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一点儿也不枯燥。很好的一期节目。有信息量、有知识点、很受用。谢谢！
近年来的IBM早就不是原来的那个IBM了，IBM这十年画的大饼很少有实现的
同意，就是靠吃老客户维持😂
2nm感觉还是台积电更靠谱一点。日本这个看起来更像一个故事来吸引投资的。ibm反正没损失，日本靠吸一波投资也增加日本科技业的信心，最后肯定是卡在某个阶段就长期卡下去。
也是😂 IBM早已非昔日
看完文章之後還是選擇支持台積電。🎉🎉🎉
當初聯電使用IBM銅製程技術時好像技轉不是很順利,之後台積電(台積電自主研發)便逐步拉開與聯電的距離,聯電最後放棄投資高階製程,重心轉為成熟製程,以前IBM在半導體生產方面常常有革新的技術誕生,但自己卻沒有變成獨霸一方的半導體廠,真是令人好奇IBM到底怎麼了?IBM當時既有OS2作業系統也有POWER系列的CPU,現在卻沒有一樣是可以跟微軟或INTEL可以平起平坐.
老白，是行家裏的老實人。
老白分析的有道理。
認同觀點！
看完广告支持一下
完全同意👍👍👍👍👍👍
台鸡店有讲过，研发样本成功与生产成功是两码事，必须累积大量数据与量产经验和工程师来逐步进展，没有直接跨越式。美国Intel卡在14nm（Intel称为10nm）已经最少7年。长期亏损Global Foundry也卡在14nm，7nm研发不成功已经几年前宣布放弃不再投资。所以整个美国最高端量产经验就是14nm，根本连用gallium的7nm也做不出，IBM连14nm量产也没做就更加不能做2nm。日本也是卡在14nm后就不能进展，所以不可能一举跳过4代11nm，7nm，5nm，3nm就直接用从未尝试过的gallium生产2nm，除非有台积电全面技术转移。韩国三星连14nm也不行，后来是台鸡店的梁孟松被排挤，生气就辞职过去帮三星突破14nm和用上Ga的7nm。台鸡店就控告梁孟松，因为有合约禁止他离职5年内不可从事半导体业。没有梁孟松的三星只能照着梁孟松教的理论大量投资自己研发，并宣称已经突破5nm。结果量产良率不到20%成本太高，而且质量太差有过热问题，高通与苹果直接把订单全部转去台鸡店。韩国没有顶级科研人才已经基本卡死在7nm。所以目前只有台鸡店有3～5nm量产经验，可以尝试下探2nm。
INTEL最新的14nm已经等效台积电7nm了，现在的半导体工艺不是实标的，INTEL最新工艺跟台积电7nm在密度上是一样的
💪🥺👍正義的中國人~白，努力！
熊本28纳米也存疑。1）熊本28卖给谁？2）熊本28同样存在配套问题。缺所有的东西包括盖厂房的工人。
熊本問題不大喔，快完工量產了，客戶就日本叫出名子的那幾個阿，美國廠問題比較大
玩的是技术，长远来看日本市场环境结合他们长期积累的发达工业，机械化和革命性ai技术出现。我认为日本自产芯片是可以撬动整个自身产业和多种产品创新的可能。毕竟相比只提供理论设计，算法的amd和英伟达，芯片制造，才是根基，或者我认为ai会取代这些设计公司的专利。至此我认为工业基础，和全球芯片的需求，才是科技发展的灵魂
美国和日本搞半导体回流基本上不可能成功，最核心的问题是人才缺失，美国人才缺失的原因是STEM毕业生太少（3.38亿人口的美国每年STEM毕业生跟1.43亿的俄罗斯差不多，其中大比例的还是华人和印度人），日本人才缺失则是因为近30年不断发展的深度老龄化。其实从这方面看，现在处于落后状态的韩国也基本没有可能追上最先进的技术了，因为韩国人口结构中劳动力高占比的拐点已经过去3年了，进入劳动力断崖式减少状态的韩国也很难有足够的半导体人才追赶最先进半导体技术
而且是建在北海道那个乡下，不知道能拉到多少合格雇员
但是台湾弹丸之地两千多万人也能把半导体搞得风生水起。可见起码美国的人数肯定是够的
出工资，有理工科人才就行。日本人也不是没有干过。
@@zackk4969 多多宣传这些话语，中国大陆的人你骗不到，美国人不会中文你也骗不到，骗台湾人还是可以的
台積在日本在擴產，日本很難成功的，到是三星玩GAA 好多年了，2奈米卻實有得一拼
台積電用一貫態度面對就好了，一些短視近利的企業和好高騖遠的國家，就讓他們超車好了看是要超多久，不腳踏實地整天做夢
我反而觉得IBM在布局下一代技术，在先进制程上台积电都很艰难，反而这个配置更像是要做新架构
日本还有个地震多发的问题。
台湾也是地震多发的地区
好！
老白，新华网的那个28纳米的光刻机的新闻你怎么看？
在突破卡脖子技术方面，其实大家都少关注一些会更好。
日本能做高阶芯片后，对中国是有利的，高阶芯片形成日韩台角琢中美市场的格局，日韩芯片有自己的品牌端，而且日本能做高阶后，美国为了安全考虑会把台积电的单子转一部分给日本，而日本又掌握晶圆和光刻胶，一旦自己具有产能就会限制台积电做大，而大陆的芯片产业又要吃掉成熟制程的市场，怎么看台积电都会陷入前堵后追的态势，而大陆的芯片产业是从EDA，光刻机的上游到品牌出货的下游一条龙，在台湾产业走入穷境后，人材会往大陆转移。
中国就算得到了来自台积电的人才，没有掌握关键设备与原材料也无法造出半枚高端芯片
@@jlliews3650 去看看大刘科普，别把芯片产业看的那么神秘，关键是上下游之间生态的磨合。中国在半年前就有适合光刻机光源和晶体的专利曝光了，年底传出有波长28nm的浸润光刻机要下线。如果台积电的人材来大陆发展，设备材料和制程方面的磨合期肯定会缩短。
@@jlliews3650你这个逻辑本身就是不对的，事物本身就是不断变化发展的，中国的芯片产品也是螺旋上升的，人才，技术，资金，市场缺一不可，不断迭代优化才能越来越强
@@李维克-d4t 等中国搞出了国际第一流的半导体设备和材料再来吹嘘吧
@@jlliews3650刻舟求剑了吧。中国今天没有，不等于明天没有，也不等于永远没有
if they knew it then why chose hokkaido?
日本擁有晶圓產業全系列供應鏈，Rapidus一出手就直插2奈米製程，絕不是一夕之功。這必定是在極端保密的情況下研發多年的功力。表面上一直在成熟製程磨磨蹭蹭，讓全世界都忽略它的存在，一出手就是致命招。日本人這種綿裡針的性格，根本是德川家康重生。台積電遲早會被日本產業殖民。台灣的下一個產業忽悠了一、二十年，除了騙錢掏空再無未來。
上一個這樣搞的是JDI然後JOLED今年倒了
預計日本將成台灣半導體廠投資的新殖民地 這次日本會重捨半導體夢想 都要歸功於台積電的投資設廠 而且預計日本會成為台灣半導體廠 全力投資的新天地 以取代因地緣政治風險 要求台灣廠商前往投資的美國 因為日本在人力及成本方面明顯勝過美國許多
時常聽三星吹牛逼 每次都狼來了。也從沒看到狼。這些CEO啥的 都是為了股價吧？幹。三星手機就是個暖暖包。2018用到現在。速度是ok 但常常要找玻璃 放上去降温。電池幾年前就不行了。
有没有可能它们搞个芯片联盟？
有可能，但是這次美國應該不會帶中國一起玩
説到底Rapidus就是美軍用來替代台積電的產物，只供給美國軍方的意義在於萬一兩岸發生戰爭的情況下，台積電肯定會成爲廢墟，而三星作爲唯一的商業選項到時可以選擇避戰來保持商業規模，因此美軍需要其他芯片來源，也就是Rapidus的存在意義，日本自費掏腰包的300億與換取的技術跟未來替代台積電的可能性比起來根本不值一提！也説明了美軍十分清楚統一必然發生在2025-2027左右
不管有没有战争，日本想重回芯片制造。这种高端的产业，当然是日本作为制造业国家想要的。
所以实际上统一并不是越晚越好，统一必然发展战争，只是程度而已，当然，也可能不发一枪就顺利结束。但美国肯定会打压。中国现在准备不充分，比如航母能用的才2艘，003还在测试，但过10年准备充分了又如何？中国有7艘8艘航母又如何？中国的地盘没美国大，盎萨的势力太大，无论什么时候动武，都会有战争风险，而好歹现在还有个乌克兰牵扯美国精力呢。
我覺得日本還是有可能成功的 但是拖多久 成本多高真的就是問題了XD
羅剎海市這首歌，反對資本寡佔市場資源，美國正是最會搞資本的強權
2nm 那麼容易玩嗎？問問三星就明白了。如今日本與IBM 彷彿隔行如隔山, 要成功及有高良率, 可難了。比較像溺水的人, 拼命抓着最後一根稻草！不過, 總不能向tsmc 要技術, tsmc 本身也要吃飯呢。只能盼望衆志成城, 皇天不負苦心人了！
👍👍👍👍
以后的半导体必然走回最初军工(政府)补贴资助的模式，当年的仙童和英特尔都吃了美政府的饭。举国体制是必须的。
哈哈哈, 扶起了再打扒, 再扶起, 再打扒....... 輪迴~
既要狗儿帮它，又不想让狗儿做大，就只能这样来回折腾了😂😂😂
你居然不蹭韩国室温超导的热点😂
哎。。。看了Nature的评论导读，基本上觉得没戏。
@@aaronwhitetalk 这几天B站都成了超越Nature的前沿科学阵地😄
晶格收缩理论似乎是未来实现常温超导的方向
歡迎各大想死的大客戶下單給三星喔....哈
不认同，成功的可能性很大。
我认为现在的手机性能是过剩的。等我们能量产7nm芯片后，就禁止用ASME光刻机生产的芯片。我看他们2nm芯片卖给谁。
重點你們什麼時候能量產7奈米晶片??你會玩禁止，其他國家不會玩?中國就是用各種原因禁止或補貼結果變成一堆國家不想和中國玩
以后会走云计算云存储路线，不仅5G盘活，美发动的芯片战争也直接死翘翘。
@@mastereye3f631 以後5年？10年？20年？50年？5年前就看到有人在吹，過了5年的現在？繼續吹😂😂😂
这就不难理解美国为什么宁愿得罪俄罗斯也要投向美国的原因了。不拿投名状，脖子上的绳子不会松开
台灣已經被賣，邊賣還不准說被賣，連懷疑都不准懷疑，可悲
真的太激进了，完全不符合商业上的逻辑
玩的是技术，长远来看日本市场环境结合他们长期积累的发达工业，机械化和革命性ai技术出现。我认为日本自产芯片是可以撬动整个自身产业和多种产品创新的可能。
中国就是魏晋，三国天下终归晋
不予置评，我是喜欢大陆的哪怕是亚利桑那，我还是建议美国应移民两千万印度人矿、耗材，北纬三十三度适宜人口生存，建筑业兴起、百业繁荣，北美次大陆（印巴）人口多、不差这两千万人，可以撬动次大陆20亿人口，至少会刺激文娱产业联盟。
老白講錯了一點，雷劈的成立(Rapidus原意是迅捷，翻譯成雷劈真是信雅達兼具)是台美半導體大戰的產物，跟中國沒有關係。美國早在2000年左右就發現台積電一家獨大勢不可擋，於是要IBM進軍晶圓代工，當時IBM是五角大廈的御用晶片製造商，美國政府要它進軍晶圓代工，IBM只好鼻子摸一摸上了，這與五角大廈要台積電去美國設廠的道理是一樣的，台積電不怕美國政府，但是非常怕台灣政府，因為台積電技術來自科技部國研院，而台灣政府又非常怕美國政府，所以台積電就只能摸摸鼻子去美國設廠。總之，IBM剛開始也不是沒有雄心壯志的，當時台灣高科技產業還不怎樣，聽到IBM要進軍晶圓代工，臉都嚇綠了，結果打了幾年後，發現IBM也不過如此，類似黔之驢的「技止於此耳」。IBM連年賠錢，就一直嚷著不玩了，於是美國就讓IBM對三星輸出半導體技術，對抗台積電一家獨大。包括偷跑去中國投資而被國研院切斷技術支援的聯電，用的都是IBM技術，這一切都是要阻止台積電一家獨大，結果...就是沒有結果，台積電照樣一家獨大。最後，IBM不堪虧損，倒貼15億美金把晶圓廠賣給格羅方德，沒有五角大廈施壓，誰願意貼錢賣廠啊？此後格羅方德成為五角大廈的主力晶片製造商，然後又無可奈何的轉到台積電。IBM的技術根本就打不過台灣國研院，自己慘敗就罷了，後繼者格羅方德，以及授權給聯電、三星，也完全幹不過台積電，沒有任何理由能證實雷劈有一戰之力。老白很傻的一點，就是到現在還以為台灣半導體技術來自美國，其實華為被制裁時，台積電就統計過使用的美國技術比例了，7奈米以下使用美國技術低於10%，14奈米以上使用美國技術高於15%，簡單來講，台灣基本上實現了本土替代，而且會愈來愈少，所以美國一口氣把禁令從25%降到0%，老白都沒去注意這個大新聞？所以，雷劈根本就完全不值得注意，三星的製程技術一直來自IBM，壓根就不是台灣國研院對手，再多個雷劈會怎樣？一百個肉腳加起來依然是肉腳。
但愿如此。
@@montella11 事實如此，但願個屁？
替代你個毛，前端設備都是美商的產品，還本土替代？有沒有腦子？
連eda都沒有啊
@@dannywei6933讓他繼續豪洨也不錯😂，掰成這樣
一点儿也不枯燥。很好的一期节目。有信息量、有知识点、很受用。谢谢！
近年来的IBM早就不是原来的那个IBM了，IBM这十年画的大饼很少有实现的
同意，就是靠吃老客户维持😂
2nm感觉还是台积电更靠谱一点。日本这个看起来更像一个故事来吸引投资的。ibm反正没损失，日本靠吸一波投资也增加日本科技业的信心，最后肯定是卡在某个阶段就长期卡下去。
也是😂 IBM早已非昔日
看完文章之後還是選擇支持台積電。🎉🎉🎉
當初聯電使用IBM銅製程技術時好像技轉不是很順利,之後台積電(台積電自主研發)便逐步拉開與聯電的距離,聯電最後放棄投資高階製程,重心轉為成熟製程,以前IBM在半導體生產方面常常有革新的技術誕生,但自己卻沒有變成獨霸一方的半導體廠,真是令人好奇IBM到底怎麼了?
IBM當時既有OS2作業系統也有POWER系列的CPU,現在卻沒有一樣是可以跟微軟或INTEL可以平起平坐.
老白，是行家裏的老實人。
老白分析的有道理。
認同觀點！
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完全同意👍👍👍👍👍👍
台鸡店有讲过，研发样本成功与生产成功是两码事，必须累积大量数据与量产经验和工程师来逐步进展，没有直接跨越式。
美国Intel卡在14nm（Intel称为10nm）已经最少7年。长期亏损Global Foundry也卡在14nm，7nm研发不成功已经几年前宣布放弃不再投资。所以整个美国最高端量产经验就是14nm，根本连用gallium的7nm也做不出，IBM连14nm量产也没做就更加不能做2nm。
日本也是卡在14nm后就不能进展，所以不可能一举跳过4代11nm，7nm，5nm，3nm就直接用从未尝试过的gallium生产2nm，除非有台积电全面技术转移。
韩国三星连14nm也不行，后来是台鸡店的梁孟松被排挤，生气就辞职过去帮三星突破14nm和用上Ga的7nm。台鸡店就控告梁孟松，因为有合约禁止他离职5年内不可从事半导体业。没有梁孟松的三星只能照着梁孟松教的理论大量投资自己研发，并宣称已经突破5nm。结果量产良率不到20%成本太高，而且质量太差有过热问题，高通与苹果直接把订单全部转去台鸡店。韩国没有顶级科研人才已经基本卡死在7nm。
所以目前只有台鸡店有3～5nm量产经验，可以尝试下探2nm。
INTEL最新的14nm已经等效台积电7nm了，现在的半导体工艺不是实标的，INTEL最新工艺跟台积电7nm在密度上是一样的
💪🥺👍正義的中國人~白，努力！
熊本28纳米也存疑。
1）熊本28卖给谁？
2）熊本28同样存在配套问题。缺所有的东西包括盖厂房的工人。
熊本問題不大喔，快完工量產了，客戶就日本叫出名子的那幾個阿，美國廠問題比較大
玩的是技术，长远来看日本市场环境结合他们长期积累的发达工业，机械化和革命性ai技术出现。我认为日本自产芯片是可以撬动整个自身产业和多种产品创新的可能。
毕竟相比只提供理论设计，算法的amd和英伟达，芯片制造，才是根基，或者我认为ai会取代这些设计公司的专利。至此我认为工业基础，和全球芯片的需求，才是科技发展的灵魂
美国和日本搞半导体回流基本上不可能成功，最核心的问题是人才缺失，美国人才缺失的原因是STEM毕业生太少（3.38亿人口的美国每年STEM毕业生跟1.43亿的俄罗斯差不多，其中大比例的还是华人和印度人），日本人才缺失则是因为近30年不断发展的深度老龄化。其实从这方面看，现在处于落后状态的韩国也基本没有可能追上最先进的技术了，因为韩国人口结构中劳动力高占比的拐点已经过去3年了，进入劳动力断崖式减少状态的韩国也很难有足够的半导体人才追赶最先进半导体技术
而且是建在北海道那个乡下，不知道能拉到多少合格雇员
但是台湾弹丸之地两千多万人也能把半导体搞得风生水起。可见起码美国的人数肯定是够的
出工资，有理工科人才就行。日本人也不是没有干过。
@@zackk4969 多多宣传这些话语，中国大陆的人你骗不到，美国人不会中文你也骗不到，骗台湾人还是可以的
台積在日本在擴產，日本很難成功的，到是三星玩GAA 好多年了，2奈米卻實有得一拼
台積電用一貫態度面對就好了，一些短視近利的企業和好高騖遠的國家，就讓他們超車好了看是要超多久，不腳踏實地整天做夢
我反而觉得IBM在布局下一代技术，在先进制程上台积电都很艰难，反而这个配置更像是要做新架构
日本还有个地震多发的问题。
台湾也是地震多发的地区
好！
老白，新华网的那个28纳米的光刻机的新闻你怎么看？
在突破卡脖子技术方面，其实大家都少关注一些会更好。
日本能做高阶芯片后，对中国是有利的，高阶芯片形成日韩台角琢中美市场的格局，日韩芯片有自己的品牌端，而且日本能做高阶后，美国为了安全考虑会把台积电的单子转一部分给日本，而日本又掌握晶圆和光刻胶，一旦自己具有产能就会限制台积电做大，而大陆的芯片产业又要吃掉成熟制程的市场，怎么看台积电都会陷入前堵后追的态势，而大陆的芯片产业是从EDA，光刻机的上游到品牌出货的下游一条龙，在台湾产业走入穷境后，人材会往大陆转移。
中国就算得到了来自台积电的人才，没有掌握关键设备与原材料也无法造出半枚高端芯片
@@jlliews3650 去看看大刘科普，别把芯片产业看的那么神秘，关键是上下游之间生态的磨合。中国在半年前就有适合光刻机光源和晶体的专利曝光了，年底传出有波长28nm的浸润光刻机要下线。如果台积电的人材来大陆发展，设备材料和制程方面的磨合期肯定会缩短。
@@jlliews3650你这个逻辑本身就是不对的，事物本身就是不断变化发展的，中国的芯片产品也是螺旋上升的，人才，技术，资金，市场缺一不可，不断迭代优化才能越来越强
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日本擁有晶圓產業全系列供應鏈，Rapidus一出手就直插2奈米製程，絕不是一夕之功。這必定是在極端保密的情況下研發多年的功力。表面上一直在成熟製程磨磨蹭蹭，讓全世界都忽略它的存在，一出手就是致命招。日本人這種綿裡針的性格，根本是德川家康重生。台積電遲早會被日本產業殖民。台灣的下一個產業忽悠了一、二十年，除了騙錢掏空再無未來。
上一個這樣搞的是JDI
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預計日本將成台灣半導體廠投資的新殖民地 這次日本會重捨半導體夢想 都要歸功於台積電的投資設廠 而且預計日本會成為台灣半導體廠 全力投資的新天地 以取代因地緣政治風險 要求台灣廠商前往投資的美國 因為日本在人力及成本方面明顯勝過美國許多
時常聽三星吹牛逼 每次都狼來了。也從沒看到狼。這些CEO啥的 都是為了股價吧？幹。三星手機就是個暖暖包。2018用到現在。速度是ok 但常常要找玻璃 放上去降温。電池幾年前就不行了。
有没有可能它们搞个芯片联盟？
有可能，但是這次美國應該不會帶中國一起玩
説到底Rapidus就是美軍用來替代台積電的產物，只供給美國軍方的意義在於萬一兩岸發生戰爭的情況下，台積電肯定會成爲廢墟，而三星作爲唯一的商業選項到時可以選擇避戰來保持商業規模，因此美軍需要其他芯片來源，也就是Rapidus的存在意義，日本自費掏腰包的300億與換取的技術跟未來替代台積電的可能性比起來根本不值一提！也説明了美軍十分清楚統一必然發生在2025-2027左右
不管有没有战争，日本想重回芯片制造。这种高端的产业，当然是日本作为制造业国家想要的。
所以实际上统一并不是越晚越好，统一必然发展战争，只是程度而已，当然，也可能不发一枪就顺利结束。但美国肯定会打压。中国现在准备不充分，比如航母能用的才2艘，003还在测试，但过10年准备充分了又如何？中国有7艘8艘航母又如何？中国的地盘没美国大，盎萨的势力太大，无论什么时候动武，都会有战争风险，而好歹现在还有个乌克兰牵扯美国精力呢。
我覺得日本還是有可能成功的 但是拖多久 成本多高真的就是問題了XD
羅剎海市這首歌，反對資本寡佔市場資源，美國正是最會搞資本的強權
2nm 那麼容易玩嗎？問問三星就明白了。
如今日本與IBM 彷彿隔行如隔山, 要成功及有高良率, 可難了。比較像溺水的人, 拼命抓着最後一根稻草！不過, 總不能向tsmc 要技術, tsmc 本身也要吃飯呢。只能盼望衆志成城, 皇天不負苦心人了！
👍👍👍👍
以后的半导体必然走回最初军工(政府)补贴资助的模式，当年的仙童和英特尔都吃了美政府的饭。举国体制是必须的。
哈哈哈, 扶起了再打扒, 再扶起, 再打扒....... 輪迴~
既要狗儿帮它，又不想让狗儿做大，就只能这样来回折腾了😂😂😂
你居然不蹭韩国室温超导的热点😂
哎。。。看了Nature的评论导读，基本上觉得没戏。
@@aaronwhitetalk 这几天B站都成了超越Nature的前沿科学阵地😄
晶格收缩理论似乎是未来实现常温超导的方向
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不认同，成功的可能性很大。
我认为现在的手机性能是过剩的。等我们能量产7nm芯片后，就禁止用ASME光刻机生产的芯片。我看他们2nm芯片卖给谁。
重點你們什麼時候能量產7奈米晶片??
你會玩禁止，其他國家不會玩?
中國就是用各種原因禁止或補貼
結果變成一堆國家不想和中國玩
以后会走云计算云存储路线，不仅5G盘活，美发动的芯片战争也直接死翘翘。
@@mastereye3f631
以後5年？10年？20年？50年？
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这就不难理解美国为什么宁愿得罪俄罗斯也要投向美国的原因了。不拿投名状，脖子上的绳子不会松开
台灣已經被賣，邊賣還不准說被賣，連懷疑都不准懷疑，可悲
真的太激进了，完全不符合商业上的逻辑
玩的是技术，长远来看日本市场环境结合他们长期积累的发达工业，机械化和革命性ai技术出现。我认为日本自产芯片是可以撬动整个自身产业和多种产品创新的可能。
中国就是魏晋，三国天下终归晋
不予置评，我是喜欢大陆的哪怕是亚利桑那，我还是建议美国应移民两千万印度人矿、耗材，北纬三十三度适宜人口生存，建筑业兴起、百业繁荣，北美次大陆（印巴）人口多、不差这两千万人，可以撬动次大陆20亿人口，至少会刺激文娱产业联盟。
老白講錯了一點，雷劈的成立(Rapidus原意是迅捷，翻譯成雷劈真是信雅達兼具)是台美半導體大戰的產物，跟中國沒有關係。
美國早在2000年左右就發現台積電一家獨大勢不可擋，於是要IBM進軍晶圓代工，當時IBM是五角大廈的御用晶片製造商，美國政府要它進軍晶圓代工，IBM只好鼻子摸一摸上了，這與五角大廈要台積電去美國設廠的道理是一樣的，台積電不怕美國政府，但是非常怕台灣政府，因為台積電技術來自科技部國研院，而台灣政府又非常怕美國政府，所以台積電就只能摸摸鼻子去美國設廠。
總之，IBM剛開始也不是沒有雄心壯志的，當時台灣高科技產業還不怎樣，聽到IBM要進軍晶圓代工，臉都嚇綠了，結果打了幾年後，發現IBM也不過如此，類似黔之驢的「技止於此耳」。
IBM連年賠錢，就一直嚷著不玩了，於是美國就讓IBM對三星輸出半導體技術，對抗台積電一家獨大。包括偷跑去中國投資而被國研院切斷技術支援的聯電，用的都是IBM技術，這一切都是要阻止台積電一家獨大，結果...就是沒有結果，台積電照樣一家獨大。
最後，IBM不堪虧損，倒貼15億美金把晶圓廠賣給格羅方德，沒有五角大廈施壓，誰願意貼錢賣廠啊？此後格羅方德成為五角大廈的主力晶片製造商，然後又無可奈何的轉到台積電。
IBM的技術根本就打不過台灣國研院，自己慘敗就罷了，後繼者格羅方德，以及授權給聯電、三星，也完全幹不過台積電，沒有任何理由能證實雷劈有一戰之力。
老白很傻的一點，就是到現在還以為台灣半導體技術來自美國，其實華為被制裁時，台積電就統計過使用的美國技術比例了，7奈米以下使用美國技術低於10%，14奈米以上使用美國技術高於15%，簡單來講，台灣基本上實現了本土替代，而且會愈來愈少，所以美國一口氣把禁令從25%降到0%，老白都沒去注意這個大新聞？
所以，雷劈根本就完全不值得注意，三星的製程技術一直來自IBM，壓根就不是台灣國研院對手，再多個雷劈會怎樣？一百個肉腳加起來依然是肉腳。
但愿如此。
@@montella11 事實如此，但願個屁？
替代你個毛，前端設備都是美商的產品，還本土替代？有沒有腦子？
連eda都沒有啊
@@dannywei6933讓他繼續豪洨也不錯😂，掰成這樣