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カリブ海も実在してますよね…ルクソード…
あ・・・ですね！ルクソード、2回も担当してる！👑
つまりリーサルフレームは最強技ってことだね
そういうことですね笑
時をキーワードにどんどん繋がる考察は聞いててとても鳥肌が立ちました…！13:00 ｽﾞﾌﾞﾉｰﾄ
ズブノート気付かれたｗｗ
「音楽は時間の芸術」ともよく言うので、デミックスはほんとにゼアノートとの関係が深そう。
ルクソード「私は時を操る能力があるのだか.....」
楽譜も時間経過で進行したり戻ったり早さも変わったりと時間に通ずるものがありますよね😸そう言えばReMindのタイトルロゴはコーダ記号でしたね👑
自分で調べてみたのですが、高低差や重力の違いで時間の流れが変わるみたいで、海底のような地球の中心に近く、重力が強い場所では時間が遅くなるみたいです。KHでは闇の世界では時間の概念が無い、海に沈む表現が闇に堕ちることを暗示してる。つまり水と時間には深い関係があるとわかります。実に興味深いと思いました。
興味深い内容ありがとうです！KH1作目のOPでも海=闇のイメージだったので、時間の流れや闇の世界の設定はそこからきているかもですな😸
8:22 観て気づきましたが、ウルドとスクルド、同じ瞳の色してますね…名前のこともそうだし、繋がりがあるような気がしてなりません…
確かに彼女らの瞳は同じ色なので、名前だけでなく何かしらの関係がありそうですね！😸
野村さんと諫山さんは未来を予知する能力でもあるんか💦
デミックスだけ時間制限技あるのよくよく考えたら意味深いなぁ
確かに❗謎に制限時間ありますもんね
ネバーランドのロンドンの件 現実に存在する場所には裏側に関係する秘密があるならトイボックスが本物でなくて造られた世界なのも意味深ですね 心の実験と共にその秘密をソラ達から遠ざけるために本物のトイボックスを隠していた？？ 他にも現代かはともかく現実に存在していそうなポートロイヤルもソラ達が訪れる時必ず見張りと言わんばかりにルクソードがついてきてたのも繋がってきますね オリンポスコロシアムのテーベの町も動画でトロさんが語っていたルクソールとも由来がある場所で現実に存在してかつ現れた機関員はデミックス……なんかできすぎるぐらい繋がってきた気がしますこれ当時から考えてやってたらすごい通り越して怖いよ野村……好き♡
今回の話で色々と繋がっていきますね！😸 トイボックスで若ゼアが行った実験も裏側の世界と関係があると思います👍
@@torochannel マージで考えれば考えるほど想像膨らみますね！新作楽しみすぐる^〜〜〜〜野村しゅき
ターザンはなぜ居なくなったのか←これもゼアノートのせい
恐ろしい子ですわ・・・ｗ
考察すごすぎます…ありがとうございますちなみにミッシングリンクの秘密結社？というものは時の組織？とは関係ないですよね、、？ミッシングリンクはどういった内容が描かれるか予想はされていますか、、？
ありがとうございます😸ミッシングリンクの結社と結びついたらいいなとは思ってます笑 ミッシングリンクは情報が極めて少ないので完全に妄想ですが・・・これまでの謎が明かされると公言しているのでソラ達の時代で描かれたなかった空白の時間を追体験、もしくは裏側の世界の過去が描かれるといいなと思ってます笑
@@torochannel 裏側の世界も手がかりが少ないので、時間移動についてだったり、死についてはもう少し説明が欲しいですよね😊ありがとうございます！
もはや、時の女神全員ゼアノート（ユニオンクロスプレイヤー）とエフェメラに関わりあるんじゃなかろうか。スクルド（χ、uχ、UX）がエフェメラ、プレイヤーといて、ウルド（DR）がエラクゥス（エフェメラの意志を継ぐ者）、ゼアノート（プレイヤーの意志を継ぐ者）といたら、ユニオンクロスのエンディングに出たゼアノート母がヴェルザンディ青ローブ姿（エフェメラが予知書を使った代償の姿？）赤ちゃんゼアノート（プレイヤーの転生先）の構図かなぁヴェルザンディがゼアノートを産んで、ゼアノートの心に溶けたプレイヤーの心をエフェメラが感じ取って、運命島でタイミングを図ってた。と考えつきました。他にも考えられるのはブレインの「自分の運命を賭けて、ユニオンクロスの世界に眠る仲間の眠りを覚ましてみせる」ってルシュに言った台詞とルクソードのタロットの意味（運命を賭す者）はやっぱ似てる点ですかね
ゼアノートの母=ヴェルザンディは面白いと思います😸スカラ人は北欧神話から名前を借りていますし、ゼアノート周りに運命の女神が揃いますね！👍
スクルド、ウルドまでは動画の最初から予想がついたけど、水時計からはマジで知らなかったしすごい筋が通ってて怖いほんとにこれを考えてたら野村が恐ろしすぎるw
水時計以降の話は芋づる式でスルスル出てきて怖すぎましたｗ これがあっていたら野村氏恐るべしですな😸
やっぱりとろさんしか勝たんわ〜ほんと考察が納得いく
ありがとうございます😸
エジプト神話つながりで考えるとヌンっていうほかの神々を生んだ創造主がいるんですけどヌンは別名（原初の水）とも呼ばれてるみたいなんで水＝デミックス＝創造主＝マスターオブマスターってなりませんかねｗ
おおお！調べてみたところ、死産した赤ん坊や罪人の魂と関わりがあるんですね。(もしかして赤子ゼアノートはヴェントゥスのように心が欠けてしまい死産≒眠りについていた？)有益な情報ありがとうございます、もうちょっと調べてみます😸
@@torochannel ラテン語だけじゃなくてこれからはいろんな神話を見ないといけないんですねｗ考察の幅広がりすぎて大変ですけどこれからもよろしくお願いしますｗ
ほんと毎回よく調べるよ...煮卵ジジイは成仏したからさすがにもう出てこないだろうけど若ハゲは今後も出てきそうだよなぁKH3のハゲトリオ(アンセム、ゼムナス、若ハゲ)の中で明らかに若ハゲだけ異質だったし
ありがとうございます笑😸そうなんですよ、ダークロードで主役にも選ばれてますし、3DとDRで島を出たときの若ゼアの容姿が異なるので裏があるかもですね！
そういえば闇の世界では時間の概念がないという設定もありましたよね。何かわかりそうだけど、うーん……ただ赤ん坊のゼアノートが組織に属していたかは謎なので所属していたのはスクルド似のかーちゃん（仮）の方ですかね。後、少し気になるのはデミックスとルクソードにはマルラクほどの接点がないこととデミックスが機関にゼアノートに拘る姿勢が見えないことですね。もしかしたら別々の意図があって機関にいたのかもしれません。
そうですね！ゼアノートというより母親の方であり、ゼアノートは自覚していなかったのかと思います😸確かにデミックスとルクソードは二人だけで会話するシーンなどが描かれておらず接点が無いように見えますが、それが逆に怪しくて正体がバレるからかもしれないですね笑
「時の収束者」……前々からずっとイヤ初めて見た時から何となく ？ と疑問に思ったりしたけどヤングゼアノートが3Dで時間移動をしたり時の力を操る事から「時の収束者」ってそういう意味だったのかーと今までは納得して完結してたけどトロさんの今回の考察動画で、ルクソードはまんま属性や力が「時」でデミックスは属性が水で時が進む毎に流れるって事や水時計から時と繋げさせそしてキーマンに鍵になってくる人物や存在なので、そこに繋げて更にローブの姿の謎の老人らしき存在やネバーランドの時計塔に何故か浮遊している謎のハートレス「ファントム」時計塔に住んでるからこそ「時」でよもやよもや……まさかまさかここまでこうやって繋げてくるとは、そしてこの考察とかも割とシックリ繋がってくるし、本当トロさんには敵わないな…とその考察力が羨ましいと凄えって気持ちが入り混ざった気持ちや感情心にさせられますね。そしてもしゼアノート、ルクソード、デミックス、が時の組織、時の収束する組織みたいな感じだったら何か個人的に真っ先に思い出したのは、ドラえもんの「タイムパトロール」だった時に関係時間犯罪を取り押さえ運営というか管理する点でも、組織でタイムパトロールを思い出す
いつもコメントありがとう！😸元々は「謎の老人とファントムって似てるなぁ」程度の入り口だったのですが調べていくうちにどんどん繋がっていきました笑タイムパトロール、わかりやすいですねｗ
もしかしてゼアノートって表と裏で二人いて、老人に連れてこられ表の世界に来たのがヤングゼアノート、もとからいたのが老人ゼアノートとかはないよね。(・・;)
その可能性はあると思いますよ😸 ゼアノートの名前からXを抜いて並べ替えると「another=もう一人の」という意味になりますし、3DとDRで若ゼアが島を立つ時の容姿が異なっていますので・・・👍
なら、ゼアノートの実母の名前はヴェルザンディなんじゃない？
それだったらアツすぎます！！😸
アヴァ様ってもしかしたらアヴァロンを指してて、ブリテン→イギリス→ロンドン→ビッグ・ベン→ファントム→老人？て思ったりしました。はい、思っただけです。
時のワードと裏側の世界というワードでSFで考えるとパラレルワールドを思い浮かべます。時間の流れは同じという設定が多く感じるのと自分と似た人物がいるのはパラレルワールドの特徴的構成ですが…どうしてKHではそのワードが出て来ないのかも謎です
7:50長女と三女まで出てたら次女の【ヴェルザンディ】は、誰？何かしら関わりを出すと思うんだけどなぁ～これから出るのか？もぅ出てるのか？ザルディンとかって居たような…男だけど…笑
ザルディンｗ 確かに名前の響きは似てますし一人だけ紫色の瞳も何かあるかもしれませんね🤗 可能性としてはヴェルザンディ=現代を司りますのでカイリのおばあちゃんかも?
@@torochannel カイリの👵重要でしょうねぇ～ザルディン 💪 ゴツい身体してるから、まさかの当たりならコメディだな 笑
とろちゃんねると明石大和は連動してんのかってくらい動画上げるタイミング似てるぜ
20周年かつ4/10のイベントに向けて盛り上がっていますからね笑(今後トラブル回避のため他配信者の名前は控えて頂けると助かります😸)
@@torochannel すんません・・・
いつも考察楽しみにしています^ - ^かなり前から考察しているデミックスとルクソードについてまた新たに面白い発見があったので、本当にこの作品は……と頭を抱えてしまいます(良い意味で)どこまで本当に考えられているのか、たまたま調べると繋がる鍵がいくつもあるだけなのか…自分が幼い頃からプレイしての個人的な意見なのですが、ソラたちの世界は"鍵"の印象がすごく強いです。ヨゾラたちの世界でも"光と闇"は共通してそうだなと思っていますが、特別象徴的なものが何になるのかが楽しみだなと思いました！
コメントありがとうございます！😸デミックスとルクソードは本当に謎多き方々ですね！笑 裏側の世界の象徴的なものがどうなるか気になりますね。今のところ『奪う』が共通テーマにありそうですが、鍵と言えば外鍵・内鍵もあるので表&裏で『鍵』が共通している可能性もあると思います！
ノムラコール楽しみにしてます
そうならない未来を願います😸ｗ
クロノスってゼウスのおとんやっけ？兄弟やっけ？
一般的にはゼウスの父とされているようです😸
動画お疲れ様です｡時ですか･･･とろさんの動画を拝見するとKHUXのラストでマスマスが言っていた｢※の世界｣って時の世界かなぁ思いました｡もし時が関係してるようなら裏側の世界とは時の力が強い世界で使い方次第では歴史を自分の思い通りの書き換える力になったりするかもしれませんね｡ てか時と言うより時空って言った方が良いのかもしれません｡FF5では時空魔法と言うのがあってそこでは時間や重力などを操るのが多いですからね｡そういや時空魔法の中に｢コメット｣や｢メテオ｣があったからかなり怖いかも???
ありがとうございます😸確かに『時の世界』や『次元の狭間』といった場所を目指している可能性も出てきましたね！命同様、不可視ですもんね。
ff1の謎のネタバレ配慮草
念のためです笑
デミックスロストマスターの一人だったりして笑
その線もあるかもですね！😸
誤字ってましたゼミックではなくゼミックスですねすみませんでした
@@sumabura-enjoi 謝る必要は全くありませんよー！😸
また誤字ってましたデミックスですね笑恥ずかしいので修正します
カリブ海も実在してますよね…
ルクソード…
あ・・・ですね！ルクソード、2回も担当してる！👑
つまりリーサルフレームは最強技ってことだね
そういうことですね笑
時をキーワードにどんどん繋がる考察は聞いててとても鳥肌が立ちました…！
13:00 ｽﾞﾌﾞﾉｰﾄ
ズブノート気付かれたｗｗ
「音楽は時間の芸術」ともよく言うので、デミックスはほんとにゼアノートとの関係が深そう。
ルクソード「私は時を操る能力があるのだか.....」
楽譜も時間経過で進行したり戻ったり早さも変わったりと時間に通ずるものがありますよね😸そう言えばReMindのタイトルロゴはコーダ記号でしたね👑
自分で調べてみたのですが、高低差や重力の違いで時間の流れが変わるみたいで、海底のような地球の中心に近く、重力が強い場所では時間が遅くなるみたいです。KHでは闇の世界では時間の概念が無い、海に沈む表現が闇に堕ちることを暗示してる。つまり水と時間には深い関係があるとわかります。実に興味深いと思いました。
興味深い内容ありがとうです！KH1作目のOPでも海=闇のイメージだったので、時間の流れや闇の世界の設定はそこからきているかもですな😸
8:22 観て気づきましたが、ウルドとスクルド、同じ瞳の色してますね…
名前のこともそうだし、繋がりがあるような気がしてなりません…
確かに彼女らの瞳は同じ色なので、名前だけでなく何かしらの関係がありそうですね！😸
野村さんと諫山さんは未来を予知する能力でもあるんか💦
デミックスだけ時間制限技あるのよくよく考えたら意味深いなぁ
確かに❗謎に制限時間ありますもんね
ネバーランドのロンドンの件 現実に存在する場所には裏側に関係する秘密があるならトイボックスが本物でなくて造られた世界なのも意味深ですね 心の実験と共にその秘密をソラ達から遠ざけるために本物のトイボックスを隠していた？？ 他にも現代かはともかく現実に存在していそうなポートロイヤルもソラ達が訪れる時必ず見張りと言わんばかりにルクソードがついてきてたのも繋がってきますね オリンポスコロシアムのテーベの町も動画でトロさんが語っていたルクソールとも由来がある場所で現実に存在してかつ現れた機関員はデミックス……なんかできすぎるぐらい繋がってきた気がしますこれ当時から考えてやってたらすごい通り越して怖いよ野村……好き♡
今回の話で色々と繋がっていきますね！😸 トイボックスで若ゼアが行った実験も裏側の世界と関係があると思います👍
@@torochannel マージで考えれば考えるほど想像膨らみますね！新作楽しみすぐる^〜〜〜〜野村しゅき
ターザンはなぜ居なくなったのか←これもゼアノートのせい
恐ろしい子ですわ・・・ｗ
考察すごすぎます…ありがとうございます
ちなみにミッシングリンクの秘密結社？というものは時の組織？とは関係ないですよね、、？
ミッシングリンクはどういった内容が描かれるか予想はされていますか、、？
ありがとうございます😸ミッシングリンクの結社と結びついたらいいなとは思ってます笑
ミッシングリンクは情報が極めて少ないので完全に妄想ですが・・・これまでの謎が明かされると公言しているのでソラ達の時代で描かれたなかった空白の時間を追体験、もしくは裏側の世界の過去が描かれるといいなと思ってます笑
@@torochannel
裏側の世界も手がかりが少ないので、時間移動についてだったり、死についてはもう少し説明が欲しいですよね😊ありがとうございます！
もはや、時の女神全員ゼアノート（ユニオンクロスプレイヤー）とエフェメラに関わりあるんじゃなかろうか。
スクルド（χ、uχ、UX）がエフェメラ、プレイヤーといて、
ウルド（DR）がエラクゥス（エフェメラの意志を継ぐ者）、ゼアノート（プレイヤーの意志を継ぐ者）といたら、
ユニオンクロスのエンディングに出た
ゼアノート母がヴェルザンディ
青ローブ姿（エフェメラが予知書を使った代償の姿？）
赤ちゃんゼアノート（プレイヤーの転生先）の構図かなぁ
ヴェルザンディがゼアノートを産んで、
ゼアノートの心に溶けたプレイヤーの心を
エフェメラが感じ取って、運命島でタイミングを図ってた。と考えつきました。
他にも考えられるのはブレインの「自分の運命を賭けて、ユニオンクロスの世界に眠る仲間の眠りを覚ましてみせる」ってルシュに言った台詞とルクソードのタロットの意味（運命を賭す者）はやっぱ似てる点ですかね
ゼアノートの母=ヴェルザンディは面白いと思います😸スカラ人は北欧神話から名前を借りていますし、ゼアノート周りに運命の女神が揃いますね！👍
スクルド、ウルドまでは動画の最初から予想がついたけど、水時計からはマジで知らなかったしすごい筋が通ってて怖い
ほんとにこれを考えてたら野村が恐ろしすぎるw
水時計以降の話は芋づる式でスルスル出てきて怖すぎましたｗ これがあっていたら野村氏恐るべしですな😸
やっぱりとろさんしか勝たんわ〜ほんと考察が納得いく
ありがとうございます😸
エジプト神話つながりで考えると
ヌンっていうほかの神々を生んだ創造主がいるんですけど
ヌンは別名（原初の水）とも呼ばれてるみたいなんで
水＝デミックス＝創造主＝マスターオブマスターってなりませんかねｗ
おおお！調べてみたところ、死産した赤ん坊や罪人の魂と関わりがあるんですね。(もしかして赤子ゼアノートはヴェントゥスのように心が欠けてしまい死産≒眠りについていた？)
有益な情報ありがとうございます、もうちょっと調べてみます😸
@@torochannel
ラテン語だけじゃなくてこれからはいろんな神話を見ないといけないんですねｗ
考察の幅広がりすぎて大変ですけど
これからもよろしくお願いしますｗ
ほんと毎回よく調べるよ...
煮卵ジジイは成仏したからさすがにもう出てこないだろうけど若ハゲは今後も出てきそうだよなぁKH3のハゲトリオ(アンセム、ゼムナス、若ハゲ)の中で明らかに若ハゲだけ異質だったし
ありがとうございます笑😸
そうなんですよ、ダークロードで主役にも選ばれてますし、3DとDRで島を出たときの若ゼアの容姿が異なるので裏があるかもですね！
そういえば闇の世界では時間の概念がないという設定もありましたよね。何かわかりそうだけど、うーん……
ただ赤ん坊のゼアノートが組織に属していたかは謎なので所属していたのはスクルド似のかーちゃん（仮）の方ですかね。
後、少し気になるのはデミックスとルクソードにはマルラクほどの接点がないこととデミックスが機関にゼアノートに拘る姿勢が見えないことですね。もしかしたら別々の意図があって機関にいたのかもしれません。
そうですね！ゼアノートというより母親の方であり、ゼアノートは自覚していなかったのかと思います😸
確かにデミックスとルクソードは二人だけで会話するシーンなどが描かれておらず接点が無いように見えますが、それが逆に怪しくて正体がバレるからかもしれないですね笑
「時の収束者」
……前々からずっとイヤ初めて見た時から何となく ？ と疑問に思ったりしたけどヤングゼアノートが3Dで時間移動をしたり時の力を操る事から「時の収束者」ってそういう意味だったのかーと今までは納得して完結してたけど
トロさんの今回の考察動画で、ルクソードはまんま属性や力が「時」で
デミックスは属性が水で時が進む毎に流れるって事や水時計から時と繋げさせそしてキーマンに鍵になってくる人物や存在なので、
そこに繋げて更にローブの姿の謎の老人らしき存在やネバーランドの時計塔に何故か浮遊している謎のハートレス「ファントム」時計塔に住んでるからこそ「時」で
よもやよもや……まさかまさかここまでこうやって繋げてくるとは、そしてこの考察とかも割とシックリ繋がってくるし、本当トロさんには敵わないな…とその考察力が羨ましいと凄えって気持ちが入り混ざった気持ちや感情心にさせられますね。
そしてもしゼアノート、ルクソード、デミックス、が時の組織、時の収束する組織みたいな感じだったら何か個人的に真っ先に思い出したのは、ドラえもんの「タイムパトロール」だった
時に関係時間犯罪を取り押さえ運営というか管理する点でも、組織でタイムパトロールを思い出す
いつもコメントありがとう！😸
元々は「謎の老人とファントムって似てるなぁ」程度の入り口だったのですが調べていくうちにどんどん繋がっていきました笑
タイムパトロール、わかりやすいですねｗ
もしかしてゼアノートって表と裏で二人いて、老人に連れてこられ表の世界に来たのがヤングゼアノート、もとからいたのが老人ゼアノートとかはないよね。(・・;)
その可能性はあると思いますよ😸 ゼアノートの名前からXを抜いて並べ替えると「another=もう一人の」という意味になりますし、3DとDRで若ゼアが島を立つ時の容姿が異なっていますので・・・👍
なら、ゼアノートの実母の名前はヴェルザンディなんじゃない？
それだったらアツすぎます！！😸
アヴァ様ってもしかしたらアヴァロンを指してて、ブリテン→イギリス→ロンドン→ビッグ・ベン→ファントム→老人？て思ったりしました。はい、思っただけです。
時のワードと裏側の世界というワードでSFで考えるとパラレルワールドを思い浮かべます。
時間の流れは同じという設定が多く感じるのと自分と似た人物がいるのはパラレルワールドの特徴的構成ですが…どうしてKHではそのワードが出て来ないのかも謎です
7:50
長女と三女まで出てたら
次女の【ヴェルザンディ】は、誰？
何かしら関わりを出すと思うんだけどなぁ～
これから出るのか？もぅ出てるのか？
ザルディンとかって居たような…
男だけど…笑
ザルディンｗ 確かに名前の響きは似てますし一人だけ紫色の瞳も何かあるかもしれませんね🤗 可能性としてはヴェルザンディ=現代を司りますのでカイリのおばあちゃんかも?
@@torochannel
カイリの👵重要でしょうねぇ～
ザルディン 💪 ゴツい身体してるから、まさかの当たりならコメディだな 笑
とろちゃんねると明石大和は連動してんのかってくらい動画上げるタイミング似てるぜ
20周年かつ4/10のイベントに向けて盛り上がっていますからね笑
(今後トラブル回避のため他配信者の名前は控えて頂けると助かります😸)
@@torochannel
すんません・・・
いつも考察楽しみにしています^ - ^
かなり前から考察しているデミックスとルクソードについてまた新たに面白い発見があったので、本当にこの作品は……と頭を抱えてしまいます(良い意味で)
どこまで本当に考えられているのか、たまたま調べると繋がる鍵がいくつもあるだけなのか…
自分が幼い頃からプレイしての個人的な意見なのですが、ソラたちの世界は"鍵"の印象がすごく強いです。ヨゾラたちの世界でも"光と闇"は共通してそうだなと思っていますが、特別象徴的なものが何になるのかが楽しみだなと思いました！
コメントありがとうございます！😸
デミックスとルクソードは本当に謎多き方々ですね！笑
裏側の世界の象徴的なものがどうなるか気になりますね。今のところ『奪う』が共通テーマにありそうですが、鍵と言えば外鍵・内鍵もあるので表&裏で『鍵』が共通している可能性もあると思います！
ノムラコール楽しみにしてます
そうならない未来を願います😸ｗ
クロノスってゼウスのおとんやっけ？兄弟やっけ？
一般的にはゼウスの父とされているようです😸
動画お疲れ様です｡
時ですか･･･とろさんの動画を拝見するとKHUXのラストでマスマスが言っていた｢※の世界｣って時の世界かなぁ思いました｡もし時が関係してるようなら裏側の世界とは時の力が強い世界で使い方次第では歴史を自分の思い通りの書き換える力になったりするかもしれませんね｡
てか時と言うより時空って言った方が良いのかもしれません｡FF5では時空魔法と言うのがあってそこでは時間や重力などを操るのが多いですからね｡そういや時空魔法の中に｢コメット｣や｢メテオ｣があったからかなり怖いかも???
ありがとうございます😸確かに『時の世界』や『次元の狭間』といった場所を目指している可能性も出てきましたね！命同様、不可視ですもんね。
ff1の謎のネタバレ配慮草
念のためです笑
デミックスロストマスターの一人だったりして笑
その線もあるかもですね！😸
誤字ってましたゼミックではなくゼミックスですねすみませんでした
@@sumabura-enjoi 謝る必要は全くありませんよー！😸
また誤字ってましたデミックスですね笑恥ずかしいので修正します