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剛從台塑逃出來，裡頭很多思想僵化的人，不少長官認為2、30年前的方法讓他們成功了，劇本照抄就能持續成功，這樣的氛圍短期內要轉型應該難度頗高~
沒錯，大企業只要核心決策的那批人沒換，就算轉型也難有作為。很多企業之所以還沒面臨像台塑的挑戰，只是競爭者還沒出現而已！
聽這些專家談原物料的減產邏輯我就快笑死台塑在台灣供給量 早就供大於求台塑會倒的原因是國際上沒競爭力中國大陸就算產能過剩又如何國際市場還是吃爽爽懂財經????
幾位評論針針見血還有一個最重要的就是台塑集團公司的黑包政策，內部的高級專員之所以不肯改變就是他們自身的利益黑包要拿，外包廠商的暗盤紅包更是拿好拿滿。台塑要不是資產雄厚早就該玩完了。
想到公司裡還有一個神奇的口號剛好跟你的留言不謀而合，「不同以往就不正常」，常常讓我思考，提出這句話的主管到底有沒有深刻的想過這句話的意思
@@nxvnsv789生產單位依照sop，當然不會不同以往。
企業已經老化，殭屍化這是無可避免的企業文化如何差異化，才是台灣企業韌性😊
企業領導交給專業經理人 家族退到第三線第四線 但亞洲黃種人文化很難
真正的突破只能靠經營者自己。波音與spacex的競爭，美國國會撥款給波音的金額超過給spacex的10倍，波音的專業經理人拿著這麼多資源，結果是甚麼? 結果是慘敗給SPACEX。馬斯克評論時就說了一句「他們技術經理太少了」。請了一堆商管 MBA出身的經理人，只是在護盤，弄股價而已。
這樣的話，台塑倒一倒好了，反正四寶合起來，佔比剩2%，沒什麼影響。寫成教科書也不錯，跟柯達的死法很像❤
周刊，大陆的工业产品都是用严重的污染环境强迫劳工和政府补贴做不公平的竟争，世界各国应该联合起来对中国所有产品进行关税抵制
台塑所謂的專業經理人只是檯面上給人看的，這些人都是王家聽話的僕人而已
覺得這篇報導還是對台塑不錯了，只介紹因為外部因素導致企業營收低迷的情況。但實際上最根本的問題是內部的經營問題，曾經王永慶、王永在領軍的台塑是把目光放在長遠的未來，現在淪落成看別人做什麼好就跟著做什麼，但因為內部嚴重的官僚體系造成決策速度緩慢（沒有人想為做決定負責），等到栽進去做時早就變成紅海市場了。還有因為過於強調垂直整合導致如果遇到地緣政治因素必須在其他地方設廠時，會有各事業部不同調的狀況，A想去、B不想去、C沒意見，四大公司之上的管理中心X人小組也不敢做決定或協調，最後這頭笨重的大象就直接死在沙場上了。（還是很希望公司可以趕快好起來的員工路過）
內行人，除了外部環境外，內部問題真的更嚴重，若不打掉重來，大概沒什麼未來
下一代不行了啦長庚大學也是請人來瞎搞
整體產業環境已經被中共拿走了~再怎樣也無法改變對岸用低價就壓死你了
任何企業，走入家族經營，多半不會有好下場。很多日本百年企業都逐漸走向，家族成為股東，經營還是給專業經理人，不是說 CEO 一定都能請到真貨，比如隔壁索尼娛樂剛下去那個「只看報表的傻逼」老外。但請外部 CEO，是要幫助組織脫離「家族式裙帶統治」，讓公司員工內部管理逐漸制度化，而不是阿達嗎空骨力/塑膠顆粒。（是不是家族裙帶式統治，不是看表面上同性的人在不在管理層，很多有關係的根本跟老主人不同性。）商業競爭很現實的，你不進步還固守成規，那麼你就會被市場淘汰。以上說法，放在 SYM 不準，他們黃家生了一個好兒子。正如長榮張榮發也靠偏房出了個承繼父風的真貨。問題是，歷史證明家族輝煌是不太能一直傳承下去的，一兩代也許還能生出明君，但不太可能一直生出做生意嬰仔
真的，光內憂就一堆人走了，這是股民都看不到的，內部人除了失望，更是絕望，留下來的人根本再跟自己的未來對賭。老人就只想要做到他退休，但腦袋裡也沒有什麼可以傳承的經驗，年資高、人力成本更高。現在過很爽，但可以再幾年？
我引用一個台商大佬的話 ：台灣人都只看到大陸的14億龐大市場 卻沒有看到淺在的14億競爭
潛在競爭 = 潛在風險
潛在 0:16
不是潛在風險，而是台塑高層眼花了，麻痺了！中國同意民間投資設廠生產石化產品，已非昨日之事，而是十多年前。在這十多年來台塑高層毫無動作，等到中國拿起鋼刀砍向他們的脖頸時，才驚覺末日已到！
歐美也一樣阿...德國福斯也要倒了
淺在
台塑根本沒上進心，明明臺灣的電子業還不錯，而電子業需要許多高端化學品，台塑卻不積極發展那些電子業所需的高端化學品，只安逸於賺取那些低毛利率的大宗品
你想做電子級特化品也要有能力做，CCP也是搞很久才供應TSMC。
@@CYCU98211 那種東西就是試誤法（try and error），台塑過去賺很飽，應該盡量投入資源去發展電子級化學品，若這二十個年長期投入，則台塑絕對能成為電子業的重要供應商
@@CYCU98211 CCP 是哪一家???
@@enuune 長春石油化學
@@CYCU98211他們之前是有機會做唷在加上 台塑也過份依賴大陸市場現在的局面 哪怕是王永慶在世 要收拾這攤子 起碼還得5年 台塑跑太慢了
說真的，台灣都是賺辛苦錢，第二代沒能將企業好好發展下去，我覺得在整體上有個問題，現在交給所謂的專業經理人，他們只能守成，要開發新的領域，猶豫不決，等到被大浪淹末了，才哽咽對不起股東，畢竟錢也不是自己的，像以前王永慶在的時候，對於每一小細節都追根究底，才成就了現在的規模。
二十年前在該集團下的某間大學唸過EMBA跟幾個在集團內就職的專員聊過每個老灰仔都有濃濃的塑膠味，腦子那是真的僵化的如同化石了
笑死！就長庚吧😂那老人味真的受不了❤
我也念長庚，其實醫學院裡面，他們算好的了，只是醫院很血汗哈哈，念他們大學像在念高中一樣，像和尚在山上修行，一前都覺得很像念修道院😂😂😂😂😂不像念大學😂😂😂😂，因為林口很無聊
客觀據實報導的好節目，值得鼓勵！
2010年時，有機會進入台塑六輕工作，當時站在silo頂端望向看不到邊的工業區，心中真的是很震撼。
晚上偷排廢煙，煙霧瀰漫的天空也是很震撼
@@木子裡-k3q 麦寮人甚至不能买保险
@@dogyukato ：００
@@dogyukato 你是麥寮人嗎
@@lin_qq_oo 我很多同学是
別怕，台塑要好起來，除非裡面的廢物離開，整天只會要你5s訂單就會來，為了稽核而稽核，整天想法不改變，口頭說ai，根本沒有！設備老舊，反正我時間到有黑包可以領就好😅
你內行的台塑員工。
國王的新衣
5S真的悲哀，乾淨整潔對(工廠)來說是有必要因為才不會有危險，但辦公室不需要，而且最可怕的事會吹毛求疵到極點，明明擦了老半天，結果被摸到還沙沙的就gg
5s工廠會有必要, 因為需要乾淨整潔才不會有危險, 但辦公室不需要, 但最可怕的點是會吹毛求疵要求到（一塵不染)
有在做AI只是方向錯得離譜。
走台塑的路，讓台塑走投無路 ！
商周太厲害了！一片講完台塑，原本一點概念都沒有的，看完都清楚了😊
感謝商周 超有水準的節目內容
5:01 利用海水冷卻不是新技術，不然你以為台灣核電廠為何都蓋在海邊?台中火力發電廠即是使用海水冷卻，管線也是拉了好幾公里。那後來台灣為什麼少用/不用了呢？因為用環評就卡死你，循環後的海水略有溫升，評估對環境生態有衝擊。
核電蓋海邊是因為1:運補碼頭2:熱水排入外海深處冷卻。3緊急時可以用海水淹沒電廠廢爐
沒差厚用淡水一樣會升溫 一樣靠北你
@@kinglgwone 用淡水，是用錢買來的自來水，不會隨便排掉，要經過冷卻水塔多次回收循環，達到濃縮倍數才排放，所以水量溫度都不會這麼高。
@@aerodm 不論你用哪種方式,對環境總升溫是不變的,要改善要去檢討製造所有流程,產生的熱如何減少
@@劉正隆-g4h 了解一下朗肯循環
我也是台塑存股認賠殺出，才有等待大跌後買股的資金，從新投資新的標的，找新的機會。台塑還是可以買，只是不要重押。
說穿了台塑就像一個土豪，跟土豪打過交道的會知道，他們口中除了那些自以為是的老舊觀念之外一無是處，接近你只是要把你的錢一點點搬進我的口袋裡而已，打掉重來除了方向對也要用對人，現在裡面跟著上爬的都是一個模子出來的，上面走了下面補上去的還是一個樣，到頭來都是推拖拉的作業方式，遲早都是要走入歷史
主持人口條清晰邏輯清楚跟張小燕一樣都是屬於機關槍型的，主持知識性直播節目最適合了
建議再練練
看到上面留言其實頗有兔死狐悲的感覺。在同集團管理制度下的長庚醫院工作30年，從經歷了王老董到現在，整個醫院營運決策長官、行政管理人員也和台塑這個僵化的企業一樣的管理思維。近幾年可能上行下效，年輕的行政人員也跟著這種脈絡走，更甚而出現不少「頗具創意」的政策。現在則是特別感慨，因為以前王董還在那年代，長庚就很忙，但那時醫院給我們員工的待遇是相對其他醫院來得好。現在，仍舊忙，但與北部其他醫院相比，整體待遇卻是相對的低。和台塑相同，如果說人才是最重要的資產，那我很感嘆....因為這幾年下來醫院裡的護理人員、技術人員、研究人員、個管師等等，可能都不是人是塑膠了。兔死狐悲~兔死狐悲啊~~~
@@Tuba18Tuba18 真的，我覺得長庚的高層很多想法還停在以前，覺得自己是長庚耶，頂著長庚這一塊名號怎可能招不到人，近幾年我們真的找不到新人，主管就說是下面的人問題，醫院給的福利很好了，他們都沒有檢討醫院的工作量，該給的假都不給，所以導致名聲很臭，他們依舊沾沾自喜，長庚耶 ，一堆人都要擠進來的長庚，真是傻眼真是沒救了
記得非常久以前考電匠時彎管環節，南亞的水管是最好的，一次沒烤好，冷卻後，還能再烤，其他家的只能一次過。南亞 PCB 的基材也是最好的，相同的人將零件重複拆裝非常多次，零件腳的銅箔都不會脫落，其他家的則無法拆那麼多次。
這個我可以證明。當石中石化高層參觀我們六輕工廠。也同時參觀我們最高中控中心DCS。包括開放他們高層進入DCS內直接跟我們技術員直接互動。也讓六輕的的參數直接開放給中石化高層參考。我當時也在場。
記得當初開放民營煉油廠時，王老先生還在電視上公開表示，未來台塑的汽油絕對比中油便宜好幾塊錢以上，結果呢？ 哈哈！ 無奸不成商！
現在有很多新的環保生化科技，例如將空氣回收碳再製燃料與化學原料其他國家的石化產業都開始轉型成環保石化產業，但台塑還是一直以為以前那一套有效加上在中國投資的廠被中共看上想共同富裕0元購，到頭來一場空
沒有王永慶的台塑注定倒閉除非發動轉型但大家都知道裡面一堆老頑固一直吃公司老本
時勢造英雄罷了, 換個人也不會輸給王永慶多少如果 王永慶 現在才接手, 遇到的問題也是一樣一個國家, 公司, 團隊的成敗絕非一個人所能決定左右現在的台塑, 也將會是未來的台積電技術被對岸破解, 就是如此, 台灣無法跟對岸競爭規模, 只能競爭超前的技術
身為員工 我只能說 你講得非常正確
王永慶是時代造英雄，現在就算王董還在也救不了啦，王董投資台積電也沒成功啊，因為不懂，早早就賣掉
這個有點像之前的台灣的面板業、被三星打跨、現在我們的石化業、可能被中國量大打倒
台塑曾經有機會 🤔到大陸 佔好位置被 李登輝 否決了⛔戒急用忍台灣錢 怎麼可以幫大陸崛起😅就像現在的 美國美國的科技 怎麼可以幫大陸崛起😅……20幾年後台塑 發生的事在美國 也會同樣演出台塑的美好過去了隨著 蔣經國的離去 🪁🪁🪁
自信點，把可能去掉
2021年面板就是中國最大輸出國，石化業目前應該差不多輸了，未來五年應該連半導體都會輸😢
對岸出了幾百個王永慶，台灣繼續抗中保台，台灣人就準備被不懂搞經濟的民進黨給害死。
很好的知訊，我們公司在5年前就在轉型減塑的環保材料，今年算是第一年的𨍭型成功第一步，竹纖維材料未來公司會繼續努力發展成生活用品
商周跟主持人都很棒，給你個愛心❤
就算它曾是台灣最大企業，到了這一代變成內鬥跟養小三最行，再過幾年，就算倒閉也不覺得奇怪
以前賺1個月賺10億時，董事長態度如賺1千萬戰戰兢兢，先在1個月賺不到1千萬，董事長的態度如同賺10億囂張，整個台塑集團，從董事長到經理人都在等退休混日子，不信，去看一下股東手冊，除了董事長，沒有一個經理人是有股票的，告訴股東，沒有一個部門是賺錢的，商周連這個都不懂，真是可悲！
@@royyang5116 王文潮、王雪紅、王文淵都還有，自己不會看嗎？ 你連這個都不懂，真是可悲。
亞洲石化工業的冬天❄️才剛剛開始，美國🇺🇸預計在2025會大量開採頁岩油，頁岩油跟天然氣最大的副產品就是乙烯跟丙烷，不需要耗能提煉，而且只要頁岩油不斷擴大開採，副產品也會源源湧入市場無論有無需求
台塑太多規定限制發展性，簡單來說以工程來講，一樣的工作在其他公司一個月完成，在台塑要三個月，因為他會有各種規定要遵守，不然就罰錢，搞到外包商都要報高價，工時都報長，當然台塑就虧錢….
重點是這些所謂的"規定" 大多都是做表面功夫給上面的人開心的
很棒！強力推薦這一系列！
很棒的主題~ 謝謝分享資訊~
以前一直覺的台商賺錢是件很棒的事，現在覺的利潤都過度集中在老板。。。反過來講，如果企業都有看清局勢，一直賺大戲，難道就會把利潤獎勵員工嗎？台灣經濟奇蹟…只是肥了極少數人，支撐的員工一直被當消耗品，從中產階級向下掉…
台灣也是人礦~~~
最大的問題在內部，裡面有想法有能力的人都被那些官僚主義的噁人趕走了，只剩捧懶趴的那些裡面，現在想要轉型，那些人可以轉什麼笑。
可以轉行吧
笑死！真的只能轉行
你說的太貼切，認同。
王永慶的精神，由對岸的新王永慶們繼承，並開花結果。他天上有知，或許也是欣然。
太陽能,LED,面板,石化 所有被中國扶植以量打爛市場的都是這樣你只能轉型根本不能打
@@thomasho6036 4 只要能用錢砸的 中共都很卷
中國石化產業, 所有技術均來自臺塑臺塑: CEO思想上，先中國本地后國際市場臺塑不知道共產黨"人民幣只是一個誘餌"臺塑股從昆山出發，崑山結束
中國很多研發靠政府協助，而台灣研發都靠企業自己，中國有市場，生產鏈完整，廠房大生產成本就低，不然美國為什麼拋棄自由貿易的思想，本質上玩不贏中國，目前中國半導體未來5年可能取代世界80%需求，台灣唯一優勢便宜的水電生產費卻被政府錯誤的能源政策失去，台灣製造業只有出走才有生機😢
中共政府可以砸錢補貼可以不管韭菜生死壓榨內捲成白菜價 沒用的
傳產能投資 基本上能劣幣逐良幣 只有半導體 航太工業 太空科技無法複製
很棒，加油
當年很多很厲害的企業，坦白說也是時勢造英雄。現在資訊發達，沒有變就是等別人超越
，內容跟時間規劃都很棒。
故事都有兩面性，在中國能源行業一定有最高權力或者政治的參與，從土地審批到開工再到供應鏈都需要關係去打通，一個煉油項目沒有中共國家發改委批示是不可能落地的。在企業啟動階段，可以用審批下來的土地做銀行貸款，可以用很低的成本進行融資購買那些相對先進的技術。還有行業的壟斷性，一般都是TOP3的企業90%的市場佔有率，也讓他們的資金周轉更理想。很多沒有提到的是很多民營企業，現在都被強制執行與中共國企合併或收購，最後的下場只是替人家打工而已。可以看看天津大港，是中國最大的燃油進口和加工基地之一。那裏的企業規模也都很大，很多都被中共國企吞併了。台塑有自己問題是事實，但是中共國可絕不是好的學習對象。
俄羅斯不也是！！
你這話說的，好像六輕就沒有最高權力參與了？
分析的非常好
台塑最主要還是本身內部的問題比較大
這節奏很讚~不會想睡覺~~ 喜歡內容!!加油
整個企業內到處充斥著"那種人"在當權 , 想轉型想成長??算了吧
台塑人簽到，認同你
WTO成立於1995，台灣2002加入2002到2023長達21年台灣水果可以銷大陸台灣禁止大陸水果銷台灣超級不公平的事只有樂社認為是對的
台灣車價是盤子價掌權者違反WTO禁止大陸車整車進口.在缺少強競品之下消費者就只能當盤子.台灣只有盤子價或..超越盤子價.當日.韓.歐洲.車在大陸全面大降價時在台灣卻是全面漲價....2...掌權者違反WTO違反了數千項.有太多東西是多數國家可以買台灣卻禁止進口.監獄中的香菸選擇少.價格貴.掌權者把國家當監獄來管理....3...別再選出會違反WTO的掌權者.別再選出會擋大陸車的掌權者.在台灣只有掌權者不用當盤子.他們的豪車.用您我的錢他們的油錢.用您我的錢他們的薪水.用您我的錢.他們違反WTO違反了數千項.公平自由貿易被他們當成了屁.他們不用勞動.他們最會的是剝奪人民購物的自由強煎人民的荷包.欺負人民欺負了超多年夠了吧....4...海外購物免稅額(包含網購)美國2016年由200美元調升到800美元=24000台幣.台灣107年=2018年由3000台幣調降到2000台幣.跟美國比台灣政府就像是土匪.強盜.流氓.血蛭.吸血鬼.相差12倍這事都幹得出來....5...2022年大陸車外銷量超越德國是世界第2.2023年還沒過完大陸車外銷量超越日本是世界第1.全世界的正常地球人都能購買大陸車但是台灣人不能因為台灣政府禁止 .台灣政府違反公平自由貿易侵犯人民購物的自由.把台灣人變成2等地球人.而一堆混帳永遠不批評....6...大陸車可以行銷全世界台灣是極少數禁止進口大陸車的國家這已經違反WTO.這樣欺負人民卻有一堆白癡歌頌它.金正恩天天欺負人民人民卻天天歌頌他.這樣的愚民可不只北韓有....
離職台塑人簽到，真的難，男上加男。
老傳產中鋼也是這樣，口口聲聲說要轉型AI鋼廠，實際上由研發部門到基層都在敷衍，有時研發部門搞的小東西，花了幾百萬現場設備都弄好了，結果只上線幾天，就因為不符合品質檢驗需求，停止上線，至今一年過去了，還擺在那邊，沒人願意面對，當初搞這東西的人高昇了，來接手的人默不吭聲的，好像沒發生過這件事一樣，這只是我知道的冰山一角，這種傳產對新的東西就是會有莫名的抗拒，上面只會空口喊話根本不會真的去了解實際做得如何成效如何，下面只要準備漂亮的報告演說一下就過關了，還可以升遷，呵呵，沒有真的決心或是見到棺材根本不會真的去改變。
可以做一集中鋼怎麼了嗎？
真的需要 高雄人必買股😂
她絕對不敢討論台電怎麼了
@@edem0703 中油也是阿 就執政黨的能源政策失敗 中油虧本賣能源給台電發電台電虧本去跟綠能財團買電 雲豹吃得飽飽的 中油台電狂虧損
@@edem0703 她怕得罪掌權者
台塑需要的是內部與外包商 從新整頓是人的問題~家族內鬥了30多年（留半條血量也是給那群人警告）😂😂😂
好強
這報導為什麼一年半前沒問世? 難道中國的這七個王永慶是最近一年內蹦出來的嗎? 在股市中經歷久了之後就會發覺為了懂商業看商周，看完之後只會被呼嚨，被灌輸落後市場變化的資訊而已。
找題材寫報導的人，叫做記者
該高興的是今天你看到這則報導了，不是2028才看到
有能力預測的人早就為自己工作了
就事後諸葛亮阿
這種報導出來,說明進場點應該差不多到了,歐印下去就對了😁
過去工作 曾服務過**相關事業一昧追求成本 壓低廠商的獲利內部公家僵屍化 那時就有感受跟**員工討論過 連**員工都認同我的建議但 **決策層考慮的是成本第一其實**公司人才不少 因為基本公立大專院校以上畢業才能進入如果真要改變 可以參考3M企業經營管理模式就光現在出的**機油 叫好不叫座價不低 經銷點又少 又沒獲得國內機車生產廠認證認同那價位買平行輸入又有原廠認證的油 那不香嗎
所以我個人覺得王永慶根本不是什麼台灣之神，Cost down 魔人，一百零一招，就是省21世紀，真正的資產是人才。不肯花錢照顧員工，健全體制，而是花公司錢讓關係戶發大財，那內部早晚藥丸。
@@TREE-33 台塑現在是二線以上大學都不想來的公司
@@Mong-Yun_Chen_54088王永慶在世時，媒體一直吹魚骨頭哲學
@@Mong-Yun_Chen_54088 台灣老闆大部分都是吧
@@Mong-Yun_Chen_54088同意 要是王老生在這時代 搞不了什麼名堂
主持人书榕太优秀了，明眸皓齿，侃侃而谈。
當創辦人去世後，繼承人有能力還能繼續，但能力不足的光維持公司的成就還行，但是商場競爭不進則退，其勢早已經衰微了。
富不過三，再見了永遠的傳奇
台灣的面板產業曾因無法抗衡三星的競爭而逐漸式微；如今，我們的石化產業又因中國的龐大產能而面臨嚴峻挑戰。那麼，未來台灣的晶片與晶圓代工產業是否也會步入相似的境地？這樣的疑問值得深思。
拿晶圓和石化比，一個吃技術、一個政府補貼，是要比什麼？
管理階層主管，管理思想固定化，只遵循著王永慶路線，沒有隨市場侷勢應變
某某懂又要來了，大家記得擦油漆整理環境嘿😂
以外包商身分進去過廠區一次 只能說衰敗不是沒有原因
台塑公司 要改變做法！加油🥺💪
讚👍⋯⋯
有能力改造的人才，都被那些長官逼走了，都在其他公司發光發熱
12 年从美国毕业时 人生第一个offer就是Formosa TX 的工厂 去实地考察了一下后 还是放弃了 选择了软件行业 原因之一就是和那边的人交谈下来 感觉不到想进步 只是两点一线的生活
謝謝妳！讓我能44.6元買到198張！
@@李易樸 真的198張？
喔喔! 繼續加碼! 不用謝!
35.5
beautiful 😍
該公司僵化，不思進取。
問題出在政府的態度，台灣從一開始的油品市場自由化政策根本不打算開放油品市場，中油還是獨佔市場，時不時的放任中油油品比台塑好等訊息流通，再者中油有政府背景背書，賠錢政府買單（說是戰略需求或是物價平穩，但內部確是糟糕的管理現狀，哪個油庫沒漏油？）積極開放市場競爭，才不會讓台灣企業在國際上競爭流局無力之局。而不是打壓企業生長，不斷創造自high的國內巨獸，什麼大到不能倒的東西台積電的成功固然很棒，但其他業者的現況政府真的看到了嗎
比起其它網紅再敘述一個企業的崛起沒落故事，商周更懂得加入觀點～值得一看🎉
投資房產口訣地段，地段，地段相同的道理投資石化的口訣技術，技術，技術台塑集團完全沒有上得了檯面的技術，甚至藐視技術，一直以為技術花錢就能買到，結果買到的都是夕陽技術，虧錢技術。只要有一個技術，能從上游一貫化做到最終產品，就能拯救一個集團了，不管它是台塑，或是其它。
一針見血
怎麼辦我買了台化已經對折了，只好放著，要賣嗎？
@@勝威-l9o 據說台化Q4會盈轉虧，但是目前股價已經非常低了兩難
原來我今年一直在盯著的台塑四寶股票已經無望了。其實，台塑四寶若轉型或轉向新原物料也沒有用，因為那些是小眾市場。若說股價撐著也是靠淨價。就算是跌破淨值也沒有用，不可能有人去買，因為股票是領先指標，吃老本能多久？台塑四寶的未來？1. 盤整未來沒有競爭力的產線快速退場及裁員 2. 削減支出 3. 先進行新創產業股票投資獲取收益 4. 再進行創立新事業它的動作愈快，自己留下的資源愈多，反之，等虧損來臨，既猛又深，翻身的本都賠掉了。
2年前就有PTT鄉民胡言亂語說台塑那內湖的新總部風水不好，加上人才都被鬥走，要大家趕快下車才安全，沒想到變真的，我是沒在玩股票但看到這還真神
ㄧ堆人要拿黑包紅包，要跟廠商拿回扣，要上酒店要吃要喝，還要拿房子，廠商一直增加預算，利潤就這樣被稀釋掉了，這還不是一小群人，是一堆，我夢到的不要問我😮
你的夢跟我很像
你的夢我們之前夢過
尤其是南部重工姓朱的窗口
沒有研發產業升級，沒有技術升級，只想靠廉價土地，廉價勞力，租稅優惠，不用花什麼環保成本費用，賺錢，隨時可以被替代，日本塑膠升級產品，做碳纖維布，做到世界第一
台塑進口油怎麼可能比中國的便宜，加上中國設備全部都是國產的，整個生產成本就是比台塑低，而且大陸公司規模比台塑大得多的是，台塑只能算中型公司，加上沒有省政府支援，財務借貸甚麼也都高得多，怎麼可能有競爭實力，現在中國不再對台優惠，自然沒了任何優勢了...
台灣有省政府？
@@小張-j7d 台灣省政府啊。
我是從事預知保養的，三年前大連打電話給我請我去幫他們做預知保養，因為我想為台灣廠商服務，且中國有代理商，因此我拒絕他們，結果是在台灣跪求生意，還很難做，如果歐美有機會我一定會去，三年了，他們應該已經有成果了，要追上很難，預知保養做得好的話根據美國能源局調查可以增加最少25%的生產力。很難再追上啦!不用說中國，東南亞已經超越了，應該沒機會翻盤了。
律師林智群也表示，當年一堆人批評李登輝的戒急用忍，如今過了20年，大家才能體悟到，如果當時沒有李登輝的戒急用忍，阻止台灣核心產業過去大陸，台積電不會留在台灣，大陸現在不會每個月捧一堆錢跟台灣買晶片，「中國極度依賴台灣的電子產品，特別是晶片，不得不買！因為他做不出來（良率太低）！我們賺中國的錢，不是因為中國施捨我們，是因為我們有本事！」認為當時張忠謀抱怨政府管太多，但如果當年台積電可以過去大陸發展，經過20年的學習曲線，大陸現在早就可以建立成熟的半導體供應鏈，不需要靠台積電，而如果當年台灣半導體產業出走大陸，整個產業被掏空，台灣現在股市不可能上1萬2000點，「知道李登輝下棋看多遠了嗎？我們這些廢物還在睡的時候，船長已經看到冰山閃過去了」。
台灣的電子業與台塑的石化業類似，一旦中國突破光刻機（這是製造工藝，時間累積就會突破），台積電面臨與台塑一樣的命運。
同意，所以要一直跑，不能停。
@@林雨利-x1k所以要阻止 中國取得機台得機台
不是叫綠師林智群嗎?
太好了 專家一片看壞 我可以開始定投了 感謝分析
@@ghb99 別裝了你是早就買了套很久了吧
專業分析受教了
準備走人的台塑人+1，現在台塑爛到大學是二線以上出來的走的差不多了
謝謝分析整理
05:30 這邊不能完全怪台塑或其他企業吧其實台灣很多企業想弄核電啊啊就....哀
台積電為什麼不自己造小型核電來用
@@鄭森富-b3p對耶 投資這個的話 會變很強欸
@@鄭森富-b3p 因為政府不可能開放，先等政府鬆口，企業可以自蓋小型核電廠再說吧，
在擁核養綠的能源發展，中國真的比台灣看得遠又實事求是，只能說台灣敗在某些政客的執念，心中無蒼生之憐⋯
@@Weimi-k8r即然比台灣厲害！為什麼中國的經濟會垮成如今這樣？窮途末路了😂你是否知道中國沿海幾個核電站的排放標準？去查查看！
台塑跌到32元大買啦！❤😂❤😂石化產業面寬廣開發無上限！?家具業.汽机車制造業.家电業.玩具.建築業…等..等都要用到塑化
看到你的留言，我笑了
@stevenyang767 開心嗎？能買32元以下！等了30年?
真要存股，一律建議ETF跟中華電
@@s055125 嗯，真的不能碰台@、、、集團相關的個股（南亞、、買過，寫個慘字）
都有這支影片了還在中華電你就不怕以後中華電也變另一個台塑？
@@timtim_0211 中華電應該也是...看社群就知道一堆人想進中華養老
@@timtim_0211不會 電信三雄已壟斷整個市場了 要虧很難
商週在討論，差不多就是轉折點了，不管是以前的股王或是現在的nvda，商週一講差不多都是中期轉折
對，在一片唱衰聲中，我彷彿看到隧道盡頭的微光😂😂😂
@@lucy221451 笑死，結果過去十個交易日果然迎來大反彈，商週果然高機率反指標
喔...是嗎?您準備進場了嗎?
@@sanknekable 我不懂這產業，不會進場，現在來看兩週前確實是台塑的小山丘。
台塑應該開始慘了！大陸 東南亞那邊自有廠商企業 產能都比台塑大，台塑已經永遠沒用了！
@@tomyLlaw說實話會被告的😂
@@tomyLlaw台朔在中國都會死那中國的產業也會跟著死產業削價內捲國外關稅懲罰
@@tomyLlaw 石化產業哪有啥競爭力 誰不怕汙染 誰就能壓低成本
聽聽就好
當初吃人家的紅利 吃得很高興 現在反被吃 只能哭唧唧
所以我一向只買市值型ETF，沒有永遠強盛的公司，可以想像一輩子存台塑的股民，退休要用錢時，情何以堪?
在中國，供過於求 的現象絕對不會變，2028之後依舊如此，除非...習下台...或許...?!況且...富商們在蕭條的現況中，肯定走上 極端化 的 經營模式 求新變 求生存。(沒本事就只等別人出事，等著 等著...嗑上一塊肉就砸碎再翻炒... 這 ~ 就是 中國。)總之，能絕對貫徹 "政令"
做啥梦呢？習即使退了，上台的不是“羽”就是“日”，中国的没有全盘否定前任的先例，包括“文革”都是有限度的检讨而已，习的继任者即使不会像现在这么硬，也愿不会像胡、温那么软
王朝也會盛而衰，年輕也會老，要抓住產業基期，不應變總會被現代化所淘汰。
台灣的傳統產業早就在衰敗了。
王永慶曾說過 我要做電動車 不是汽車
明瞭
都2024了，管理確如同2004時，😂
快買啊
至少十年前就已經說石化要面臨中國崛起競爭，這種重要上游戰略物資他們必定要自主化與規模化，台灣能做的就是差異化跟轉型，十年前做都不一定來得及了，現在講這些你說呢？
沒事，只是時代巨輪轉太快，跟不上腳步，希望能轉型成功，ㄌㄧ立下百年基礎，延續創辦人，造福群眾生活。
台塑王永慶就是首位百萬富翁，被政府指定跳入坑，石化工業一路走到黑，配合政府政策毫無創新。到大陸還想複製貼上，當然就會如此下場！另一家長春也是石化但是走自己的路就是不一樣。
王永慶就是老一輩講的：「光復有到」的人。
在大陆化工企业很多本来就是大型国企，本来就是配合国家政策的，和台湾性质不一样。不过因为大陆的市场很大，实力很强，规模经济很明显，传统产业如果没有明显技术优势，全世界都竞争不过中国大陆，不止是台湾。说实在的，现在大陆的产能实在太大，一个国家满足全世界也没有什么问题。规模优势和上下游产业优势，工程师红利合在一起优势太明显了。
讚
期望股價還能更低更低更低,這種公司大到不會倒,要低到不可思議的低再考慮買點
這集光源總算有打得比較正常了。 書榕這集看起分氣色好多了
投資人眼光銳利.應該不會跟錢過不去
他們還是傳統的家族企業
分析的非常透徹到位，比起那個自稱亡美的側翼，專業太多了
網美其實挺壞的，她在大陸結過婚，前夫因為她嘴秋被送去坐牢。
剛從台塑逃出來，裡頭很多思想僵化的人，不少長官認為2、30年前的方法讓他們成功了，劇本照抄就能持續成功，這樣的氛圍短期內要轉型應該難度頗高~
沒錯，大企業只要核心決策的那批人沒換，就算轉型也難有作為。很多企業之所以還沒面臨像台塑的挑戰，只是競爭者還沒出現而已！
聽這些專家談原物料的減產邏輯
我就快笑死
台塑在台灣供給量 早就供大於求
台塑會倒的原因是國際上沒競爭力
中國大陸就算產能過剩又如何
國際市場還是吃爽爽
懂財經????
幾位評論針針見血還有一個最重要的就是台塑集團公司的黑包政策，內部的高級專員之所以不肯改變就是他們自身的利益黑包要拿，外包廠商的暗盤紅包更是拿好拿滿。台塑要不是資產雄厚早就該玩完了。
想到公司裡還有一個神奇的口號剛好跟你的留言不謀而合，「不同以往就不正常」，常常讓我思考，提出這句話的主管到底有沒有深刻的想過這句話的意思
@@nxvnsv789生產單位依照sop，當然不會不同以往。
企業已經老化，殭屍化
這是無可避免的企業文化
如何差異化，才是台灣企業韌性😊
企業領導交給專業經理人 家族退到第三線第四線 但亞洲黃種人文化很難
真正的突破只能靠經營者自己。波音與spacex的競爭，美國國會撥款給波音的金額超過給spacex的10倍，波音的專業經理人拿著這麼多資源，結果是甚麼? 結果是慘敗給SPACEX。馬斯克評論時就說了一句「他們技術經理太少了」。請了一堆商管 MBA出身的經理人，只是在護盤，弄股價而已。
這樣的話，台塑倒一倒好了，反正四寶合起來，佔比剩2%，沒什麼影響。
寫成教科書也不錯，跟柯達的死法很像❤
周刊，大陆的工业产品都是用严重的污染环境强迫劳工和政府补贴做不公平的竟争，世界各国应该联合起来对中国所有产品进行关税抵制
台塑所謂的專業經理人只是檯面上給人看的，這些人都是王家聽話的僕人而已
覺得這篇報導還是對台塑不錯了，只介紹因為外部因素導致企業營收低迷的情況。但實際上最根本的問題是內部的經營問題，曾經王永慶、王永在領軍的台塑是把目光放在長遠的未來，現在淪落成看別人做什麼好就跟著做什麼，但因為內部嚴重的官僚體系造成決策速度緩慢（沒有人想為做決定負責），等到栽進去做時早就變成紅海市場了。還有因為過於強調垂直整合導致如果遇到地緣政治因素必須在其他地方設廠時，會有各事業部不同調的狀況，A想去、B不想去、C沒意見，四大公司之上的管理中心X人小組也不敢做決定或協調，最後這頭笨重的大象就直接死在沙場上了。（還是很希望公司可以趕快好起來的員工路過）
內行人，除了外部環境外，內部問題真的更嚴重，若不打掉重來，大概沒什麼未來
下一代不行了啦
長庚大學也是請人來瞎搞
整體產業環境已經被中共拿走了~再怎樣也無法改變
對岸用低價就壓死你了
任何企業，走入家族經營，多半不會有好下場。很多日本百年企業都逐漸走向，家族成為股東，經營還是給專業經理人，
不是說 CEO 一定都能請到真貨，比如隔壁索尼娛樂剛下去那個「只看報表的傻逼」老外。
但請外部 CEO，是要幫助組織脫離「家族式裙帶統治」，讓公司員工內部管理逐漸制度化，而不是阿達嗎空骨力/塑膠顆粒。
（是不是家族裙帶式統治，不是看表面上同性的人在不在管理層，很多有關係的根本跟老主人不同性。）
商業競爭很現實的，你不進步還固守成規，那麼你就會被市場淘汰。
以上說法，放在 SYM 不準，他們黃家生了一個好兒子。正如長榮張榮發也靠偏房出了個承繼父風的真貨。
問題是，歷史證明家族輝煌是不太能一直傳承下去的，一兩代也許還能生出明君，但不太可能一直生出做生意嬰仔
真的，光內憂就一堆人走了，這是股民都看不到的，內部人除了失望，更是絕望，留下來的人根本再跟自己的未來對賭。
老人就只想要做到他退休，但腦袋裡也沒有什麼可以傳承的經驗，年資高、人力成本更高。
現在過很爽，但可以再幾年？
我引用一個台商大佬的話 ：台灣人都只看到大陸的14億龐大市場 卻沒有看到淺在的14億競爭
潛在競爭 = 潛在風險
潛在 0:16
不是潛在風險，而是台塑高層眼花了，麻痺了！
中國同意民間投資設廠生產石化產品，已非昨日之事，而是十多年前。在這十多年來台塑高層毫無動作，等到中國拿起鋼刀砍向他們的脖頸時，才驚覺末日已到！
歐美也一樣阿...德國福斯也要倒了
淺在
台塑根本沒上進心，明明臺灣的電子業還不錯，而電子業需要許多高端化學品，台塑卻不積極發展那些電子業所需的高端化學品，只安逸於賺取那些低毛利率的大宗品
你想做電子級特化品也要有能力做，CCP也是搞很久才供應TSMC。
@@CYCU98211
那種東西就是試誤法（try and error），台塑過去賺很飽，應該盡量投入資源去發展電子級化學品，若這二十個年長期投入，則台塑絕對能成為電子業的重要供應商
@@CYCU98211 CCP 是哪一家???
@@enuune 長春石油化學
@@CYCU98211他們之前是有機會做唷
在加上 台塑也過份依賴大陸市場
現在的局面 哪怕是王永慶在世 要收拾這攤子 起碼還得5年 台塑跑太慢了
說真的，台灣都是賺辛苦錢，第二代沒能將企業好好發展下去，我覺得在整體上有個問題，現在交給所謂的專業經理人，他們只能守成，要開發新的領域，猶豫不決，等到被大浪淹末了，才哽咽對不起股東，畢竟錢也不是自己的，像以前王永慶在的時候，對於每一小細節都追根究底，才成就了現在的規模。
二十年前在該集團下的某間大學唸過EMBA
跟幾個在集團內就職的專員聊過
每個老灰仔都有濃濃的塑膠味，腦子那是真的僵化的如同化石了
笑死！就長庚吧😂
那老人味真的受不了❤
我也念長庚，其實醫學院裡面，他們算好的了，只是醫院很血汗哈哈，念他們大學像在念高中一樣，像和尚在山上修行，一前都覺得很像念修道院😂😂😂😂😂不像念大學😂😂😂😂，因為林口很無聊
客觀據實報導的好節目，值得鼓勵！
2010年時，有機會進入台塑六輕工作，當時站在silo頂端望向看不到邊的工業區，心中真的是很震撼。
晚上偷排廢煙，煙霧瀰漫的天空也是很震撼
@@木子裡-k3q 麦寮人甚至不能买保险
@@dogyukato ：００
@@dogyukato 你是麥寮人嗎
@@lin_qq_oo 我很多同学是
別怕，台塑要好起來，除非裡面的廢物離開，整天只會要你5s訂單就會來，為了稽核而稽核，整天想法不改變，口頭說ai，根本沒有！設備老舊，反正我時間到有黑包可以領就好😅
你內行的台塑員工。
國王的新衣
5S真的悲哀，乾淨整潔對(工廠)來說是有必要因為才不會有危險，但辦公室不需要，而且最可怕的事會吹毛求疵到極點，明明擦了老半天，結果被摸到還沙沙的就gg
5s工廠會有必要, 因為需要乾淨整潔才不會有危險, 但辦公室不需要, 但最可怕的點是會吹毛求疵要求到（一塵不染)
有在做AI只是方向錯得離譜。
走台塑的路，讓台塑走投無路 ！
商周太厲害了！一片講完台塑，原本一點概念都沒有的，看完都清楚了😊
感謝商周 超有水準的節目內容
5:01 利用海水冷卻不是新技術，不然你以為台灣核電廠為何都蓋在海邊?台中火力發電廠即是使用海水冷卻，管線也是拉了好幾公里。那後來台灣為什麼少用/不用了呢？因為用環評就卡死你，循環後的海水略有溫升，評估對環境生態有衝擊。
核電蓋海邊是因為1:運補碼頭2:熱水排入外海深處冷卻。3緊急時可以用海水淹沒電廠廢爐
沒差厚
用淡水一樣會升溫
一樣靠北你
@@kinglgwone 用淡水，是用錢買來的自來水，不會隨便排掉，要經過冷卻水塔多次回收循環，達到濃縮倍數才排放，所以水量溫度都不會這麼高。
@@aerodm 不論你用哪種方式,對環境總升溫是不變的,要改善要去檢討製造所有流程,產生的熱如何減少
@@劉正隆-g4h 了解一下朗肯循環
我也是台塑存股認賠殺出，才有等待大跌後買股的資金，從新投資新的標的，找新的機會。台塑還是可以買，只是不要重押。
說穿了台塑就像一個土豪，跟土豪打過交道的會知道，他們口中除了那些自以為是的老舊觀念之外一無是處，接近你只是要把你的錢一點點搬進我的口袋裡而已，打掉重來除了方向對也要用對人，現在裡面跟著上爬的都是一個模子出來的，上面走了下面補上去的還是一個樣，到頭來都是推拖拉的作業方式，遲早都是要走入歷史
主持人口條清晰邏輯清楚跟張小燕一樣都是屬於機關槍型的，主持知識性直播節目最適合了
建議再練練
看到上面留言其實頗有兔死狐悲的感覺。
在同集團管理制度下的長庚醫院工作30年，
從經歷了王老董到現在，
整個醫院營運決策長官、行政管理人員也和台塑這個僵化的企業一樣的管理思維。
近幾年可能上行下效，年輕的行政人員也跟著這種脈絡走，更甚而出現不少「頗具創意」的政策。
現在則是特別感慨，
因為以前王董還在那年代，長庚就很忙，但那時醫院給我們員工的待遇是相對其他醫院來得好。
現在，仍舊忙，
但與北部其他醫院相比，整體待遇卻是相對的低。
和台塑相同，
如果說人才是最重要的資產，那我很感嘆....因為這幾年下來醫院裡的護理人員、技術人員、研究人員、個管師等等，可能都不是人是塑膠了。
兔死狐悲~兔死狐悲啊~~~
@@Tuba18Tuba18 真的，我覺得長庚的高層很多想法還停在以前，覺得自己是長庚耶，頂著長庚這一塊名號怎可能招不到人，近幾年我們真的找不到新人，主管就說是下面的人問題，醫院給的福利很好了，他們都沒有檢討醫院的工作量，該給的假都不給，所以導致名聲很臭，他們依舊沾沾自喜，長庚耶 ，一堆人都要擠進來的長庚，真是傻眼真是沒救了
記得非常久以前考電匠時彎管環節，南亞的水管是最好的，一次沒烤好，冷卻後，還能再烤，其他家的只能一次過。
南亞 PCB 的基材也是最好的，相同的人將零件重複拆裝非常多次，零件腳的銅箔都不會脫落，其他家的則無法拆那麼多次。
這個我可以證明。當石中石化高層參觀我們六輕工廠。也同時參觀我們最高中控中心DCS。包括開放他們高層進入DCS內直接跟我們技術員直接互動。也讓六輕的的參數直接開放給中石化高層參考。我當時也在場。
記得當初開放民營煉油廠時，王老先生還在電視上公開表示，未來台塑的汽油絕對比中油便宜好幾塊錢以上，結果呢？ 哈哈！ 無奸不成商！
現在有很多新的環保生化科技，例如將空氣回收碳再製燃料與化學原料
其他國家的石化產業都開始轉型成環保石化產業，但台塑還是一直以為以前那一套有效
加上在中國投資的廠被中共看上想共同富裕0元購，到頭來一場空
沒有王永慶的台塑注定倒閉
除非發動轉型
但大家都知道裡面一堆老頑固
一直吃公司老本
時勢造英雄罷了, 換個人也不會輸給王永慶多少
如果 王永慶 現在才接手, 遇到的問題也是一樣
一個國家, 公司, 團隊的成敗絕非一個人所能決定左右
現在的台塑, 也將會是未來的台積電
技術被對岸破解, 就是如此, 台灣無法跟對岸競爭規模, 只能競爭超前的技術
身為員工 我只能說 你講得非常正確
王永慶是時代造英雄，現在就算王董還在也救不了啦，王董投資台積電也沒成功啊，因為不懂，早早就賣掉
這個有點像之前的台灣的面板業、被三星打跨、現在我們的石化業、可能被中國量大打倒
聽這些專家談原物料的減產邏輯
我就快笑死
台塑在台灣供給量 早就供大於求
台塑會倒的原因是國際上沒競爭力
中國大陸就算產能過剩又如何
國際市場還是吃爽爽
懂財經????
台塑曾經有機會 🤔
到大陸 佔好位置
被 李登輝 否決了⛔
戒急用忍
台灣錢 怎麼可以幫大陸崛起😅
就像現在的 美國
美國的科技 怎麼可以幫大陸崛起😅
……
20幾年後
台塑 發生的事
在美國 也會同樣演出
台塑的美好過去了
隨著 蔣經國的離去 🪁🪁🪁
自信點，把可能去掉
2021年面板就是中國最大輸出國，石化業目前應該差不多輸了，未來五年應該連半導體都會輸😢
對岸出了幾百個王永慶，台灣繼續抗中保台，台灣人就準備被不懂搞經濟的民進黨給害死。
很好的知訊，我們公司在5年前就在轉型減塑的環保材料，今年算是第一年的𨍭型成功第一步，竹纖維材料未來公司會繼續努力發展成生活用品
商周跟主持人都很棒，給你個愛心❤
就算它曾是台灣最大企業，到了這一代變成內鬥跟養小三最行，再過幾年，就算倒閉也不覺得奇怪
以前賺1個月賺10億時，董事長態度如賺1千萬戰戰兢兢，先在1個月賺不到1千萬，董事長的態度如同賺10億囂張，整個台塑集團，從董事長到經理人都在等退休混日子，不信，去看一下股東手冊，除了董事長，沒有一個經理人是有股票的，告訴股東，沒有一個部門是賺錢的，商周連這個都不懂，真是可悲！
@@royyang5116 王文潮、王雪紅、王文淵都還有，自己不會看嗎？ 你連這個都不懂，真是可悲。
亞洲石化工業的冬天❄️才剛剛開始，美國🇺🇸預計在2025會大量開採頁岩油，頁岩油跟天然氣最大的副產品就是乙烯跟丙烷，不需要耗能提煉，而且只要頁岩油不斷擴大開採，副產品也會源源湧入市場無論有無需求
台塑太多規定限制發展性，簡單來說以工程來講，一樣的工作在其他公司一個月完成，在台塑要三個月，因為他會有各種規定要遵守，不然就罰錢，搞到外包商都要報高價，工時都報長，當然台塑就虧錢….
重點是這些所謂的"規定" 大多都是做表面功夫給上面的人開心的
很棒！強力推薦這一系列！
很棒的主題~ 謝謝分享資訊~
以前一直覺的台商賺錢是件很棒的事，現在覺的利潤都過度集中在老板。。。反過來講，如果企業都有看清局勢，一直賺大戲，難道就會把利潤獎勵員工嗎？
台灣經濟奇蹟…只是肥了極少數人，支撐的員工一直被當消耗品，從中產階級向下掉…
台灣也是人礦~~~
最大的問題在內部，裡面有想法有能力的人都被那些官僚主義的噁人趕走了，只剩捧懶趴的那些裡面，現在想要轉型，那些人可以轉什麼笑。
可以轉行吧
笑死！真的只能轉行
周刊，大陆的工业产品都是用严重的污染环境强迫劳工和政府补贴做不公平的竟争，世界各国应该联合起来对中国所有产品进行关税抵制
對岸出了幾百個王永慶，台灣繼續抗中保台，台灣人就準備被不懂搞經濟的民進黨給害死。
你說的太貼切，認同。
王永慶的精神，由對岸的新王永慶們繼承，並開花結果。他天上有知，或許也是欣然。
太陽能,LED,面板,石化 所有被中國扶植以量打爛市場的都是這樣你只能轉型根本不能打
@@thomasho6036
4 只要能用錢砸的 中共都很卷
中國石化產業, 所有技術均來自臺塑
臺塑: CEO思想上，先中國本地后國際市場
臺塑不知道共產黨"人民幣只是一個誘餌"
臺塑股從昆山出發，崑山結束
中國很多研發靠政府協助，而台灣研發都靠企業自己，中國有市場，生產鏈完整，廠房大生產成本就低，不然美國為什麼拋棄自由貿易的思想，本質上玩不贏中國，目前中國半導體未來5年可能取代世界80%需求，台灣唯一優勢便宜的水電生產費卻被政府錯誤的能源政策失去，台灣製造業只有出走才有生機😢
中共政府可以砸錢補貼
可以不管韭菜生死壓榨
內捲成白菜價 沒用的
傳產能投資 基本上能劣幣逐良幣 只有半導體 航太工業 太空科技無法複製
很棒，加油
當年很多很厲害的企業，坦白說也是時勢造英雄。現在資訊發達，沒有變就是等別人超越
，內容跟時間規劃都很棒。
故事都有兩面性，在中國能源行業一定有最高權力或者政治的參與，從土地審批到開工再到供應鏈都需要關係去打通，一個煉油項目沒有中共國家發改委批示是不可能落地的。在企業啟動階段，可以用審批下來的土地做銀行貸款，可以用很低的成本進行融資購買那些相對先進的技術。還有行業的壟斷性，一般都是TOP3的企業90%的市場佔有率，也讓他們的資金周轉更理想。很多沒有提到的是很多民營企業，現在都被強制執行與中共國企合併或收購，最後的下場只是替人家打工而已。可以看看天津大港，是中國最大的燃油進口和加工基地之一。那裏的企業規模也都很大，很多都被中共國企吞併了。台塑有自己問題是事實，但是中共國可絕不是好的學習對象。
俄羅斯不也是！！
你這話說的，好像六輕就沒有最高權力參與了？
分析的非常好
台塑最主要還是本身內部的問題比較大
這節奏很讚~不會想睡覺~~ 喜歡內容!!加油
整個企業內到處充斥著"那種人"在當權 , 想轉型想成長??算了吧
台塑人簽到，認同你
WTO成立於1995，台灣2002加入
2002到2023長達21年
台灣水果可以銷大陸
台灣禁止大陸水果銷台灣
超級不公平的事
只有樂社認為是對的
台灣車價是盤子價
掌權者違反WTO
禁止大陸車整車進口
.
在缺少強競品之下
消費者就只能當盤子
.
台灣只有盤子價
或..超越盤子價
.
當日.韓.歐洲.車
在大陸全面大降價時
在台灣卻是全面漲價
.
.
.
.
2...
掌權者違反WTO
違反了數千項
.
有太多東西是
多數國家可以買
台灣卻禁止進口
.
監獄中的香菸
選擇少.價格貴
.
掌權者把國家
當監獄來管理
.
.
.
.
3...
別再選出
會違反WTO的掌權者
.
別再選出
會擋大陸車的掌權者
.
在台灣
只有掌權者不用當盤子
.
他們的豪車.用您我的錢
他們的油錢.用您我的錢
他們的薪水.用您我的錢
.
他們違反WTO
違反了數千項
.
公平自由貿易
被他們當成了屁
.
他們不用勞動
.
他們最會的是
剝奪人民購物的自由
強煎人民的荷包
.
欺負人民
欺負了超多年
夠了吧
.
.
.
.
4...
海外購物免稅額(包含網購)
美國2016年
由200美元調升到800美元=24000台幣
.
台灣107年=2018年
由3000台幣調降到2000台幣
.
跟美國比
台灣政府就像是
土匪.強盜.流氓.血蛭.吸血鬼
.
相差12倍
這事都幹得出來
.
.
.
.
5...
2022年
大陸車外銷量超越德國
是世界第2
.
2023年還沒過完
大陸車外銷量超越日本
是世界第1
.
全世界的正常地球人
都能購買大陸車
但是台灣人不能
因為台灣政府禁止
.
台灣政府
違反公平自由貿易
侵犯人民購物的自由
.
把台灣人
變成2等地球人
.
而一堆混帳
永遠不批評
.
.
.
.
6...
大陸車可以行銷全世界
台灣是極少數
禁止進口大陸車的國家
這已經違反WTO
.
這樣欺負人民
卻有一堆白癡歌頌它
.
金正恩天天欺負人民
人民卻天天歌頌他
.
這樣的愚民
可不只北韓有
.
.
.
.
離職台塑人簽到，真的難，男上加男。
老傳產中鋼也是這樣，口口聲聲說要轉型AI鋼廠，實際上由研發部門到基層都在敷衍，有時研發部門搞的小東西，花了幾百萬現場設備都弄好了，結果只上線幾天，就因為不符合品質檢驗需求，停止上線，至今一年過去了，還擺在那邊，沒人願意面對，當初搞這東西的人高昇了，來接手的人默不吭聲的，好像沒發生過這件事一樣，這只是我知道的冰山一角，這種傳產對新的東西就是會有莫名的抗拒，上面只會空口喊話根本不會真的去了解實際做得如何成效如何，下面只要準備漂亮的報告演說一下就過關了，還可以升遷，呵呵，沒有真的決心或是見到棺材根本不會真的去改變。
可以做一集中鋼怎麼了嗎？
真的需要 高雄人必買股😂
她絕對不敢討論台電怎麼了
@@edem0703 中油也是阿 就執政黨的能源政策失敗 中油虧本賣能源給台電發電
台電虧本去跟綠能財團買電 雲豹吃得飽飽的 中油台電狂虧損
@@edem0703
她怕得罪掌權者
台塑需要的是內部與外包商 從新整頓是人的問題~家族內鬥了30多年（留半條血量也是給那群人警告）😂😂😂
好強
這報導為什麼一年半前沒問世? 難道中國的這七個王永慶是最近一年內蹦出來的嗎? 在股市中經歷久了之後就會發覺為了懂商業看商周，看完之後只會被呼嚨，被灌輸落後市場變化的資訊而已。
找題材寫報導的人，叫做記者
該高興的是今天你看到這則報導了，不是2028才看到
有能力預測的人早就為自己工作了
就事後諸葛亮阿
這種報導出來,說明進場點應該差不多到了,歐印下去就對了😁
過去工作 曾服務過**相關事業
一昧追求成本 壓低廠商的獲利
內部公家僵屍化 那時就有感受
跟**員工討論過 連**員工都認同我的建議
但 **決策層考慮的是成本第一
其實**公司人才不少 因為基本公立大專院校以上畢業才能進入
如果真要改變 可以參考3M企業經營管理模式
就光現在出的**機油 叫好不叫座
價不低 經銷點又少 又沒獲得國內機車生產廠認證認同
那價位買平行輸入又有原廠認證的油 那不香嗎
所以我個人覺得王永慶根本不是什麼台灣之神，Cost down 魔人，一百零一招，就是省
21世紀，真正的資產是人才。不肯花錢照顧員工，健全體制，而是花公司錢讓關係戶發大財，那內部早晚藥丸。
@@TREE-33 台塑現在是二線以上大學都不想來的公司
@@Mong-Yun_Chen_54088王永慶在世時，媒體一直吹魚骨頭哲學
@@Mong-Yun_Chen_54088 台灣老闆大部分都是吧
@@Mong-Yun_Chen_54088同意 要是王老生在這時代 搞不了什麼名堂
主持人书榕太优秀了，明眸皓齿，侃侃而谈。
當創辦人去世後，繼承人有能力還能繼續，但能力不足的光維持公司的成就還行，但是商場競爭不進則退，其勢早已經衰微了。
富不過三，再見了永遠的傳奇
台灣的面板產業曾因無法抗衡三星的競爭而逐漸式微；如今，我們的石化產業又因中國的龐大產能而面臨嚴峻挑戰。那麼，未來台灣的晶片與晶圓代工產業是否也會步入相似的境地？這樣的疑問值得深思。
拿晶圓和石化比，一個吃技術、一個政府補貼，是要比什麼？
管理階層主管，管理思想固定化，只遵循著王永慶路線，沒有隨市場侷勢應變
某某懂又要來了，大家記得擦油漆整理環境嘿😂
以外包商身分進去過廠區一次 只能說衰敗不是沒有原因
台塑公司 要改變做法！加油🥺💪
讚👍⋯⋯
有能力改造的人才，都被那些長官逼走了，都在其他公司發光發熱
12 年从美国毕业时 人生第一个offer就是Formosa TX 的工厂 去实地考察了一下后 还是放弃了 选择了软件行业 原因之一就是和那边的人交谈下来 感觉不到想进步 只是两点一线的生活
謝謝妳！讓我能44.6元買到198張！
@@李易樸 真的198張？
喔喔! 繼續加碼! 不用謝!
35.5
beautiful 😍
該公司僵化，不思進取。
問題出在政府的態度，台灣從一開始的油品市場自由化政策根本不打算開放油品市場，中油還是獨佔市場，時不時的放任中油油品比台塑好等訊息流通，再者中油有政府背景背書，賠錢政府買單（說是戰略需求或是物價平穩，但內部確是糟糕的管理現狀，哪個油庫沒漏油？）積極開放市場競爭，才不會讓台灣企業在國際上競爭流局無力之局。而不是打壓企業生長，不斷創造自high的國內巨獸，什麼大到不能倒的東西
台積電的成功固然很棒，但其他業者的現況政府真的看到了嗎
比起其它網紅再敘述一個企業的崛起沒落故事，商周更懂得加入觀點～值得一看🎉
投資房產口訣
地段，地段，地段
相同的道理
投資石化的口訣
技術，技術，技術
台塑集團完全沒有上得了檯面的技術，甚至藐視技術，一直以為技術花錢就能買到，結果買到的都是夕陽技術，虧錢技術。
只要有一個技術，能從上游一貫化做到最終產品，就能拯救一個集團了，不管它是台塑，或是其它。
一針見血
怎麼辦我買了台化已經對折了，只好放著，要賣嗎？
@@勝威-l9o 據說台化Q4會盈轉虧，但是目前股價已經非常低了
兩難
原來我今年一直在盯著的台塑四寶股票已經無望了。
其實，台塑四寶若轉型或轉向新原物料也沒有用，因為那些是小眾市場。若說股價撐著也是靠淨價。就算是跌破淨值也沒有用，不可能有人去買，因為股票是領先指標，吃老本能多久？
台塑四寶的未來？1. 盤整未來沒有競爭力的產線快速退場及裁員 2. 削減支出 3. 先進行新創產業股票投資獲取收益 4. 再進行創立新事業
它的動作愈快，自己留下的資源愈多，反之，等虧損來臨，既猛又深，翻身的本都賠掉了。
2年前就有PTT鄉民胡言亂語說台塑那內湖的新總部風水不好，加上人才都被鬥走，要大家趕快下車才安全，沒想到變真的，我是沒在玩股票但看到這還真神
ㄧ堆人要拿黑包紅包，要跟廠商拿回扣，要上酒店要吃要喝，還要拿房子，廠商一直增加預算，利潤就這樣被稀釋掉了，這還不是一小群人，是一堆，我夢到的不要問我😮
你的夢跟我很像
你的夢我們之前夢過
尤其是南部重工姓朱的窗口
沒有研發產業升級，沒有技術升級，只想靠廉價土地，廉價勞力，租稅優惠，不用花什麼環保成本費用，賺錢，隨時可以被替代，日本塑膠升級產品，做碳纖維布，做到世界第一
台塑進口油怎麼可能比中國的便宜，加上中國設備全部都是國產的，整個生產成本就是比台塑低，而且大陸公司規模比台塑大得多的是，台塑只能算中型公司，加上沒有省政府支援，財務借貸甚麼也都高得多，怎麼可能有競爭實力，現在中國不再對台優惠，自然沒了任何優勢了...
台灣有省政府？
@@小張-j7d 台灣省政府啊。
我是從事預知保養的，三年前大連打電話給我請我去幫他們做預知保養，因為我想為台灣廠商服務，且中國有代理商，因此我拒絕他們，結果是在台灣跪求生意，還很難做，如果歐美有機會我一定會去，三年了，他們應該已經有成果了，要追上很難，預知保養做得好的話根據美國能源局調查可以增加最少25%的生產力。很難再追上啦!不用說中國，東南亞已經超越了，應該沒機會翻盤了。
律師林智群也表示，當年一堆人批評李登輝的戒急用忍，如今過了20年，大家才能體悟到，如果當時沒有李登輝的戒急用忍，阻止台灣核心產業過去大陸，台積電不會留在台灣，大陸現在不會每個月捧一堆錢跟台灣買晶片，「中國極度依賴台灣的電子產品，特別是晶片，不得不買！因為他做不出來（良率太低）！我們賺中國的錢，不是因為中國施捨我們，是因為我們有本事！」認為當時張忠謀抱怨政府管太多，但如果當年台積電可以過去大陸發展，經過20年的學習曲線，大陸現在早就可以建立成熟的半導體供應鏈，不需要靠台積電，而如果當年台灣半導體產業出走大陸，整個產業被掏空，台灣現在股市不可能上1萬2000點，「知道李登輝下棋看多遠了嗎？我們這些廢物還在睡的時候，船長已經看到冰山閃過去了」。
台灣的電子業與台塑的石化業類似，一旦中國突破光刻機（這是製造工藝，時間累積就會突破），台積電面臨與台塑一樣的命運。
同意，所以要一直跑，不能停。
@@林雨利-x1k所以要阻止 中國取得機台得機台
不是叫綠師林智群嗎?
太好了 專家一片看壞 我可以開始定投了 感謝分析
@@ghb99 別裝了
你是早就買了套很久了吧
專業分析受教了
準備走人的台塑人+1，現在台塑爛到大學是二線以上出來的走的差不多了
謝謝分析整理
05:30 這邊不能完全怪台塑或其他企業吧
其實台灣很多企業想弄核電啊
啊就....哀
台積電為什麼不自己造小型核電來用
@@鄭森富-b3p對耶 投資這個的話 會變很強欸
@@鄭森富-b3p 因為政府不可能開放，先等政府鬆口，企業可以自蓋小型核電廠再說吧，
在擁核養綠的能源發展，中國真的比台灣看得遠又實事求是，只能說台灣敗在某些政客的執念，心中無蒼生之憐⋯
@@Weimi-k8r即然比台灣厲害！為什麼中國的經濟會垮成如今這樣？窮途末路了😂
你是否知道中國沿海幾個核電站的排放標準？去查查看！
台塑跌到32元大買啦！❤😂❤😂石化產業面寬廣開發無上限！?家具業.汽机車制造業.家电業.玩具.建築業…等..等都要用到塑化
看到你的留言，我笑了
@stevenyang767 開心嗎？能買32元以下！等了30年?
真要存股，一律建議ETF跟中華電
@@s055125 嗯，真的不能碰台@、、、集團相關的個股（南亞、、買過，寫個慘字）
都有這支影片了還在中華電
你就不怕以後中華電也變另一個台塑？
@@timtim_0211 中華電應該也是...看社群就知道一堆人想進中華養老
@@timtim_0211不會 電信三雄已壟斷整個市場了 要虧很難
商週在討論，差不多就是轉折點了，不管是以前的股王或是現在的nvda，商週一講差不多都是中期轉折
對，在一片唱衰聲中，我彷彿看到隧道盡頭的微光😂😂😂
@@lucy221451 笑死，結果過去十個交易日果然迎來大反彈，商週果然高機率反指標
喔...是嗎?您準備進場了嗎?
@@sanknekable 我不懂這產業，不會進場，現在來看兩週前確實是台塑的小山丘。
台塑應該開始慘了！大陸 東南亞那邊自有廠商企業 產能都比台塑大，台塑已經永遠沒用了！
聽這些專家談原物料的減產邏輯
我就快笑死
台塑在台灣供給量 早就供大於求
台塑會倒的原因是國際上沒競爭力
中國大陸就算產能過剩又如何
國際市場還是吃爽爽
懂財經????
@@tomyLlaw說實話會被告的😂
@@tomyLlaw台朔在中國都會死
那中國的產業也會跟著死
產業削價內捲
國外關稅懲罰
@@tomyLlaw 石化產業哪有啥競爭力 誰不怕汙染 誰就能壓低成本
聽聽就好
當初吃人家的紅利 吃得很高興 現在反被吃 只能哭唧唧
所以我一向只買市值型ETF，沒有永遠強盛的公司，可以想像一輩子存台塑的股民，退休要用錢時，情何以堪?
在中國，供過於求 的現象絕對不會變，2028之後依舊如此，除非...習下台...或許...?!
況且...富商們在蕭條的現況中，肯定走上 極端化 的 經營模式 求新變 求生存。
(沒本事就只等別人出事，等著 等著...嗑上一塊肉就砸碎再翻炒... 這 ~ 就是 中國。)
總之，能絕對貫徹 "政令"
做啥梦呢？習即使退了，上台的不是“羽”就是“日”，中国的没有全盘否定前任的先例，包括“文革”都是有限度的检讨而已，习的继任者即使不会像现在这么硬，也愿不会像胡、温那么软
王朝也會盛而衰，年輕也會老，要抓住產業基期，不應變總會被現代化所淘汰。
台灣的傳統產業早就在衰敗了。
王永慶曾說過 我要做電動車 不是汽車
明瞭
都2024了，管理確如同2004時，😂
快買啊
至少十年前就已經說石化要面臨中國崛起競爭，這種重要上游戰略物資他們必定要自主化與規模化，台灣能做的就是差異化跟轉型，十年前做都不一定來得及了，現在講這些你說呢？
沒事，只是時代巨輪轉太快，跟不上腳步，希望能轉型成功，ㄌㄧ立下百年基礎，延續創辦人，造福
群眾生活。
台塑王永慶就是首位百萬富翁，被政府指定跳入坑，石化工業一路走到黑，配合政府政策毫無創新。到大陸還想複製貼上，當然就會如此下場！另一家長春也是石化但是走自己的路就是不一樣。
王永慶就是老一輩講的：「光復有到」的人。
在大陆化工企业很多本来就是大型国企，本来就是配合国家政策的，和台湾性质不一样。不过因为大陆的市场很大，实力很强，规模经济很明显，传统产业如果没有明显技术优势，全世界都竞争不过中国大陆，不止是台湾。说实在的，现在大陆的产能实在太大，一个国家满足全世界也没有什么问题。规模优势和上下游产业优势，工程师红利合在一起优势太明显了。
讚
期望股價還能更低更低更低,這種公司大到不會倒,要低到不可思議的低再考慮買點
這集光源總算有打得比較正常了。 書榕這集看起分氣色好多了
投資人眼光銳利.應該不會跟錢過不去
他們還是傳統的家族企業
分析的非常透徹到位，比起那個自稱亡美的側翼，專業太多了
網美其實挺壞的，她在大陸結過婚，前夫因為她嘴秋被送去坐牢。