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- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
- "이 내용은 교회개혁실천연대의 공식 입장이 아닌 기독미디어로고스 혹은 정운형 목사 개인 의견입니다"
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많은 교회에서 벌어지고 있는 문제들은 더이상 교회 내부만의 문제가 아니라, 사회적 문제가 되었습니다.
기독미디어 로고스는 이러한 문제를 지적하고, 비판하는 것에서 그치는 것이 아니라 어떻게 하면 문제와 분쟁을 수습하고, 나아가 예방할 수 있는지 함께 고민하고자 합니다.
오랫동안 교회개혁실천연대 교회문제상담소를 섬겼던 정운형 목사와 함께 "교회 with 상식"을 새롭게 시작합니다.
많은 기도와 관심 부탁드립니다.
#교회with상식 #정운형 #노희의문제 #기독미디어로고스 #교회개혁실천연대
기독미디어 로고스TV는 하나님의 말씀을 더 깊고, 풍성하게 이해할 수 있는 영상자료를 제작 및 배포하는 사역을 하고 있습니다.
해당 영상과 관계 없는 댓글, 욕설, 일방적인 비방이나 링크는 삭제될 수 있습니다
![[#교회with상식] 지금도 기적이 가능한가? / 정운형 전) 교회개혁실천연대 사무국장](http://i.ytimg.com/vi/Hz3h2HdGiy4/mqdefault.jpg)
![[CTS 한국교회를 논하다] 475회ㅣ부교역자 사역 기피현상, 이유는?](http://i.ytimg.com/vi/HImJyuXR8zY/mqdefault.jpg)
![[#교회with상식] 신앙 사춘기인가요? - 교회에 실망한 당신을 위한 책 (정신실 작가) / 정운형 전) 교회개혁실천연대 사무국장](/img/n.gif)
교회는 상식보다 훨씬 위에 있는 하나님의 법을 지켜야 하는데 오늘날 상식에도 미치지 못하는 현상을 봅니다
영적인걸 추구하는데 왜 상식이하의 현상을 보이는가... 잘못된 믿음과 가르침을 생각없이 따르는 우리모두의 문제겠지요
이런 영상을 통해 깨우쳐 주려해도 받아들이지 못하는 성도들이 더 많을겁니다 한국교회 텃밭이 그렇지요
그래도 더 노력 해 주세요 감사합니다
우리나라 개신교는 절대 바뀌지 않습니다 애쓰시는거 아는데 헛수고라고 봅니다 건강 잘 챙기세요
공감이 가네요. 담임목사가 절대권력이죠. 그런데 그 위에 노회라는 괴물이 있네요.
전부가 한통속이니 무슨 일이 생기면 감싸기 바쁘지요
정확한 진단입니다~~♡
목사안수도 안받고 목사행세하는 놈은 크게 벌을 받아야 할놈이고
그런줄 알면서도 박탈이나 재명처리 하지않은 노회도 제 소임을 다하지 못하여 주님의 이름을 더럽힌 죄를 물어 처벌해야 마땅합니다
이나라 교회는 문제아닌게 없내요ㅎㅎ목사 성도 노회~~~맘이 아프내요
노회자체를 없애야 한다~정말 큰문제이다
주여ᆢ회계많이ㅡ살길이다ㅡ,.,
예수님이 십자가에서 고통을 당했던 것이 어떤 의미인지를 자기 자신의 삶에 비추어보려는 마음가짐을 갖도록 손을 잡아주는 사람이 목사였으면 좋겠습니다. 천국과 영생과 축복이라는 말을 앞세워서 삶의 근간을 허무는 기업형 무당의 길을 가는 목사를 하나님의 종이라면서 섬기는 성도들의 눈이 맑아졌으면 좋겠습니다.
목사님...(더이상 목회를 하지 않으신다 하셨지만요) 감사드립니다. 영적이네 마귀네 하며 피상적인 설교만 늘어놓고ㅜ세상에 대한 걱정과 염려는 하지 않은 교회에서 괴로워하다 목사님 유트브를 보니 속이 시원하고 제가 틀린게 라니었구나...싶어 안심이 됩니다.
맞아요.. 비난이 아닌 비판도 할 수 없는 곳이 교회라는 곳입니다. 너무 슬프네요..
고맙습니다. 확실하게 알게 되어서 속이 후련하네오. 하루빨리 그런 문제를 해결하는 노회가 허수아비네요. 어찌 교회가 일반 법정으로 가나요? 그런 문제는 노회에서 해결해야 정당한 것이라고 생각해요
그러다 보니 전광훈과 같은 인간도 목사라고 떠들지요~~
그럼 노회를 왜 만드냐
노회로 개교회로 왜 돈보내니?
너희들 예수를 믿는것 맞냐?
네들이 그렇게 행하면 천벌받는다.
왜...전목사님욕혀.....
너같은거...만명보다 값어치있는분을.....
감사히 배우고 갑니다, 목사님. 건강 유의하십시요. ^_^
정말 맞는것같애요
몇년전까지다녔던 교회목사는
퇴임할때다되가니 노회에서 빠지고
단독목회(퇴임때까지 장로한명안세움)
결국형식적퇴임후 편법으로계속 목사함
교회자산100억정도된다함
의문이다.목사돌아가시면 그교회는 누구앞으로 등록할까요?
그교회재산은 누구꺼일까요?
앞날이 보인다,절대퇴임해도
후임자안세우고 혼자하다팔거같아요
모든 조직은 방대해지면 결국
부패와 비리의 길로
가게됩니다
그 동안 양적으로 급속히 팽창한 교회가 여기저기 삐걱대고 있네요
종교는 진리추구를
위해 존재합니다
그저 물질세계에서
부귀영화를 취하고자
탐욕과 이기심으로
가득한 요즘 종교계를 보면 중세때 면죄부를 팔아먹는 장면이 떠올라 씁슬합니다
제가 있었던 노회도 담임목사가
교회정관을위조하여 법원에서 실형(벌금형)을 확정판결로 받앟음에도 교인들의 총회법에의한 처벌을 촉구하는 진정서를 2년가까이 깔아뭉개고 있어요~ 정말 정의와공의는 없고 정치와 사적보신주의만 난무합니다. 총회도 똑 같더라구요.~ 목사님 해결책을 찾아주세요~
저런 목사가 오늘 새벽에도 거룩한척 설교를 하고 노회임원으로 버젓이 활동하고 있는 현실에 기독교가 싫어 질때가 한두번이 아닙니다.
맞습니다. 모 교단의 대부분 노회에서는 신학대학원 재학중인 전도사들을 대거 노회원으로 소속시키고, 교단법에 2년 이상 전임전도사로 사역하여야 받을 수 있는 강도사고시 응시자격을 편법 내지 허위로 주는 경우가 허다합니다. 강도사 인허도 마찬가지고요. 노회 소속일 때 몇 차례 이상 교육을 받게 되어 있는 규칙들도 노회 임원 목사들과 '샤바샤바'만 잘 되면 안 들어도 문제 없습니다. (사실 듣는다고해서 양질의 교육이 되는 것도 아니고요.) 도덕적인 자질을 검토하는 것도 그렇지만, 노회에는 목회자 후보생들의 학문, 지식, 실력을 검증할 능력이 사실상 없습니다.
노회는 목사의 비리를 공식적으로 묵인하고 합법화 시키는 도구로 바뀌어 더 이상 존재 가치가 없습니다. 다 같은 까마귀들이지요. 노회장 되려고 온갖 추접은 짓은 다하고 노회장이 무슨 큰 벼슬인냥 자랑하는 것도 우습지요. 존칼빈 선생님만 우습게 되었습니다. 개혁주의 신앙이라 자랑질 하지만 교회내부는 썩을대로 썩었습니다. 세상에서 힘든 삶을 위로 받고 평안을 얻으려고 교회 같는데 교회는 세상보다 더 스트레스를 많이 주는 곳이었습니다. 내가 헌금을 내고 내가 스트레스 받는 희안한 환경이 되었습니다. 목회자와 장로만 되면 눈에 뵈는게 없나 봐요.
누군가는 햐야 할 일 마틴루터가 종교개혁 힐 때의 고통과 괴로움을 누군가 껵으며 희생해야 하는 오늘의 개신교 현주소...
예수는 노회, 이런거 만든 적이 없다
지들이 만들고 법을 지키라 한다. 왜 ?
그것도 그가 피뿌려 세우신 생명의 사랑의 법 보다 우선해서 지키라 한다.
고로 그들은 그의 몸된 교회와는 상관이 없다.
노회하는 일이 맨날 워크샵 빙자로 임원들 놀러다니고 전관예우해주고 하는데 아닌가요?
정말 노회가 문제네요
그래서 저희 목사님이 노회에 그렇게 돈을 갔다 주셨나봐요
그 노회는 하나님이 없구만, 천벌을 받을 짓을 하지마시오.
목사되는게 너무 쉬워서 희망이 없다. 민족에게 희망을 줄 수 없다면 큰 문제다.
노회장을 총회장을 서로가 힘든 자리라고 양보해야할 것은 아닌지!
목사들이 서로서로 짜고 나눠 먹기를 하고 자빠졌으니 정의를 세운다는 것이 요원할 수밖에 없다.
루터의 시대처럼... 한국 교회에 대대적인, 나라 전체적인 변화의 소용돌이가 불지 않는 이상.. 한국 교회는 절대 변하지 않을 것입니다.
한국 교회의 지도자들이 대부분... 더는 말하지 않겠습니다. 내 입만 더러워지지요.
카이로스 방송하고, 이 방송만 있네요. 이런 내용 다루는 게요.
하나님 의말씀 을떠난 노회불쌍하죠
노회... 문제죠! 교인들은 모르는 자기들만의 천국, 견제기구나 자정기구가 없는 집단
교회나 노회의 비리를 줄이는 방법은 딱 하나 입니다.
헌금을 안하면 됩니다.
캐나다 벤쿠버의 장로교 노회도 썩었습니다
자기들끼리 돌아가며 회장 임원하면서 문제가 많은 목사들을 감싸고 치리하지 않으며 근신하도록 처벌하지 않습니다 어려운 교회를 돕는 다면서 교회 재산을 보고 하이에나 처럼 나눠먹으려고 달려듭니다 장로교회를 나와 참 된 목자가 있는 교회에 모두 나가야합니다
목사는 목사편이다 라는말이 그냥 나온말이 아닙니다 1000성도 1장로 못이기기고 100장로 1목사 못이긴다는 말이 괜히나왔겠습니까? 통합총회에서 자녀에게 교회되물림 안된다고 자기네들이 정해놓고 ㅁㅅ교회ㄱㅅㅎ이가 하니까 바로 꼬리내리는 목사들아닌가요? 정의? 개나주지요~~ㅎㅎ
애초에 거듭남의.. 성령의.. 경험 없이 섣불리 학위 안수 받아 사업체마냥 목회할 생각 가진 이들이 적잖기에 큰 기대를 접어야 합니다. 거듭난 일반 성도도 부르심과 세우심이 있다면 은사를 받았다면 얼마든지 설교할 수 있지요.
성경적 근거가 빈약한 신학대니 목사니 하는 제도 자체가 복음이 변질되었음을 상징합니다. 정치화 계급화 된 거죠. 현대판 바리새인들이지요. 가라지들이지요. 각자가 그리 변질되지 않도록 조심 또 조심해야지요.
그래요
그래서 성도는 어떤태도를 취해야 하나요?
노회에서 세습 인정 안해주니까
노회를 만들어버려서 세습하는
교회도 있더군요
그런걸보면서 믿음이 흔들리는데 초신자는 그냥 교회를 떠납니다
천하보다 한생명을 귀히여기는 주님께서 그 교회와 함께하실까요?
얼마나 주님마음 아프실까요?
평촌새중앙교회 가 그랬습니다
예수님같은 모습의목사가 악마였죠 벌받아서 악한병에 걸려도 회개 안해서 사모두 암 걸려도 회개 안하고 자식에게 또 악이 흐르겠죠
노회는 좋은게 좋다고 그까이꺼 대충 넘어가는 경향이 있는 것 같네요 특히 목회자의 성적문제는 적극적으로 대응하고 표면상으로 들어내기 싫어서 그러는 것일수도~~~~목회자는 여성신자들과 인사를 나눌 때 돌같이보자 돌같이보자 라고 다짐 하면할수록 더 돌같이 안보이니 눈을 바라보지 말고 미간 쯤을 바라보시는 것도 도움이 되지않을까 싶습니다~~~그리고 되도록 어떻게하면 설교를 잘 할 수있는지 책도 많이 읽으셔서 교양도 많이 쌓으시고 신학적 연구을 끊임없이 하셔서 고상한 설교자 덕스런 인품을 가지는데 주력하다보면 거기에 또 희열이 있지 않을까요~~그리고 성중독은 치료를 하셔야합니다~~
목사 치리안하는 노회는 왜 있어야 하나요? 또 하나의 친목회? 예수님 앞에 섰을때 너 노회에서 뮈했나하면 어떻게 답하실건가요?
목사 카르텔이죠...
노회는 목사들이 자신들의 권익보호를 위해 만든 목사노동조합 내지 목사들이 단체로 국내외 여행다니는 친목단체 아닌가요?
그 단체에 조합원 치리를 기대해서는 안되죠.
목자가 문제, 성도가 문제 이젠 노회가 문제라 그럼요! 문제가 생기는 원인이 어디 있는가를 진단해야죠!
의사가 정확한 진단을 못하면 엉뚱한 처방으로 환자가 위험해지듯!!
예수님을 내가 믿는다는 생각이 문제요!
요6;44) 나를 보내신 아버지께서 이끌지 아니하시면 아무라도 내게로 울 수가 없나니 오는 그를 내가 마지막 날에 다시 살리리라
그렇습니다 하나님의 이끌림을 받아 예수님이 믿어지시는 그리스도인이 성경을 읽지 않는데 문제가 있는 것입니다.
노회고..교회고..난..관심 없다.
지들끼리...웃겨
목자도 성도도 노회도 집단속에 신은 지워진다. 결국 인간들이 믿는 하나님이 문제인가 아니 인간들이 정말 신을 믿기는 하는 건가 입으로 말로는 믿는 다는 확신이있지만 마치 습관처럼 아니면 큰일 처럼 말하지만 누구도 믿지 못하는게 아닌가
정목사님, 개인적으로 연락을 하려면 어디로 하면 되나요?
안녕하세요. 정운형 목사에게 전달받은 메세지를 전달해 드립니다.
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정운형입니다. 제 이메일 주소 알려드리겠습니다.
hyung29@hanmail.net
JMS정명석
예수님을 누가 죽였나요??유대인입니다,하나님의 선민이라하고 이방인을 개취급하던 유대인들의 ,,,혀,, 가 죽이라고 소리소리 질렀습니다, 분별없고 경박한,,혀,,들이 함부로 날뛰는건 그때나 지금이나 인간은 똑같습니다 편협한 인간의 생각으로 하나님을 기만합니다, 신약시대에는 바울사도의 가르침대로 ,,연보,, 를 각자가 자원하는 마음으로 헌금하면 될것인데 이러쿵 저러쿵 인간의 생각을 집어넣어 헷갈리게 할까요??분별하고 생각하라는 하나님 말씀은 무시하고 거짓을 좋아라하고 따라갑니다, 바울선생때는 십일조가 없었고, 대신 할례가 맞다, 무할례가 맞다,, 로 서로다투니까, 할례를 한다면 , 율법의 모든조항도 지키라고 했으니 ,,십일조를 한다면 율법의 모든 조항을 지켜야합니다
모하러 썩어빠진 노회가 존재하나요? 성도들헌금으로 운영되는거 아닌가요? 신앙양심에 아무렇치도 않은가보네요.목사님들, 아니면 목사들의 성폭행이나 성추행사건이 너무많아서 눈감아주는건가요? 하나님이 알아서 하시겟지 하면서요.
노회가 역할을 못하는 이유는 노회가 개별교회의 영향에 압도되기 때문이죠. 개별교회는 노회를 무시하고 개별교회 담임목사 위주로 운영이 되고요
이런 관점에서 보면 카톨릭 같은 위계질서가 교권이 없다는 게 개신교의 한계입니다. 그래서 한국교회는 희망이 없어 보입니다. 인간적인 생각이지만..
그러면서도 노회장이 감투라고 그거 한 번 하려고 난리들 아닙니까?
돈이 되니.....
정치를 하는 전광훈과 같은 사단 목사는 취리를 안하나요 하나님도 까불면 나한테 혼난다고 백주 대낮에 연설을하고 교회 자산도 당당하게 자기 아들이 독생자라 칭하며 물려 주는 저런 마귀목자를 가만 놔두는거 보면 세상교회는 이미 무너졌다고 봅니다 노회나 목자는 상호 공생관계에 있는 기득권 공생자인데 자정능력 상실 이런 채널도 가만 놔두지 않을것 같습니다
예수님이 재림하셔서 종교에서 해방시키실 것입니다 초림때 유대교를 없앴고 재림때는 기독교를 없앨것입니다 이는 하나님이 하시는 일입니다 예수님은 유대인의 안식일을 없애주려오신것입니다 기독교의 십일조를 없앨것입니다
합똥은 믿거~
노회가 문제가 아니라
당신들이 문제다 ᆢ
이 방송이 문제다ᆢ
이런방송이 나올 수 밖에없는 목사가 문제가아닌가요. 물론 성도들도 각성해야 한다.
한국 교회의'문제는 목사들이 형편없다는 것이다. 주제파악을 못하는 무리라는 것이다
노회는 개교회로부터 상회비받고 잘놀고먹는 집단이라는게 어제오늘 아니에요