基本上就要直接回家了，頂多改成中午聚餐。但也不是一定要，(大概一個月也一次) ，想來再來，公司出錢，不想來就算了。而且中午吃飯也不可能喝酒，( 我們要喝主管還不給喝呢XD)
東亞職場文化其實是扼製整體社會創新能力的。
想要團隊溝通、強化合作，有什麼屁話請在給薪時段內說，上班時間不能說的內容下班後也請給我吞回去，我跟你們湊到一起只是來賺錢的，不是來交朋友的，而且我不喝酒
我前公司常常需要陪老闆跟大陸的官員(二三線城市的書記)應酬,我是設計部主管,卻被叫去"陪酒",業務部一位女性經理更是常常被灌酒灌到在廁所吐,我非常厭惡這種應酬文化,但是老闆卻把這種應酬當成是員工福利,(因為可以免費吃高級料理)而且這類應酬常常被安排在周末或是周日,要犧牲我個人休假,我跟公司提出需要補休的想法,但其公司拒絕我的要求,我說"我負責的工作是設計,應酬不是我的工作範圍,如果這是工作,假日要我加班理應給我補休,如果公司不同意補休,代表應酬不是工作的一部分,我為何不能拒絕參加?"但是,我還是得去陪酒,沒有補休歸根究柢,老闆本身就很愛喝酒,在大陸設廠的公司地下室就有一個酒窖,每個新進主管都會被叫去參觀酒窖,然後試酒(空腹喝幾杯烈酒)曾經有一位紅酒公司的業務跑來跟老闆推銷紅酒,老闆說你能喝贏我我就跟你買酒,結果這位業務喝到胃出血被送進醫院😂😂😂😂(老闆有沒有跟他買酒我就不知道了)所以最終我選擇離開這家公司,終於結束好幾年的陪酒生涯
我觉得东西方文化的最大区别是重视契约还是重视权威，而东亚儒家文化圈中的国家基本都是权威型社会，对年轻人的宽容度不高，很多文化现象都根植于此。
儒家文化用在社會上就是個低能的東西⋯⋯老一輩就只會欺負年輕人還會幹嘛
會食等同上班時間的延伸，強迫你要跟討厭的上司和同事，延長相處時間，慶幸台灣沒有發展出這種職場文化，下班就能鳥獸散，身心獲得救贖。
台灣看公司 倫理制度重的公司也有這種文化 但是隨著厭惡這種文化的年輕人當到主管 確實也逐步減少了
所以職場上應該就要只有僱傭關係，而沒有那些強迫的人際關係，同事是同事，上司是上司，只是工作上的合作者，未必一定要是朋友。要發展人際關係是隨心，我高興才跟你交朋友。僱傭關係就僅限於一天八小時，其他甚麼的關我鳥事，我高興我開心有時間才參與甚麼team dinner丫飯局甚麼，照顧別人的面子跟情緒不是職責，人工也不包。
當時看未生這部職場劇，就感覺公司職場壓力真大
未生讚
我覺得跟新人有隔閡可能單純是在職場做人失敗，好的上司可能連放假都會一起出去玩，不好的上司只要下班放假看到電話打過來一律無視
對有家庭中老人來說會食~是展現權威延長時間的地方年輕人回家有會使用自己的時間老人回家有什麼????安靜地在家裡習慣在有工作的上下級他的舒適圈就是公司
只有踐踏別人才能感到舒適，醜陋的東亞文化圈
年轻人喜欢有自己的隐私，老年人喜欢参与别人的隐私
哈哈哈哈老年人喜欢用控制感到自己还不老
感覺很壓縮個人時間跟家庭生活..
這是終身雇用制的公司才有的文化吧～要是免洗的派遣工，它們連會食的機會都沒有哩，只能把握下班短暫的時間，要趕去打第二份工。😄
那我寧可當派遣工，然後下班準備其他條路。
可是派遣工沒有保險跟保障😓
我已經清醒了，如果要我這樣喝，我還不如去酒店上班，賺的還比較多....從此我就自由了
這真的得體驗過才知道。表面燈紅酒綠的感覺很爽但我自己的經驗是下班陪老闆跑攤喝到兩三點送老闆回家，每天回到家都三點多洗洗睡明天八點準時上班謝謝。老闆呢?10點過後才會出現。
1:27 這一格瞬間就能看出這超南韓。因為晚輩喝酒時必須把酒杯偏到一邊
如果沒有暴力飲酒文化，又可以報帳對回家沒事做又習慣熬夜的獨居人士其實蠻棒
這讓我想到梅因【古代論】的一句話：「從身份到契約」，可惜的是大多數東亞國家主流價值觀還是看中人際關係，遠大於對契約，規矩的重視。
我猜你沒到過美國(歐洲我不清楚),美國社會非常重視關係，非常多人時常破壞規矩。(不代表東亞社會沒這種狀況，但所謂西方社會，尤其美國，絕對也不是很多亞洲人想當然爾得狀況)
其實這類型的聚餐，一個月一次還要選假期前一天才舉辦，真的有正面作用！但一星期內幾次就是濫用！
台灣除尾牙外也有部門聚餐 但了不起一年2次(一次團隊私辦 一次部門全體聚餐報公帳)而且喝酒文化不盛行(酒駕潛在族群例外) 隨便一個我今天開車來上班不能喝就能擋掉通常也不會辦在平日晚上 在台灣很難想像整部門隔天宿醉上班全體陣亡 韓國公司能忍受這樣的薪水小偷行為
我也覺得 全部門宿醉怎麼上班？？？😵
台灣職場上，很多老闆或主管業務，喜歡帶女員工去應酬當免費傳播也是挺嚴重的~
要依賴酒精才能運作的社會 人們心靈通常更感覺空虛寂寞
..............................................「自己的生活品質嗎....?」，那麼追求那方面的我認為他們應該知道過了幾十年後年老的生活了吧，這是他們選擇所留下的結局，也是應該要承擔的後果，以年輕人的說法就是「我自己的事我自己做主。」以我個人觀點就是，不論選擇什麼，請你開心負責任地笑到最後一刻，千萬別後悔。我就點到為止吧，剩下的就請各位慢慢思考，對你們而言時間還很長.................(燦笑回到正題，我個人是覺得如果沒認真地思考為什麼要這麼做或選擇不想那樣做，那種人的人生最終是非常無趣的.....我就說白話一點，你們想要怎麼做的確是個人自由，對上位者而言更是最好最後都是一盤散沙為自己所用，因為還是有努力的人抓緊機會往上死命爬，這是理所當然。當你們在抱怨的時候請先自行思考，是你自己選擇造就的結果又或者是討厭現在的工作環境，那麼當初就應該正視自己「我要怎麼做。」，而不是看別人往上爬自己還在原地在抱怨.......你們當初選擇的結果本來就應該要接受現在需要環的代價。再說了，你們以為長期喝酒過量只會宿醉而已嗎?我想應該不會有人那樣天真吧.....為什麼請自己動腦想(燦笑魚與熊掌無法兼得，既然選邊站就必然會損失另一個......兩者兼得?我想這只有上位者、努力過了頭的人或者資源多到炸的人才會有的選項。現實上.......大多數的人都是拼命地賺錢養活自己所愛的人事物，自己一個人?哪需要什麼拼命啊?但結果可想而知......自己想輕鬆一點就得付出代價，完全不用付出代價就可以得到成果的世界完全不存在，這個就是真理。認真想要為自己所建立的世界......是不會有時間在那抱怨的。
主管邀約吃飯可以躺平拒絕，但老闆邀約聚餐就很掙扎了，因為薪水與升遷是老闆給的，老闆的餐會往往都會摻雜工作上的問題尋問，常常老闆會丟球給你接，吃個飯壓力山大，一點也不輕鬆，跟你敬酒又更難推拒，主管就可躺平推拒壓力較小。
我下班就要回家躺平了, 還要去聚餐陪笑...這我受不了這樣隔天怎麼上班????? 佩服韓國人的體力和酒量
突然想到之前主管拿啤酒罐我時不是裝喝就是單點比較貴的酒
感覺和我記得的日本職場工作後輩要和前輩一起喝酒差不多的
以前會喝，但開始健身以後發現酒精只要喝了就是在傷害肝臟，所以現在給自己立一個規矩：是能不喝酒不喝，若非要喝，只能喝到微醺。
我下班基本马上回家，而且公司如果有什么聚会活动通常是占用上班时间，比如上半天班，下午部门去哪里有活动之类的，快到正常下班点就解散了，我才不要用私人时间参加公司聚会，一年偶尔一两次可以接受，多了免谈。好在我们公司这方面和我想法一致，完全没办法想象韩国这种职场文化。
常看韓劇的，上班族，律師劇等就可以了解 窮捨說的 會食文化。韓國又比日本 更重視長幼輩份敬語的問題，幸好台灣沒這Care
台灣也不遑多讓日本南韓台灣都一樣變態⋯⋯
臺灣受美國影響的關係，比較屬於實力至上。沒在管你幾歲
其實台灣還是有，只是比較沒那麼明顯。
@@吳榮祐-j9g 真的耶，我上班的地方有幾個資深組長 實力好，但他那幾個沒特別去諂媚主管，實力至上。考積也沒被影響。
其實不管在哪一國"會食"幾乎不可能沒有，只是因為觀念問題在南韓惡化罷了，如果週期延長到一個月甚至兩個月以上一次，不要弄太晚也不強制喝酒幾乎都在週五，那在本質上差異就很大了，效果可能會好不少
會食=加班，真的很討厭
好不容易下班就被8+9氣質的主管邀去一堆89的快炒店吃飯真的很煩；吃完又要去唱歌而且主管都不唱又要付錢。這種陋習就應該矯正啦。
沒什麼長官緣的人，反而避免了這種困惱
東亞人好像都這樣吧！尤其是華人當老闆的，喜歡強迫公司員工飲很多酒，喝到像一個傻逼吐出來才爽，另外，三星真是令人尊敬的好公司。
性無能老男人最愛看別人吐，什麼心態？
我就在韩国上班 会食并不是一个月一次 而是差不多三个月一次 而且也不是所有会食都是公司出钱 有的公司会让每人出点钱 一起去 顶多主管多出一点 虽然不是强制去 但是你要是不去 主管多少会有点不高兴
其實也不能稱為會食，以前我在日本念書的時候，韓國留學生也會時常在一起喝酒，他們很重視團體生活的，算是交流交際的方式，在人際關係中很重要的
朋友自願性聚在一起，和公司上司、同事用團體壓力逼迫參與，可以放在一個基準點比較嗎？
有空交際一下沒問題 問題是會食基上是強逼性 不來會被人排斥
4:10 蔡某講的還真是笑死人欸。真正讓年輕人和中老年人有隔閡的不是沒有進行會食，而是在韓國文化中的年齡階級和職位階級，這是目前還無法撼動的陋習🫠 中老年人真的給我搞清楚狀況好嗎^_^？
幸好台灣沒有類似的文化，真是太好了，下班誰還想看到主管啊
舊時香港某些公營部門也有。主要是因為沒有業績要求，就算第二日全部宿醉都無所謂。轉眼就退休，真懷念啊
誰想跟討厭的主管跟老鳥一起吃飯啊，又不是吃不起。尤其是吃飯的時候通常氣氛也很糟糕，還要陪笑當小丑，又沒給錢還要我當小丑啊！
看來..會食這個文化各有好壞 應該把好的部分保留跟著時代進化 改變頻率 或是絕對的上對下..或是其他改變 才比較有可能被年輕人稍微接受
如果只是有時吃個飯聚個餐不用下屬給錢，費用由公司報銷，上司適可而止飯局後放人走，不再去其他地方喂酒，一餐飯正常就1－2小時，那些上司別濫用職權拖到零晨深夜我想是沒有問題的，還有當人喝醉了會亂說話，包括你對上司日積越累的怨言，你要在飯局中討好你的上司同時又不能拒絕他不斷往投你投來的酒，你能保持不醉都很難。據我所知越是拍馬屁的人其實對上司怨言越多，這樣的會食其實是個很危險的活動。這樣一來，會食這玩意就被 搞那些老頭子搞到臭掉了，真的想往上爬的人也不想參加這樣的活動很正常啊。
日本也是有這類文化但是，多半是社會眼光肯定下班聚餐喝酒是成功象徵，不一定是多人聚餐，但喝酒是必要的，
要喝酒才能好好溝通的是住在象牙塔裡的主管吧...
台灣也有阿公店文化 老師傅很愛找人去充場面 但是台灣可以拒絕 久久去一次 太常去可以拒絕
真的假的願聞其詳😂😂😂
@@sophisticatedgrace7519 50歲以上以前流行舞廳 台上有麥克風 大家輪流唱歌 台下有個舞池可以跳舞 1988年很流行只是小姐變成阿姨 帥哥變成阿伯
好痛苦… 雖然我愛喝酒，但誰想要每天下班還看著同事老闆喝酒…..
很簡單，就後面聚餐結束，下屬回家路上出事情，主管要負責，就沒人敢了吧
如果是欣賞的主管邀請就還不錯，反之就很痛苦，而且目前是痛苦居多。
這種文化的變質就是階級文化中最爛的部分 上級往下的是教育 或只是普通的壓迫與會過程中 能接受到的東西 90%是前輩的幹話大全 當年勇的歷史 自以為訓斥晚輩的言語前輩後輩的制度 年資是有必要 但我認為起碼要拉高到3年以上才有資格 3年內 的差異 大多數沒差到哪去那種只多年紀 不多見識的人多了去 光靠年紀要我尊敬 真的辦不到.....
2:02 南韓的飲酒文化。2:46 年輕上班族基本上很難拒絕主管。長幼有序。
常在戲劇中看到，沒想到真正詳細內容是這樣！😨 這樣不會很浪費公司的錢，以及若是把員工視為生產力工具的話，應該會希望員工能夠好好發揮能力，而不是殘害健康和工作時宿醉吧？難以想像😱
现实甚至更夸张，有的企业有些部门被爆出酒后集体公费pc，岂止浪费公司的钱，降低工作效率，很讨厌的一种落后文化
像我這種無法代謝酒精的體質，生在韓國一輩子都別想升官了🥲
我也一杯即醉不行就不行那堆人不明白的
台灣人普遍無法代謝酒精，有些事真的勉強不了還好在台灣不會喝酒只是很難跟原住民成為朋友
@@PekoraMamiCouncilHK 勸酒名言「酒量是可以訓練的」每次聽到都一肚子火，已經有研究證明，個人對酒精的代謝，是刻在基因裡無法改變，這鬼話單純只是倖存者偏差，因為喝酒喝掛的人，不會託夢跟他們說喝酒會死人
@@MG-dt6jn 我用身體試過好久了威士忌清酒燒酹日本啤酒紅酒水果酒我有喝少量(香味的確很棒)幾個月過去除了因為攝入酒精得了小肚子之外酒量0進步
會食根本就是主管炫耀權勢的舞台，那位覺得自己與下屬有隔閡的上司，即使有會食也無法拉近與下屬的距離😅
看完這影片才發現我的前公司可能想模仿會食文化不但把員工聚餐列入考績，還規定聚餐時必須跟同事們聊天，不能滑手機。這不是加班是什麼
我記得日本好像也是這樣？ 公司聚餐還要參加二次會。還要讀空氣。
這是亞洲公司通病吧?台灣.日本也很多是這樣
韓國和日本比較嚴重，台灣倒是還好，大家下班都各過各的居多，像我就不碰酒的，同事也不會逼我喝
台灣還好吧，我覺得台灣更偏向於，上班是同事，下班不認識 哈哈
马来西亚这边没有，一下班谁理你是谁啊Σ(ﾟдﾟ；)
台灣沒吧 頂多一個月一次 你不喝也沒差
台灣是上班是同事 下班不認識
其實應該還是跟去的人是誰有差....如果都好相處就會很好玩啊!
很喜欢这项文化
让我想起老一辈恐怖的酒局，不过现在越来越少了，我公司聚餐能喝酒的就喝，不能喝酒就喝饮料，吃完饭差不多也可以散场了
讓我想起我在台北第一份工作，喝完水果酒喝紅酒，喝完紅酒喝威士忌，喝完威士忌喝伏特加，最後再來份啤酒，我酒量算很好的那天也體驗到什麼叫醉到不知天南地北，我朋友說我那天沒酒精中毒真的是奇蹟。
前份工作有酒局文化，很難拒絕，但自從我有一次把組長當重摔在地上接著吐他滿身後，奇蹟發生了~~~~~~沒有人再強迫我了~
@@a82308231 因禍得福啊！！
這不是叫應酬文化、餐桌文化?我聽過教過我韓語的老師說，地鐵站常常都有人吐，從年輕到老一輩的都有。原來有這個原因在啊。
所以台灣真的很棒 要珍惜
對於到點就想立刻馬上瞬間閃現遠離公司的我，任何額外會影響我私人時間的事情我一律都不想參與，如果跟同時關係不差偶爾吃吃飯什麼那沒啥，要拍馬屁什麼的對我這種根本不想跟不喜歡的人相處的個性，只會折磨自己，寧願換工作也不要待下去
中国人其实很熟悉这种饮酒的历史文化但这东西近年来一直是被批判的，因为不仅容易造成交通事故，还严重影响身体健康
公司活動不管是聚餐還是啥名義只要是占用到下班時間的就叫應酬或加班,哪那麼多廢話.
建議窮奢可以多講韓國相關的議題，吸引年輕人的流量
3:02 那字讀ye⋯
也不是每個前輩會付錢，池石鎮就是每每裝大哥要別人照顧要別人聽他的。但又不付錢，順路送送後輩也不要。遇到這種前輩超倒楣。
我在台灣公家機關的單身女主管，是要求我下班跟她去健身房 和去私人的舞蹈教室跳舞。韓國可以試試。其實，真的是因為50歲左右的人夜晚不知怎麼渡過，既沒眼力可以看劇。加上，他們很享受下班仍然有著主管頭銜，可以任性的罵人，說話，探人隱私，從中知道哪些年輕人他們可以得到他們缺乏的“something ”
好像很多人怕孤獨 午餐要一群人吃 吃完就沒辦法午休 梅約還覺得被排擠 晚餐要一群人約 約完回家洗完就睡 可能覺得很充實吧
對南韓上班族來說，不是與病毒共存而是於酒精共存。
不得不覺得有時候社會動盪就像森林火災 可以把一些沒用又頑固的老東西燒一燒 讓生命可以得到新生機 要不然這些社會裡無力自行改革與時俱進的東西要到什麼時候才能被破解？
其實疫情也是同一個原理
日韓多是大企業，很多人一生就在一個公司度過；台灣中小企業多，一年換二十四個頭路，不來這套。
如果最多一個月兩次，不強迫喝酒，最晚9點，很少人會討厭不能喝酒的人應該也有另外也代表韓國很多酒駕吧
一個月一次我都受不了
所以他們不常加班嗎?還有時間去喝酒?
不得不說開發國家裡東亞人壓力大概全球最大
至少不是上班就開始喝，台灣很多台字輩和中字輩的企業都還有這種古老的文化
這是東北亞職場的劣質陋習上班就是上班搞什麼交際難怪會出現小團體和霸凌行為沒聽過一句話嗎上班是同事 下班不認識你是來上班不是來交友的這才是正確職場觀念
會食可以解除隔閡根本是主管幻想吧
是增加隔閡吧呵呵
我十年前來的日本現在也在日本工作，日本也存在這種階層金字塔的壓制。無意貶低各國的風習，但我覺得這本質是建立在一種低俗且廉價的快感之上的陋習，這本該是原始文明裏的規矩。都2022年了，日本髙校裏還是雷打不動的「前輩」、「後輩」年級壓制，相對華人社㑹就好很多，誰理你是幾年級啊。一個人值不值得尊敬不該是通過年齡這麼膚淺的層面判斷的。
台灣傳產其實也有不少，我第一份工作就是這種環境，所以後來我死都不再去傳產了。雖然我個人是蠻喜歡跟朋友喝酒，但我覺得這種硬要人喝+拍馬屁+聽老頭說自己當年多勇的文化對我人生非但沒成長還有害健康。
這制度是讓大部分無能的主管保有僅存的尊嚴
這樣過量飲酒根本找死...也沒這麼多喜歡人這樣喝這麼多酒糟踏自己
其实日本现在这种饮酒会已经越来越少了，公司也不提倡。疫情后大家更是注意安全，连忘年会都没有了
我也曾在日本工作過，但現在回來台灣才是大開眼界，公司主管每天都要幫總經理訂便當還要考慮他什麼不愛吃....考慮轉換跑道中🤣
以前在韓國聽過晚上續四攤的..
回家天都微亮了, 然後早上九點要準時上班..
佩服他們的肝..
所以很快就躺平了阿(我指棺材)
@@aronch211 到那邊發展濱葬業好像是個商機
絕對準時下班，也拒絕一切工作時間之外的無效社交。不用害怕得罪人，而是要讓所有人都認知到這樣才是正確的。
这才是正常的人类思维👍，拒绝一切反人类！
重點，你必須要很能幹才有資格灑師……
其實世上垃圾人口是非常多！
以台灣文化 這樣很容易被排擠 而且認知高的每天面對這些小動作 你真的會想殺人
@@陳壘-r2t 台灣文化？
以前出國旅遊遇到韓國當地領隊，她是華裔身份，她說恨死這個文化了，從學生實習開始就被強迫加班，強顏歡笑
認識她之後才知道韓國為何那麼多人自殺，太辛苦了，一直被比較，被壓榨，身在台灣的我們真的自由幸福多了
我如果下班後還要陪笑、喝酒、應酬，我一定會離職，我最不愛喝酒了很傷身！而下班後沒有自己的時間和生活真的很痛苦。😱
菸酒可以說是世界範圍大家都默許的合法毒品，身體會自動做出反應要將其用咳嗽或嘔吐的方式排出，就能知道這本身並不是什麼好東西，但既然因利益的關係，它們已經融入了現代生活，能選擇不碰是最為理智的，尤其被當成拉近關係的手段，那更是讓人無法接受…
他們那種痛苦感覺
超乎想像
不只是陪笑很累
而是喝到頭很痛
可能回到家洗完澡睡覺
都凌晨1點了
早上7、8點了
就要起床
年輕宅宅下班還要打古戰場 被抓去應酬根本智障活動
@@sophisticatedgrace7519 這種老人傳承下來的陋習真的很夭壽，我是完全接受不了這種折磨，喝酒陪笑比去賣身還沒尊嚴，起碼賣身還有錢拿，我上班累的半死下班還要巴結這些老害，笑到臉都僵了，操
@@猫のしもべ-h9i 因為以前這樣做有機會賺大單，現在一樣做法才加多少，還不如下班好好休息。
我是大部分部門聚餐時，都會在喝酒環節假裝有事離開，目的就是讓下屬們有機會說我壞話，我覺得對部門的心理健康很有幫助～
确实如此
是的！其實會食安排得好真的很正面--可惜職場又有幾多個賢者！
身為重視私人生活跟時間自由運用的爛草莓，我認為上班時間以外的一切活動，員工都應該有權拒絕。當然因此損失升遷/被重用的機會，也是員工要自行考慮的風險，但這些活動應該允許自由決定是否參與，而不是拒絕了就被排擠霸凌。
升是能升多高 還不少韭菜 賺錢治病
@@怎樣-e4t 誰知道，我自己已經放棄買房準備躺平了，但說不定還有人想加薪存錢拼一下的。想爬上去就得犧牲一些東西，不卷沒得升啊，捨不得孩子套不著狼。
理想很豐滿，現實很骨感
當整個團隊都在聚集時培養出默契，你不願意去又沒有透過其他方式培養，那就不是大家要排擠你囉。
你這樣才是對的, 可惜儒家文化跟奴性風氣, 亞洲工作環境不太可能像你說的這樣, 除非等多數上一輩死光, 年輕一代觀念在轉, 還是需要時間, 難怪東亞國家大家一起少子化...
會食不是問題，但那個潛規則一般的強迫性質真的很要命，這種聚餐活動本質上就不該是壓力來源
遇到酒品差的主管或喝醉就愛講古想當年的前輩更要命🤢
感覺，會食已經不是溝通橋樑，而是展現上下位差距的途徑。
從這些飲酒文化就能略知一二了
不准擋酒 不准拒絕參加
會食根本不是為了加強團隊溝通
只是在上位者展現權威的舞台
已經是變相老鬼騙福利罷了！
如果好端端的攪本來是很正面，而且酒後吐真言，大家「借醉行兇」投訴主管，明天大家就裝出沒事發生過的老樣子--這才是我們老鬼們愛聚餐飲酒的真正目的！
我在韩国生活14年,疫情这三年是我最快乐的时光!真的不想回到疫情之前...
辛苦了😥
多保重！不知道要不要先做好身體檢查，以免以後會食造成“工傷”，這樣可以跟公司請款？
韓國人很愛喝酒
辛苦了
取消會食就和年輕人有代溝。了解年輕人竟然只能用年輕人最討厭的方式 這也只是說明長者的無能罷了。我在補習班當老師的同學和他的上司 僅靠傳說就拉近和學生距離了。純粹倚老賣老強迫他人接受自己的嗜好
台灣也有啊，只是頻率是一年一次，叫春酒或尾牙
我自己是滴酒不沾，對這種場合本來就沒有興趣，還要被勸酒，不喝又會被說不給人面子
之前在(家族)小企業中還被逼得一定要去，不過這幾年終於解脫了，換了家大企業，不參加尾牙雖然沒得抽獎，但還有幾百塊的補貼
另外工作時間延續到私人時間這點也很討厭，又不差那頓飯錢，對著電視或手機吃泡麵都比跟上司和同事吃大餐來的自由而且舒服
那種公私不分的文化也很討厭，不然就用上班時間去吃啊，像員工旅遊那樣，算工作一環那還真找不到理由拒絕
占用下班時間又不給加班費，還要求「自願」參加
企業當然希望員工對公司有歸屬感，這樣員工自然在些小細節上會更付出，但這種歸屬感其實用加薪就能做到
用那個預算搞尾牙或會食，倒不如加薪或分紅，至於為什麼不做，原因大家都知道
台灣以前的應酬文化也是很興盛的，下班要去喝酒應酬。
現在相對少，這是我們的幸運
以前我們公司春酒尾牙也會有半強迫喝酒的文化
現在轉變成提供酒，但滴酒不沾也ok
這樣比較好
前公司部門女主管個人的帶領，聚餐都是早早投票決定的平日午餐，預算也是公帳，沒用完的也會盡量變成零食飲料放在辦公室
大家不想吃大餐的時候也可以改投羽球館之類的地方運動，離職前最後一次還是桌遊店
團隊文化的建立真的不一定要吃飯喝酒
這真的要看公司! 我們主管也不喝酒，所以他也討厭部屬敬酒…，後來我們甚至都只有一般飲料…XD ( 可不排除也是有人私下帶)
可我姐的公司就是，業務在尾牙那天要喝到掛才能走=-=…
現在好一些說今天開車或騎車，通常就不會硬要你喝了
如果主管能將"宿醉病假"視作一種默契，
就能好很多。
這意味著，參加活動的時間，
是可以補休的。
甚至沒喝酒的也一樣能請假，
這就真的能使，團隊延伸到公司外。
與此相反的，整個部門都帶著宿醉上班。
乾脆那一天，大家一起在公司泡茶算了。
即使如此，我還是不願意參加...宿醉很痛快...
@@nyanpasu2351
抱著馬桶吐兩天
比起可以宿醉摸魚，我比較喜歡狀況良好面對工作，我的職位還沒有高到，摸魚搓湯圓工作就會自動減少
老人需要後輩捧他們覽啪啦~
其實是執行時間跟要求的問題，如果不強制喝酒、只是視為單純聚會跟時間訂在週五晚以及頻率不要太高，相信拒絕的人不會太多
覺得一直用酒精傷害思考能力還能好好工作的主管們也是很棒
國家棟樑
在不少國家其實存在「酒量不夠好, 不能跑業務」的刻板印象. 就是要你就算喝多了還能保持若干程度的清醒才會放心把業務交托給他.
對於業務關係的喝酒邀約很難拒絕, 甚至可能因此得罪客戶. 但酒量不夠好而勉強去的場合可能就會在「摸酒杯底」的過程中被客戶套取資料影響該筆生意的利潤, 甚至因為透露本來不能說的事而被取消訂單. 因此在這樣的酒會中篩選升遷對像倒不是不能理解.
如果是为了拿下客户的酒席那真的没办法。
但这里提到的是那种类似测试员工真诚度，所谓的沟通情感的酒席。
这种酒席确实不应该办很多。
@@chnet968 這點深有感悟 我有過同事酒量是異常的差，聞到酒精就會微醺的類型 因為這點他就很常被上司奚落說怎麼談生意怎麼跑業務
知道隔閡哪裡來嗎? 逼迫別人做不願意做的事情就是一個開始，覺得因為會食而淡化隔閡是你一廂情願的想法
感覺就是婆媳關係的惡循環：
小媳婦被虐待（新員工被灌酒）-熬成婆婆（升為長官）-虐待小媳婦報復自己當年的痛苦（長官灌新員工酒）
所以拒絕婚姻制度和改革不再剝奪女性，就是不要再次女人受害。
对，其实不是什么新旧文化冲突，现在的40岁大叔年轻时也不喜欢陪酒拍马，只是终于轮到自己作威作福受下属吹捧了，马上换一副嘴脸维护糟粕旧俗了
@@samewish 不結婚很好 ，留下願意結婚的人後代即可
婆媳問題是人際關係範疇跟制度什麼關聯
對於40幾歲的中年主管來說 家裡小孩不理他 老婆不理他 早早回家也無聊 不如逼同事
大家喝酒讓大家叫你哥
過於真實
好吧...開始可以理解了
南韓這些主管應該即早發覺
會有難以跨越的隔閡不是因為沒有會食
而是因為傳統文化使年輕人無法正常向主管吐露內心真正的話
覺得難以跨越的隔閡……
是因為他們沒辦法聽到被人拍馬屁吧
看韓國日本這樣就很慶幸台灣教改成功 不然社會資源永遠都會停留在老人手裡 現在年輕人雖然沒大沒小 但有能力的年輕人也很容易出頭天 最欣慰的是台灣對職場性騷擾的處理態度 現在年輕人觀念真的不一樣了
你覺得社會資源有轉移到年輕人手上嗎? 你覺得年輕人有比較容易出頭嗎? 可能你自我感覺良好! 去比比台灣40年前的年輕人吧! 是他們出頭容易還是你們這一輩的。 另外你覺得台灣競爭力有增加嗎? 年輕人的薪資有增加嗎? 教改算成功， 可是最大的笑話!
@@shawnfisher9093 你自己失敗可不要牽拖到所有人身上
如果做科技業年輕人出頭很快
亞洲老人都一樣
自己年輕的時候過得太舒服
太容易賺到錢
太多人送他們錢
久了
現在他們就喜歡跟年輕人炫耀
活成別人討厭的樣子
他們年輕的時候
老人沒有對不起他們
現在他們老了
巴不得多得罪更多人
那么问题来了，为什么现在的年轻人过的不舒服了。那时候的年轻人就能过的舒服，那时候的老年人在干嘛。
@@daisywuwoo1 戰亂啊
87共畜垃圾留言
你就是問題 問題來了
@@daisywuwoo1 環境不一樣
人均資源更少了
@@daisywuwoo1 上個世紀到現在人口翻了幾倍你不知道嗎- -
@@happy9433 看来你们都是现在过的不舒服的年轻人，那就好
我覺得亞洲有些老男人都有愛喝酒的族群在，而這些人剛好都是主管群階級，特別愛灌年輕人酒。
比較佩服的是這些愛喝酒群的老男人身體都還能這麼好才是可怕.......
真慶幸不用在韓國日本當上班族。在一整天高壓工作和職場人際之後，下班竟然沒有自己的喘息放鬆時間~
但台灣「不能比主管早下班」的文化也讓人詬病。
亞洲就是求職者的地獄，身處歐美的我看了真是無比的暖心。
自豪的五千年歷史傳承下來變成這副醜陋噁心的文化🥹
@@猫のしもべ-h9i 五千年來帝王用於奴化人民的儒學被視若珍寶，這民族腦殘的不輕。去你媽的君臣父子
934台灣人表示…喔！
既然都在歐美了為何整天在抱怨台灣職場呢?
是想彌補什麼心理上的缺失嗎
我直接自己開業，自己當老闆最實在
我不反對下班聚餐，聯絡感情確實對工作與溝通有幫助，但這是不能強迫的!!
像我待的公司很多都做家長了，下班後基本上就要直接回家了，頂多改成中午聚餐。但也不是一定要，(大概一個月也一次) ，想來再來，公司出錢，不想來就算了。
而且中午吃飯也不可能喝酒，( 我們要喝主管還不給喝呢XD)
東亞職場文化其實是扼製整體社會創新能力的。
想要團隊溝通、強化合作，有什麼屁話請在給薪時段內說，上班時間不能說的內容下班後也請給我吞回去，我跟你們湊到一起只是來賺錢的，不是來交朋友的，而且我不喝酒
我前公司常常需要陪老闆跟大陸的官員(二三線城市的書記)應酬,我是設計部主管,卻被叫去"陪酒",業務部一位女性經理更是常常被灌酒灌到在廁所吐,我非常厭惡這種應酬文化,但是老闆卻把這種應酬當成是員工福利,(因為可以免費吃高級料理)而且這類應酬常常被安排在周末或是周日,要犧牲我個人休假,我跟公司提出需要補休的想法,但其公司拒絕我的要求,
我說"我負責的工作是設計,應酬不是我的工作範圍,如果這是工作,假日要我加班理應給我補休,如果公司不同意補休,代表應酬不是工作的一部分,我為何不能拒絕參加?"
但是,我還是得去陪酒,沒有補休
歸根究柢,老闆本身就很愛喝酒,在大陸設廠的公司地下室就有一個酒窖,每個新進主管都會被叫去參觀酒窖,然後試酒(空腹喝幾杯烈酒)
曾經有一位紅酒公司的業務跑來跟老闆推銷紅酒,老闆說你能喝贏我我就跟你買酒,結果這位業務喝到胃出血被送進醫院😂😂😂😂(老闆有沒有跟他買酒我就不知道了)
所以最終我選擇離開這家公司,終於結束好幾年的陪酒生涯
我觉得东西方文化的最大区别是重视契约还是重视权威，而东亚儒家文化圈中的国家基本都是权威型社会，对年轻人的宽容度不高，很多文化现象都根植于此。
儒家文化用在社會上就是個低能的東西⋯⋯
老一輩就只會欺負年輕人還會幹嘛
會食等同上班時間的延伸，強迫你要跟討厭的上司和同事，延長相處時間，慶幸台灣沒有發展出這種職場文化，下班就能鳥獸散，身心獲得救贖。
台灣看公司 倫理制度重的公司也有這種文化 但是隨著厭惡這種文化的年輕人當到主管 確實也逐步減少了
所以職場上應該就要只有僱傭關係，而沒有那些強迫的人際關係，同事是同事，上司是上司，只是工作上的合作者，未必一定要是朋友。要發展人際關係是隨心，我高興才跟你交朋友。僱傭關係就僅限於一天八小時，其他甚麼的關我鳥事，我高興我開心有時間才參與甚麼team dinner丫飯局甚麼，照顧別人的面子跟情緒不是職責，人工也不包。
當時看未生這部職場劇，就感覺公司職場壓力真大
未生讚
我覺得跟新人有隔閡可能單純是在職場做人失敗，好的上司可能連放假都會一起出去玩，不好的上司只要下班放假看到電話打過來一律無視
對有家庭中老人來說
會食~是展現權威延長時間的地方
年輕人回家有會使用自己的時間
老人回家有什麼????安靜地在家裡
習慣在有工作的上下級
他的舒適圈就是公司
只有踐踏別人才能感到舒適，醜陋的東亞文化圈
年轻人喜欢有自己的隐私，老年人喜欢参与别人的隐私
哈哈哈哈老年人喜欢用控制感到自己还不老
感覺很壓縮個人時間跟家庭生活..
這是終身雇用制的公司才有的文化吧～要是免洗的派遣工，它們連會食的機會都沒有哩，只能把握下班短暫的時間，要趕去打第二份工。😄
那我寧可當派遣工，然後下班準備其他條路。
可是派遣工沒有保險跟保障😓
我已經清醒了，如果要我這樣喝，我還不如去酒店上班，賺的還比較多....從此我就自由了
這真的得體驗過才知道。
表面燈紅酒綠的感覺很爽但我自己的經驗是下班陪老闆跑攤喝到兩三點送老闆回家，每天回到家都三點多洗洗睡明天八點準時上班謝謝。老闆呢?10點過後才會出現。
1:27 這一格瞬間就能看出這超南韓。因為晚輩喝酒時必須把酒杯偏到一邊
如果沒有暴力飲酒文化，又可以報帳
對回家沒事做又習慣熬夜的獨居人士其實蠻棒
這讓我想到梅因【古代論】的一句話：「從身份到契約」，
可惜的是大多數東亞國家主流價值觀還是看中人際關係，
遠大於對契約，規矩的重視。
我猜你沒到過美國(歐洲我不清楚),美國社會非常重視關係，非常多人時常破壞規矩。(不代表東亞社會沒這種狀況，但所謂西方社會，尤其美國，絕對也不是很多亞洲人想當然爾得狀況)
其實這類型的聚餐，一個月一次還要選假期前一天才舉辦，真的有正面作用！但一星期內幾次就是濫用！
台灣除尾牙外也有部門聚餐 但了不起一年2次(一次團隊私辦 一次部門全體聚餐報公帳)
而且喝酒文化不盛行(酒駕潛在族群例外) 隨便一個我今天開車來上班不能喝就能擋掉
通常也不會辦在平日晚上 在台灣很難想像整部門隔天宿醉上班全體陣亡 韓國公司能忍受這樣的薪水小偷行為
我也覺得 全部門宿醉怎麼上班？？？😵
台灣職場上，很多老闆或主管業務，喜歡帶女員工去應酬當免費傳播也是挺嚴重的~
要依賴酒精才能運作的社會 人們心靈通常更感覺空虛寂寞
..............................................「自己的生活品質嗎....?」，那麼追求那方面的我認為他們應該知道過了幾十年後年老的生活了吧，這是他們選擇所留下的結局，也是應該要承擔的後果，以年輕人的說法就是「我自己的事我自己做主。」以我個人觀點就是，不論選擇什麼，請你開心負責任地笑到最後一刻，千萬別後悔。我就點到為止吧，剩下的就請各位慢慢思考，對你們而言時間還很長.................(燦笑
回到正題，我個人是覺得如果沒認真地思考為什麼要這麼做或選擇不想那樣做，那種人的人生最終是非常無趣的.....
我就說白話一點，你們想要怎麼做的確是個人自由，對上位者而言更是最好最後都是一盤散沙為自己所用，因為還是有努力的人抓緊機會往上死命爬，這是理所當然。
當你們在抱怨的時候請先自行思考，是你自己選擇造就的結果又或者是討厭現在的工作環境，那麼當初就應該正視自己「我要怎麼做。」，而不是看別人往上爬自己還在原地在抱怨.......你們當初選擇的結果本來就應該要接受現在需要環的代價。
再說了，你們以為長期喝酒過量只會宿醉而已嗎?我想應該不會有人那樣天真吧.....為什麼請自己動腦想(燦笑
魚與熊掌無法兼得，既然選邊站就必然會損失另一個......兩者兼得?我想這只有上位者、努力過了頭的人或者資源多到炸的人才會有的選項。
現實上.......大多數的人都是拼命地賺錢養活自己所愛的人事物，自己一個人?哪需要什麼拼命啊?但結果可想而知......
自己想輕鬆一點就得付出代價，完全不用付出代價就可以得到成果的世界完全不存在，這個就是真理。
認真想要為自己所建立的世界......是不會有時間在那抱怨的。
主管邀約吃飯可以躺平拒絕，但老闆邀約聚餐就很掙扎了，因為薪水與升遷是老闆給的，老闆的餐會往往都會摻雜工作上的問題尋問，常常老闆會丟球給你接，吃個飯壓力山大，一點也不輕鬆，跟你敬酒又更難推拒，主管就可躺平推拒壓力較小。
我下班就要回家躺平了, 還要去聚餐陪笑...這我受不了
這樣隔天怎麼上班????? 佩服韓國人的體力和酒量
突然想到之前主管拿啤酒罐我時
不是裝喝就是單點比較貴的酒
感覺和我記得的日本職場工作後輩要和前輩一起喝酒差不多的
以前會喝，但開始健身以後發現酒精只要喝了就是在傷害肝臟，所以現在給自己立一個規矩：是能不喝酒不喝，若非要喝，只能喝到微醺。
我下班基本马上回家，而且公司如果有什么聚会活动通常是占用上班时间，比如上半天班，下午部门去哪里有活动之类的，快到正常下班点就解散了，我才不要用私人时间参加公司聚会，一年偶尔一两次可以接受，多了免谈。好在我们公司这方面和我想法一致，完全没办法想象韩国这种职场文化。
常看韓劇的，上班族，律師劇等
就可以了解 窮捨說的 會食文化。
韓國又比日本 更重視長幼輩份
敬語的問題，幸好台灣沒這Care
台灣也不遑多讓
日本南韓台灣都一樣變態⋯⋯
臺灣受美國影響的關係，比較屬於實力至上。沒在管你幾歲
其實台灣還是有，只是比較沒那麼明顯。
@@吳榮祐-j9g 真的耶，我上班的地方有幾個資深組長 實力好，但他那幾個沒特別去諂媚主管，實力至上。考積也沒被影響。
其實不管在哪一國"會食"幾乎不可能沒有，只是因為觀念問題在南韓惡化罷了，如果週期延長到一個月甚至兩個月以上一次，不要弄太晚也不強制喝酒幾乎都在週五，那在本質上差異就很大了，效果可能會好不少
會食=加班，真的很討厭
好不容易下班就被8+9氣質的主管邀去一堆89的快炒店吃飯真的很煩；吃完又要去唱歌而且主管都不唱又要付錢。這種陋習就應該矯正啦。
沒什麼長官緣的人，反而避免了這種困惱
東亞人好像都這樣吧！尤其是華人當老闆的，喜歡強迫公司員工飲很多酒，喝到像一個傻逼吐出來才爽，另外，三星真是令人尊敬的好公司。
性無能老男人最愛看別人吐，什麼心態？
我就在韩国上班 会食并不是一个月一次 而是差不多三个月一次 而且也不是所有会食都是公司出钱 有的公司会让每人出点钱 一起去 顶多主管多出一点 虽然不是强制去 但是你要是不去 主管多少会有点不高兴
其實也不能稱為會食，以前我在日本念書的時候，韓國留學生也會時常在一起喝酒，他們很重視團體生活的，算是交流交際的方式，在人際關係中很重要的
朋友自願性聚在一起，和公司上司、同事用團體壓力逼迫參與，可以放在一個基準點比較嗎？
有空交際一下沒問題 問題是會食基上是強逼性 不來會被人排斥
4:10 蔡某講的還真是笑死人欸。
真正讓年輕人和中老年人有隔閡的不是沒有進行會食，而是在韓國文化中的年齡階級和職位階級，這是目前還無法撼動的陋習🫠 中老年人真的給我搞清楚狀況好嗎^_^？
幸好台灣沒有類似的文化，真是太好了，下班誰還想看到主管啊
舊時香港某些公營部門也有。主要是因為沒有業績要求，就算第二日全部宿醉都無所謂。轉眼就退休，真懷念啊
誰想跟討厭的主管跟老鳥一起吃飯啊，又不是吃不起。尤其是吃飯的時候通常氣氛也很糟糕，還要陪笑當小丑，又沒給錢還要我當小丑啊！
看來..會食這個文化各有好壞 應該把好的部分保留
跟著時代進化
改變頻率 或是絕對的上對下..
或是其他改變 才比較有可能被年輕人稍微接受
如果只是有時吃個飯聚個餐不用下屬給錢，費用由公司報銷，上司適可而止飯局後放人走，不再去其他地方喂酒，一餐飯正常就1－2小時，那些上司別濫用職權拖到零晨深夜我想是沒有問題的，還有當人喝醉了會亂說話，包括你對上司日積越累的怨言，你要在飯局中討好你的上司同時又不能拒絕他不斷往投你投來的酒，你能保持不醉都很難。據我所知越是拍馬屁的人其實對上司怨言越多，這樣的會食其實是個很危險的活動。這樣一來，會食這玩意就被 搞那些老頭子搞到臭掉了，真的想往上爬的人也不想參加這樣的活動很正常啊。
日本也是有這類文化但是，多半是社會眼光肯定下班聚餐喝酒是成功象徵，不一定是多人聚餐，但喝酒是必要的，
要喝酒才能好好溝通的是住在象牙塔裡的主管吧...
台灣也有阿公店文化 老師傅很愛找人去充場面 但是台灣可以拒絕
久久去一次 太常去可以拒絕
真的假的
願聞其詳😂😂😂
@@sophisticatedgrace7519
50歲以上以前流行舞廳 台上有麥克風 大家輪流唱歌
台下有個舞池可以跳舞 1988年很流行只是小姐變成阿姨 帥哥變成阿伯
好痛苦… 雖然我愛喝酒，但誰想要每天下班還看著同事老闆喝酒…..
很簡單，就後面聚餐結束，下屬回家路上出事情，主管要負責，就沒人敢了吧
如果是欣賞的主管邀請就還不錯，反之就很痛苦，而且目前是痛苦居多。
這種文化的變質就是階級文化中最爛的部分
上級往下的是教育 或只是普通的壓迫
與會過程中 能接受到的東西 90%是前輩的幹話大全 當年勇的歷史 自以為訓斥晚輩的言語
前輩後輩的制度 年資是有必要 但我認為起碼要拉高到3年以上才有資格 3年內 的差異 大多數沒差到哪去
那種只多年紀 不多見識的人多了去 光靠年紀要我尊敬 真的辦不到.....
2:02 南韓的飲酒文化。
2:46 年輕上班族基本上很難拒絕主管。長幼有序。
常在戲劇中看到，沒想到真正詳細內容是這樣！😨 這樣不會很浪費公司的錢，以及若是把員工視為生產力工具的話，應該會希望員工能夠好好發揮能力，而不是殘害健康和工作時宿醉吧？難以想像😱
现实甚至更夸张，有的企业有些部门被爆出酒后集体公费pc，岂止浪费公司的钱，降低工作效率，很讨厌的一种落后文化
像我這種無法代謝酒精的體質，生在韓國一輩子都別想升官了🥲
我也一杯即醉
不行就不行
那堆人不明白的
台灣人普遍無法代謝酒精，有些事真的勉強不了
還好在台灣不會喝酒只是很難跟原住民成為朋友
@@PekoraMamiCouncilHK 勸酒名言「酒量是可以訓練的」
每次聽到都一肚子火，已經有研究證明，個人對酒精的代謝，是刻在基因裡無法改變，這鬼話單純只是倖存者偏差，因為喝酒喝掛的人，不會託夢跟他們說喝酒會死人
@@MG-dt6jn 我用身體試過好久了
威士忌清酒燒酹日本啤酒紅酒水果酒
我有喝少量(香味的確很棒)
幾個月過去除了因為攝入酒精得了小肚子之外
酒量0進步
會食根本就是主管炫耀權勢的舞台，那位覺得自己與下屬有隔閡的上司，即使有會食也無法拉近與下屬的距離😅
看完這影片才發現我的前公司可能想模仿會食文化
不但把員工聚餐列入考績，還規定聚餐時必須跟同事們聊天，不能滑手機。
這不是加班是什麼
我記得日本好像也是這樣？ 公司聚餐還要參加二次會。還要讀空氣。
這是亞洲公司通病吧?台灣.日本也很多是這樣
韓國和日本比較嚴重，台灣倒是還好，大家下班都各過各的居多，像我就不碰酒的，同事也不會逼我喝
台灣還好吧，我覺得台灣更偏向於，上班是同事，下班不認識 哈哈
马来西亚这边没有，一下班谁理你是谁啊Σ(ﾟдﾟ；)
台灣沒吧 頂多一個月一次 你不喝也沒差
台灣是上班是同事 下班不認識
其實應該還是跟去的人是誰有差....如果都好相處就會很好玩啊!
很喜欢这项文化
让我想起老一辈恐怖的酒局，不过现在越来越少了，我公司聚餐能喝酒的就喝，不能喝酒就喝饮料，吃完饭差不多也可以散场了
讓我想起我在台北第一份工作，喝完水果酒喝紅酒，喝完紅酒喝威士忌，喝完威士忌喝伏特加，最後再來份啤酒，我酒量算很好的那天也體驗到什麼叫醉到不知天南地北，我朋友說我那天沒酒精中毒真的是奇蹟。
前份工作有酒局文化，很難拒絕，但自從我有一次把組長當重摔在地上接著吐他滿身後，奇蹟發生了~~~~~~沒有人再強迫我了~
@@a82308231 因禍得福啊！！
這不是叫應酬文化、餐桌文化?
我聽過教過我韓語的老師說，地鐵站常常都有人吐，從年輕到老一輩的都有。
原來有這個原因在啊。
所以台灣真的很棒 要珍惜
對於到點就想立刻馬上瞬間閃現遠離公司的我，任何額外會影響我私人時間的事情我一律都不想參與，如果跟同時關係不差偶爾吃吃飯什麼那沒啥，要拍馬屁什麼的對我這種根本不想跟不喜歡的人相處的個性，只會折磨自己，寧願換工作也不要待下去
中国人其实很熟悉这种饮酒的历史文化
但这东西近年来一直是被批判的，因为不仅容易造成交通事故，还严重影响身体健康
公司活動不管是聚餐還是啥名義
只要是占用到下班時間的就叫應酬或加班,
哪那麼多廢話.
建議窮奢可以多講韓國相關的議題，吸引年輕人的流量
3:02 那字讀ye⋯
也不是每個前輩會付錢，池石鎮就是每每裝大哥要別人照顧要別人聽他的。但又不付錢，順路送送後輩也不要。遇到這種前輩超倒楣。
我在台灣公家機關的單身女主管，是要求我下班跟她去健身房 和去私人的舞蹈教室跳舞。韓國可以試試。其實，真的是因為50歲左右的人夜晚不知怎麼渡過，既沒眼力可以看劇。加上，他們很享受下班仍然有著主管頭銜，可以任性的罵人，說話，探人隱私，從中知道哪些年輕人他們可以得到他們缺乏的“something ”
好像很多人怕孤獨 午餐要一群人吃 吃完就沒辦法午休 梅約還覺得被排擠 晚餐要一群人約 約完回家洗完就睡 可能覺得很充實吧
對南韓上班族來說，不是與病毒共存而是於酒精共存。
不得不覺得有時候社會動盪就像森林火災 可以把一些沒用又頑固的老東西燒一燒 讓生命可以得到新生機 要不然這些社會裡無力自行改革與時俱進的東西要到什麼時候才能被破解？
其實疫情也是同一個原理
日韓多是大企業，很多人一生就在一個公司度過；台灣中小企業多，一年換二十四個頭路，不來這套。
如果最多一個月兩次，不強迫喝酒，最晚9點，很少人會討厭
不能喝酒的人應該也有
另外也代表韓國很多酒駕吧
一個月一次我都受不了
所以他們不常加班嗎?還有時間去喝酒?
不得不說開發國家裡東亞人壓力大概全球最大
至少不是上班就開始喝，台灣很多台字輩和中字輩的企業都還有這種古老的文化
這是東北亞職場的劣質陋習
上班就是上班
搞什麼交際
難怪會出現小團體和霸凌行為
沒聽過一句話嗎
上班是同事 下班不認識
你是來上班不是來交友的
這才是正確職場觀念
會食可以解除隔閡根本是主管幻想吧
是增加隔閡吧呵呵