Super! naprawdę ciepło na sercu się robi, że jeszcze ktoś tak wędruje. Ja przeszedłem polskie góry od Izrów do Ustrzyk zimą 1985 - ale to była zima - w schronisku na Turbaczu w południe było minus 17 i 2 metry śniegu. To była moja próba stopień ćwika i zajęło mi to ponad 4 tygodnie. Najtrudniej było w Beskidzie Niskim i na Babiej Górze - nie przetarte szlaki - Alaska! No i ekwipunek inny - pałatka, śpiwór bawełna, buty wojskowe z owijkami, kuchenka na denaturat, a w plecaku żarcie na całą drogę, bo kupić nic się nie dało. Eh - młodość. Pozdrawiam i zagrzewam do boju następnych odważnych - warto!
Wiesz, oglądając ten materiał, w zasadzie w kółko pytałem się "ale jak?". I nie o sprzęt mi chodziło. Ten dziś tak łatwo nabyć... I nawet nie o tę kondycję, której przecież trzeba, by osiągnąć cel. Największą magię stanowi dla mnie czas. Dwa miesiące w drodze. Dwa miesiące podzielone na tygodnie, dni, godziny i kroki. Ja wiem, że będzie zimno, pewnie za zimno dla mnie, ale tak po prostu iść przed siebie tyle, tyle dni... Niewyobrażalne! Nieosiągalne dla zbyt wielu! Jesteś jednym z najbogatszych ludzi świata!
Pan Łukasz nie jest najbogatszym człowiekiem na świecie... ma po prostu dobrych sponsorów... ale... od strony kondycji psycho-fizycznej... to prawda... jest jednym z najlepiej wyposażonych przez naturę ludzi na świecie...
Ja używam bivi cover (snajperski namiot) firmy carinthia. Często spałem „służbowo” nawet przy -18° . Polecam , bo doskonale chroni, jest lekki , zajmuje bardzo mało miejsca. Co prawda mam służbowy , ale jakbym miał kupić to wydałbym kasę bez marudzenia .
Fajny materiał. Bardzo merytoryczny i ładnie podany. Mam jednak pytanie odnośnie tarpa. Czy nie uważasz, że klasyczna konstrukcja tarpa, tzn. kwadrat z wieloma punktami mocowania dałby ci więcej możliwości dostosowania schronienia do panujących warunków? Mnogość sposóbow na rozstawienia takiego klasycznego tarpa jest bowiem o wiele większa niż płachty typu diamond. Czy oprócz wagi jest coś co przemawia za kształtem który ty wybrałeś?
Szanuję za konsekwencję w obcinaniu wagi wyposażenia. Ale tę płachtę pod materac to dociąłbym jednak trochę poza kontury materaca, ochroni śpiwór zsuwający się z msteraca przed wilgocią podłoża i stopy jest gdzie postawić wchodząc czy wychodząc ze śpiwora. Materiał ciekawy i fajnie przedstawiony. 🙂
Kazdy kto docinal taka plachte wie ze musi byc sporo wieksza,bo to widać po kilku nocach,zwłascza tych deszczowych.Spanie pod tarpem w deszczu to 100% mokry spiwór wiec musi być w b dobrym bivi, ja mam z gore texu ,wazy 1kg z jeszcze drobnym polarem wewnacz.Na kilka dni by starczyło.
Myślę, że przy takim typie schronienia lepiej sprawdziłby się tarp Groza Solo od Lesovika. Jest mniejszy, lżejszy, w pełni wystarczający dla jednej osoby. Ma więcej odciągów przy ścianach bocznych, a ich krawędzie są nisko przy ziemi, do daje szczelniejsze schronienie. Tarp od cumulusa jest świetny do hamaka. Hamak w ogóle jest świetnym pomysłem na takim szlaku bogatym w lasy. Są zestawy hamakowe, które razem z zawieszeniem ważą 300g. Przy ilości puchu około 800g - top quilt + underquilt łącznie - można chyba osiągnąć podobny komfort termiczny. Odpada mata i inne wymysły. Jednak wiadomo... Hamak to zupełnie inny zestaw i trzeba go lubić;)
No to mozna pogratulowac dobrego zdrowia ze w zimie pod plandeka mozesz spac ja tylko wyjde na lekki wiater bez czapki i juz mam bol glowy, wiec dla mnie plandeka odpada calkowicie
Jak przygotowujesz miejce pod tarpem w przypadku grubej warstwy sniegu? Odsniezasz, ubijasz go...? Brak wiekszego kawalka podlogi nie jest problemem np. przy ubieraniu sie?
Jeśli to możliwe staram się usunąć cały, śnieg będzie niewygodnym podłożem do snu, choć ta mata izoluje akurat bardzo dobrze. Co do ubierania się - podstawowe warstwy ubrań mam na sobie w nocy, wiec raczej nie, ale podkład będę jeszcze sprawdzał przed wyjściem.
Panie Łukaszu. Bardzo fajny materiał, ale Tenqua 700 ma komfort -10 st C :) Temperatura -18 to temperatura graniczna Dane oczywiście ze strony cumulsa: cumulus.equipment/pl_pl/spiwor-puchowy-teneqa-700.html Jeśli będzie Pan przypinał tarpa do ziemi z jednej strony, niegłupim pomysłem było by "podniesienie do góry" części gdzie będą stopy co by śpiwór nie stykał się z nim - jeśli wystąpi jakaś kondensacja to nie będzie większego problemu. W moim tarpie Groza Solo doszyłem jedno oczko jakieś 25cm od końca i do niego montuję kijek. Pozostałe oczka już idą do ziemi :) Pozdrawiam i życzę powodzenia!
Zgadza się, ale jako mężczyzna kieruję się tą drugą wartością. W tym artykule znajduje wyjaśnienie tych temperatur: 8a.pl/8academy/cieply-spiwor-jaki-wybrac/ W skrócie: mężczyzny dotyczy ta niższa, kobieta powinna sugerować się wyższą.
@@ukaszSupergan zależy od organizmu. ja jednak kieruję się temperaturą komfortu. dla przykładu w pajaku core 400 przy temperaturze około -4 zmarzłem okrutnie - mając dobrą izolację od ziemi :)
@@grubywkrzakach Cóż, to pokazuje jak bardzo warto mieć własne doświadczenie 🙂W przypadku Cumulusa wiem, że mogę spać w okolicy temperatury granicznej, ale domyślam się, że każdy ma swoją fizjologię i bardzo dobrze, jeśli wiemy na co możemy sobie pozwolić 👍
Zazwyczaj śpię w hamaku ale jednak na jesienno zimowe biwaki wole tarpa w formie kwadratu a dlaczego ? Nie musze ustawiać tarpa biorąc pod uwagę kierunek wiatru tylko zagibam rogi do środka zamykając się z każdej strony co świetnie chroni przed wiatrem. Polecam takie rozwiązanie
Posiadam mate dmuchana z Decathlonu o r-value = 1.6 czyli na ok 5*C. Czy spiąc w namiocie zimą w lesie na polskich nizinach spodziewając się temperatury max -5*C wystarczy podłożyć pod ta matę folie nrc albo alumate? Czy taki zestaw zda egzamin? Czy jest może jakieś inne rozwiązanie wykorzystujące posiadaną przeze mnie matę?
UWAGI - MAM NADZIEJĘ ŻE KONSTRUKTYWNE #1. ZADASZENIE. Tarpy dzielą się ze względu na: wielkość, kształt, parametry materiału, impregnację, uszczelnienie, wykończenie, ilość mocowań pod odciągi oraz system naciągów. Optymalne skonfigurowanie komponentu wymaga: precyzyjnego określenia priorytetów, wiedzy i doświadczenia... W tym przypadku problemem są: - kształt - powinien być prostokątny (jest trapezowy - pod hamak), - wielkość - powinien być odpowiednio dłuższy --> możliwość uzyskania konstrukcji zamkniętej, - ilość bocznych odciągów - zbyt mała --> nie pozwala uzyskać pożądanej prostej linii stycznej z gruntem, - waga - powinna być możliwie najniższa (silanol ripstop / dyneema). Przy całkowicie przyziemionym zadaszeniu dwuspadowym, możesz boki dodatkowo uszczelnić śniegiem... Prostokątny i odpowiednio długi tarp daje możliwość obustronnego (nawet całkowicie szczelnego) zamknięcia, (również) po krótkich bokach. Pamiętaj by podwiesić główną linię grzbietową zwłaszcza przy opadach śniegu i / lub wietrze. Możesz użyć odciągów całkowicie lub częściowo elastycznych..., a górne pętle możesz skrócić odpowiednio je przeszywając. Linki - odblaskowe / fluorescencyjne / białe. Jeśli priorytetem jest waga to naciągi mogą mieć nawet 0,7 - 1 mm grubości - co wymaga innego systemy ich blokady np. blokady z tytanu / aluminium. Ich wielkość nie powinna być zbyt mała bo w przypadku dużych mrozów będą sprawiać manualne problem z obsługą. Stabilizacja kijków - dwa odciągi boczne (mocowane na sztywno lub przez karabinki)... #2. PODŁOGA. Tyvek o odpowiedniej gramaturze (materiał b. lekki i mechanicznie b. wytrzymały, wodoodporny), z doszytymi pętlami z taśmy rypsowej o szr. 10 mm pod stabilizację podłoża. Dla optymalnego zabezpieczenia przed śniegiem i wodą (nawet w dużej ilości) - szczelna, samonośna podłoga wannowa z nylonu 15D ripstop (80 * 210 cm, 180 g), impregnacja PU, ścianki boczne po całym obwodzie ok 10 cm). #3. Do tarpa opcjonalnie używam karbonowych masztów, rozkładanych segmentowo i automatycznie. Moja dł.c. 162 cm (po złożeniu 30 cm) * fi. 10 mm + odpowiednie końcówki w zależności od zastosowania (pod wewnętrzne poszerzające rozpieranie tarpa / poszerzanie hamaka lub samonośnej moskitiery namiotowej i moskitiery hamakowej i moskitiery wolnowiszącej / wewnętrzne podparcie tarpa / zewnętrzne wsparcie odciągów / bezpośrednie podparcie boków... Oczywiście maszty mogą być krótsze lub dłuższe...
Materiał stary może ktoś mi odp Mam takie pytanko spanie pod tarpem fajna opcja ja dopiero zaczynam przygodę ale mam obawy przed owadami ni chodzi mi nawet o kleszcze ale mrówki pająki itp przecież one są i wchodzą Jakie jest wasze doświadczenie
Tak. Prawdopodobnie większość wkładek przepuszcza parę wodną, więc nie ochronią one puchu przed kumulowaniem wilgoci. VBL wymaga zastosowania tkaniny szczelnej dla pary wodnej - lub, w ostateczności, koca ratunkowego z folii.
@@pannarowerku Kolego, przyjdzie ci raz rozebrać się do naga przy -15st, a potem mokrym wyjść rano i ponownie się przebrać, to życzę ci powodzenia. Ale to nie koniec, tę mokrą bieliznę trzeba jakoś wysuszyć, co w biwaku wielodniowym zimą jest wręcz niewykonalne.
Koc ratunkowy to naprawdę ostateczność, strasznie się można w środku zagotować, człowiek obudzi się nie z zimna tylko gorąca i mokrego, ciężko później suszyć bieliznę do spania. Takie moje doświadczenia. Świetny film, pozdrawiam :)
Fajny film instruktażowy , pytanie mam tylko o nocleg na dziko w lesie , czy nie boi się pan dzikich zwierząt jak wilki czy niedzwiedż, jak pan jest na to przygotowany . Ja kiedyś pojechałem na parę dni w bieszczadzką dzicz, to jak w nocy usłyszałem polowanie watachy wilków nie daleko od mojego obozu to całą noc siedziałem z siekierą przy ognisku . Pytanie jak pan jest na to przygotowany. Pozdrawiam.
Czy pójdziesz na nartach? Naprawdę życzę Ci powodzenia z tym tarpem, jednak ja nie zdecydowałbym się na takie przejście bez namiotu. Niestety polskie góry zimą potrafią być nieprzewidywalne i mogą nieźle dać popalić. Bywa, że opad śniegu bywa tak duży, że nawet wyszukanie i przygotowanie miejsca pod schronienie może nastręczyć wiele problemów i zająć dużo czasu. Posiadanie nart nieco to ułatwia.
@@ukaszSupergan To dobrze- przypominam sobie takie sytuacje, kiedy to w kopnym śniegu, po zdjęciu nart przejście ok 20m zajmowało kilka minut. A raz łatwiej było iść dnem płytkiego potoku niż szlakiem.
Planując zimową wyprawę w góry biorę pod uwagę, że może pojawić się bardzo mokry śnieg, jak przy odwilży. Mój sprzęt noclegowy jest podobny... tarp, śpiwór, materac. Z tą różnica, że zdecydowałem się na użycie lekkiego bivy MSR - 200 gr. Bivy w celu ochrony śpiwora przed właśnie tą wilgocią, woda z dołu. Łukaszu...tu pytanie ;) czy uważasz, że podkład pod materac (wydaje mi się, że pokrywa swoją powieżchnią mniej wiecej tyle co materac) i materac w pewny sposób ochroni śpiwór przed wyżej opisanym przemoczeniem? W nocy się ruszamy (częśc śpiwora może znaleźć się w mokrym miejscu), i przed noclegiem w nocy gdy jest ciemno można nie zauważyć iż śpiwór leży już w mokrym śniegu.
Istnieje taka możliwość, na szczęście mój materac jest dość niewrażliwy na zamoczenie. Dodatkowe usunięcie śniegu spod tarpu zazwyczaj wystarczy, aby nie "wpaść" że śpiworem w mokrą breję. Ale ja nie mam tendencji do spadania z "łóżka" 🙂
Czy w butach również planujesz stosować ten system vb ? typu cienka skarpeta liner, vb, gruba skarpeta. Miałbyś teoretycznie cały czas suche buty i zewnętrzną skarpetę, bez konieczności chowania butów do śpiwora a linera można by suszyć na butelce z gorącą wodą.
Oczywiście. Będą chronić przed pobrudzeniem wewnętrznego materiału śpiwora przez nas, ale oczywiście będą przepuszczać parę wodną kompletnie swobodnie.
@@ukaszSupergan Dobrze wiedzieć, że jest taka interpretacja tych wartości i potwierdzasz ją w praktyce. Nie mniej jednak wielu fachowców interpretuje je inaczej, co specjalnie nie dziwi, te normy nie są jasno podane do wiadomości. Warto stosować oznaczenia takie jak np. na śpiworach Małachowski.
Moim zdaniem nie - dolna cześć śpiwora jest wówczas narażona na kontakt z gruntem i wilgocią. Dodatkowo sprawdzi się to tylko wtedy gdy śpisz nieruchomo. Jeśli będę obracać się razem ze śpiworem - a tak zawsze jest, gdyż kaptur zawsze musi obracać się razem z głową - to takie rozwiązanie odpada.
Zastanawiam się jak bedziesz uzupełniać prowiant w drodze bo to przecież 2 mce. Nie jestes w stanie wszystkiego upchnąć na raz do plecaka, chodzi mi o te wzbogacone mieszanki z torebek.
Cześć Łukasz, jak zwykle zaskakujesz mnie redukcją wagi! 😮 Rozważyłbym na Twoim miejscu szerszy groundsheet, ponieważ śnieg pod Tobą będzie się wytapiał. Ja przy dobrej arktycznej macie nie raz rano byłem 20cm niżej, co sprawiało, że śnieg po bokach topił się na moim śpiworze. Druga sprawa to zacinający śnieg. W zalesionym terenie raczej ogarniesz, jednak wyżej dopięcie "nóg tarpa" do gleby może okazać się niedostateczne. Tutaj polecam najlżejsze bivy. Dla przykładu ja na Bystrej miałem na sobie 15-20cm śniegu pomimo maksymalnie zoptymalizowanego tarpa. No właśnie - warto mieć możliwość prawie całkowitego zamknięcia tarpa. Zerknij jak wspólnie z Lesovikiem przeprojektowaliśmy moją Grozę Solo pod ekstremalne biwaki: th-cam.com/video/ABFkWv9sPl8/w-d-xo.html Pozdrawiam Cię, powodzenia! 🔥
Wszystko fajnie ale jak się to ma gdy będzie sporo śniegu i trzeba będzie w środku tarpu spać , śnieg będzie się topił pod nami wszystko będzie po czasie mokre łącznie z śpiworem . Nie bardzo mogę sobie wyobrazić jak w śniegu i mrozie można mocować taki tarp .
Dobrego służy mata i podkład pod nią. Dodatkowo w miejscu biwaku usuwasz możliwie cały śnieg wokół siebie lub ubijasz go do twardej konsystencji. To niweluje ryzyko topnienia pod matą.
@@ukaszSupergan ciekawe czy tarpy jakieś posiadają boczna ściankę chociaż jedną . Moim zdaniem było by to pomocne .W takim tarpie nie ma przeciągu od dołu ?
@@Paprotka-r4c Nie znam takich modeli, natomiast mogę go obniżyć z jednej strony aż do ziemi, otrzymując osłonę z 3 stron. Robię tak zresztą często podczas biwaków. Pozwala to też znacznie ograniczyć wiatr.
@@Paprotka-r4c Tak i nie. Potrzebne boki uzyskujesz z dostępnej powierzchni tarpa - odpowiednio go łamiąc i rozpinając. Możesz uzyskać zadaszenie dwuspadowe i całkowicie przyziemione z dodatkowymi dwoma pionowymi (długimi) bokami lub przyziemione, dwuspadowe z możliwością (szczelnego) zamknięcia krótkich boków. Tu problemem jest kształt - powinien być prostokątny, wielkość - powinien być dłuższy, waga - silanol ripstop / dyneema. Tarpy dzielą się ze względu na: wielkość, kształt, parametry materiału, wykończenie oraz ilość mocowań pod odciągi. Optymalna konfiguracja komponentu wymaga wiedzy...
@@rowerowyja9982 to może by zrobić materiał o tym , mega fajny by był odcinek taki wyczerpujący temat . Jedno mnie nie przekonuje do tarpa. Jak jestem na polu namiotowym koło schroniska to ni jak nie zostawisz plecaka z rzeczami w środku bo ani to zamknięte ani to szczelne. Namiot jednak można zapisać nikt nie widzi co masz w środku i nikogo nie kusi.
Zgadza się. Jako mężczyzna kieruję się tą drugą wartością. W tym artykule znajdziesz wyjaśnienie tych temperatur: 8a.pl/8academy/cieply-spiwor-jaki-wybrac/
@@ukaszSupergan Oczywiście twoje stwierdznie jest słuszne dla normy EN 13537 ale ten śpiwór chyba nie może się taką pochwalić? Sam mam Panyam 600 jest to świetny śpiwór ale w samej bieliźnie jako zdrowy mężczyzna w -13 bym w nim 8 godzin komfortowo nie przespał :)
@@axyzcx Co pokazuje, że możemy mieć różne odczucia dotyczące ciepła w tym samym śpiworze. W moich dobijałem do limitu, wspomagając się 2 warstwami ubrań i czując się dobrze. Wiem jednak, że jestem "modelowym" użytkownikiem. Normą EN/ISO nie kieruję się, gdyż na podstawie praktyki nie udam jej. W tym artykule lukaszsupergan.com/spiwor-zimowy-czterosezonowy-jak-wybrac/ tłumaczę dlaczego.
Spory plecak, co do śpiwóra to za największą bolączkę śpiworow Cumulus uważam worek, pierwsze pakowanie jest na milimetry, dwa, że worki nie są kompresyjne, Z chęcią poproszę o link do wkładki do spiwora
Brak worków kompresyjnych to raczej zaleta. Zbyt duża kompresja prowadzi na dłuższą metę do uszkodzenia puchu lub wypełnienia syntetycznego. NIGDY nie polecam. Co do rozmiaru - pierwsze bywa faktycznie trudne 🙂
@@ukaszSupergan że syntetykiem się zgodzę, ale dopuszałem trzy śpiwory 50gr puchu i widać, że worek do pakowania nie został powiększony, kończy się to "taką cebulową fryzurą" na górze worka przy ściągaczu 😉
@@PaKo1512. Tak, biorę go gdyż jest pakowny, a zakładam że mróz poniżej-20°C trafi się rzadko 🙂
3 ปีที่แล้ว
Świetny zestaw ;) Sam od kiedy używam tarpu unikam z daleka namiotu 😃 No chyba, że udaje się w w otwarte przestrzenie, to nieco inaczej... Ciekawa budowa tego modelu od Cumulusa i tu pytanie czy jak obniżyłeś ściany do ziemi to nie było tam jakieś wolnej przestrzeni? Na filmie wygląda.to jakby ściany były nieco w kształcie łuku i zastanawia mnie czy to nie przeszkadza nawet w sytuacji zamknięcia jednego wejścia ;) Powodzenia na szlaku! :)
Mordo zacznij nagrywać jak wedrujesz. Cały czas nagrywasz sprzęt, opowiadasz i tak w kółko. Cenię Twoje osiągnięcia, ale już mnie to męczy ( lokowanie produktów). Więcej ,,akcji,, mniej pier... Pozdrawiam.
Dokładnie. Ale co tu opowiadać, chyba 2 lata temu była zimą na Ukrainie i jak się skończyła? Tarp zimą jako awaryjne schronienie? Mocowany do 1m śniegu na te mikro szpilki? W lesie nie wieje? Od kiedy? Wyjście z VB rano przy -15st w delikatnym wiaterku i w mokrej bieliźnie? Dobrze napisałeś. Chciał bym zobaczyć taki awaryjny biwak solo gdzieś na łące zimą, w zadymce, w 1m puchu i -15st. Opowiadać o sprzęcie na zielonej trawce, to każdy potrafi.
Super! naprawdę ciepło na sercu się robi, że jeszcze ktoś tak wędruje. Ja przeszedłem polskie góry od Izrów do Ustrzyk zimą 1985 - ale to była zima - w schronisku na Turbaczu w południe było minus 17 i 2 metry śniegu. To była moja próba stopień ćwika i zajęło mi to ponad 4 tygodnie. Najtrudniej było w Beskidzie Niskim i na Babiej Górze - nie przetarte szlaki - Alaska! No i ekwipunek inny - pałatka, śpiwór bawełna, buty wojskowe z owijkami, kuchenka na denaturat, a w plecaku żarcie na całą drogę, bo kupić nic się nie dało. Eh - młodość.
Pozdrawiam i zagrzewam do boju następnych odważnych - warto!
Panie Łukaszu, jak zwykle - bardzo merytoryczne i w dodatku pięknie podane (językowo:). Aż przyjemnie posłuchać.
Bardzo pozdrawiam,
Grzegorz
Nie licząc brakującego "r"
Fantastycznie. Krótko, zwięźle i na temat. A co najważniejsze merytorycznie. Dzięki Łukasz
Wiesz, oglądając ten materiał, w zasadzie w kółko pytałem się "ale jak?". I nie o sprzęt mi chodziło. Ten dziś tak łatwo nabyć... I nawet nie o tę kondycję, której przecież trzeba, by osiągnąć cel. Największą magię stanowi dla mnie czas. Dwa miesiące w drodze. Dwa miesiące podzielone na tygodnie, dni, godziny i kroki. Ja wiem, że będzie zimno, pewnie za zimno dla mnie, ale tak po prostu iść przed siebie tyle, tyle dni... Niewyobrażalne! Nieosiągalne dla zbyt wielu! Jesteś jednym z najbogatszych ludzi świata!
doskonale to ująłeś ....
Pan Łukasz nie jest najbogatszym człowiekiem na świecie... ma po prostu dobrych sponsorów... ale... od strony kondycji psycho-fizycznej... to prawda... jest jednym z najlepiej wyposażonych przez naturę ludzi na świecie...
@@Kot41p. Sławkowi, chyba nie chodziło o pieniądze, pisząc, że p. Łukasz jest najbogatszym człowiekiem...
Mam ten materac od dwóch lat, był już wycofany z produkcji ale udało mi się zdobyć jeszcze jedną nówkę sztukę. Ten zawór to super wygoda.
Uwielbiam filmy od praktyka. Widać tu doświadczenie z wypraw. Bardzo dziękuję za każdą informację. 😁
Dobrze wymyśliłeś, czym prościej tym lepiej
Pod warunkiem że wszystko jest dopracowane na 100%.
Powodzenia i Wesołych Świąt :)
Życzę powodzenia na wyprawie 🙏 pozdrawiam z Karkonoszy 🌲🏕🌲😉👋
Ja używam bivi cover (snajperski namiot) firmy carinthia. Często spałem „służbowo” nawet przy -18° . Polecam , bo doskonale chroni, jest lekki , zajmuje bardzo mało miejsca. Co prawda mam służbowy , ale jakbym miał kupić to wydałbym kasę bez marudzenia .
Trzymam kciuki!!!!
Super!!!
No nareszcie porządny własny kanał a nie występy gościnne u innych ;)
Fajny materiał. Bardzo merytoryczny i ładnie podany. Mam jednak pytanie odnośnie tarpa. Czy nie uważasz, że klasyczna konstrukcja tarpa, tzn. kwadrat z wieloma punktami mocowania dałby ci więcej możliwości dostosowania schronienia do panujących warunków? Mnogość sposóbow na rozstawienia takiego klasycznego tarpa jest bowiem o wiele większa niż płachty typu diamond. Czy oprócz wagi jest coś co przemawia za kształtem który ty wybrałeś?
świetny komentarz
Szanuję za konsekwencję w obcinaniu wagi wyposażenia.
Ale tę płachtę pod materac to dociąłbym jednak trochę poza kontury materaca, ochroni śpiwór zsuwający się z msteraca przed wilgocią podłoża i stopy jest gdzie postawić wchodząc czy wychodząc ze śpiwora.
Materiał ciekawy i fajnie przedstawiony. 🙂
Obcinam, obcinam, po czym na to miejsce dorzucam sprzęt foto 😁 Podkład będę testować na śniegu, być może rzeczywiście musi być większy.
Kazdy kto docinal taka plachte wie ze musi byc sporo wieksza,bo to widać po kilku nocach,zwłascza tych deszczowych.Spanie pod tarpem w deszczu to 100% mokry spiwór wiec musi być w b dobrym bivi, ja mam z gore texu ,wazy 1kg z jeszcze drobnym polarem wewnacz.Na kilka dni by starczyło.
@@wirtualneforum4229 Zaliczyłem kilka tysięcy km pod tarpem, także w deszczu. Ale dzięki za troskę 😉👍
Myślę, że przy takim typie schronienia lepiej sprawdziłby się tarp Groza Solo od Lesovika. Jest mniejszy, lżejszy, w pełni wystarczający dla jednej osoby. Ma więcej odciągów przy ścianach bocznych, a ich krawędzie są nisko przy ziemi, do daje szczelniejsze schronienie. Tarp od cumulusa jest świetny do hamaka. Hamak w ogóle jest świetnym pomysłem na takim szlaku bogatym w lasy. Są zestawy hamakowe, które razem z zawieszeniem ważą 300g. Przy ilości puchu około 800g - top quilt + underquilt łącznie - można chyba osiągnąć podobny komfort termiczny. Odpada mata i inne wymysły. Jednak wiadomo... Hamak to zupełnie inny zestaw i trzeba go lubić;)
A ja niestety nie za bardzo lubię 🙂 Używam Grozy Solo, niestety na zimowe warunki, że sporą ilością sprzętu jest zbyt mała do wygodnego biwaku.
No to mozna pogratulowac dobrego zdrowia ze w zimie pod plandeka mozesz spac ja tylko wyjde na lekki wiater bez czapki i juz mam bol glowy, wiec dla mnie plandeka odpada calkowicie
Spokojnie, można spać i na ziemi i w hamaku. Wszystko zależy od konfiguracji osprzętu...
Jak przygotowujesz miejce pod tarpem w przypadku grubej warstwy sniegu? Odsniezasz, ubijasz go...? Brak wiekszego kawalka podlogi nie jest problemem np. przy ubieraniu sie?
Jeśli to możliwe staram się usunąć cały, śnieg będzie niewygodnym podłożem do snu, choć ta mata izoluje akurat bardzo dobrze. Co do ubierania się - podstawowe warstwy ubrań mam na sobie w nocy, wiec raczej nie, ale podkład będę jeszcze sprawdzał przed wyjściem.
Panie Łukaszu.
Bardzo fajny materiał, ale Tenqua 700 ma komfort -10 st C :)
Temperatura -18 to temperatura graniczna
Dane oczywiście ze strony cumulsa:
cumulus.equipment/pl_pl/spiwor-puchowy-teneqa-700.html
Jeśli będzie Pan przypinał tarpa do ziemi z jednej strony, niegłupim pomysłem było by "podniesienie do góry" części gdzie będą stopy co by śpiwór nie stykał się z nim - jeśli wystąpi jakaś kondensacja to nie będzie większego problemu. W moim tarpie Groza Solo doszyłem jedno oczko jakieś 25cm od końca i do niego montuję kijek. Pozostałe oczka już idą do ziemi :)
Pozdrawiam i życzę powodzenia!
Zgadza się, ale jako mężczyzna kieruję się tą drugą wartością. W tym artykule znajduje wyjaśnienie tych temperatur: 8a.pl/8academy/cieply-spiwor-jaki-wybrac/ W skrócie: mężczyzny dotyczy ta niższa, kobieta powinna sugerować się wyższą.
@@ukaszSupergan zależy od organizmu.
ja jednak kieruję się temperaturą komfortu. dla przykładu w pajaku core 400 przy temperaturze około -4 zmarzłem okrutnie - mając dobrą izolację od ziemi :)
@@grubywkrzakach Cóż, to pokazuje jak bardzo warto mieć własne doświadczenie 🙂W przypadku Cumulusa wiem, że mogę spać w okolicy temperatury granicznej, ale domyślam się, że każdy ma swoją fizjologię i bardzo dobrze, jeśli wiemy na co możemy sobie pozwolić 👍
@@ukaszSupergan dokładnie :)
Dzień dobry Panie Łukaszu czy mógłby Pan napisać jaki konkretnie model materaca Thermarest Pan prezentuje. Dziękuję i pozdrawiam
To model All Season SV.
super!!! czekam z niecierpliwoscia na styczen ;) czy ten footprint ze starego tropiku to lepsze rozwiazanie niz tyvek, dyneema czy polyrco?
Nie wiem 🙂 nie porównywałem z innymi materiałami, użyłem tego, co miałem pod ręką i jest OK.
Zazwyczaj śpię w hamaku ale jednak na jesienno zimowe biwaki wole tarpa w formie kwadratu a dlaczego ? Nie musze ustawiać tarpa biorąc pod uwagę kierunek wiatru tylko zagibam rogi do środka zamykając się z każdej strony co świetnie chroni przed wiatrem. Polecam takie rozwiązanie
Posiadam mate dmuchana z Decathlonu o r-value = 1.6 czyli na ok 5*C. Czy spiąc w namiocie zimą w lesie na polskich nizinach spodziewając się temperatury max -5*C wystarczy podłożyć pod ta matę folie nrc albo alumate? Czy taki zestaw zda egzamin? Czy jest może jakieś inne rozwiązanie wykorzystujące posiadaną przeze mnie matę?
Moim zdaniem cienka alumata może być zimna na mróz, ale to kwestia 1 nocnego testu. Ja chyba stawiał bym na klasyczną karimatę.
UWAGI - MAM NADZIEJĘ ŻE KONSTRUKTYWNE
#1. ZADASZENIE. Tarpy dzielą się ze względu na: wielkość, kształt, parametry materiału, impregnację, uszczelnienie, wykończenie, ilość mocowań pod odciągi oraz system naciągów. Optymalne skonfigurowanie komponentu wymaga: precyzyjnego określenia priorytetów, wiedzy i doświadczenia...
W tym przypadku problemem są:
- kształt - powinien być prostokątny (jest trapezowy - pod hamak),
- wielkość - powinien być odpowiednio dłuższy --> możliwość uzyskania konstrukcji zamkniętej,
- ilość bocznych odciągów - zbyt mała --> nie pozwala uzyskać pożądanej prostej linii stycznej z gruntem,
- waga - powinna być możliwie najniższa (silanol ripstop / dyneema).
Przy całkowicie przyziemionym zadaszeniu dwuspadowym, możesz boki dodatkowo uszczelnić śniegiem...
Prostokątny i odpowiednio długi tarp daje możliwość obustronnego (nawet całkowicie szczelnego) zamknięcia, (również) po krótkich bokach.
Pamiętaj by podwiesić główną linię grzbietową zwłaszcza przy opadach śniegu i / lub wietrze. Możesz użyć odciągów całkowicie lub częściowo elastycznych..., a górne pętle możesz skrócić odpowiednio je przeszywając.
Linki - odblaskowe / fluorescencyjne / białe. Jeśli priorytetem jest waga to naciągi mogą mieć nawet 0,7 - 1 mm grubości - co wymaga innego systemy ich blokady np. blokady z tytanu / aluminium. Ich wielkość nie powinna być zbyt mała bo w przypadku dużych mrozów będą sprawiać manualne problem z obsługą.
Stabilizacja kijków - dwa odciągi boczne (mocowane na sztywno lub przez karabinki)...
#2. PODŁOGA. Tyvek o odpowiedniej gramaturze (materiał b. lekki i mechanicznie b. wytrzymały, wodoodporny), z doszytymi pętlami z taśmy rypsowej o szr. 10 mm pod stabilizację podłoża. Dla optymalnego zabezpieczenia przed śniegiem i wodą (nawet w dużej ilości) - szczelna, samonośna podłoga wannowa z nylonu 15D ripstop (80 * 210 cm, 180 g), impregnacja PU, ścianki boczne po całym obwodzie ok 10 cm).
#3. Do tarpa opcjonalnie używam karbonowych masztów, rozkładanych segmentowo i automatycznie. Moja dł.c. 162 cm (po złożeniu 30 cm) * fi. 10 mm + odpowiednie końcówki w zależności od zastosowania (pod wewnętrzne poszerzające rozpieranie tarpa / poszerzanie hamaka lub samonośnej moskitiery namiotowej i moskitiery hamakowej i moskitiery wolnowiszącej / wewnętrzne podparcie tarpa / zewnętrzne wsparcie odciągów / bezpośrednie podparcie boków... Oczywiście maszty mogą być krótsze lub dłuższe...
dobre, moglbys zrobic upgrade mikrofonu - ten troche jak przez tube. moze 'Rode' ?
Materiał stary może ktoś mi odp Mam takie pytanko spanie pod tarpem fajna opcja ja dopiero zaczynam przygodę ale mam obawy przed owadami ni chodzi mi nawet o kleszcze ale mrówki pająki itp przecież one są i wchodzą Jakie jest wasze doświadczenie
Po latach doświadczeń też doszedłem do detera 55 litrów
Pytanko. VBL a to co można kupić jako tzw wkładkę do śpiwora to będą w takim razie dwie różne rzeczy?
Tak. Prawdopodobnie większość wkładek przepuszcza parę wodną, więc nie ochronią one puchu przed kumulowaniem wilgoci. VBL wymaga zastosowania tkaniny szczelnej dla pary wodnej - lub, w ostateczności, koca ratunkowego z folii.
@@ukaszSupergan zastanawiam się czy nie można użyć do tego ponczo z helikonu. W ciągu dnia używać tez w czasie ulewy, do ochrony a w nocy do śpiwora.
@@pannarowerku Kolego, przyjdzie ci raz rozebrać się do naga przy -15st, a potem mokrym wyjść rano i ponownie się przebrać, to życzę ci powodzenia. Ale to nie koniec, tę mokrą bieliznę trzeba jakoś wysuszyć, co w biwaku wielodniowym zimą jest wręcz niewykonalne.
@@ShwarcArnold Racja, zdaje sobie sprawę że większość z nas nie była w takim ekstremum to nie ma pojęcia jak jest w praktyce. Dzieki
Koc ratunkowy to naprawdę ostateczność, strasznie się można w środku zagotować, człowiek obudzi się nie z zimna tylko gorąca i mokrego, ciężko później suszyć bieliznę do spania. Takie moje doświadczenia.
Świetny film, pozdrawiam :)
Będzie relacja z marszu w miarę na bieżąco na jakimś instagramie czy cóś? Edycja: doczytałem komentarze i widzę, że ktoś już pytał, na FB będzie.
Fajny film instruktażowy , pytanie mam tylko o nocleg na dziko w lesie , czy nie boi się pan dzikich zwierząt jak wilki czy niedzwiedż, jak pan jest na to przygotowany . Ja kiedyś pojechałem na parę dni w bieszczadzką dzicz, to jak w nocy usłyszałem polowanie watachy wilków nie daleko od mojego obozu to całą noc siedziałem z siekierą przy ognisku . Pytanie jak pan jest na to przygotowany. Pozdrawiam.
Czy pójdziesz na nartach? Naprawdę życzę Ci powodzenia z tym tarpem, jednak ja nie zdecydowałbym się na takie przejście bez namiotu. Niestety polskie góry zimą potrafią być nieprzewidywalne i mogą nieźle dać popalić. Bywa, że opad śniegu bywa tak duży, że nawet wyszukanie i przygotowanie miejsca pod schronienie może nastręczyć wiele problemów i zająć dużo czasu. Posiadanie nart nieco to ułatwia.
Zaczynam pieszo, ale oczywiście mam narty i rakiety w pogotowiu. W razie potrzeby przesiądę się na nie.
@@ukaszSupergan To dobrze- przypominam sobie takie sytuacje, kiedy to w kopnym śniegu, po zdjęciu nart przejście ok 20m zajmowało kilka minut. A raz łatwiej było iść dnem płytkiego potoku niż szlakiem.
Gdzie polecasz zacząć przygodę z górami?
Czy jest możliwość by bukłak nosić pod kurtką? Ciepło Nasze ogrzeje wodę.
Planując zimową wyprawę w góry biorę pod uwagę, że może pojawić się bardzo mokry śnieg, jak przy odwilży. Mój sprzęt noclegowy jest podobny... tarp, śpiwór, materac. Z tą różnica, że zdecydowałem się na użycie lekkiego bivy MSR - 200 gr. Bivy w celu ochrony śpiwora przed właśnie tą wilgocią, woda z dołu. Łukaszu...tu pytanie ;) czy uważasz, że podkład pod materac (wydaje mi się, że pokrywa swoją powieżchnią mniej wiecej tyle co materac) i materac w pewny sposób ochroni śpiwór przed wyżej opisanym przemoczeniem? W nocy się ruszamy (częśc śpiwora może znaleźć się w mokrym miejscu), i przed noclegiem w nocy gdy jest ciemno można nie zauważyć iż śpiwór leży już w mokrym śniegu.
Istnieje taka możliwość, na szczęście mój materac jest dość niewrażliwy na zamoczenie. Dodatkowe usunięcie śniegu spod tarpu zazwyczaj wystarczy, aby nie "wpaść" że śpiworem w mokrą breję. Ale ja nie mam tendencji do spadania z "łóżka" 🙂
Czy w butach również planujesz stosować ten system vb ? typu cienka skarpeta liner, vb, gruba skarpeta. Miałbyś teoretycznie cały czas suche buty i zewnętrzną skarpetę, bez konieczności chowania butów do śpiwora a linera można by suszyć na butelce z gorącą wodą.
Tak, planuję. Zwłaszcza na długich odcinkach bez cywilizacji pod koniec trasy.
@@ukaszSupergan Czy to jakieś konkretne skarpety vb czy coś ala torebki ;-)
@@82sted Raczej torby foliowe, w Polsce rynek tych sytuacji rzeczy chyba nie istnieje.
@@ukaszSupergan Podobno torebki od przesyłek kurierskich są całkiem wytrzymałe
Ok na kilka godzin, ale na dzień dwa to już chyba nam skóra na stopach rozmięknie?
A co powiesz o takich wkładkach do śpiwora ale bawełnianych? Czy nadają się do śpiwora puchowego na zimę? ;-)
Oczywiście. Będą chronić przed pobrudzeniem wewnętrznego materiału śpiwora przez nas, ale oczywiście będą przepuszczać parę wodną kompletnie swobodnie.
Teneqa 700 to komfort -10, ta druga wartość, -18, to temperatura graniczna komfortu podana przez producenta.
Zgadza się. Dlatego jako mężczyzna kieruję się tą drugą wartością: 8a.pl/8academy/cieply-spiwor-jaki-wybrac/
@@ukaszSupergan Dobrze wiedzieć, że jest taka interpretacja tych wartości i potwierdzasz ją w praktyce. Nie mniej jednak wielu fachowców interpretuje je inaczej, co specjalnie nie dziwi, te normy nie są jasno podane do wiadomości. Warto stosować oznaczenia takie jak np. na śpiworach Małachowski.
Czy będą relacje z wyprawy?
Tu raczej film na zakończenie, krótkie relacje znajdą się na FB.
Łukaszu co sądzisz o wkładaniu materaca do śpiwora? Czy to ma sens?
Moim zdaniem nie - dolna cześć śpiwora jest wówczas narażona na kontakt z gruntem i wilgocią. Dodatkowo sprawdzi się to tylko wtedy gdy śpisz nieruchomo. Jeśli będę obracać się razem ze śpiworem - a tak zawsze jest, gdyż kaptur zawsze musi obracać się razem z głową - to takie rozwiązanie odpada.
Zastanawiam się jak bedziesz uzupełniać prowiant w drodze bo to przecież 2 mce. Nie jestes w stanie wszystkiego upchnąć na raz do plecaka, chodzi mi o te wzbogacone mieszanki z torebek.
Będę mieć depozyty na szlaku, w kilku punktach, w odstępach 7-10 dni.
Super materiał, czy planujesz nagrać osobny odcinek o ubraniu bo zakładam, że nie będzie to tak obszerny zestaw jak na Islandii?
Postaram się, jeśli czas podczas przygotowań pozwoli 🙂👍
Cześć Łukasz, jak zwykle zaskakujesz mnie redukcją wagi! 😮 Rozważyłbym na Twoim miejscu szerszy groundsheet, ponieważ śnieg pod Tobą będzie się wytapiał. Ja przy dobrej arktycznej macie nie raz rano byłem 20cm niżej, co sprawiało, że śnieg po bokach topił się na moim śpiworze. Druga sprawa to zacinający śnieg. W zalesionym terenie raczej ogarniesz, jednak wyżej dopięcie "nóg tarpa" do gleby może okazać się niedostateczne. Tutaj polecam najlżejsze bivy. Dla przykładu ja na Bystrej miałem na sobie 15-20cm śniegu pomimo maksymalnie zoptymalizowanego tarpa. No właśnie - warto mieć możliwość prawie całkowitego zamknięcia tarpa. Zerknij jak wspólnie z Lesovikiem przeprojektowaliśmy moją Grozę Solo pod ekstremalne biwaki: th-cam.com/video/ABFkWv9sPl8/w-d-xo.html Pozdrawiam Cię, powodzenia! 🔥
Wolalbym namiot za 200 zl dwupowlokowy od tarpa za miliard zl. Lepsza jest nora w sniegu albo szalas.
Wszystko fajnie ale jak się to ma gdy będzie sporo śniegu i trzeba będzie w środku tarpu spać , śnieg będzie się topił pod nami wszystko będzie po czasie mokre łącznie z śpiworem . Nie bardzo mogę sobie wyobrazić jak w śniegu i mrozie można mocować taki tarp .
Dobrego służy mata i podkład pod nią. Dodatkowo w miejscu biwaku usuwasz możliwie cały śnieg wokół siebie lub ubijasz go do twardej konsystencji. To niweluje ryzyko topnienia pod matą.
@@ukaszSupergan ciekawe czy tarpy jakieś posiadają boczna ściankę chociaż jedną . Moim zdaniem było by to pomocne .W takim tarpie nie ma przeciągu od dołu ?
@@Paprotka-r4c Nie znam takich modeli, natomiast mogę go obniżyć z jednej strony aż do ziemi, otrzymując osłonę z 3 stron. Robię tak zresztą często podczas biwaków. Pozwala to też znacznie ograniczyć wiatr.
@@Paprotka-r4c Tak i nie. Potrzebne boki uzyskujesz z dostępnej powierzchni tarpa - odpowiednio go łamiąc i rozpinając. Możesz uzyskać zadaszenie dwuspadowe i całkowicie przyziemione z dodatkowymi dwoma pionowymi (długimi) bokami lub przyziemione, dwuspadowe z możliwością (szczelnego) zamknięcia krótkich boków. Tu problemem jest kształt - powinien być prostokątny, wielkość - powinien być dłuższy, waga - silanol ripstop / dyneema.
Tarpy dzielą się ze względu na: wielkość, kształt, parametry materiału, wykończenie oraz ilość mocowań pod odciągi. Optymalna konfiguracja komponentu wymaga wiedzy...
@@rowerowyja9982 to może by zrobić materiał o tym , mega fajny by był odcinek taki wyczerpujący temat . Jedno mnie nie przekonuje do tarpa. Jak jestem na polu namiotowym koło schroniska to ni jak nie zostawisz plecaka z rzeczami w środku bo ani to zamknięte ani to szczelne. Namiot jednak można zapisać nikt nie widzi co masz w środku i nikogo nie kusi.
Przecież Teneqa 700 ma TComf -10 a Tlimit -18 to skąd stwierdzenie, że będzie komfortowo przy -18? 1:10 3:05
Zgadza się. Jako mężczyzna kieruję się tą drugą wartością. W tym artykule znajdziesz wyjaśnienie tych temperatur: 8a.pl/8academy/cieply-spiwor-jaki-wybrac/
@@ukaszSupergan Oczywiście twoje stwierdznie jest słuszne dla normy EN 13537 ale ten śpiwór chyba nie może się taką pochwalić? Sam mam Panyam 600 jest to świetny śpiwór ale w samej bieliźnie jako zdrowy mężczyzna w -13 bym w nim 8 godzin komfortowo nie przespał :)
@@axyzcx Co pokazuje, że możemy mieć różne odczucia dotyczące ciepła w tym samym śpiworze. W moich dobijałem do limitu, wspomagając się 2 warstwami ubrań i czując się dobrze. Wiem jednak, że jestem "modelowym" użytkownikiem. Normą EN/ISO nie kieruję się, gdyż na podstawie praktyki nie udam jej. W tym artykule lukaszsupergan.com/spiwor-zimowy-czterosezonowy-jak-wybrac/ tłumaczę dlaczego.
Cześć, ten śpiwór ma temperaturę komfortu -10 C.
Spory plecak, co do śpiwóra to za największą bolączkę śpiworow Cumulus uważam worek, pierwsze pakowanie jest na milimetry, dwa, że worki nie są kompresyjne,
Z chęcią poproszę o link do wkładki do spiwora
Brak worków kompresyjnych to raczej zaleta. Zbyt duża kompresja prowadzi na dłuższą metę do uszkodzenia puchu lub wypełnienia syntetycznego. NIGDY nie polecam. Co do rozmiaru - pierwsze bywa faktycznie trudne 🙂
@@ukaszSupergan że syntetykiem się zgodzę, ale dopuszałem trzy śpiwory 50gr puchu i widać, że worek do pakowania nie został powiększony, kończy się to "taką cebulową fryzurą" na górze worka przy ściągaczu 😉
@@PaKo1512. Cóż, po powiększeniu śpiwora worek należałoby wymienić, 50 g puchu to dość sporo.
@@ukaszSupergan tak z ciekawości, śpiwór który zabierasz to Teneqa 700?
@@PaKo1512. Tak, biorę go gdyż jest pakowny, a zakładam że mróz poniżej-20°C trafi się rzadko 🙂
Świetny zestaw ;) Sam od kiedy używam tarpu unikam z daleka namiotu 😃 No chyba, że udaje się w w otwarte przestrzenie, to nieco inaczej...
Ciekawa budowa tego modelu od Cumulusa i tu pytanie czy jak obniżyłeś ściany do ziemi to nie było tam jakieś wolnej przestrzeni? Na filmie wygląda.to jakby ściany były nieco w kształcie łuku i zastanawia mnie czy to nie przeszkadza nawet w sytuacji zamknięcia jednego wejścia ;) Powodzenia na szlaku! :)
Mordo zacznij nagrywać jak wedrujesz.
Cały czas nagrywasz sprzęt, opowiadasz i tak w kółko.
Cenię Twoje osiągnięcia, ale już mnie to męczy ( lokowanie produktów).
Więcej ,,akcji,, mniej pier...
Pozdrawiam.
Dokładnie. Ale co tu opowiadać, chyba 2 lata temu była zimą na Ukrainie i jak się skończyła? Tarp zimą jako awaryjne schronienie? Mocowany do 1m śniegu na te mikro szpilki? W lesie nie wieje? Od kiedy? Wyjście z VB rano przy -15st w delikatnym wiaterku i w mokrej bieliźnie? Dobrze napisałeś. Chciał bym zobaczyć taki awaryjny biwak solo gdzieś na łące zimą, w zadymce, w 1m puchu i -15st. Opowiadać o sprzęcie na zielonej trawce, to każdy potrafi.
Zapraszam na mój kanał, nie gadam tylko idę 😉😀
@@ShwarcArnold Krzysiu, Tak samo jako wybór Cumulusa :-)