GABRIEL SALAZAR: VIOLENCIA LEGÍTIMA Y EL ROL DEL MOVIMIENTO ESTUDIANTIL FRENTE AL EJÉRCITO
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ต.ค. 2011
- El historiador Gabriel Salazar reflexiona sobre la violencia ejercida desde el movimiento social hacia las instituciones y el poder, y alerta frente al rol histórico del ejército como desarticulador de la organización popular.
En mi cabeza empezó a sonar "La Renuncia Del Hermeneuta" de Tenemos Explosivos...
yo vine a ver la entrevista por eso AKDMSNJNDSDADS
en la era de las comunicaciones la revolución es crear espacios de reflexión ciudadana, el camino de los "fierros" es inviable y solo fortalece el estado policial, hay que potenciar lo que "pega" del movimiento ciudadano por la educación: su creatividad y masividad!!!
... proporcionando previsión de salud y garantía de educación a él y a su familia. El ejército cumple además un rol valiosísimo con respecto a la seguridad y protección de soberanía del país. No hay que olvidar que tenemos vecinos que, quizás aprovechándose de la ignorancia de la mayoría de su población, azuzan e incitan de manera explícita el inicio de un conflicto bélico con nuestro país. Se olvida además que en casos de catástrofes naturales o de cualquier índole son los primeros....
Una opinión por mucho que no la compartamos siempre es respetable. Lo que me dejó con la duda eso si, es saber cuáles son esas 23 victorias del ejército sobre el pueblo...
... el enfrentamiento directo, tipo guerrilla, y no salvaguardar los intereses de los ciudadanos, de cualquier estrato socio-económico. Su discurso es más de lo que se viene escuchando desde hace casi 100 años y basta ver cómo le ha ido a los países que han seguido su modelo. Hice el servicio militar (voluntario) hace varios años, tengo mis aprehensiones frente a algunas conductas pero doy fé que la profesionalidad con que trabajan es infinitamente más valioso que cada uno de sus "defectos"
2:19 en adelante
en el cono sur, donde nos ubicamos, no veo grandes aprehensiones frente a una eventual guerra entre países vecinos. No podemos compararnos linealmente en ese sentido con los países "occidentales" europeos o económicamente desarrollados, ya que una guerra entre ellos significaría una hecatombe económica al compartir una divisa única, lo que lo convertiría prácticamente en una guerra civil. Por ello señalé que los militares deben ser formados de manera distinta, ya que en caso de un eventual...
Un paco de FFEE me hablaba de lo orgulloso que él era por ser el más choro de su población, y por cierto, de lo orgulloso que se sentía de ser carabinero. Pero cuando le pregunté qué sentía al pegarle a su propia gente, él no respondió nada y sólo desvió la mirada. La institución de la fuerza legítima ha caducado su propio ser. Las fuerzas armadas no se reconocen en su propia gente, porque como diría Pinochet (y su constitución), las fuerza armadas son apolíticas, están sobre la ciudadanía.
@perropatata No a actos de agresión física necesariamente, salvo en casos en que se aplique lo que el derecho internacional llama "el derecho a rebelión". Sino a la presión ejercida por el pueblo soberano mediante su mandato al imponer a la fuerza su voluntad mayoritaria en una reforma constitucional o una nueva constitución que obligue a las FFAA a aceptar la fiscalización estatal: En su educación en DDHH, movilidad social entre escalafones, requisitos para ser oficiales, etc.
solo es una pregunta ...qué pasaría si un pueblo como el de EE.UU. que está armado hasta los dientes, por esas cosas de la vida se revela en contra de su ejército ? si todas esas millones de personas se convirtieran al comunismo , qué pasaría? (si es que alguien se atreve a dar una hipótesis ). Solo se vino esa pregunta a la cabeza y en ese caso no estamos hablando de que le van a tirar piedras, que no se piense que estoy incitando a la violencia , solo quiero hacerme una idea de como un pueblo como ese mencionado , reaccionaría .
cuanta claridad el profe. Más contemporáneo no puede ser.
... en llegar y los últimos en abandonar el lugar donde se suscitan los hechos. Claramente, como toda organización de este nivel de envergadura, existen códigos internos que son distintos a los de la sociedad civil, ya que al militar se lo entrena y educa según la eventual funcionalidad que debe cumplir en casos extremos. Me preocupa bastante su pensamiento ( o más que nada, que muchos lo sigan) en el sentido que insta a la creación de un movimiento paramilitar netamente politizado que busque...
@themanwithnone En Pisagua le sacaban los ojos a la gente con corvo... es razonable un mínimo de resentimiento en ese contexto.
Los militares están para salvaguardar a la ciudadanía de amenazas, pero no de si misma. Y el ejército por sobre todo debe estár subyugado a los ciudadanos porque son estos finalmente los soberanos del pais, no quienes tienen armas, mucho menos quienes tengan más dinero.
Además, los militares son chilenos como todos, su educación no puede autónoma mas que para asuntos que tengan que ver netamente con las armas.
GANDHI ESO LO MISMO BASADO ENLA DESOBEDIENCIA PACIFICA..ES MAS EFECTIVO Y VIOKENTOS SON ELLOS NO NOSOTROS.
Como siempre el maestro clarifica.
El Video no legitma la violencia,está explicando los proceso de esta y su historicidad. Se agradece el video por lo que es G.Salazar y por lo que dice, pero poniendo ]"violencia legítima" (sr que subió el video) solo pone en evidencia que no entendió el mensaje del historiador chileno.
@CapitanCaat No son 23, son 3: Portaliano, Alessandri-Palma y el ya conocido Pinochet-Ugarte
llega a ser hasta divertido escuchar el mismo argumento eternamente. Lamentablemente para ud he sido educado en establecimientos laicos y verdaderamente inclusivos donde sí me enseñaron a leer y analizar los contraargumentos sin caer en la descalificación. Ahorre su rabia frente a lo distinto y acepte la diversidad de opinión, aún cuando parezca imposible
Salazar Presidente.
donde puedo encontrar la entrevista completa? saludos
Siempre vuelvo aquí, hoy mas que nunca!!! GRANDE GABRIEL!!!
QUÉ ACERTADO! PROGRESISTA, NADIE HA DICHO ESTO ANTES! BRILLANTE SR SALAZAR
... conflicto bélico (que obviamente nadie desea) se realizan acciones y se comparten códigos que lamentablemente no son compatibles con el diario vivir civil. Según tengo entendido el plan educacional no dista en absoluto con las ordenanzas del MINEDUC y sus centros educacionales ofrecen una educación de mayor calidad en comparación al grueso de los centros educacionales estatales. Y en ningún momento he relacionado los "movimientos sociales" con invasiones, revisa bien mi comentario.
No concuerdo mucho con Salazar, el piensa que la educación en el ECH no ha cambiado en los últimos años,hoy el ECH es totalmente diferente han aumentado la cantidad de doctores y magister, y dista mucho del lento y poco eficiente ejercito de los 70 y 80.Es cierto que ha que integrar a las ffaa al país, esa es la responsabilidad de la clase política, que para único que se acuerdan de las ffaa es cuando hay una crisis social o política.
PUTA QUE HACEN FALTA GENTE QUE HABLE TAN CLARO COMO EL
Que se entiende como violencia soberana???
@MatiahSoul Bien, conforme, sin embargo, la mayoría de estos actos han sido ordenados por el gobierno de turno, son pocas las ocaciones en que el mismo Ejército o Carabineros ha actuado por cuenta propia, pero a pesar de esto, Salazar habla del Ejército como un ente ajeno a las ordenes del Estado, como si los mismos militares fueran los que eventualmente podrian decidir salir a la calle y atacar a todos los encapuchados o revolucionarios. Esto seria posible solo si el presidente fuera un militar
3:10 una "mierda" sublime
Realmente no tiene idea de las obras que ha hecho y sigue haciendo el ejército por el país. se quedó pegado en los años 70-80 y claramente tiene una visión muy sesgada (además de, según mi opinión, peligrosa) sobre el rol de las FFAA. De partida, sólo de partida, hay que reconocer que ellas mismas tienen un rol social fundamental, al otorgar la posibilidad que absolutamente cualquier ciudadano (rico o pobre) ingrese a sus filas, independiente si a la escuela de oficiales y suboficiales...
"al revés nos van a hacer mierda" XD
Creo que lo que dice el expositor en clave civil es "razonable", pero en clave militar y de realpolitik es demagogia con algo de resentimiento.
Muy Bueno!, Felicitaciones. Un Documento Histórico.
BUENISIMO...la edicion, la entrevista el argumento, el espacio en si etc...Buen trabajo sl2
Maestro, por eso pinocho lo arresto y lo querían callar, pero este viejito sabe
@CapitanCaat Las FFAA nunca han actuado por cuenta propia, sino en función de sus intereses de clase. Esto es lo que Salazar indica implícitamente. Aunque los mandos medios y los miembros de corps de elite se sientan como un ente aparte de -o por sobre- la población civil, la oficialidad históricamente ha sido parte de la oligarquía. La ACH inclusive se autodefine como una institución de corte aristocrático, ergo, por sobre el imperio de la ley.
Excelente reflexión!!
@themanwithnone El autor no usa la razón, puesto que sus sugerencias no son razonables, y no adopto necesariamente una "clave militar", si no que una clave practica o realista (de ahí lo del realpolitik, que es un principio fundamental en rree y politica).- En el pensamiento del autor el no pretende "educar" a la tropa, pretende "voltear" su objetivo, lo cual es muy realista también, pero no lo disfracemos de pacifismo y humanismo, si él pondría "politruk's" en las tropas si pudiera.-
¿Premio nacional de historia y no entiende la historia? jeje que tierna.
la historia llena de traición e infamia, de un país qlo de mierda
@britocho ¡¿Querí schocolate? ¿A? ¿Querí schocolate?!
Me equivoqué ¿Y qué? ¿Acaso vo soy perfesto? ¿A? Mejor voy a desintoxicarme viendo hostal, destino final o las caras de la muerte, o paseando por las veredas de un condominio. Schao.
@HenryVenegasdroguett siempre te veo comentado videos de avello que raro verte comentando aca jajkajj
un vaquero? arrimense al fogon
Pero que manera de darle razón a Salazar...
En primer lugar saliste con que su pensamiento es peligroso y que planea una fuerza paramilitar, cuando el mismo que lo que desea es acción civica, no enfrentamiento físico, justamente el pensamiento paranoico del enemigo interno del que habló Salazar y que curiosamente escribiste, bien hecho representante.
Comentarios/
Me parece bastante inocente algunos conceptos que plantea Gabriel. Un ejercito siempre ha sido dominado por una clase dirigente o de oligarcas. Pretender que una ciudadanía uniforme y gregaria domine en masa es ridículo, por razones prácticas
QUE EL HOMBRE SEA HISTORIADOR, NO SIGNIFICA NECESARIAMENTE QUE ENTIENDA LA HISTORIA. ÉL LA PUEDE INTERPRETAR Y COMPRENDER DESDE SU PERSPECTIVA, LA QUE DICHO SEA DE PASO, ES BASTANTE ENFERMIZA.
Gabriel Salazar ha dicho que tirar piedras es estéril.. lo comparto 100%. @colectivovisualantof El titulo de tu vídeo tiende a confundir a los que no supieron escuchar al profe. Dice, violencia física -> Depende, Violencia Soberana -> Siempre. Cambia el titulo por violencia soberana. Saludos.
Ctm... Creo que pin8 se reencarnó en los comentatiso wn, qué falta de perspectiva! Educación de calidad pa estos wnes porfa
Grande Salazar !
No cachaste ni una de lo que dijo Salazar, tu capacidad de comprensión es verdaderamente vergonzosa y no me extraña sabiendo de donde vienes (servicio militar voluntario), eres producto justamente de esta "auto educación" ve el video de nuevo... y vas a entender
estás siendo inocente e inútilmente complejo.Toda fuerza armada y ejercito se basa en personas que obedecen a un manda más. Carabineros es una policía extremadamente disciplinada(probablemente la más disciplinada de latinoamérica), pretender inocentemente que podrían llegar a ser entes que unipersonalmente decidan sumarse o no a una causa me parece bastante extraño, más para alguien tan inteligente como Salazar.¿Hay algún ejercito/policía que funcione de esa forma?se les da demasiada importancia
@vozgutural666 Sabes de donde surge el "caos" del que hablas. Estudia mejor a Gabriel Salazar, antes de repetir pensamientos retrógrados de los reaccionarios del siglo pasado.
Un paco de FFEE me hablaba de lo orgulloso que él era por ser el más choro de su población, y por cierto, de lo orgulloso que se sentía de ser carabinero. Pero cuando le pregunté qué sentía al pegarle a su propia gente, él no respondió nada y sólo desvió la mirada. La institución de la fuerza legítima ha caducado su propio ser. Las fuerzas armadas no se reconocen en su propia gente, porque como diría Pinochet (y su constitución), las fuerza armadas son apolíticas, están sobre la ciudadanía.