Décidément, toujours les bons mots pour décrire l'absurdité du monde Tanguy, même quand c'est moins drôle et bien c'est profond et ça fait réfléchir... immense talent 👍👍👍
Il ne faut pas privilégier à toute force la diversité. Il faut privilégier le talent. Lorsque je regarde un film avec Morgan Freeman, je ne me demande pas s'il est blanc, noir ou vert, je le regarde comment il interprète son rôle. C'est un de mes acteur préférés parce qu'il me semble très bon dans ce qu'il joue. Il est charismatique et il a du talent.
D'ailleurs dans les Évadés, il est fabuleux dans le rôle de red. Qui sait de quelle couleur est le personnage qu'il joue dans la nouvelle originale (s.king) ? (Indice : pas noir... Mais le réalisateur n'imaginait personne à sa place dans le rôle, comme il avait raison) Par ailleurs il faudrait aussi quelques talents pour écrire de bonnes histoires avec de la diversité, parce que pour l'instant, c'est souvent accumulation de clichés et manque de fond quand on s'approche de l'aspect social...
Alors juste au passage pour pas oublier: dans "discrimination positive" , il y a toujours "discrimination". C'est, d'une, un faux débat et, de 2, une belle expression de la bienpensance nauséabonde qui pollue la société moderne... Mettez des acteurs/réalisateurs typés/lgbt/handicapés/etc dans un film quand c'est justifié ou parce que vous aimez le travail de la personne, pas pour remplir des quotas, bordel !!! Les vins, no comment...
@@ddbe3932 Justifié ? Si vous avez besoin de justifier pourquoi un tel plutôt qu'un/une autre c'est là tout le problème. Soit il y a débat sur la personne la plus compétente ou adaptée à interprétation d'un rôle, soit c'est de la démagogie. S'il faut faire des quotas, ce que je conçois pour x raisons, soit, mais ne prenez pas la mouche quand ces quotas sont décrits comme de la discrimination positive. Restez cohérent. Pas besoin d'être a l'Académie pour comprendre ce que cette formule décrit.
@@ddbe3932 votre commentaire est fallacieux, la société d'aujourd'hui n'est plus celle de l'époque d'"'autant en emporte le vent". Le commentaire précédent est on ne peut plus clair !
Tanguy en apnée pendant presque 5 minutes, waouh ! mais ça valait le coup pour cette bonne chronique. et toujours le clin d'oeil et la moue séductrices en début, ah ce Tanguy, hé hé
La nature s'est bien cassée le cul à créer la diversité, hein ! Et l'homme a créer la monotonie, c'est-à-dire toujours les mêmes partout, tout le temps !
On peut se demander si ça fera plaisir a certaines minorités de ne pas savoir si elles sont engagée pour leur talent et leurs compétences ou juste pour remplir des quotas. Ca me fait penser a ceux qui veulent combattre le racisme avec du racisme, ou les discriminations avec d'autres discriminations. Bref la on aura des films ou les réalisateurs ne seront plus libre de penser leur films comme ils le souhaitent, et ou les critères de sexes ou d'origine seront déterminants sur le choix de films avant de savoir quelle est la qualité cinématographique des films en question. Et du coup si tu fais un film qui se passe dans un pays ou certaines minorités sont peu ou pas présente, tu devras quand même les inclure, briser la cohérence de ton film, juste pour recevoir un prix? Est-ce qu'on a vraiment demandé a ces minorité leur avis sur la question, ou est-ce que c'est juste des gens qui croient qu'ils les défendent en les faisant passer pour des gens fragiles qui s'offensent de tout et accepteraient d'être casé comme des numéros dans des cases pour faire plaisir a des soit disant progressistes? Pour l'instant cette histoire sur les Oscar est aux Etats unis, mais y a des chances que ça débarque chez nous puisqu'on n'importe toutes les conneries qui viennent de la bas. Combattre les discriminations c'est une bonne chose, mais faut peut être pas le faire n'importe comment car ça va juste diviser d'avantage la société, et le pire c'est que c'est quelques personnes qui se pensent bien intentionnée qui, je pense, vont causer plus de tort que de bienfait aux gens qu'ils souhaitent aider.
Exactement ! Je n'ai pas envie de voir une œuvre consensuelle, qui respecte un quota avec une histoire précise et une fin moralisatrice. Vraiment on va dans le mauvais sens.
Tranquille en France, les statistiques ethnicisees sont proscrites, non ? Les rôles caricaturaux et clichés dans les comédies "à la française" ont encore de beaux jours devant eux, malheureusement. Heureusement qu'un nouveau cinéma émerge (en plus de l'A&E et du cinéma d'auteur).
Bien vu pour Zorro , mais du coup c'est sexiste de réclamer la parité homme femme pour les éboueurs ( Euses ) ?...ou dans le bâtiment ? Ça commence à devenir très compliqué ! 😳 En tout cas bravo Tanguy !
Il a raison de dire que Zorro était la série la plus inclusive de son temps... mais vous allez voir que certains vont trouver que ça manquait de noirs ou d’asiatiques (arrivés sur place plus de 40 ans après, mais quand on milite, on s’en fout de l’histoire, parce que c’est un truc de réac).
Non ce n'est vraiment pas une bonne idée. Si on doit maintenant faire des œuvres en pensant à ne choquer personne, à faire de la bien pensance, à casé un maximum de gens minoritaires et à mettre une fin moralisatrice et heureuse, ça devient complément dingue. Je n'ai pas envie de voir de belles paroles mièvres mais une œuvre !
Encore une idée complètement à côté de la plaque... Encore faudrait-il que ces gens souhaitent vraiment en finir avec le racisme, rien n'est moins sûr...
Encore super brillant, vraiment dommage d’être passé complètement à côté du sujet. By the way, au cinéma, c’étaient des blancs qui incarnaient les indiens (et parfois les noirs), pq ça ne pourrait pas se faire dans l’autre sens? Les spectateurs blancs manquent tellement d’imagination?
Parce que tout les reproches faits sont basés sur ces exemples où des blancs incarnent d'autres ethnies. Faites des trucs avec des gaulois noirs et des indiens asiatiques si vous voulez mais parlez plus de white washing après... l’hôpital qui se fou de la charité...
non tanguy je t'aime bien mais cet angle de vue je ne le partage pas. Tout est libre biensur. tu ne serais pas là pour dire le contraire de toute façon. Aussi libre que le film j'accuse pour les français. C'est facile de critiquer les américains et de jouer l'incompréhension mais en france il y a de quoi faire je crois. Je crois que cette volonté est vraiment là pour éviter d'invisibiliser et d'avoir des films clichés ou mal fait sur nos communautés. Jespère que tu l'as compris. Les quotas ne sont pas idéals mais c'est evidemment le dernier recourt pour plus d'égalité. Si vous la remettez en cause c'est bien qu'elle vous retire des privilèges et que c'est cela qui pose problème dans notre société actuel.
Un acteur doit être pris pour son talent et non sa différence. Bientôt quand on voudra faire un film sur les carolingiens, on devra mettre un noir, un arabe et un autiste pour ne pas choquer les biens pensants. Où va t-on ? C'est vraiment ça l'objectif d'un film, remplir des quotas et faire plaisir aux plus susceptibles ?
AAY du communautarisme qui concerne qui ? Car en ce qui me concerne, ce n'est pas être communautaire, c'est vouloir prendre des gens pour leur talent. Il y a t-il pire rasciste de dire "toi je te prends dans mon film parce-que t'es noir et que comble les stats". Fin je sais pas c'est humiliant. On ne fait pas un film pour faire plaisir à toutes les communautés. On fait un film pour l'histoire. Donc oui si le film se passe dans le Paris du 13ème effectivement oui, il y aura peu de noir dans le film. Faut-il interdire tous les films du 13ème siècle donc ?! On en arrive vraiment à la dans le shéma de la bien pensante ?!
S T vivre dans une société où tu n’es représenté nulle part, donne le sentiment de ne pas en faire partir. Perso je m’en fous de ne pas voir de minorité à la tv ou autre car j’en ai eu marre de quémander , je me tourne dorénavant surtout vers des médias qui me ressemblent.
Malheureusement si ce n'est pas fait aux Oscars, on a toujours les même gagnants. Simplement parce-que les producteurs n'ont même pas voulu donner leur chance à d'autres. On devrait faire pareil aux Césars sinon rien ne changera et les gagnants seront majoritairement des blancs hétéro 'bien pensant', issues de bonne famille, souvent enfants de personnes dans le même milieu etc... avec de temps en temps des exceptions. Très similaires finalement au système de castes en Inde. Après certains aiment ce système.
Veuillez me rappeler le palmarès de cette année au César. Et en plus, ils ont eu l'intelligence et la bonté de sacrer Les Misérables comme meilleur film...vous savez le film de ce charmant garçon qui a fait de la prison pour avoir enlevé et sequestré quelqu'un parce qu'il avait oser coucher avec une femme de la famille d'un ami !!! C'est pas de chance hein !!!
@@dominiquejacob8602 ne vous inquiétez pas, on donnera toujours des prix aux pédophiles aussi. Vous voyez on peut tous faire du populisme de bas étage...
@@1ailAlia1 La différence, c'est que tout le monde a été révolté par le prix qu'à reçu Polenski, or, tout le monde a encensé ladj Li malgré les révélation sur son compte !! 2 poids 2mesures.
@@dominiquejacob8602 pourtant je l'ai appris à la télé. Les gens était révolté. CNews n'a pas arrêté d'en parler. Certains journaux aussi. Vous en parlez maintenant et plein de gens l'on fait sur les réseaux sociaux. A t'il payé pour son crime ? Et Polanski, a t'il payé pour son crime ?
alors là je déçue, même les rires de Nagui étaient plus tièdes que d'habitudes. "oh là là on ne peut plus rien dire" et on fait de l'humour afin de maintenir un status quo qui empêche de discuter avec sérieux sur les mesures prises par les Oscars qui même si elles peuvent paraître pour certaines discutables, permettent de faire une pas en avant sur la prise en compte de la diversité du peuple étatsunien. cette chronique est quasiment au même niveau que la sortie de Sarkozy qui s'indignait de ne plus pouvoir dire singe.
Décidément, toujours les bons mots pour décrire l'absurdité du monde Tanguy, même quand c'est moins drôle et bien c'est profond et ça fait réfléchir... immense talent 👍👍👍
Il ne faut pas privilégier à toute force la diversité. Il faut privilégier le talent. Lorsque je regarde un film avec Morgan Freeman, je ne me demande pas s'il est blanc, noir ou vert, je le regarde comment il interprète son rôle. C'est un de mes acteur préférés parce qu'il me semble très bon dans ce qu'il joue. Il est charismatique et il a du talent.
D'ailleurs dans les Évadés, il est fabuleux dans le rôle de red. Qui sait de quelle couleur est le personnage qu'il joue dans la nouvelle originale (s.king) ? (Indice : pas noir... Mais le réalisateur n'imaginait personne à sa place dans le rôle, comme il avait raison)
Par ailleurs il faudrait aussi quelques talents pour écrire de bonnes histoires avec de la diversité, parce que pour l'instant, c'est souvent accumulation de clichés et manque de fond quand on s'approche de l'aspect social...
Alors juste au passage pour pas oublier: dans "discrimination positive" , il y a toujours "discrimination".
C'est, d'une, un faux débat et, de 2, une belle expression de la bienpensance nauséabonde qui pollue la société moderne...
Mettez des acteurs/réalisateurs typés/lgbt/handicapés/etc dans un film quand c'est justifié ou parce que vous aimez le travail de la personne, pas pour remplir des quotas, bordel !!!
Les vins, no comment...
Mais pourquoi un acteur noir ne peut pas jouer henri 4 ou lincoln, alors quon accepte un irlandais a laccent riquain?
"discrimination positive" est une expression tout à fait justifier à noter époque au contraire.
@@ddbe3932 Justifié ? Si vous avez besoin de justifier pourquoi un tel plutôt qu'un/une autre c'est là tout le problème. Soit il y a débat sur la personne la plus compétente ou adaptée à interprétation d'un rôle, soit c'est de la démagogie. S'il faut faire des quotas, ce que je conçois pour x raisons, soit, mais ne prenez pas la mouche quand ces quotas sont décrits comme de la discrimination positive. Restez cohérent. Pas besoin d'être a l'Académie pour comprendre ce que cette formule décrit.
@@ddbe3932 votre commentaire est fallacieux, la société d'aujourd'hui n'est plus celle de l'époque d'"'autant en emporte le vent". Le commentaire précédent est on ne peut plus clair !
@@almast3r933 Merci.
Tanguy en apnée pendant presque 5 minutes, waouh ! mais ça valait le coup pour cette bonne chronique.
et toujours le clin d'oeil et la moue séductrices en début, ah ce Tanguy, hé hé
La nature s'est bien cassée le cul à créer la diversité, hein ! Et l'homme a créer la monotonie, c'est-à-dire toujours les mêmes partout, tout le temps !
Ben oui !!! C'est trop injuste !! La nature elle a donné le talent et l'intelligence a certain pis pas a d'autres !!!
Si on en est arrivés là, c'est parce-qu'on en est arrivés là
On peut se demander si ça fera plaisir a certaines minorités de ne pas savoir si elles sont engagée pour leur talent et leurs compétences ou juste pour remplir des quotas. Ca me fait penser a ceux qui veulent combattre le racisme avec du racisme, ou les discriminations avec d'autres discriminations. Bref la on aura des films ou les réalisateurs ne seront plus libre de penser leur films comme ils le souhaitent, et ou les critères de sexes ou d'origine seront déterminants sur le choix de films avant de savoir quelle est la qualité cinématographique des films en question.
Et du coup si tu fais un film qui se passe dans un pays ou certaines minorités sont peu ou pas présente, tu devras quand même les inclure, briser la cohérence de ton film, juste pour recevoir un prix?
Est-ce qu'on a vraiment demandé a ces minorité leur avis sur la question, ou est-ce que c'est juste des gens qui croient qu'ils les défendent en les faisant passer pour des gens fragiles qui s'offensent de tout et accepteraient d'être casé comme des numéros dans des cases pour faire plaisir a des soit disant progressistes?
Pour l'instant cette histoire sur les Oscar est aux Etats unis, mais y a des chances que ça débarque chez nous puisqu'on n'importe toutes les conneries qui viennent de la bas.
Combattre les discriminations c'est une bonne chose, mais faut peut être pas le faire n'importe comment car ça va juste diviser d'avantage la société, et le pire c'est que c'est quelques personnes qui se pensent bien intentionnée qui, je pense, vont causer plus de tort que de bienfait aux gens qu'ils souhaitent aider.
Tout à fait d'accord !
Exactement ! Je n'ai pas envie de voir une œuvre consensuelle, qui respecte un quota avec une histoire précise et une fin moralisatrice. Vraiment on va dans le mauvais sens.
J'ai mal pour Tanguy. Courage Tanguy et merci
Un Sitting Bull asiatique ça serait choquant. Pas comme des dieux égyptiens britanniques ou des perses américains ♥
Ou des apôtres ou un Christ caucasien...
Il y a déjà tellement de quotas et de clientélisme que je pensais qu'il y avait bien plus de 14% de noirs aux US, et bien plus de 4% de LGBT
Oui, en effet, si on veut faire des quotas, il faut en passer par les statistiques ethniques, sinon cela ne repose sur rien.
Tranquille en France, les statistiques ethnicisees sont proscrites, non ?
Les rôles caricaturaux et clichés dans les comédies "à la française" ont encore de beaux jours devant eux, malheureusement.
Heureusement qu'un nouveau cinéma émerge (en plus de l'A&E et du cinéma d'auteur).
Bravo Tanguy :)
Félicitations, un bon moment comme d'hab
Vous avez bien orthographé votre premier mot. Heureusement ! Vous auriez pû faire une "Rachida Dati".
Bien vu pour Zorro , mais du coup c'est sexiste de réclamer la parité homme femme pour les éboueurs ( Euses ) ?...ou dans le bâtiment ? Ça commence à devenir très compliqué ! 😳
En tout cas bravo Tanguy !
Dans le bâtiment il commence à recruter les filles car elles sont plus assidues, plus bosseuses et plus minutieuses dans leur travail.
@@dominiquejacob8602 "plus visseuses"
Pouvez-vous développer ?
@@bbiwy "bosseuses"...pardon, erreur de correcteur automatique de 💩.
Il a raison de dire que Zorro était la série la plus inclusive de son temps... mais vous allez voir que certains vont trouver que ça manquait de noirs ou d’asiatiques (arrivés sur place plus de 40 ans après, mais quand on milite, on s’en fout de l’histoire, parce que c’est un truc de réac).
C'est quoi les machins blancs qu'on voit derrière les chroniqueurs ?
Tanguy le seul mec qui a son implantation capillaire qui repousse.
Très bonne analyse du ridicule actuel!
La discrimination positive, ça semble nécessaire au début, mais c'est une épée de Damoclès à manier avec prudence.
La discrimination positive quel belle blague.
il faut faire loi anticommunautariste plutot ca serait plus utile
Tu parles de Damoclès... sexisme, pourquoi pas une reine dans l’expression!!! on va pas s'en sortir....
Non ce n'est vraiment pas une bonne idée. Si on doit maintenant faire des œuvres en pensant à ne choquer personne, à faire de la bien pensance, à casé un maximum de gens minoritaires et à mettre une fin moralisatrice et heureuse, ça devient complément dingue. Je n'ai pas envie de voir de belles paroles mièvres mais une œuvre !
@@cocojo2002 déjà a la base discrimination 🚾
mdr, je vais faire un film avec un noir sans bras d origine asiatique et nain, je n ai pas encore trouvé le senar mais peu importe...
Un film sans E c'est mieux
Encore une idée complètement à côté de la plaque... Encore faudrait-il que ces gens souhaitent vraiment en finir avec le racisme, rien n'est moins sûr...
C'est vous qui êtes à côté de la plaque sous couvert de progressisme.
Encore super brillant, vraiment dommage d’être passé complètement à côté du sujet.
By the way, au cinéma, c’étaient des blancs qui incarnaient les indiens (et parfois les noirs), pq ça ne pourrait pas se faire dans l’autre sens? Les spectateurs blancs manquent tellement d’imagination?
Parce que tout les reproches faits sont basés sur ces exemples où des blancs incarnent d'autres ethnies. Faites des trucs avec des gaulois noirs et des indiens asiatiques si vous voulez mais parlez plus de white washing après... l’hôpital qui se fou de la charité...
Ce serait drôle si ce n'était pas si vrai...
Merci COFIDIS d'avoir saouler Tanguy
Ces regards coquins et lassif qui manquaient tant...
C'était mieux avant 😏🤫
Ni pour ni contre...
non tanguy je t'aime bien mais cet angle de vue je ne le partage pas. Tout est libre biensur. tu ne serais pas là pour dire le contraire de toute façon. Aussi libre que le film j'accuse pour les français. C'est facile de critiquer les américains et de jouer l'incompréhension mais en france il y a de quoi faire je crois. Je crois que cette volonté est vraiment là pour éviter d'invisibiliser et d'avoir des films clichés ou mal fait sur nos communautés. Jespère que tu l'as compris. Les quotas ne sont pas idéals mais c'est evidemment le dernier recourt pour plus d'égalité. Si vous la remettez en cause c'est bien qu'elle vous retire des privilèges et que c'est cela qui pose problème dans notre société actuel.
Tu te bats pour des films avec 50% de schizophrène et 50 % d'autistes aussi ? ... Conneries...
Un acteur doit être pris pour son talent et non sa différence. Bientôt quand on voudra faire un film sur les carolingiens, on devra mettre un noir, un arabe et un autiste pour ne pas choquer les biens pensants. Où va t-on ? C'est vraiment ça l'objectif d'un film, remplir des quotas et faire plaisir aux plus susceptibles ?
S T alors ne vous plaignez pas du communautarisme.
AAY du communautarisme qui concerne qui ? Car en ce qui me concerne, ce n'est pas être communautaire, c'est vouloir prendre des gens pour leur talent. Il y a t-il pire rasciste de dire "toi je te prends dans mon film parce-que t'es noir et que comble les stats". Fin je sais pas c'est humiliant. On ne fait pas un film pour faire plaisir à toutes les communautés. On fait un film pour l'histoire. Donc oui si le film se passe dans le Paris du 13ème effectivement oui, il y aura peu de noir dans le film. Faut-il interdire tous les films du 13ème siècle donc ?! On en arrive vraiment à la dans le shéma de la bien pensante ?!
S T vivre dans une société où tu n’es représenté nulle part, donne le sentiment de ne pas en faire partir.
Perso je m’en fous de ne pas voir de minorité à la tv ou autre car j’en ai eu marre de quémander , je me tourne dorénavant surtout vers des médias qui me ressemblent.
Malheureusement si ce n'est pas fait aux Oscars, on a toujours les même gagnants. Simplement parce-que les producteurs n'ont même pas voulu donner leur chance à d'autres. On devrait faire pareil aux Césars sinon rien ne changera et les gagnants seront majoritairement des blancs hétéro 'bien pensant', issues de bonne famille, souvent enfants de personnes dans le même milieu etc... avec de temps en temps des exceptions.
Très similaires finalement au système de castes en Inde. Après certains aiment ce système.
Veuillez me rappeler le palmarès de cette année au César. Et en plus, ils ont eu l'intelligence et la bonté de sacrer Les Misérables comme meilleur film...vous savez le film de ce charmant garçon qui a fait de la prison pour avoir enlevé et sequestré quelqu'un parce qu'il avait oser coucher avec une femme de la famille d'un ami !!! C'est pas de chance hein !!!
@@dominiquejacob8602 ne vous inquiétez pas, on donnera toujours des prix aux pédophiles aussi. Vous voyez on peut tous faire du populisme de bas étage...
@@1ailAlia1 La différence, c'est que tout le monde a été révolté par le prix qu'à reçu Polenski, or, tout le monde a encensé ladj Li malgré les révélation sur son compte !! 2 poids 2mesures.
@@dominiquejacob8602 pourtant je l'ai appris à la télé. Les gens était révolté. CNews n'a pas arrêté d'en parler. Certains journaux aussi. Vous en parlez maintenant et plein de gens l'on fait sur les réseaux sociaux. A t'il payé pour son crime ? Et Polanski, a t'il payé pour son crime ?
@@1ailAlia1 Je n'ai jamais aimé Polanski pour cette raison. Mais avouez que certains ont eu du mal à admettre les forfaits de Li, non ..
sont complétement taré les amerlocks heureusement le cinema chinosi est en train de prendre la releve
alors là je déçue, même les rires de Nagui étaient plus tièdes que d'habitudes. "oh là là on ne peut plus rien dire" et on fait de l'humour afin de maintenir un status quo qui empêche de discuter avec sérieux sur les mesures prises par les Oscars qui même si elles peuvent paraître pour certaines discutables, permettent de faire une pas en avant sur la prise en compte de la diversité du peuple étatsunien. cette chronique est quasiment au même niveau que la sortie de Sarkozy qui s'indignait de ne plus pouvoir dire singe.
Anti raciste de fou
moi je vais a L.A j'ai du boulo
aprais pour quoi alée la ou je suis déja