@@hugoboss7097 Ultimate Diesel hab ich noch nie so verstanden. Reinigen tun alle Aral Kraftstoffe. Was der teure Diesel anders machen soll kann ich mir nicht erklären. Wird wahrscheinlich 0% Biodiesel drinne sein.
Das mit dem schlechten Sprit in den USA stimmt nicht so allgemein wenn ich mich nicht irre. Die geben dort die Oktanzahlen nicht wie wir in ROZ an sondern in AON wobei gilt AON=(ROZ+MOZ)/2 und ROZ>MOZ. Daher sind die Oktan-Zahlen für einen identischen Sprit in den USA geringer als bei uns in Europa, der Sprit ist aber nicht per se schlechter bzw. weniger klopffest.
Jein. Natürlich ist es nicht so extrem wie die bloßen Zahlen vermuten lassen, Hintergrund ist, wie du richtig sagst, die fehlende direkte Vergleichbarkeit von RON und AKI/AON, aber falsch ist das definitiv nicht, der Sprit dort ist in der Praxis tatsächlich weniger klopffest und zwar deutlich. In den USA hast du folgende Standardsorten: Regular 87, Midgrade 89 und Premium 91-93 (schwankt etwas je nach Bundesstaat). Wenn du die AKI Werte umrechnest, dann hat US Regular ca. 91RON, Midgrade etwas mehr als 94RON und Premium ca. 97RON. In der Theorie dürften die Unterschiede zwischen Midgrade/Eurosuper und Premium/SuperPlus wenn überhaupt nur gering sein, allerdings darf man nicht übersehen, dass die allermeisten Autos in den USA Regular Unleaded schlucken. Normalbenzin gibt es hier seit 10 Jahren nicht mehr (und Deutschland/Österreich waren mit die allerletzten, die es überhaupt noch hatten) und selbst damals gab es kaum noch Neuwagen, die überhaupt noch auf Normalbenzin ausgelegt waren. In den USA hingegen war es bis vor 10-15 Jahren extrem schwer überhaupt irgendwas über 89AKI zu bekommen, praktisch musste man bei Shell V-Power Nitro 99 tanken um an Kraftstoffe mit hoher Oktanzahl zu kommen. Das war, wenn überhaupt, aber nur für Importfahrzeuge relevant. Sogesehen: ja, man bekommt INZWISCHEN auch hochwertige Kraftstoffe in den USA, die krasse Mehrheit fährt aber dennoch Fahrzeuge, die auch mit Pinselreiniger laufen.
Finde dieses Video ist eines der Besten Videos die den Unterschied, oder überhaupt die Zahlen, erklärt, wofür Oktanzahlen stehen. Danke Philipp für die sehr gut veranschaulichte Lehrstunde!
Das beste Video seit langem 👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼 jetzt bitte noch 98 Oktan von einer freien Tsnke gegen 100 Oktan Shell testen mit dem GTI. Denn das ist das, was wir alle so im Alltag tanken... das wäre perfekt fürs Klopfvideo #2 👍🏼👍🏼👍🏼
Interessant wäre auch ein Vergleich zum Shell Sprit mit 100 Oktan. In unserer Gegend gibt es z.b keine Aral Tankstelle daher bleibt nur die Shell übrig.
Hi, Shell hat nur noch 98. und ich habe getestet, das Star 98 Oktan Klopffester ist als das Shell 98. Beim 1,8t ca 4 Grad unterschied in der Rücknahme. bei 102 klopft er garnicht. bei Shell 98 ca 8 Grad
@Jörg H Na dann ist bei euch scheinbar anders was ich mir aber fast nicht vorstellen kann. Habe eben auf der offiziellen Webseite von Shell geschaut und dort wird ebenfalls noch mit 100 Oktan geworben so wie bei uns an den Zapfsäulen (Rote Zapfpistole) ebenfalls. Desweiteren steht im Kleingedruckten das die Zusammensetzung zu 99% die selbe sein soll wie die der Formel1. Und den Riesen Preisunterschied würde ich mir dann auch nicht erklären können. Meine Tankstelle hier hat momentan einen Preis für den 95 Oktan Sprit von 1.229€ wohingegen der V Power Sprit 1,459 kostet€. Wenn das nur 98 Oktan wären hätte man nicht so einen Preisunterschied.
ich denke leistungsmäßig kommt da nichts bei rum, der einzige Punkt ist vielleicht der Preis. Wenn man schon 1.60€/L tankt kann man auch direkt Ultimate tanken. Im Endeffekt basiert die Entwicklung von Ultimate und den ganzen nachgeahmten Benzinboostern auf der Keropur Additivtechnologie von BASF. Kann man auch direkt als Keropur kaufen. Schau mal auf Amazon.
Marco Maringer kommt auf das Auto drauf an. Serie kommt da in den meisten Fällen nicht wirklich merkbar was bei rum, also bezogen auf den Unterschied zwischen 100 und 102 Oktan. Da müsste dein Motor schon sehr hoch verdichtet sein um in dieser Range erst die Klopfgrenze zu erreichen. Darüber hinaus passiert eh nichts mehr ohne Zylinderselektive Klopfregelung. Es sei denn du fährst einen extrem hoch verdichteten Kurzhubigen Rennsportmotor 😄
War vor einiger Zeit an der Aral und da war ein Holländer der hat mit seinem T4 fünf Ölfässer (120 Liter) voll mit ultimate für sein Kart geholt weil es in den Niederlanden kein Aral gibt
Unabhängig von dem Video schwöre ich eh auf 102 Ultimate, tanke das sogar auf meinen Gartengeräten, da merkt man natürlich keine Leistungssteigerung ;-) ABER die Geräte springen seitdem viel besser an, jetzt werde ich auch meine 2Takt Mischungen damit machen, jeder hält mich für bekloppt, aber ich kenne meine Geräte und hab es da am meisten vom Ansprechverhalten und Laufruhe gemerkt. Das KFZ bekommt eh das blaue Gold. Abgesehen davon mal wieder ein Mordsaufwand von Euch, mir müsst ihr das nicht erklären, aber ich hoffe die Leute die das normalerweise nicht verstehen, denen sollte das jetzt, sofern sie wollen, sehr klar sein, vielen Dank an Dich, Phillip, und deine Crew!!!!
Wollt schon sagen. In Deutschland gibts noch 0 E85 Tanken :(
4 ปีที่แล้ว +10
10:05 Kein Wunder, dass die Dinger "furzen". Bei 9° n.OT geht ja fast die komplette Verbrennung Richtung Turbo.
4 ปีที่แล้ว
Ist doch extra so gemacht, damit es aus dem Auspuff knallt.
4 ปีที่แล้ว +1
Päddels Schraubergarage Der Hauptgrund ist die Entlastung des Antriebsstrangs. Damit das DSG knackig schalten kann. Das Knallen ist eher ein „netter“ Nebeneffekt.
Super erklärt!!! Vergleich mit E10 wäre gut (E10 hat mehr Ethanol und verbrennt sauberer, sollte theoretisch weniger klopfen). V Power ist wahrscheinlich nicht so nur wie Ultimate 102🤔
@Philipp Kaess Erstmal vorweg: Tolles Video und Klasse umgesetzt! Einen Kritikpunkt hab ich allerdings: Die Aussage mit dem schlechten Sprit in den USA, und dass da 95er schon die Ausnahme ist, liegt darin begründet, dass die dort anders Messen. Die 95 in den USA sind keine ROZ-Oktanangabe, wie in Deutschland, sondern eine RON-Angabe, die sich aus (ROZ+MOZ)/2 errechnet, wodurch der Betrag niedriger ist. Unser Aral 102 wird dort daher als 95 angegeben, obwohl es die gleiche Oktanzahl hat.
Was Phillip hier wahrscheinlich meinte das es in einigen Staaten kein 95 (US Angabe) gibt sonder nur den 92. "TheStradman" hat zur zeit das Problem das es bei ihm in der nähe nur den 92er gibt und sein Bugatti deswegen "nur" 850PS hat.
Schau mal bei Turbogockel rein , der hat ein Test mit octanbooster auf dem Prüfstand gemacht. Auch sehr interessant 👌🏼 Gerade wenn es nicht den passenden Kraftstoff um die Ecke gibt 😄
Meiner Meinung nach ist auf dem Prüfstand die genug Wind für die Ladeluftkühler, meistens reicht es gerade aus um das Kühlwasser einigermaßen zu kühlen, und Hitze mögen Turbomotoren nicht so, und würden Ladedruck und Zündung zurücknehmen
sehr cooler Test.. es ist ein Riesen-Aufwand den ihr da Betreibt, und da bedanke ich mich sehr herzlich um diese Bemühungen es uns zu zeigen, was ein Auto macht, wenn es klopft.. nur muss ich leider sagen dass das mit dem Restsprit im Tank doch relativ ungenau wird... aber um den Faktor weg zu machen wäre es kaum zu bewältigen wenn man noch soviele andere Sachen macht :-) daher echt super von euch trotzdem für die Arbeit :-)
Finds top, dass du auch ab den Basics erklärst welcher Motor wie aufgebaut etc.. Ist für einige die interessiert sind an dem Thema aber keine Ahnung von der Technik haben sehr informativ 👍🏻
Ja richtig, Ansaugtemperatur, (auch Brennraumtemperatur nach viel Vollgas z.B.), Zündwinkel, Ladedruck und Oktanzahl und Menge vom Sprit sind variable Faktoren, die die Klopfneigung beeinflussen. Dann gibts noch während des Betriebs unveränderliche Einflüsse wie z.B. Brennraum-Form, Bohrung und Hub, Verdichtungsverhältnis des Motors, Flow von Ansaugung und Abgasstrang, Art der Einspritzung etc...
Das Thema Kraftstoff ist wirklich sehr interessant. Ich würde mich freuen wenn auch noch einmal auf das Thema eingegangen wird. Vorallem im Bezug auf ältere Autos. Welcher Kraftstoff ist für Oldtimer sinnvoll und welcher nicht.
Schön zu sehen wie SAAB Entwicklung heute das Turbo fahren sicherer machen, die elektronische Ladedruckregelung mit Klopfsensor kam 1982, die direkt Zündung kam 1988 in Serie, und konnte abhängig von vielen Parametern den Zündzeitpunkt korrigieren. Zum Jahr 1994 gab es eine hochentwickelte Steuerung, die alles zusammengefasst hat...
danke das es mal wieder jemand getestet hat, ich fahre auch schon immer 102 oder Ultimate Diesel und empfehle es auch jedem der mich frag was man machen sollte... und der erfolg gibt mir recht mein Ibiza 1,9er Tdi lief auf 190PS 50Tkm ohne Probleme nie verdreckt oder ähnliches... mein Focus 2,5 hatte ich 65Tkm auf 300PS gefahren und auch da gab es nie Probleme obwohl mir immer alle von ihren Problemen berichteten.. mittlerweile fährt sogar der 2t wagen Seat Mi 1,0 mit 102 einfach weil ich es gewohnt bin und ganz neben dem sauberen lauf verbraucht man damit auch ein gutes stück weniger da der Kraftstoff Effizienter verbrennt
Daumen hoch für die Erklärung am Anfang. Schaue deine Videos wirklich sehr gerne, aber manchmal komme ich wirklich nicht hinterher. Da hilft so eine kurze Auffrischung doch ungemein!
Also hat die Erkenntniss auch etwas mit einem Serienkennfeld zu tun oder bringt der Effekt nur etwas bei solch speziellen Maps oder bei einer Leistungssteigerung?
gut, sehr gut, wie man es von dir kennt Super und verständlich erklärt. Da kann man in TH-cam tatsächlich noch was lernen jetzt muss ich nur noch gucken ob mein auto Zündung zieht oder nicht
Hi, Shell hat nur noch 98. und ich habe getestet, das Star 98 Oktan Klopffester ist als das Shell 98. Beim 1,8t ca 4 Grad unterschied in der Rücknahme. bei 102 klopft er garnicht. bei Shell 98 ca 8 Grad
MrWolf Habe Gespräche mit mehreren Tankstellenbetreibern geführt was nun genau drin ist. Ergebnis ist, dass Ultimate 102 eine Marketing Sache ist, während Shell bei V-Power aber einen Gehalt von mindestens 100 Oktan garantiert.
Es wäre Super geil wenn ihr das ganze noch mal auf einem Prüfstand wiederholen könntet. Evt. auch mit einem der großen Motorenentwickler wie AVL oder FEV. Dann könntet ihr das mit verschiedene Fahrprofilen testen und Zeitgleich Parameter wie Leistung, Verbrauch, AGR on off und Emissionen messen. Auch wäre es interessant ob es bei einem Diesel Unterschiede in der Regeneration mit Premium Kraftstoff gibt. Aber fürs erste ist euer Test schon echt Mega! Auch könnte die AVL euch ggf. tiefere Einblicke in die Applikation von Motorsteuergeräten geben! Ein Möglicher Partner dafür wäre die AVL Schrick!
Bei meinem 430i war es ein Unterschied wie zwischen Tag und Nacht wenn ich 95 bzw 102 Oktan drin hatte. Off topic: bei meinem jetzigen 530d läuft er mit Aral Diesel auch definitiv besser wie mit Diesel von der freien Tanke!
Kleiner Zusatz zum Diesel, dieser hat natürlich keine unkontrollierte Verbrennung sondern zündet mit Förderbeginn der Einspritzpumpe, also direkt mit beginn der Einspritzung. Edit/ Ansonst alles super erklärt! Ein Insoric Sensor am Rad wäre echt interessant gewesen!
Der Diesel zündet mit seiner Haupteinspritzung. Zündung erfolgt bei Druck und damit steigender Temperatur. Gleichzeitig wird der Sprit mit einem sehr hohen Druck zerstäubt.
Phil hats ja auch so erkärt, damit das jeder versteht. Sollte eigentlich klar sein, so muss man nicht ständig unter jedem Video jeden kleinsten Krümmel suchen zum verbessern !
Mal ne frage , wenn ich ein Serien Auto fahre Beispiel Passat b6 steht ja im tankdeckel 95oktan tanken ich tanke nur 98 Oktan ist das jz besser ? Oder klopft der Motor dadurch mehr ? Bzw ist der Golf im Video auf 102 oktan abgestimmt damit er mit dem oktan niedrigen Sprit klopft
Hi Philipp, die Klopfneigung im unteren Drehzahlbereich bei hoher Last wäre noch sehr interessant gewesen. Diese ist dort nämlich noch höher, da dort mehr Zeit pro Arbeitsspiel bleibt und somit das Vorreaktionsniveau steigt. Gruß, Nils
Leider vieles nicht richtig erklärt und durcheinander geworfen. Beim Diesel wird im Verdichtungstakt nur Luft komprimiert. Der Einspirtzzeitpunkt des Diesels ist quasi der Zündzeitpunkt des Benziners. Beim Benziner soll nicht das Luft-Kraftstoffgemisch vollständig durchgebrannt sein zum richtigen Zeitpunkt. Sondern es soll so gezündet werden, dass 7° nach OT der 50% Umsatzpunkt erreicht ist; sprich die Hälfte verbrannt ist. Das beruht auf der Thermodynamik nach Carnot. Leider wurde hier Kompressionszündung und Klopfen verwechselt bei der Erklärung. Von Klopfen spricht man IMMER erst nach dem Zündimpus der Kerze. Die 2-Dimesionale Flammenfront im Brennraum und die Druckwelle, sorgt dann für eine Selbstentzündung aufgrund von Druck und Temperatur. Das Klopfen ist dann eine 3-Dimensionale (unkontrollierte) Explosion, keine Verbrennung mehr.
Da Diesel spritzt aber auch schon im Verdichtingstakt ein. Bei modernen Motoren schon um die 10 Mal pro Arbeitstakt. Voreinspritzung, Haupteinspritzung und Nacheinspritzung
@@racer2.068 richtig. Common-Rail Injektoren machen das definitiv so. Diese Voreinspritzungen sind aber im Millisekunden Bereich getaktet und ganz gering und dienen der Verbesserung der Homogenisierung der Swirl Ladungsbewegung. Die meiste, eigentliche KS Menge kommt erst bei der Haupteinspritzungen in den Zylinder, die dann die Zündung einleitet.
Sehr geiles Video, endlich sieht man mal reale ergebnisse zu den wilden Sprit-Theorien👍🏼 98mit booster wäre noch interessant und v-power zu ultimate bzw 102 mit booster😬 wobei man da dann sicher nen motorenprüfstand bräuchte um die feingeiten zu sehen oder?
Hättet Ihr die Werte nicht über OBD Schnittstelle aufzeichnen können? Dann hätte man die Kurven schön übereinander legen können und zum einen vergleichen wie stark das von Messung zu Messung streut, ob Ladedruck und absoluter Zündwinkel gleich sind und wie der Vergleich so über das ganze Drehzahlspektrum aussieht? Wäre nochmal plakativer.
SPCCI - Spark (Plug) Controlled Compression Ignition Da wird die kontrollierte Selbstzündung mittels Zündfunken eingeleitet. Also ganz ohne Zündkerze gehts auch da nicht und der Diesel ist auch "unkontrollierter"
Ich fahr nen ganz normalen kleinwagen, mir geht es nicht um leistung bei soner schubkarre, aber abgesehen davon bringt das dem motor etwas zumindest immer supler plus stat 95er zu fahren im sinne von rückstandloserer verbrennjng oder schonendere verbrennung, kühlere abgase wird da irgendwie die lebensdauer des motors verlängert? Leistung ist mir da egal selbst wenns 3 ps bringt die helfen mir beim corsa auch nicht 😜😅 mir würde es da eher um die motor pflege gehen.
Ich wollte fragen wie es aussieht mit einem golf 3/4 cabrio 2.0 mit 116ps baujahr 1999 erkennen die älteren autos überhaupt die unterschiede wenn alles Serie ist?
Bei meinem '95er E36 328i wird Super Plus 98 gefordert, der wird schlechteren Sprit wohl erkennen. Theoretisch kann er mit noch besserem Sprit nichts anfangen, es kann jedoch durchaus sein, dass die Klopfgefahr durch Verschleiß und Verunreinigungen im Brennraum höher als im Neuzustand ist. Schau mal auf dem Kanal von OK-Chiptuning vorbei, der testet verschiedene Oktanzahlen am Golf 3 VR6 und das Ergebnis ist überraschend.
Tolles Video.Vielen Dank Philipp!!! Aber das ein serienmäßiger Golf 6 GTI mit 210 bzw 235 Ps für Dich nicht schnell ist,musst Du aber nicht extra betonen.(meine Meinung) Auf jeden Fall bestätigt es mich weiterhin bei Aral Ultimate zu tanken.Seit der 1. Minute (Neukauf)
Endlich mal wieder der das Guter Kraftstoff beschreibt . Finde ich super . Ok-chiptuning also der Kai hat das schon mal mit Vcds erläutert . Ich glaube wenn man den Tank leergefahren hätte , bzw. etwas länger mit der Tankfüllung gefahren wird . Das die Zündung nicht mehr ins Minus gegangen werde. Bzw weniger geklopft hätte
Sehr geil! So konnt ich endlich mal verstehen, was klopfen ist. Da kommen mir aber gleich zwei Gedanken: 1) Warum sind zylinder nach oben gewölbt? Würden sie nicht weniger klopfen wenn es umgekehrt wäre? 2) könnte man mit mehreren Kerzen je zündraum nicht geringere Winkel optimal fahren und somit weniger klopfen haben? Gruß, Simon
@@CoyoteRoadRunner kommt natürlich drauf an welchen Booster er nimmt.Meine Tersts mit Booster waren enttäuschend- keine meßbare verbesserung bei 98 Oktan Sprit mit Booster von 3 Marken...
@@joergFl Einfach bei TH-cam Turbo Gockel Oktan booster eingeben. Er hat mit dem Zeug was er getestet hat 40PS und 60Nm mehr erreicht. Ultimate + Booster
weil durch Anfetten das Klopfen vermindert wird (Brenngeschwindigkeit bleibt ja, aber Anzahl der Benzinteile mehr = längere Brenndauer = weniger Klopfen, weil dadurch auch kühler)
Jop Zeiten werden besser obwohl der Spritverbrauch sinkt 😂 weil die Effizienz der Verbrennung bei größerem Zündwinkel besser ist. Und der ist halt nur mit dem guten 102er möglich.
@@markimark9746 schade, dass man den jeweiligen Lambdawert nicht parallel zum ZZP sehen konnte. Denn dann hätte man das Anfetten und Abmagern gut erkennen können. Mit ROZ 102 war Lambda meist bei 0,8 kurz mal 0,9 .
Was soll da rauskommen ? S-Plus hat ca 98 Oktan, V-Power 100 und Ultimate ca 102. Diese Unterschiede sind wohl Messbar ... ok. Merkbar ?? Wohl weniger. Der Verbrauch des Alltagsfahrzeuges mit den verschiedenen Kraftstoffen wäre für viele sehr Interessant. Kosten auf 100Km mit 95, 98, 102 z.B. Wenn der Wagen mit 98 Okt weniger Verbraucht als bei E5 oder E10 lohnt sich das teure Benzin allemal. Der Motor "läuft" ja damit auch etwas besser bei Last.
Warum kein OBD Interface? Wäre in der Auswertung deutlich besser und etwas " seriöser " als diese doch recht träge Anzeige ohne Log ;) Noch eine Frage, auch wenn ich die Antwort zu kennen glaube: Wenn ein Motor mit Super Plus KEINE Zündung zieht ( mit OBDEleven gemessen ), dann ist " er läuft ruhiger mit Ultimate" und Co doch alles quatsch bzw. Einbildung, oder?
Nein ist keine Einbildung. Dein Motor verbraucht auch in den Moment weniger weil der Sprit ein besseren Wirkungsgrad hat und sich beim ''verbrennen'' sozusagen entspannen kann. Zündwinkel ist eine Sache Wirkungsgrad usw ne andere (Klar hängt Wirkungsgrad und Oktanzahl bisschen zusammen) aber gibt ganz viel was in Benzin steckt. Sagen wir aber mal so. Dein Auto hat beispielsweise 200ps bei 95 Oktan ( Werkseingabe). jetzt fährst du 20Km Autobahn vollgas, ab einen bestimmten Brennraumtemp. reichen deine 95 Oktan nicht mehr aus weil es einfach zu warm ist und das Gemisch zum selbstentzünden neigt, wenn das passiert hast keine 200ps mehr weil sich der Motor selbst schützt. da kommen die andere Spritsorten ins Spiel . mit 98oktan schützt sich der motor zb erst nach 30km und mit 102 vielleicht nach 50km Vollgas. Für den Alltag natürlich irrelevant aber wenn du zb Trackday machst ist spritsorte ganz wichtig, dann fährste länger die volle Leistung. War ein bisschen zusammen gefasst und schnell geschrieben aber hoffentlich konnte ich dir helfen liebe grüße
@@jonasklaiber9005 Es ist nicht definiert, aber durch Extrapolation des definierten Bereichs kannst du trotzdem eine Oktanzahl außerhalb berechnen. 102 Oktan bedeutet das der Kraftstoff klopffester ist als reines Isooktan. Man erstellt quasi eine Annäherung mittels einer Gleichung und analysiert dann wie sich die Annäherung außerhalb des Bereiches verhält. Dazu wird das Verdichtungsverhältnis benötigt, welches im cfr-prüfmotor variabel eingestellt werden kann
Ist das Serien GTI? Wenn nicht würde ein serienauto auch so Klopfen? Oder hat er wenn er für 95er ausgelegt ist auch bei den Sprit seinen optimalen Zündzeitpunkt? Und würde hier 98er und 102er was bewirken
Hey Philipp, dein Video ist sehr gut und mega interessant👍🏻👍🏻. Danke dafür! Folgend wäre ein Vergleich zwischen günstigen und Premiumkraftstoffe ebenfalls interessant.
Muss leider etwas kritisieren. Guter Testversuch um es einem Grob zu zeigen, aber wirklich auswertbar oder nützlich ist dies nicht, da sich oktan nicht im Verhältnis 1;1 mischt, heisst wenn du 30l 98 oktan und 30l 102 Oktan tankst, dann hast du nicht 100 oktan, sondern Potenziell eher irgendwas um die 99 oktan, jetzt habt ihr alle sorten durcheinander gemischt und selbst wenn der Tank kurz vor leer war, sind ja immer noch 2-3l drinne gewesen, und in einem Video von JP wo er bei Aral war wurde auch gesagt, dass 5l super restsprit im tank schon reichen, dass man wenn man volltankt mit 102 lange nicht auf die 102 Oktan kommt. Hätte man immer den tank leer gepumpt und mehr kilometer mit den einzelnen spritsorten gemacht, dann wären die Ergebnisse denke ich mal anders, bei 102 wahrscheinlich deutlich besser z.B
Ändert absolut nichts am Ergebnis. Man hat gesehen dass der Motor mit mehr Oktan weniger klopft und der Oktanbooster etwas bringt. Das ist das einzige was er damit zeigen wollte. Wenn man es absolut genau haben will, müsste man jede Spritsorte extra fahren, Tank und Kraftstoffsystem durchspülen und jedes Mal nen neuen Filter verbauen.
@@rayhai6781 ändert schon was am Ergebnis, wie du schon sagst wären bei perfekten Bedingungen bestimmt andere oder größere unterschiede klar geworden! Dennoch kann man mit diesem aufwendigen Testversuch wie Phil ihn jetzt gezeigt hat auch schon raussehen worauf es hinausläuft, also passt schon :D
Philipp schau mal beim Turbo Gockel nach, der hat vor 6 Monaten auch so ein Oktan Booster mit 102 getestet und er war bei der Abstimmung sehr begeistert.
Wie verhält sich ein auf Stage 2 optimiertes und auf 102 Oktan abgestimmtes Fahrzeug, wenn man ohne Last (also bis ca 3T U/Min.) auf 98er Sprit fährt? Schadet das dem Fahrzeug oder geht das in Ordnung?
Ich zwei Fragen bezüglich des Motorklopfens. Was hat das Motorklopfens mit Kühlsystem zu tun und warum kann der Motor klopfen wenn ich ich eine dünner Zylinderkopfdichtung verwende(Verdichtungsverhältnis erhöhe)? Danke im Vorraus
Zündwinkelrücknahme durch Kurzzeitanpassung gibt es denke ich auch, da mein BYD auf Zyl.3 eine Rücknahme von 0,8° dauerhaft hatte. Vermutlich durch die verkorten Einlassventile. Abhilfe schafft da eine Snowperformance ;)
Auf dieses Video habe ich ewig gewartet. Endlich ist dieses Thema geklärt. Mehr wollte ich doch nie hören. Jetzt keine Frage. Wie sieht das ganze beim 2 Takter aus? Ich Tanke in meiner Motocross auch nur 102 mit vollsynthetischen Öl
Von liqui moly gibts doch so spritt zusätze für benziner injektor reiniger oder auch z.b. kraftstoff system riniger was isn dieses zrug erhöht das auch den oktanwert? Weil beim oktan booster hier von reinigung die rede war.
Sehr interessantes Video. Da hat man mal Werte was er an Zündung zieht. Bisher beschränkte man sich auf die max. PS Leistung Danke und gerne mehr davon 👍💪
Jeder der das Beste für seinen Motor will und sein Auto liebt tankt Ultimate 102. Punkt! Mache ich mit jedem Auto, dass ich gefahren bin. Vor allem Turbomotoren, die aus wenig Hubraum viel Leistung generieren, sollten 102 tanken. Bei 2 l Motoren mit 250 PS und mehr z.b. macht es aus meiner Sicht viel Sinn. Ein Motor der wenig regelt fühlt sich wohl!
Mich würde interessieren ob die Serien SG der 2.0 TFSI VAG 102 Oktan verarbeiten können? Sprich wird der bessere Sprit auch in mehr Leistung umgesetzt? Oder ist nach 98 Oktan Schluss?
Hab auf meiner kleinen 125er festgestellt, dass ich mit 100/102er deutlich spürbar besseren durchzug habe! Stehe jetzt kurz vorm ersten großen Service und probiere jetzt nen tank lang den Liqui Moly Octane Booster! Bin schon gespannt
Wie würde es sich denn bei einem Serienmotor/Steuergerät verhalten? Du sagtest ja, dass euer Steuergerät schon viel zu scharf für niedrig oktanigen Sprit programmiert ist. Bei einem Serienmotor der auf 95 oder 98 oktan programmiert ist, sollte klopfen ja keine rollen spielen. Würde das steuergerät dann die Zündung weiter vorziehen wenn er hochoktanigen Sprit bekommt, oder ist es nach dem Motto: was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht? - hat also keine Auswirkung auf den Zündwinkel und somit Leistung?
Sehr interessant. Hätte mich aber interessiert ob ein Seriensteuergerät z.B. 102 oktan überhaupt ausnutzt oder ob schon bei 98 oktan der Max. Zündwinkel anliegt bzw. keine Zündung gezogen wird. (Sprich, stimmen die Hersteller z.b. Bei gti auf 98 ab?)
Tolles Video! Aber was ich jetzt als leihe nicht verstanden habe, ist dieses klopfen auch irgendwie verspürbar oder hörbar oder kann man das nur sehen anhand der Werte?? Den in meinen R32 von 2003 habe ich diese Werte nicht im BC logischerweise. Wäre dankbar für eine nette Antwort !
Super interessant! Könnte man mithilfe kühlerer Ansaugluft das klopfen auch noch mehr "verhindern"?! Also zb einen Wagner LLK verbauen oder spielt das gar keine Rolle?
Super interessantes Video. Du hast die Tests jetzt mit ner optimierten Software gemacht. Was mich brennend interessieren würde, ob und wie viel Zündwinkel die Originalsoftware bei 95, 98 und 102 Oktan zieht.
Fahre schon in meinen Autos 102 Oktan. Dank dir weiß ich jetzt das es kein leeres Versprechen von Aral ist. Dann wird wohl auch der Brennraum inkl. Ventile sauberer sein als mit weniger Oktan als 102. Vielen Dank für diesen Test. Wenn du eine Firma findest die das ganze noch auf Zusammensetzung der einzelnen Sorten unterscheiden kann wäre das noch die Kirsche auf der Sahne.
Danke für das Video. Wie ist das mit Shell V Power mit 100 Oktan? Liegt ja genau dazwischen von Super Plus mit 98 Oktan und Aral 102 Oktan. Verhält es sich in der Praxis auch genau so wie man es von den Werten erwarten würde?
Mich hätte noch interessiert wie stark der unterschied bei normaler Fahrt bis etwa 3.5k Umdrehung ist. Offensichtlich macht es ja Sinn wenn man ballern will. Aber beim täglichen Rollen? Hauptsächlich der unterschied zwischen super Plus und Ultimate.
Danke für diesen Test, war ja keine 10Minuten-Sache👍
Super Erklährung und auch mit den Live-Daten.
Tolle Arbeit, Danke Philipp
Sauber, dann tank ich jetzt auch 102 Oktan in meinen TDI
killer kommentar XD
@m4rsi nimm in deinem fall doch Aral Ultimate Diesel. Kann ich nur empfehlen.
@@hugoboss7097 Warum die teure pleurre? Welche Vorteile hast du denn bemerkt?
Daniel H das er weniger Gewicht im Portmonee mit sich rum tragen muss :D
@@hugoboss7097 Ultimate Diesel hab ich noch nie so verstanden. Reinigen tun alle Aral Kraftstoffe. Was der teure Diesel anders machen soll kann ich mir nicht erklären.
Wird wahrscheinlich 0% Biodiesel drinne sein.
Sehr gutes Video 👌
Ein Besuch bei Bosch zum Thema Steuergeräte... Das gäb ne feine Videoreihe.
Das mit dem schlechten Sprit in den USA stimmt nicht so allgemein wenn ich mich nicht irre.
Die geben dort die Oktanzahlen nicht wie wir in ROZ an sondern in AON wobei gilt AON=(ROZ+MOZ)/2 und ROZ>MOZ.
Daher sind die Oktan-Zahlen für einen identischen Sprit in den USA geringer als bei uns in Europa, der Sprit ist aber nicht per se schlechter bzw. weniger klopffest.
Völlig korrekt! Wollte ich auch gleich schreiben. US Oktanzahlen sind nicht vergleichbar. Ist genau wie Du schreibst.
Gut zu wissen 👌
Stimmt genau so. Hoch damit!
Jein. Natürlich ist es nicht so extrem wie die bloßen Zahlen vermuten lassen, Hintergrund ist, wie du richtig sagst, die fehlende direkte Vergleichbarkeit von RON und AKI/AON, aber falsch ist das definitiv nicht, der Sprit dort ist in der Praxis tatsächlich weniger klopffest und zwar deutlich.
In den USA hast du folgende Standardsorten: Regular 87, Midgrade 89 und Premium 91-93 (schwankt etwas je nach Bundesstaat). Wenn du die AKI Werte umrechnest, dann hat US Regular ca. 91RON, Midgrade etwas mehr als 94RON und Premium ca. 97RON. In der Theorie dürften die Unterschiede zwischen Midgrade/Eurosuper und Premium/SuperPlus wenn überhaupt nur gering sein, allerdings darf man nicht übersehen, dass die allermeisten Autos in den USA Regular Unleaded schlucken. Normalbenzin gibt es hier seit 10 Jahren nicht mehr (und Deutschland/Österreich waren mit die allerletzten, die es überhaupt noch hatten) und selbst damals gab es kaum noch Neuwagen, die überhaupt noch auf Normalbenzin ausgelegt waren.
In den USA hingegen war es bis vor 10-15 Jahren extrem schwer überhaupt irgendwas über 89AKI zu bekommen, praktisch musste man bei Shell V-Power Nitro 99 tanken um an Kraftstoffe mit hoher Oktanzahl zu kommen. Das war, wenn überhaupt, aber nur für Importfahrzeuge relevant.
Sogesehen: ja, man bekommt INZWISCHEN auch hochwertige Kraftstoffe in den USA, die krasse Mehrheit fährt aber dennoch Fahrzeuge, die auch mit Pinselreiniger laufen.
Schönes Thema angerissen. Weiter so. 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Finde dieses Video ist eines der Besten Videos die den Unterschied, oder überhaupt die Zahlen, erklärt, wofür Oktanzahlen stehen. Danke Philipp für die sehr gut veranschaulichte Lehrstunde!
Die Zeugen Jehovas klopfen immer noch am krassesten
Bester Kommentar 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Haha 🤣🤣
Der Spruch ist der Hammer😂😂😂😂👍
Endlich wird das mal getestet. Vielen Dank dafür👍👍
Das beste Video seit langem 👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼 jetzt bitte noch 98 Oktan von einer freien Tsnke gegen 100 Oktan Shell testen mit dem GTI. Denn das ist das, was wir alle so im Alltag tanken... das wäre perfekt fürs Klopfvideo #2 👍🏼👍🏼👍🏼
Interessant wäre auch ein Vergleich zum Shell Sprit mit 100 Oktan. In unserer Gegend gibt es z.b keine Aral Tankstelle daher bleibt nur die Shell übrig.
Hi, Shell hat nur noch 98. und ich habe getestet, das Star 98 Oktan Klopffester ist als das Shell 98. Beim 1,8t ca 4 Grad unterschied in der Rücknahme. bei 102 klopft er garnicht. bei Shell 98 ca 8 Grad
Jörg H Hi, also bei uns bekommt man V-Power Racing noch ohne Probleme
@@LeRoy9311 steht drauf...ist aber ca 97 oder weniger - zumindestens bei uns im Norden (in Dänemark ist V-Power nur 95 Oktan)
@Jörg H Na dann ist bei euch scheinbar anders was ich mir aber fast nicht vorstellen kann. Habe eben auf der offiziellen Webseite von Shell geschaut und dort wird ebenfalls noch mit 100 Oktan geworben so wie bei uns an den Zapfsäulen (Rote Zapfpistole) ebenfalls. Desweiteren steht im Kleingedruckten das die Zusammensetzung zu 99% die selbe sein soll wie die der Formel1. Und den Riesen Preisunterschied würde ich mir dann auch nicht erklären können. Meine Tankstelle hier hat momentan einen Preis für den 95 Oktan Sprit von 1.229€ wohingegen der V Power Sprit 1,459 kostet€. Wenn das nur 98 Oktan wären hätte man nicht so einen Preisunterschied.
Daran wäre ich auch interessiert, erst recht wegen des preislichen Unterschiedes zu 102er, besonders mit smart Deal
Klasse Video! Sehr interessante und unterschätzte Thematik
Danke für das Video!!
Die Leute, die ihren 1.2er Polo fahren denken jetzt so... geil.... 102er Ultimate und der Porsche gehört mir. 🤣🤣🤣
Intresssant wäre noch der Sprung zwischen V Power und halt den 102 er sprit ( falls sprung vorhanden )
ich denke leistungsmäßig kommt da nichts bei rum, der einzige Punkt ist vielleicht der Preis. Wenn man schon 1.60€/L tankt kann man auch direkt Ultimate tanken. Im Endeffekt basiert die Entwicklung von Ultimate und den ganzen nachgeahmten Benzinboostern auf der Keropur Additivtechnologie von BASF. Kann man auch direkt als Keropur kaufen. Schau mal auf Amazon.
vpower soll 100 und ultimate 102 oktan haben ... ich denke leistungsmäßig kommt da ein klein wenig bei rum
Marco Maringer kommt auf das Auto drauf an. Serie kommt da in den meisten Fällen nicht wirklich merkbar was bei rum, also bezogen auf den Unterschied zwischen 100 und 102 Oktan. Da müsste dein Motor schon sehr hoch verdichtet sein um in dieser Range erst die Klopfgrenze zu erreichen. Darüber hinaus passiert eh nichts mehr ohne Zylinderselektive Klopfregelung. Es sei denn du fährst einen extrem hoch verdichteten Kurzhubigen Rennsportmotor 😄
Bei dem schönen V-power Racing auch gerne mal an die Zapfsäule schauen, da steht "min. 98 oktan", was dann letztendlich drin ist bleibt ein Rätsel
ja kommt auf das auto an und der golf 6 gti erkennt es sehr wohl wie wir im video gesehen haben....
War vor einiger Zeit an der Aral und da war ein Holländer der hat mit seinem T4 fünf Ölfässer (120 Liter) voll mit ultimate für sein Kart geholt weil es in den Niederlanden kein Aral gibt
Im Rest der Welt heißt Aral auch BP. ;-)
hochgradig illegaler und gefährlicher Transport
Bis 333 Liter und entsprechender Ladungssicherung wäre er legal gewesen? (Wie war das mit den Gefahrenpunkten?)
@@411.48R 102 Oktan gibts nur in DE. BP hat im Ausland nur maximal 98 Oktan..
Jipp 102oktan gibt es nur in Deutschland, in Oesterreich ist die OMV mit 100oktan spitzenreiter da sonnst alle anderen nur max 98haben.
Unabhängig von dem Video schwöre ich eh auf 102 Ultimate, tanke das sogar auf meinen Gartengeräten, da merkt man natürlich keine Leistungssteigerung ;-) ABER die Geräte springen seitdem viel besser an, jetzt werde ich auch meine 2Takt Mischungen damit machen, jeder hält mich für bekloppt, aber ich kenne meine Geräte und hab es da am meisten vom Ansprechverhalten und Laufruhe gemerkt. Das KFZ bekommt eh das blaue Gold. Abgesehen davon mal wieder ein Mordsaufwand von Euch, mir müsst ihr das nicht erklären, aber ich hoffe die Leute die das normalerweise nicht verstehen, denen sollte das jetzt, sofern sie wollen, sehr klar sein, vielen Dank an Dich, Phillip, und deine Crew!!!!
Grüße aus dem Ssarland✌🏻
Hier um die Ecke gibts an der Tanke E85😅
Ach wie herrlich😍
Echt wo???
bestimmt in frankreich?
In Frankreich bei uns um die Ecke!
69 Cent der Liter
Esso in rodalben bei pirmasens hat auch e85
Wollt schon sagen. In Deutschland gibts noch 0 E85 Tanken :(
10:05 Kein Wunder, dass die Dinger "furzen". Bei 9° n.OT geht ja fast die komplette Verbrennung Richtung Turbo.
Ist doch extra so gemacht, damit es aus dem Auspuff knallt.
Päddels Schraubergarage Der Hauptgrund ist die Entlastung des Antriebsstrangs. Damit das DSG knackig schalten kann. Das Knallen ist eher ein „netter“ Nebeneffekt.
Nett? Also ich persönlich mochte es noch nie. DSG ist generell nicht meins.
Es wird immer nur Aral 102 getestet aber was ist mit Shell 100 Oktan
Super erklärt!!!
Vergleich mit E10 wäre gut (E10 hat mehr Ethanol und verbrennt sauberer, sollte theoretisch weniger klopfen).
V Power ist wahrscheinlich nicht so nur wie Ultimate 102🤔
👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽 top Jungs! Besser und qualitativer kann man es nicht anschaulich zeigen und erklären! 1A ich bin verliebt in euch!
@Philipp Kaess Erstmal vorweg: Tolles Video und Klasse umgesetzt!
Einen Kritikpunkt hab ich allerdings: Die Aussage mit dem schlechten Sprit in den USA, und dass da 95er schon die Ausnahme ist, liegt darin begründet, dass die dort anders Messen. Die 95 in den USA sind keine ROZ-Oktanangabe, wie in Deutschland, sondern eine RON-Angabe, die sich aus (ROZ+MOZ)/2 errechnet, wodurch der Betrag niedriger ist. Unser Aral 102 wird dort daher als 95 angegeben, obwohl es die gleiche Oktanzahl hat.
Was Phillip hier wahrscheinlich meinte das es in einigen Staaten kein 95 (US Angabe) gibt sonder nur den 92. "TheStradman" hat zur zeit das Problem das es bei ihm in der nähe nur den 92er gibt und sein Bugatti deswegen "nur" 850PS hat.
René: „ich merk nix” 👍😂
Kann man sowas nicht mal auf einem Prüfstand machen und sich die Zündwerte in einen Chart plotten lassen? Dann könnte man richtig genial vergleichen.
Fände ich auch besser.. und ordentlich wissenschaftlich...
Absolut! Das wäre der Hammer!
Schau mal bei Turbogockel rein , der hat ein Test mit octanbooster auf dem Prüfstand gemacht. Auch sehr interessant 👌🏼
Gerade wenn es nicht den passenden Kraftstoff um die Ecke gibt 😄
Meiner Meinung nach ist auf dem Prüfstand die genug Wind für die Ladeluftkühler, meistens reicht es gerade aus um das Kühlwasser einigermaßen zu kühlen, und Hitze mögen Turbomotoren nicht so, und würden Ladedruck und Zündung zurücknehmen
@@docsaaab das ist ein guter Einwand!! Dann muss der Test mit einem Sauger stattfinden :D
Ein lang ersehntes Video, wichtiges Thema und Inhalt, große Klasse. Ihr seid die besten. Danke
sehr cooler Test.. es ist ein Riesen-Aufwand den ihr da Betreibt, und da bedanke ich mich sehr herzlich um diese Bemühungen es uns zu zeigen, was ein Auto macht, wenn es klopft.. nur muss ich leider sagen dass das mit dem Restsprit im Tank doch relativ ungenau wird... aber um den Faktor weg zu machen wäre es kaum zu bewältigen wenn man noch soviele andere Sachen macht :-) daher echt super von euch trotzdem für die Arbeit :-)
Finds top, dass du auch ab den Basics erklärst welcher Motor wie aufgebaut etc.. Ist für einige die interessiert sind an dem Thema aber keine Ahnung von der Technik haben sehr informativ 👍🏻
Klasse Idee so ein Video zu machen, interessant, informativ und sonst noch nirgendwo so gesehen! Weiter so!!!
Ich bin wirklich überrascht das der 102 oktan so ein unterschied macht. Super Video.
Die Ansaugluft Temperatur spielt doch auch eine Rolle beim Zündwinkel oder? Geht sie zu hoch wird doch auch Zündung gezogen?!
Ja richtig, Ansaugtemperatur, (auch Brennraumtemperatur nach viel Vollgas z.B.), Zündwinkel, Ladedruck und Oktanzahl und Menge vom Sprit sind variable Faktoren, die die Klopfneigung beeinflussen. Dann gibts noch während des Betriebs unveränderliche Einflüsse wie z.B. Brennraum-Form, Bohrung und Hub, Verdichtungsverhältnis des Motors, Flow von Ansaugung und Abgasstrang, Art der Einspritzung etc...
Das Thema Kraftstoff ist wirklich sehr interessant.
Ich würde mich freuen wenn auch noch einmal auf das Thema eingegangen wird. Vorallem im Bezug auf ältere Autos.
Welcher Kraftstoff ist für Oldtimer sinnvoll und welcher nicht.
Schön zu sehen wie SAAB Entwicklung heute das Turbo fahren sicherer machen, die elektronische Ladedruckregelung mit Klopfsensor kam 1982, die direkt Zündung kam 1988 in Serie, und konnte abhängig von vielen Parametern den Zündzeitpunkt korrigieren. Zum Jahr 1994 gab es eine hochentwickelte Steuerung, die alles zusammengefasst hat...
danke das es mal wieder jemand getestet hat, ich fahre auch schon immer 102 oder Ultimate Diesel und empfehle es auch jedem der mich frag was man machen sollte... und der erfolg gibt mir recht
mein Ibiza 1,9er Tdi lief auf 190PS 50Tkm ohne Probleme nie verdreckt oder ähnliches... mein Focus 2,5 hatte ich 65Tkm auf 300PS gefahren und auch da gab es nie Probleme obwohl mir immer alle von ihren Problemen berichteten..
mittlerweile fährt sogar der 2t wagen Seat Mi 1,0 mit 102 einfach weil ich es gewohnt bin und ganz neben dem sauberen lauf verbraucht man damit auch ein gutes stück weniger da der Kraftstoff Effizienter verbrennt
Daumen hoch für die Erklärung am Anfang. Schaue deine Videos wirklich sehr gerne, aber manchmal komme ich wirklich nicht hinterher. Da hilft so eine kurze Auffrischung doch ungemein!
Also hat die Erkenntniss auch etwas mit einem Serienkennfeld zu tun oder bringt der Effekt nur etwas bei solch speziellen Maps oder bei einer Leistungssteigerung?
gut, sehr gut, wie man es von dir kennt Super und verständlich erklärt. Da kann man in TH-cam tatsächlich noch was lernen
jetzt muss ich nur noch gucken ob mein auto Zündung zieht oder nicht
Könnt ihr mal Shell V-Power im Vergleich zum Ultimate testen?
Hi, Shell hat nur noch 98. und ich habe getestet, das Star 98 Oktan Klopffester ist als das Shell 98. Beim 1,8t ca 4 Grad unterschied in der Rücknahme. bei 102 klopft er garnicht. bei Shell 98 ca 8 Grad
@@joergFl Shell hat 100 Oktan im VPower Benzin
@@joergFl Also alle Shell Tanken bei uns in der Gegend haben auch noch 100 Oktan :D
Wozu V-Power tanken wenn es Aral 102 gibt?
MrWolf Habe Gespräche mit mehreren Tankstellenbetreibern geführt was nun genau drin ist. Ergebnis ist, dass Ultimate 102 eine Marketing Sache ist, während Shell bei V-Power aber einen Gehalt von mindestens 100 Oktan garantiert.
Es wäre Super geil wenn ihr das ganze noch mal auf einem Prüfstand wiederholen könntet. Evt. auch mit einem der großen Motorenentwickler wie AVL oder FEV. Dann könntet ihr das mit verschiedene Fahrprofilen testen und Zeitgleich Parameter wie Leistung, Verbrauch, AGR on off und Emissionen messen. Auch wäre es interessant ob es bei einem Diesel Unterschiede in der Regeneration mit Premium Kraftstoff gibt. Aber fürs erste ist euer Test schon echt Mega! Auch könnte die AVL euch ggf. tiefere Einblicke in die Applikation von Motorsteuergeräten geben! Ein Möglicher Partner dafür wäre die AVL Schrick!
Bei meinem 430i war es ein Unterschied wie zwischen Tag und Nacht wenn ich 95 bzw 102 Oktan drin hatte.
Off topic: bei meinem jetzigen 530d läuft er mit Aral Diesel auch definitiv besser wie mit Diesel von der freien Tanke!
Kleiner Zusatz zum Diesel, dieser hat natürlich keine unkontrollierte Verbrennung sondern zündet mit Förderbeginn der Einspritzpumpe, also direkt mit beginn der Einspritzung.
Edit/ Ansonst alles super erklärt!
Ein Insoric Sensor am Rad wäre echt interessant gewesen!
Deshalb auch der geile Drehmomentverlauf 💪😄
Der Diesel zündet mit seiner Haupteinspritzung. Zündung erfolgt bei Druck und damit steigender Temperatur. Gleichzeitig wird der Sprit mit einem sehr hohen Druck zerstäubt.
@@itzgamer2112 bis zu 2700 Bar
Gibt doch schon mehrere Einspritzungen pro arbeitstakt um die Verbrennung sanfter zu machen.
Phil hats ja auch so erkärt, damit das jeder versteht. Sollte eigentlich klar sein, so muss man nicht ständig unter jedem Video jeden kleinsten Krümmel suchen zum verbessern !
Mal ne frage , wenn ich ein Serien Auto fahre Beispiel Passat b6 steht ja im tankdeckel 95oktan tanken ich tanke nur 98 Oktan ist das jz besser ? Oder klopft der Motor dadurch mehr ? Bzw ist der Golf im Video auf 102 oktan abgestimmt damit er mit dem oktan niedrigen Sprit klopft
Hi Philipp, die Klopfneigung im unteren Drehzahlbereich bei hoher Last wäre noch sehr interessant gewesen. Diese ist dort nämlich noch höher, da dort mehr Zeit pro Arbeitsspiel bleibt und somit das Vorreaktionsniveau steigt.
Gruß, Nils
da spielt dann wieder das Motoröl mit, besser gesagt deren Additive, Kalziumanteil etc...
Ich weiß nicht wie es bei anderen Motoren ist. Mein BMW N55 Motor zieht lt. Logs Zündung pro Zylinder zurück, nicht für alle 6 gleichzeitig ✌️
Leider vieles nicht richtig erklärt und durcheinander geworfen.
Beim Diesel wird im Verdichtungstakt nur Luft komprimiert.
Der Einspirtzzeitpunkt des Diesels ist quasi der Zündzeitpunkt des Benziners.
Beim Benziner soll nicht das Luft-Kraftstoffgemisch vollständig durchgebrannt sein zum richtigen Zeitpunkt.
Sondern es soll so gezündet werden, dass 7° nach OT der 50% Umsatzpunkt erreicht ist; sprich die Hälfte verbrannt ist.
Das beruht auf der Thermodynamik nach Carnot.
Leider wurde hier Kompressionszündung und Klopfen verwechselt bei der Erklärung.
Von Klopfen spricht man IMMER erst nach dem Zündimpus der Kerze.
Die 2-Dimesionale Flammenfront im Brennraum und die Druckwelle, sorgt dann für eine Selbstentzündung aufgrund von Druck und Temperatur.
Das Klopfen ist dann eine 3-Dimensionale (unkontrollierte) Explosion, keine Verbrennung mehr.
Da Diesel spritzt aber auch schon im Verdichtingstakt ein. Bei modernen Motoren schon um die 10 Mal pro Arbeitstakt.
Voreinspritzung, Haupteinspritzung und Nacheinspritzung
@@racer2.068 richtig. Common-Rail Injektoren machen das definitiv so. Diese Voreinspritzungen sind aber im Millisekunden Bereich getaktet und ganz gering und dienen der Verbesserung der Homogenisierung der Swirl Ladungsbewegung. Die meiste, eigentliche KS Menge kommt erst bei der Haupteinspritzungen in den Zylinder, die dann die Zündung einleitet.
Richtig so, habe statt den 7 aber 8 Grad KW als Optimum im Kopf :-D
Das ist jetzt mal ein Super-Video! Sehr gut gemacht!!
Sehr geiles Video, endlich sieht man mal reale ergebnisse zu den wilden Sprit-Theorien👍🏼 98mit booster wäre noch interessant und v-power zu ultimate bzw 102 mit booster😬 wobei man da dann sicher nen motorenprüfstand bräuchte um die feingeiten zu sehen oder?
Hättet Ihr die Werte nicht über OBD Schnittstelle aufzeichnen können? Dann hätte man die Kurven schön übereinander legen können und zum einen vergleichen wie stark das von Messung zu Messung streut, ob Ladedruck und absoluter Zündwinkel gleich sind und wie der Vergleich so über das ganze Drehzahlspektrum aussieht? Wäre nochmal plakativer.
Mazda hat doch einen Benzin selbstzünder heißt dort Skyactiv-X. Da wäre es jetzt besitmmt noch interssanter mit der Oktanzahl.
Fahren den Mazda 3 Skyactiv x und überall steht, dass dieser am Besten mit E10 läuft... 🤷♂️
Gibt ein interessantes Video davon vom Herrn Bloch.
SPCCI - Spark (Plug) Controlled Compression Ignition
Da wird die kontrollierte Selbstzündung mittels Zündfunken eingeleitet. Also ganz ohne Zündkerze gehts auch da nicht und der Diesel ist auch "unkontrollierter"
Ich fahr nen ganz normalen kleinwagen, mir geht es nicht um leistung bei soner schubkarre, aber abgesehen davon bringt das dem motor etwas zumindest immer supler plus stat 95er zu fahren im sinne von rückstandloserer verbrennjng oder schonendere verbrennung, kühlere abgase wird da irgendwie die lebensdauer des motors verlängert? Leistung ist mir da egal selbst wenns 3 ps bringt die helfen mir beim corsa auch nicht 😜😅 mir würde es da eher um die motor pflege gehen.
Super Video, bestätigt meine Erfahrungen.
sehr informativ und bestätigt meine "nur vom feinsten" regel die ich beim auto und mopped hab ;-)
Ich wollte fragen wie es aussieht mit einem golf 3/4 cabrio 2.0 mit 116ps baujahr 1999 erkennen die älteren autos überhaupt die unterschiede wenn alles Serie ist?
Bei meinem '95er E36 328i wird Super Plus 98 gefordert, der wird schlechteren Sprit wohl erkennen. Theoretisch kann er mit noch besserem Sprit nichts anfangen, es kann jedoch durchaus sein, dass die Klopfgefahr durch Verschleiß und Verunreinigungen im Brennraum höher als im Neuzustand ist. Schau mal auf dem Kanal von OK-Chiptuning vorbei, der testet verschiedene Oktanzahlen am Golf 3 VR6 und das Ergebnis ist überraschend.
Richtig geil erklärt, Klasse Video!
Stage 1 fahre ich nur noch mit 102 Oktan und ich bin sowas von zufrieden!!!
Danke!
Tolles Video.Vielen Dank Philipp!!!
Aber das ein serienmäßiger Golf 6 GTI mit 210 bzw 235 Ps für Dich nicht schnell ist,musst Du aber nicht extra betonen.(meine Meinung) Auf jeden Fall bestätigt es mich weiterhin bei Aral Ultimate zu tanken.Seit der 1. Minute (Neukauf)
Sehr interessant, danke das ihr das gemacht habt!👍🏻👍🏻
Moin moin, das hat mal der Turbo Gockel auf dem Prüfstand ausprobiert. Das hat wohl sehr gut funktioniert... Beste Grüße aus der Wetterau.
Endlich mal wieder der das Guter Kraftstoff beschreibt . Finde ich super . Ok-chiptuning also der Kai hat das schon mal mit Vcds erläutert . Ich glaube wenn man den Tank leergefahren hätte , bzw. etwas länger mit der Tankfüllung gefahren wird . Das die Zündung nicht mehr ins Minus gegangen werde. Bzw weniger geklopft hätte
Sehr geil! So konnt ich endlich mal verstehen, was klopfen ist. Da kommen mir aber gleich zwei Gedanken: 1) Warum sind zylinder nach oben gewölbt? Würden sie nicht weniger klopfen wenn es umgekehrt wäre? 2) könnte man mit mehreren Kerzen je zündraum nicht geringere Winkel optimal fahren und somit weniger klopfen haben? Gruß, Simon
Wusste Jony davon oder lagen die Schlüssel gerade rum? :-) Super Video!!!
102 + Oktanbooster wäre noch interessant :-)
Sehr wahrscheinlich wird es nicht mehr besser bei 102. Chemisch ist da ne grenze. Mehr ist nicht gleich mehr ;-)
@@joergFl Falsch. Turbo Gockel hat es getestet. 102 Oktan + Booster. Hat was gebracht
@@CoyoteRoadRunner kommt natürlich drauf an welchen Booster er nimmt.Meine Tersts mit Booster waren enttäuschend- keine meßbare verbesserung bei 98 Oktan Sprit mit Booster von 3 Marken...
@@joergFl Einfach bei TH-cam Turbo Gockel Oktan booster eingeben. Er hat mit dem Zeug was er getestet hat 40PS und 60Nm mehr erreicht. Ultimate + Booster
@@joergFl kann die Hardware es denn umsetzten mit Ultimate?
Kann ich in meinen A250 Ultimate 102 tanken, obwohl im Tankdeckel nur ROZ 95 und 98 steht, ohne dass der Motor Schaden nimmt?
Natürlich. Höhere Oktanzahl ist immer besser, du solltest eben minimal 95 fahren.
könnt ihr die Messwertblocke nennen wie man das im VCDS schaut ? Ich hab nicht so eine tolle Anzeige
Zattoo20 kannst über Erweiterte Messwerte schauen. Da kannst zündwinkel und so dann als text suchen 👍
Was man auch sieht, der Lambdawert ist mit guten Sprit deutlich magerer.
weil durch Anfetten das Klopfen vermindert wird (Brenngeschwindigkeit bleibt ja, aber Anzahl der Benzinteile mehr = längere Brenndauer = weniger Klopfen, weil dadurch auch kühler)
@@markimark9746 Haupteffekt ist die Kühlung
Jop Zeiten werden besser obwohl der Spritverbrauch sinkt 😂 weil die Effizienz der Verbrennung bei größerem Zündwinkel besser ist. Und der ist halt nur mit dem guten 102er möglich.
Super 95 hat am meisten Energiegehalt.
Ultimate am wenigsten.
Wenn es nicht klopft und nicht zu heiß wird, kannst auch magerer fahren.
@@markimark9746 schade, dass man den jeweiligen Lambdawert nicht parallel zum ZZP sehen konnte.
Denn dann hätte man das Anfetten und Abmagern gut erkennen können.
Mit ROZ 102 war Lambda meist bei 0,8 kurz mal 0,9 .
Tolles Video 👍
Könntest ihr das mal auch mit V Power von Shell testen? Wäre gespannt da viele meinen das is das gleiche wie wenn man 98 Oktan tankt 😂
Was soll da rauskommen ? S-Plus hat ca 98 Oktan, V-Power 100 und Ultimate ca 102. Diese Unterschiede sind wohl Messbar ... ok. Merkbar ?? Wohl weniger. Der Verbrauch des Alltagsfahrzeuges mit den verschiedenen Kraftstoffen wäre für viele sehr Interessant. Kosten auf 100Km mit 95, 98, 102 z.B. Wenn der Wagen mit 98 Okt weniger Verbraucht als bei E5 oder E10 lohnt sich das teure Benzin allemal. Der Motor "läuft" ja damit auch etwas besser bei Last.
Tolles Thema, bitte auch mal mit leistungsmessung und vielleicht mal in einem Serien GTI
Ein Vergleich mit E10 E85 wäre noch schick gewesen. Trotzdem, super Thema, super Video!
Warum kein OBD Interface? Wäre in der Auswertung deutlich besser und etwas " seriöser " als diese doch recht träge Anzeige ohne Log ;)
Noch eine Frage, auch wenn ich die Antwort zu kennen glaube: Wenn ein Motor mit Super Plus KEINE Zündung zieht ( mit OBDEleven gemessen ), dann ist " er läuft ruhiger mit Ultimate" und Co doch alles quatsch bzw. Einbildung, oder?
Ja eigentlich schon 🤔
Nein ist keine Einbildung. Dein Motor verbraucht auch in den Moment weniger weil der Sprit ein besseren Wirkungsgrad hat und sich beim ''verbrennen'' sozusagen entspannen kann. Zündwinkel ist eine Sache Wirkungsgrad usw ne andere (Klar hängt Wirkungsgrad und Oktanzahl bisschen zusammen) aber gibt ganz viel was in Benzin steckt.
Sagen wir aber mal so. Dein Auto hat beispielsweise 200ps bei 95 Oktan ( Werkseingabe). jetzt fährst du 20Km Autobahn vollgas, ab einen bestimmten Brennraumtemp. reichen deine 95 Oktan nicht mehr aus weil es einfach zu warm ist und das Gemisch zum selbstentzünden neigt, wenn das passiert hast keine 200ps mehr weil sich der Motor selbst schützt. da kommen die andere Spritsorten ins Spiel . mit 98oktan schützt sich der motor zb erst nach 30km und mit 102 vielleicht nach 50km Vollgas.
Für den Alltag natürlich irrelevant aber wenn du zb Trackday machst ist spritsorte ganz wichtig, dann fährste länger die volle Leistung.
War ein bisschen zusammen gefasst und schnell geschrieben aber hoffentlich konnte ich dir helfen
liebe grüße
Sehr interessant
Ich fahre selber nur 100 oktan würde mich mal interessieren wie Groß der unterschied zu 102 oktan ist
Mich allerdings auch, weil wie ich in dem Video von Bloch erklärt zu Spritirrtümern gelernt habe, ist mehr als 100 Oktan gar nicht definiert
Der Premiumsprit von Aral und Shell wird sich kaum unterscheiden. Da geht es dann eher um Marketing.
@@jonasklaiber9005 Es ist nicht definiert, aber durch Extrapolation des definierten Bereichs kannst du trotzdem eine Oktanzahl außerhalb berechnen. 102 Oktan bedeutet das der Kraftstoff klopffester ist als reines Isooktan. Man erstellt quasi eine Annäherung mittels einer Gleichung und analysiert dann wie sich die Annäherung außerhalb des Bereiches verhält. Dazu wird das Verdichtungsverhältnis benötigt, welches im cfr-prüfmotor variabel eingestellt werden kann
3-4 grad bei meinem rs5 b8 102 okt mit 100okt 6-7
Ist das Serien GTI? Wenn nicht würde ein serienauto auch so Klopfen? Oder hat er wenn er für 95er ausgelegt ist auch bei den Sprit seinen optimalen Zündzeitpunkt? Und würde hier 98er und 102er was bewirken
Hey Philipp,
dein Video ist sehr gut und mega interessant👍🏻👍🏻. Danke dafür! Folgend wäre ein Vergleich zwischen günstigen und Premiumkraftstoffe ebenfalls interessant.
Hier stand vorhin noch ein Kommentar von so einem Formula Student Team. Hörte sich eig ganz interessant an, kp wo der hin ist😅
Den hab ich unter dem Oma Golf Video gesehen. Vielleicht warst du dort xD
Ich hab den Kommentar zwar nicht gesehen, bin aber selber in einem :D
Was haben die geschrieben?
Hab ihn jetzt auch gesehen
Vom Dortmund Team
Unter dem Oma Golf Video
Die haben sich vorgestellt. Ich fände es eigentlich mega interessant wenn man so ein Team mal in nem Video vorstellt
102 Oktan Kraftstoff + Oktanbooster funktioniert.Dann mal C16 Kraftstoff testen.
Muss leider etwas kritisieren. Guter Testversuch um es einem Grob zu zeigen, aber wirklich auswertbar oder nützlich ist dies nicht, da sich oktan nicht im Verhältnis 1;1 mischt, heisst wenn du 30l 98 oktan und 30l 102 Oktan tankst, dann hast du nicht 100 oktan, sondern Potenziell eher irgendwas um die 99 oktan, jetzt habt ihr alle sorten durcheinander gemischt und selbst wenn der Tank kurz vor leer war, sind ja immer noch 2-3l drinne gewesen, und in einem Video von JP wo er bei Aral war wurde auch gesagt, dass 5l super restsprit im tank schon reichen, dass man wenn man volltankt mit 102 lange nicht auf die 102 Oktan kommt.
Hätte man immer den tank leer gepumpt und mehr kilometer mit den einzelnen spritsorten gemacht, dann wären die Ergebnisse denke ich mal anders, bei 102 wahrscheinlich deutlich besser z.B
Völlig richtig.
Ändert absolut nichts am Ergebnis. Man hat gesehen dass der Motor mit mehr Oktan weniger klopft und der Oktanbooster etwas bringt. Das ist das einzige was er damit zeigen wollte.
Wenn man es absolut genau haben will, müsste man jede Spritsorte extra fahren, Tank und Kraftstoffsystem durchspülen und jedes Mal nen neuen Filter verbauen.
@@rayhai6781 ändert schon was am Ergebnis, wie du schon sagst wären bei perfekten Bedingungen bestimmt andere oder größere unterschiede klar geworden! Dennoch kann man mit diesem aufwendigen Testversuch wie Phil ihn jetzt gezeigt hat auch schon raussehen worauf es hinausläuft, also passt schon :D
@@blacksv1931 ich meinte am Ergebnis das er erzielen wollte :D
@@rayhai6781 ja stimmt schon, man hat trotz dem "ungenauen" verfahren, erkannt welcher sprit besser ist
Philipp schau mal beim Turbo Gockel nach, der hat vor 6 Monaten auch so ein Oktan Booster mit 102 getestet und er war bei der Abstimmung sehr begeistert.
Wie verhält sich ein auf Stage 2 optimiertes und auf 102 Oktan abgestimmtes Fahrzeug, wenn man ohne Last (also bis ca 3T U/Min.) auf 98er Sprit fährt? Schadet das dem Fahrzeug oder geht das in Ordnung?
Ich zwei Fragen bezüglich des Motorklopfens.
Was hat das Motorklopfens mit Kühlsystem zu tun und warum kann der Motor klopfen wenn ich ich eine dünner Zylinderkopfdichtung verwende(Verdichtungsverhältnis erhöhe)?
Danke im Vorraus
Zündwinkelrücknahme durch Kurzzeitanpassung gibt es denke ich auch, da mein BYD auf Zyl.3 eine Rücknahme von 0,8° dauerhaft hatte. Vermutlich durch die verkorten Einlassventile.
Abhilfe schafft da eine Snowperformance ;)
Auf dieses Video habe ich ewig gewartet. Endlich ist dieses Thema geklärt. Mehr wollte ich doch nie hören.
Jetzt keine Frage. Wie sieht das ganze beim 2 Takter aus? Ich Tanke in meiner Motocross auch nur 102 mit vollsynthetischen Öl
Von liqui moly gibts doch so spritt zusätze für benziner injektor reiniger oder auch z.b. kraftstoff system riniger was isn dieses zrug erhöht das auch den oktanwert? Weil beim oktan booster hier von reinigung die rede war.
Sehr interessantes Video. Da hat man mal Werte was er an Zündung zieht. Bisher beschränkte man sich auf die max. PS Leistung
Danke und gerne mehr davon 👍💪
Was ist ein Screen? Ein Sieb für den Kraftstoff?
Jeder der das Beste für seinen Motor will und sein Auto liebt tankt Ultimate 102. Punkt! Mache ich mit jedem Auto, dass ich gefahren bin. Vor allem Turbomotoren, die aus wenig Hubraum viel Leistung generieren, sollten 102 tanken. Bei 2 l Motoren mit 250 PS und mehr z.b. macht es aus meiner Sicht viel Sinn. Ein Motor der wenig regelt fühlt sich wohl!
102er mit Lucas Oktan Booster Funktioniert. Nicht alle Booster Funktionieren. Habe alles durch Probiert mit Loggs und fahre auch mit Fis Control.
Wo kann ich den bestellen?
T A bekommt man nur in England und USA. Ebay England geht ganz gut.
Mich würde interessieren ob die Serien SG der 2.0 TFSI VAG 102 Oktan verarbeiten können? Sprich wird der bessere Sprit auch in mehr Leistung umgesetzt? Oder ist nach 98 Oktan Schluss?
Sehr interessantes Thema. Super Video und gut erklärt.
Spannendes Thema schönes Video um den Abend ausklingen zu lassen!
Hab auf meiner kleinen 125er festgestellt, dass ich mit 100/102er deutlich spürbar besseren durchzug habe! Stehe jetzt kurz vorm ersten großen Service und probiere jetzt nen tank lang den Liqui Moly Octane Booster! Bin schon gespannt
Unmöglich, da deine 125er keine Klopfsensoren hat. Placebo-Effekt
Wie würde es sich denn bei einem Serienmotor/Steuergerät verhalten? Du sagtest ja, dass euer Steuergerät schon viel zu scharf für niedrig oktanigen Sprit programmiert ist.
Bei einem Serienmotor der auf 95 oder 98 oktan programmiert ist, sollte klopfen ja keine rollen spielen. Würde das steuergerät dann die Zündung weiter vorziehen wenn er hochoktanigen Sprit bekommt, oder ist es nach dem Motto: was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht? - hat also keine Auswirkung auf den Zündwinkel und somit Leistung?
Serien Golf 7.5 R Facelift lohnt da 100 oder 102? Oder einfach 98 tanken statt 95? Und welche tanke sollte man Bevorzugen und welche meiden?
Sehr interessant. Hätte mich aber interessiert ob ein Seriensteuergerät z.B. 102 oktan überhaupt ausnutzt oder ob schon bei 98 oktan der Max. Zündwinkel anliegt bzw. keine Zündung gezogen wird. (Sprich, stimmen die Hersteller z.b. Bei gti auf 98 ab?)
E85 währe jetzt der beste Vergleich oder die Plörre von Shell.
Tolles Video! Aber was ich jetzt als leihe nicht verstanden habe, ist dieses klopfen auch irgendwie verspürbar oder hörbar oder kann man das nur sehen anhand der Werte?? Den in meinen R32 von 2003 habe ich diese Werte nicht im BC logischerweise.
Wäre dankbar für eine nette Antwort !
Es wäre doch mal interessant gewesen ein Auto zu nehmen, welches nicht Software optimiert ist (Leistung)
Super interessant!
Könnte man mithilfe kühlerer Ansaugluft das klopfen auch noch mehr "verhindern"?! Also zb einen Wagner LLK verbauen oder spielt das gar keine Rolle?
Top...Echt super gemacht...Kraftstoffkühler beim Oma Golf testen wäre einmal sehr interressant.....Mfg
Super interessantes Video. Du hast die Tests jetzt mit ner optimierten Software gemacht. Was mich brennend interessieren würde, ob und wie viel Zündwinkel die Originalsoftware bei 95, 98 und 102 Oktan zieht.
Fahre schon in meinen Autos 102 Oktan. Dank dir weiß ich jetzt das es kein leeres Versprechen von Aral ist. Dann wird wohl auch der Brennraum inkl. Ventile sauberer sein als mit weniger Oktan als 102. Vielen Dank für diesen Test. Wenn du eine Firma findest die das ganze noch auf Zusammensetzung der einzelnen Sorten unterscheiden kann wäre das noch die Kirsche auf der Sahne.
Danke für das Video. Wie ist das mit Shell V Power mit 100 Oktan? Liegt ja genau dazwischen von Super Plus mit 98 Oktan und Aral 102 Oktan. Verhält es sich in der Praxis auch genau so wie man es von den Werten erwarten würde?
Kann man diese Statistik beim Golf 7.5 GTI mit OBD11 auch einblenden lassen? Jemand Erfahrungen?
Mich hätte noch interessiert wie stark der unterschied bei normaler Fahrt bis etwa 3.5k Umdrehung ist. Offensichtlich macht es ja Sinn wenn man ballern will. Aber beim täglichen Rollen? Hauptsächlich der unterschied zwischen super Plus und Ultimate.