Прочитал всё ,что вы написали . Постарался всё объяснить в видео. Нескольких человек переступивших красную черту - пришлось заблокировать . лодка- бриз.рф
Что-то не пойму я этого "шухера" поднятого в коментах. Если так рассуждать, то Киргиз слизал корпус и консоли с UMS 420, планширь и кренолины с "Волжанки", только чуть их изменил. Какое "ноу-хау" слизано с Киргиз? Помоему ребятишки боятся конкуренции. Бриз получается конкурентом Киргизу, но при этом стоит на 40т.руб. дешевле. Вот и весь сказ. По мне так, чем больше производителей, тем больше лодок на рынке, соответственно цена начинает падать. Рынок. Оскал проклятого капитализма.
Сейчас новый корпус и строение по гидродинамике уже наверно и не придумать.... Всё, что могли уже придумали и рассчитали и получается что какой корпус ни начни выпускать это будет копией того или иного проекта..... По- этому тут говорить о плагиате по моему глупо. Внутри по компановкам тоже все примерно у всех одинаково( полочки, ящички).... меняют только их форму и рассположение. Видел весной на Енотаевке Гиргис... красивая расцветка ярко жёлто- зелёная)))) , тент и прочее... выглядит красиво. Единственное что огорчает. что не выпускают сейчас лодок за приемлимые для обычного рыболова деньги по типу Сарепты... чтобы была полурубка съёмная. Холод и ветер с дождём- поставил, жара- снял. Очень давно смотрю на Москва 2, Сарепта, Ладога 2.... Последний в особенности, но те что есть в продаже - убитые за бешанные деньги. а те, что поживее не продают... ибо заменить нечем. А так смотришь цены на новые лодки, да 250.000, но что бы на ней выйти на воду и рыбачить нужно ещё 600.000))))) (прицеп, мотор, тенты, эхолот, якорь и тд)
Здравствуйте, лодки Бриз отличаются по конструктиву с Гиргиз это видно по видео по силовому набору. Тем более в Нижнем Новгороде собирают от куда можно забрать без проблем или даже та же самая доставка будет на порядок дешевле. Конечно хочется чтоб у них уже в базе были такие опции как металлическая платформа под gps якорь и крепления датчика эхолота по длинее с двух сторон лодки чтоб можно было спокойно регулировать установку датчика эхолота, транспортировочные рымы на транце две штуки, это же можно сделать в базе а не в доп опцию отправлять. Вроде такие мелочи но за то уже не думаешь об этом при покупки, тем более для производства это все проще сделать чем потом самим колхозить. А так очень интересный в классическом варианте надеюсь не уберут ее с производства, т.к. на большой воде красота и новомодные обводы как то уходят а вот купаться сидя на транце не хочется))
Мне кажется,что лодки + - примерно все одинаковые и отличаются только качеством изготовления и оснащением.У одной в одном месте ящик какой-нибудь,у другой в другом.Какой может быть плагиат?)))Китай вон вообще всé копирует под чистую и ничего,никто не кричит!
Чем больше производителей, тем больше конкуренции. Нам будет из чего выбрать по цене и качеству. Кто у кого и что скопировал, заводы сами разберутся, не дети малые. А если обсирать тех кто этим торгует, тогда надо идти войной на всех кто продаёт китайские моторы и машины! Они тоже слизаны с ямахи, тойоты и т.д.
Андрей Юрьевич, Будте добры, сделайте пожалуйста сравнительный тест раздушенного двигателя 9.9 и чистого 15. Перерыл весь интернет и не смог найти такого теста. Очень это всё интересно и очень спорно...
Андрей Юрьевич простите за глупый вопрос можете ли вы посоветовать данную лодку на Белое море? Может что то есть из новоделов что подойдёт нам? Сами катаем Казанки 5й серии... Спасибо Вам за творчество)))
Для передвижений по волнам рассмотрите как вариант Квинтрексы. Лодки разработаны австралийцами именно под мореходные качества .Собирают их сейчас у нас в Воронеже под брендом Фристайл.
Я из Архангельска , два года ходил в Двинской губе на New Style 434 (Wellboat) Яма - 40. При волне 30 см. ход становится некомфортным а при более сильном волнении лучше на берегу посидеть.
Какой может быть плагиат в лодке сделанной из плоского листа алюминия? Какое ноухао сдесь может быть? сварщику стакан подносить.Ваш канал на ютубе создан для продвижения вашего бизнеса. И в этом ничего страшного нет.
Я жду сейчас свой гиргис 390 и мне абсолютно пофигу, кто его скопировал, очередь как была у производителя так и осталась. Ямаху китайцы тоже скопировали, так че теперь переживать что ли по этому поводу?
Юрич в банн всех мясоголовых! Ты для меня Авторитет намбэр уан✊ Только благодаря Тебе, твоему мега-юморному всегда в нужный момент утончённому Таланту я обзавёлся таки наконец то Прогрэссом-4 на Ямахе 40, 4 такта впрыск и теперь мне от жизни водной нужен только Твой идеальный тюнинг и Ямаха 60😅 УВАЖАЛ - УВАЖАЮ И БУДУ УВАЖАТЬ Тебя пока живу💓🔥 КАТАЕМСЯ НЕЛОМАЕМСЯ! Не, - специально пишу СЛИТНО. ВСЕМ ПОПУТНОГО ШТИЛЯ🚤💓✊
Кто знает, почему именно территориально в Сосновке столько много производителей лодок ? Догадываюсь ,что территория закрытого обанкротившегося бывшего советского завода , но таких заводов брошенных очень много всюду . Почему именно Сосновка?
@@АндрейЗверев77 и прям на территории этого одного бывшего судостроительного завода теперь стало 4-5 новых заводов ( тактика , бестер , бриз и т д ) ???
@@alexstomat2482 ВЫ ГРАЖДАНИН СНАЧАЛО САМИ ПРОЧИТАЙТЕ ИХ СЕРТИФИКАТ !!!! он уже просрочен с октября прошлого года !!! Во вторых посмотрите КЕМ он выдан !!! В нашей стране ОДИН орган по сертификации - Балтийская инспекция !!! Я туда звонил - сказали что не дадут сертификат по причине горючести материала !!! А Евро сертификат я у них не увидел ))
Это как лодки надувные все друг на друга похожи, однако некто не бегает не орет что они похожи))) Китайцы скопировали почти все моторы и все кто орут про копирование почему то ходят на этих моторах и не переживают об этом))) В свое время Android копировал IOS и на первых парах копировали айфон в хвост и гриву! Обычно копируют самое хорошее ))
@@АндрейЗверев77 а еще печальнее, что нет судостроителей, заморачивающихся штамповкой. Понять можно - дорого, но какую бы лодку не делал производитель из лепестковой выкройки, получится ГирГис, Салют, Волжанка (плюс-минус вариации). Алюминиевый утюг короче. Какую лодку не делай, скажут украл. Хотя мне лично было бы забавно сделать интересный корпус, но это ж сколько времени надо...
Андрей Юрьевич, знаменитые "Радуги" 80-х годов это Сидельников? Не Ю. Зимин? Лодки для самостоятельной постройки из фанеры методом раскроя? Килеватый корпус с лыжей с спонсонами (которые легко удалить и представить как личный проект). При постройке лодок методом раскроя листового материала сложно разбираться в плагиате- как пример резиновый флот-названий уйма а различий мало. В алюмишках происходит нечто подобное- швы красивые, но гниёт или трещит по швам, или эргономика неудобна, но корпус неубиваем. Типа знать где упасть-подстелил-бы солому. У меня хвалёный катамаран прогулочный постройки из самого Саратова алюминиевый за два сезона коррозией пошёл не отмыть, даже зелень вьелась. А своя покатушка из стеклопластика 5 лет на воде и как картинка.
Зачем убирать фото, пусть народ видит что и как и от сюда принимает решение покупать или нет, у Альпин сначала производства швы тоже были не навысоте по сравнению что сейчас. А скрывать свои косяки это не самый лучший способ для производства. Делайте выводы.
потверждаю гиргиз некрасивый шов чешуйки к чешуйке нету некрасиво реально смотриться незнаю почему но вот не волжанка не гиргиз не салют а именно триера по душе больше!!! видимо и самое название влияет и консоль ихния нравиться триеровская
Странно слышать от одного человека, что здесь лодки похожи, но это ничего не значит, а то что Альпина чем-то похожа, на проект кого-то там (хотя чем она похожа?) это плагиат и надо было договариваться и платить.
Берите советскую лодку в хорошем состоянии ,поставьте нового китайца и будет вам счастье . Для начинающих водномоторников лодку как и мотор к ней берите зимой по экономическим соображениям. Мотор у официалов там 2 года гарантии. Ну может кто и больше даст.
Для лодок из плоского листа штампы не нужны. Сейчас сварные лодки вон - днище 3мм, борта 2мм.Вес выходит больше чем у советских клепанных. Неужели нельзя клепать такие же модели из плоского листа дюрали?
@@АндрейЗверев77 Я немного о другом. Да, все советские были со штампованными деталями. Особенно эти туполевские обводы Казанки 2. Я о современных моделях из плоского листа. Из-за сварки приходится применять толще лист. Это увеличивает вес. (У вас же на канале это было разжевано). Была бы клапанная лодка из дюрали таких же моделей что и современные, и с меньшим весом, думаю что и спрос был бы. И к слову, я наверно старовер в споре сварные или клепанные корпуса и на стороне клепанных лодок.
Вы не старовер, Вы адекватный человек, с практичным складом ума. Но там не так всё просто. Один из примеров того, как пытаются натянуть на старые корпуса современные технологии (как сову на глобус) - лодки ПНД а-ля казанка. Не совсем удачный пример в плане материала, но не суть. Лодка всё равно получится утюгом. С виду напоминает, а не то пальто. У меня Казанка М. Если следите за каналом АЮ, там не так давно был рассказ про Казанку, которую восстанавливали чуть не с нуля. Дорогой проект. Так вот там носовые листы днища изготовить так и не смогли. Покупали донора. Ибо без штампа, даже ьакой простой корпус не собрать. А пойдешь на кмпромиссы - Гиргиз получится (ну или Альпина). Скажут украл😂 Шпангоуты в старых корпусах тоже все штампованые. Дюраль прочнее чем АМг, Вы правы, но без "геометрической" жесткости всё равно не прокатит. Не будет обшивка гнуться как стиральная доска конечно, но начнет "трещать". Не выгорит идея. Не жинеспособны лодки из дюраля при капитализме. Увы.
Прочитал всё ,что вы написали . Постарался всё объяснить в видео.
Нескольких человек переступивших красную черту - пришлось заблокировать .
лодка- бриз.рф
Хороший канал человек передает свой опыт про лодки моторы смотрю с удовольствием здравии автору
Чем больше производителей, тем лучше! Соревнование будет двигать качество, разнообразие, новые идеи, дизайн и новые технологии!!!
Всё верно ! Чем больше у покупателей будет выбор товаров и услуг , тем лучше !
Золотые слова 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Если я захочу построить автомобиль , он должен быть на пяти треугольных колесах? Для того чтобы меня не обвинили в воровстве.
Что-то не пойму я этого "шухера" поднятого в коментах. Если так рассуждать, то Киргиз слизал корпус и консоли с UMS 420, планширь и кренолины с "Волжанки", только чуть их изменил. Какое "ноу-хау" слизано с Киргиз? Помоему ребятишки боятся конкуренции. Бриз получается конкурентом Киргизу, но при этом стоит на 40т.руб. дешевле. Вот и весь сказ. По мне так, чем больше производителей, тем больше лодок на рынке, соответственно цена начинает падать. Рынок. Оскал проклятого капитализма.
Сейчас новый корпус и строение по гидродинамике уже наверно и не придумать.... Всё, что могли уже придумали и рассчитали и получается что какой корпус ни начни выпускать это будет копией того или иного проекта..... По- этому тут говорить о плагиате по моему глупо. Внутри по компановкам тоже все примерно у всех одинаково( полочки, ящички).... меняют только их форму и рассположение. Видел весной на Енотаевке Гиргис... красивая расцветка ярко жёлто- зелёная)))) , тент и прочее... выглядит красиво. Единственное что огорчает. что не выпускают сейчас лодок за приемлимые для обычного рыболова деньги по типу Сарепты... чтобы была полурубка съёмная. Холод и ветер с дождём- поставил, жара- снял. Очень давно смотрю на Москва 2, Сарепта, Ладога 2.... Последний в особенности, но те что есть в продаже - убитые за бешанные деньги. а те, что поживее не продают... ибо заменить нечем. А так смотришь цены на новые лодки, да 250.000, но что бы на ней выйти на воду и рыбачить нужно ещё 600.000))))) (прицеп, мотор, тенты, эхолот, якорь и тд)
Здравствуйте, лодки Бриз отличаются по конструктиву с Гиргиз это видно по видео по силовому набору. Тем более в Нижнем Новгороде собирают от куда можно забрать без проблем или даже та же самая доставка будет на порядок дешевле. Конечно хочется чтоб у них уже в базе были такие опции как металлическая платформа под gps якорь и крепления датчика эхолота по длинее с двух сторон лодки чтоб можно было спокойно регулировать установку датчика эхолота, транспортировочные рымы на транце две штуки, это же можно сделать в базе а не в доп опцию отправлять. Вроде такие мелочи но за то уже не думаешь об этом при покупки, тем более для производства это все проще сделать чем потом самим колхозить. А так очень интересный в классическом варианте надеюсь не уберут ее с производства, т.к. на большой воде красота и новомодные обводы как то уходят а вот купаться сидя на транце не хочется))
Мне кажется,что лодки + - примерно все одинаковые и отличаются только качеством изготовления и оснащением.У одной в одном месте ящик какой-нибудь,у другой в другом.Какой может быть плагиат?)))Китай вон вообще всé копирует под чистую и ничего,никто не кричит!
Чем больше производителей, тем больше конкуренции. Нам будет из чего выбрать по цене и качеству. Кто у кого и что скопировал, заводы сами разберутся, не дети малые. А если обсирать тех кто этим торгует, тогда надо идти войной на всех кто продаёт китайские моторы и машины! Они тоже слизаны с ямахи, тойоты и т.д.
Потребителю пофиг кто лодку первый придумал, главное что хорошо 👍 А по поводу комментов, они ещё бы Китайцам за плагиат припомнили 😆😆😆
Юрьевич молодец!!! С праздником!🎉🎉🎉
Вас тоже с Праздником !
Андрей Юрич, просто спасибо что вы есть
Добрый день. На самом деле уже не важно кто что придумал, лодка или велосипед! Важно качество и исполнение + лояльность к клиенту.
Андрей Юрьевич, Будте добры, сделайте пожалуйста сравнительный тест раздушенного двигателя 9.9 и чистого 15. Перерыл весь интернет и не смог найти такого теста. Очень это всё интересно и очень спорно...
нет моторов и нет смысла
@@АндрейЗверев77 нет смысла это что не поедет
Андрей Юрьевич простите за глупый вопрос можете ли вы посоветовать данную лодку на Белое море? Может что то есть из новоделов что подойдёт нам? Сами катаем Казанки 5й серии... Спасибо Вам за творчество)))
я пока на ней не ходил ... по спокойной воде любая лодка пойдёт а вот по волне нужно пробовать , прежде чем советовать
Для передвижений по волнам рассмотрите как вариант Квинтрексы. Лодки разработаны австралийцами именно под мореходные качества .Собирают их сейчас у нас в Воронеже под брендом Фристайл.
Я из Архангельска , два года ходил в Двинской губе на New Style 434 (Wellboat) Яма - 40. При волне 30 см. ход становится некомфортным а при более сильном волнении лучше на берегу посидеть.
Какой может быть плагиат в лодке сделанной из плоского листа алюминия? Какое ноухао сдесь может быть? сварщику стакан подносить.Ваш канал на ютубе создан для продвижения вашего бизнеса. И в этом ничего страшного нет.
Я жду сейчас свой гиргис 390 и мне абсолютно пофигу, кто его скопировал, очередь как была у производителя так и осталась. Ямаху китайцы тоже скопировали, так че теперь переживать что ли по этому поводу?
Любому покупателю пофигу - главное цена и качество
Добрый день. Будет ли возможность установить на 390 балоны, для большей устойчивости?
пока не слышал про это
Юрич в банн всех мясоголовых! Ты для меня Авторитет намбэр уан✊ Только благодаря Тебе, твоему мега-юморному всегда в нужный момент утончённому Таланту я обзавёлся таки наконец то Прогрэссом-4 на Ямахе 40, 4 такта впрыск и теперь мне от жизни водной нужен только Твой идеальный тюнинг и Ямаха 60😅 УВАЖАЛ - УВАЖАЮ И БУДУ УВАЖАТЬ Тебя пока живу💓🔥 КАТАЕМСЯ НЕЛОМАЕМСЯ! Не, - специально пишу СЛИТНО. ВСЕМ ПОПУТНОГО ШТИЛЯ🚤💓✊
Здравствуйте , а можно у вас заказать форштевень и самалетик на казанку 5м2 ?
motoboat.su/catalog/
Бриз в борта напихивают обычный фасадный пенопласт. Если интересно у меня на канале видео. Сегодня выложил.
Вес реально 155 кг, не взвешивали? Есть видео?
пока нет
Кто знает, почему именно территориально в Сосновке столько много производителей лодок ?
Догадываюсь ,что территория закрытого обанкротившегося бывшего советского завода , но таких заводов брошенных очень много всюду . Почему именно Сосновка?
там был судостроительный завод
@@АндрейЗверев77 и прям на территории этого одного бывшего судостроительного завода теперь стало 4-5 новых заводов ( тактика , бестер , бриз и т д ) ???
@@Lokomotiv263 да но не совсем на територии - в городе
Вопрос не в тему. На лебедку sea pro есть шестеренки в продаже ?
Отдел продаж. Запчасти для лодок.
+7 (926) 303-99-90 (Viber, WhatsApp только для сообщений) с 10.00 до 19.00 по Москве
Александр
Здравствуйте Андрей Юрьевич. Извините пожалуйста. Как с вами поговорить? Именно с вами. Возможно ватсап.
89031715175 сообщения в вотсап ...разговор не тянет
Добрый день. Как Вы относитесь к лодкам ПНД?
плохо - сертификата настоящегонет ни у кого !
@@АндрейЗверев77 у Свиммера вроде появился, раз 60 сил можно ставить)))
@@АндрейЗверев77 Согласен с Вами.
@@alexstomat2482 старый , купленный у них уже закончился - новый им никто не даст ! и купить уже негде))
@@alexstomat2482 ВЫ ГРАЖДАНИН СНАЧАЛО САМИ ПРОЧИТАЙТЕ ИХ СЕРТИФИКАТ !!!! он уже просрочен с октября прошлого года !!! Во вторых посмотрите КЕМ он выдан !!! В нашей стране ОДИН орган по сертификации - Балтийская инспекция !!! Я туда звонил - сказали что не дадут сертификат по причине горючести материала !!! А Евро сертификат я у них не увидел ))
не нашел на сайте сколько весит БриZ-390 K, подскажите пожалуйста?!
155
Это как лодки надувные все друг на друга похожи, однако некто не бегает не орет что они похожи))) Китайцы скопировали почти все моторы и все кто орут про копирование почему то ходят на этих моторах и не переживают об этом))) В свое время Android копировал IOS и на первых парах копировали айфон в хвост и гриву! Обычно копируют самое хорошее ))
полностью согласен с вами )
Добрый день подскажите пожалусто а почему некто не делает такие лодки как неман 2 Крым это легенда и они должны быть в жизни человека
как ни старайся лодка получится тяжелее - нет того метала
@@АндрейЗверев77 а еще печальнее, что нет судостроителей, заморачивающихся штамповкой. Понять можно - дорого, но какую бы лодку не делал производитель из лепестковой выкройки, получится ГирГис, Салют, Волжанка (плюс-минус вариации). Алюминиевый утюг короче. Какую лодку не делай, скажут украл.
Хотя мне лично было бы забавно сделать интересный корпус, но это ж сколько времени надо...
Андрей Юрьевич, знаменитые "Радуги" 80-х годов это Сидельников? Не Ю. Зимин? Лодки для самостоятельной постройки из фанеры методом раскроя? Килеватый корпус с лыжей с спонсонами (которые легко удалить и представить как личный проект). При постройке лодок методом раскроя листового материала сложно разбираться в плагиате- как пример резиновый флот-названий уйма а различий мало. В алюмишках происходит нечто подобное- швы красивые, но гниёт или трещит по швам, или эргономика неудобна, но корпус неубиваем. Типа знать где упасть-подстелил-бы солому. У меня хвалёный катамаран прогулочный постройки из самого Саратова алюминиевый за два сезона коррозией пошёл не отмыть, даже зелень вьелась. А своя покатушка из стеклопластика 5 лет на воде и как картинка.
именно Сидельников ! Я ему и звонил
Какое воровство ? Вы о чем, Андрей Юрьевич?Альпина и проект север , совершенно разные лодки
это со слов Журы
А силовой каркас они тоже украли??
Андрей Юрьевич, скажите бризовцам что бы на своем сайте убрали фото где видно швы производимых ими лодок , это пиздец!
они прочитают
У журалайф ,альпина, в начале производства,это писец, а тут ,так себе.
Зачем убирать фото, пусть народ видит что и как и от сюда принимает решение покупать или нет, у Альпин сначала производства швы тоже были не навысоте по сравнению что сейчас. А скрывать свои косяки это не самый лучший способ для производства. Делайте выводы.
потверждаю гиргиз некрасивый шов чешуйки к чешуйке нету некрасиво реально смотриться незнаю почему но вот не волжанка не гиргиз не салют а именно триера по душе больше!!! видимо и самое название влияет и консоль ихния нравиться триеровская
Странно слышать от одного человека, что здесь лодки похожи, но это ничего не значит, а то что Альпина чем-то похожа, на проект кого-то там (хотя чем она похожа?) это плагиат и надо было договариваться и платить.
Андрей Юрьевич настоящий мужик
Берите советскую лодку в хорошем состоянии ,поставьте нового китайца и будет вам счастье . Для начинающих водномоторников лодку как и мотор к ней берите зимой по экономическим соображениям. Мотор у официалов там 2 года гарантии. Ну может кто и больше даст.
очень хороший совет
Просто лайк без комментариев.
Привет Юрич
привет
А почему не делают хорошие копии казанки?
очень дорого штамповать панели корпуса
@@АндрейЗверев77 ой, это на карме? или где? я кучу фотографий отсмотрел и чертежи нашел. но не понял где.)) АЮ, расскажите)
В Ростове,алё
@@aaabnc если не поняли - то и нечего объяснять ))
@@АндрейЗверев77 ну зря вы так. Сказали бы, вот, мол, борта полукруглые - это оно и есть. Ну например.
Вот же чешется у вас друг на друша
Заводы, это хорошо.
Но почему то никто не хочет делать клепаные лодки, Казанки, Обяшки, Ока и т.д., а люди бы их лучше брали.
штампы очень дорогие !!
Для лодок из плоского листа штампы не нужны. Сейчас сварные лодки вон - днище 3мм, борта 2мм.Вес выходит больше чем у советских клепанных. Неужели нельзя клепать такие же модели из плоского листа дюрали?
@@АндрейК7 присмотритесь к лодкам СССР - там везде ШТАМП и причём горячее штампование ! да и дюраль был намного лучше
@@АндрейЗверев77 Я немного о другом. Да, все советские были со штампованными деталями. Особенно эти туполевские обводы Казанки 2. Я о современных моделях из плоского листа. Из-за сварки приходится применять толще лист. Это увеличивает вес. (У вас же на канале это было разжевано). Была бы клапанная лодка из дюрали таких же моделей что и современные, и с меньшим весом, думаю что и спрос был бы. И к слову, я наверно старовер в споре сварные или клепанные корпуса и на стороне клепанных лодок.
Вы не старовер, Вы адекватный человек, с практичным складом ума. Но там не так всё просто.
Один из примеров того, как пытаются натянуть на старые корпуса современные технологии (как сову на глобус) - лодки ПНД а-ля казанка. Не совсем удачный пример в плане материала, но не суть. Лодка всё равно получится утюгом. С виду напоминает, а не то пальто. У меня Казанка М. Если следите за каналом АЮ, там не так давно был рассказ про Казанку, которую восстанавливали чуть не с нуля. Дорогой проект. Так вот там носовые листы днища изготовить так и не смогли. Покупали донора. Ибо без штампа, даже ьакой простой корпус не собрать. А пойдешь на кмпромиссы - Гиргиз получится (ну или Альпина). Скажут украл😂
Шпангоуты в старых корпусах тоже все штампованые.
Дюраль прочнее чем АМг, Вы правы, но без "геометрической" жесткости всё равно не прокатит. Не будет обшивка гнуться как стиральная доска конечно, но начнет "трещать". Не выгорит идея. Не жинеспособны лодки из дюраля при капитализме. Увы.
Интересно увидеть весь список производителей, с кем вы изначально хотели поработать))
а вы с какой целью интересуетесь ?
@@АндрейЗверев77, а я сам катаюсь на стеклопластике 3.50, вот присматриваюсь к алюминиевой лодке 3.90))))