Про Клауса и Ребекку. Ярко намекали про их "не совсем родственную связь" практически на всём протяжении данной истории. Это и первоначальное отношение к Реббеке, как к "принадлежащей только Клаусу". И все самые яркие пассии Клауса, по типажу, очень похожие на Реббеку.
Этот троп в каком-то смысле использован в сериале Сплетница. Они хоть и не родственники, но основная четверка (Чак, Нейт, Серена и Блэр)подходит под описание: они по сути роялз, у них куча своих традиций внутренних, они росли вместе, считают себя лучше всех вокруг, защищают друг друга от посторонних, но между собой ссорятся и максимально аморальные вещи вытворяют. Белая ворона есть в виде Дэна, а его сестра Дженни наоборот мечтала о своем месте в этом "семействе" и восхищалась его принципами. "Молодец, сынок" - вылитый Чак, и его отношение к отцу. Присутствует также секретный ребенок, какой-то намек на инцест и в общем это большая испорченная семья без кровных связей 🤔
@@Milanna16 да не только. Они все были хороши, топили за чистоту крови. При "чистке" дома упоминается множество портретов и фотографий членов семьи. Они просто не раскрыты на 100%)
@@GYDRA801 определенно. Есть не такой как все( Сириус и Регулус), есть кровосмешение, все друг другу родня и при этом могут ненавидеть друг друга, даже традиции, если служение темному Лорду и выжигание портретов можно считать традицией. Семья очень богатая, был даже директор Хогвартса один из Блэков.
7:05 Вспомнила сериал "Царство", учитывая историческую основу, то там тоже есть этот троп :D Очень интересный видеоролик,уже переслала всем друзьям. Надеюсь вы продолжите снимать про тропы и архетипы. Спасибо за вашу работу ❤️
Расскажите о каких тропах-сценарных приемах вы хотите еще узнать-послушать?) И Таймлайн. 0:00 Что такое Троп Большая Испорченная семья и откуда взялся, общее описание отношений и смысла (Первородные, Ланистеры-Игра Престолов, Адамсы как обратный троп-пародия, ) Ингредиенты тропа: 4:16 - свои фразы, свой стиль Ланистеры, Майклсоны 5:45 - злой матриарх - исторический пример - Екатерина Медичи - медиа-примеры - Серсея, Эстер, Сыны Анархии , Пенелопа Блоссом 9:14 - инcect исторический пример Чезаре и Лукреция Борджия - медиа-примеры Серсея и Джейме, Клаус и Ребекка, Тристан и Аврора 15.05 - ЯОНТ, Блоссомы (Ривердейл) 17:07 - родовое проклятье - Ривердейл, Майклсоны, ЯОНТ, 18:16 - темные тайны прошлого + много врагов среди родственников - Однажды в сказке, Древние, Ривердейл. Исторический пример - война Алой и Белой Розы 20:16 - Паршивая Овца или Белая Ворона - изгой из семьи - Крестный Отец (Майкл Корлионе в первой части, как положительный пример), Финн Майклсон - как отрицательный персонаж. 22:25 - Борьба с другими семьями/противоположность и некоторые психотипы членов семьи - мерзавец-манипулятор, обаятельный негодяй, и "Молодец сынок"
Спасибо, отличный ролик как всегда. Не знаю, насколько это "троп", но если да, то возможно "запретная любовь" будет интересна аудитории. Мне бы было. Вы кстати можете темы тропов выставлять на голосование
Тоже не знаю, насколько это троп, но было бы интересно послушать про «одиночку против большого общества». Как пример, такой приём очень часто используется в подростковых комедиях
Не знаю как насчёт тропов, но в последние десятилетия стало дико популярно романтизировать монстров, вампиров оборотней, даже зомби блин. Мне больше нравились старые фильмы где эти каноничные персонажи подавались именно как чудовища, но теперь они все влюбленные исправляющиеся непонятые и т.д. очень бы хотелось про это послушать
мы планируем подобное причем в нескольких форматах - эволюция образов Дьявола и Бога и соответственно демонов-ангелов и про смещение, переосмысление мифов где заведомо добрым героям условным феям дается вдруг роль зла, и наоборот - вампы хорошие а охотники на вампов плохие и аткое вот) В разработке уже)
Да потому что приём со злым вампиром стар и уже не цепляет так сильно. Да и потом, ну не повезло им родиться такими (превратиться в таких... Надо как-то жить с этим дальше.
Рожденная Луной в КР подтверждает это) там даже выдвинулась мысль о том, что обеление вампиров и оборотней плановая работа самих вампиров и оборотней))
на самом деле просто однотипные и однозначные персонажи пусты и неинтересны. персонаж должен развиваться, эволюционировать, не плыть по течению, а действовать вопреки - тогда он интересен
Советую посмотреть 2 версии сериалов Борджиа. Канадская версия больше снята по слухам и мифам о семье. Европейская же более приближена к историческим фактам.
Как я и думал, этот троп использован в Янтарных Хрониках Желязны. Мне вот интересен троп тёмный/светлый. Но боюсь, что это будет обычная борьба добра со злом. Что, имхо, в корне неверно.
Можно ли сюда включить сюда семью Арджентов из сериала «Волчонок»? У них был матриархат. Дедушка Элиссон «не ладил» с сыном и дочерью, особенно после того как узнал о том, что она стала оборотнем. У них была семейная тайна, общее дело. У Криса кстати были разногласия с отцом по поводу оборотней - Джерард убивал без разбора, а сын был не настолько категоричен. Мать Элисон тоже была немного повернута на семейном деле
пожалуй да, хотя там семья маленькая по сути - мама-папа-2-сына-доча но почти все ингредиенты на месте - темные тайны, инцест, то родные то не родные - (Джейс воспитанник но не родной сын) Так что да, это просто БИС в зачатке- когда не так много поколений и не так много времени прошло)
@@hot3930 в орудиях смерти да, к тому времени остались только Валентин, Клэри и Джонатан, но если другие книги прочитать про предыдущие поколения, то выясняется что там все семьи друг другу родственники по факту, и общие черты для этой семьи можно выделить, у них там довольно много известных и влиятельных родственников было, кто играл не последнюю роль в Конклаве))
@@hot3930 нет, просто она более распиаренная, и его показывали в России по ТВ. Так-то европейская круче. Костюмы, антураж, типажи, сценарий, - все работает на правдоподобие. Веришь, что смотришь на людей, которые жили тогда. Канадская глаз режет, слишком вылизанная и пригламуренная.
"Церковь не имела влияния на браки знати". М-да. Генрих 8 смотрит на Вас с удивлением. Церковь имела огромное влияние на браки знати, это был один из рычагов её давления на мировую политику. Всё всегда определялось выгодой. В простых сословия тоже все не так просто было. Не надо так рубить с плеча, пожалуйста.
На браки имела с юридической точки зрения, но вне брака могли творить что хотели. Генриху тому же нужен был развод без повода (ибо дочь ему Екатерина родила) и женитьба на любимой Анне. А это было уже проблемой. Но вне брака, все делали что хотели, фавориты, любовники /любовницы миньоны. Плюс часть большая слухов и домыслоы
@@hot3930 так-то вне браков все делали, что хотели. Скажу более, как человек, изучавший гендерные отношения Средневековья, в России больше 50% женщин выступали в брак не девственницами. Церковь вела такую статистику. Перед венчанием на исповеди признавались - накладывалось лёгкое покаяние - и вперёд. Никаких санкций и позор-позор. Просто, ну, это жизнь. Если не вести себя вызывающе, никто ничего не скажет. Что касается знати, то разводы были делом частым, в особенности в регионах, где царили клановые отношения, а не государственные. Но церковь действительно имела огромное влияние на брак. Бывали случаи, что Папу Римского короли брали в заложники, чтобы те их развели и заново повенчали.
Про Клауса и Ребекку.
Ярко намекали про их "не совсем родственную связь" практически на всём протяжении данной истории. Это и первоначальное отношение к Реббеке, как к "принадлежащей только Клаусу". И все самые яркие пассии Клауса, по типажу, очень похожие на Реббеку.
Семейка Паркеров из ДВ входит в этот троп.
Этот троп в каком-то смысле использован в сериале Сплетница. Они хоть и не родственники, но основная четверка (Чак, Нейт, Серена и Блэр)подходит под описание:
они по сути роялз, у них куча своих традиций внутренних, они росли вместе, считают себя лучше всех вокруг, защищают друг друга от посторонних, но между собой ссорятся и максимально аморальные вещи вытворяют. Белая ворона есть в виде Дэна, а его сестра Дженни наоборот мечтала о своем месте в этом "семействе" и восхищалась его принципами. "Молодец, сынок" - вылитый Чак, и его отношение к отцу. Присутствует также секретный ребенок, какой-то намек на инцест и в общем это большая испорченная семья без кровных связей 🤔
О, как вы правы!
ещё сюда подходит фильм "Я иду искать"
когда заговорили о детективах, я вспомнил фильм Достать ножи
Да это прям фильм построенный на типично классическом детектиае аля Агата Кристи. И ЯОНТ основан на нем же
@@hot3930 что такое яонт?
Игра Клуба Романтики которую мы за пример также взяли, ибо они используют стандартный этот троп для детектива)
Семейство Блэк в ГП подходит (вроде). Наверное, если книга была бы 18+ история развернулась более подробно
Из Блэков отрицательный персонаж мать крёстного ГП и его кузина Белатрисса Лэстрэндж
@@Milanna16 да не только. Они все были хороши, топили за чистоту крови. При "чистке" дома упоминается множество портретов и фотографий членов семьи. Они просто не раскрыты на 100%)
@@GYDRA801 определенно. Есть не такой как все( Сириус и Регулус), есть кровосмешение, все друг другу родня и при этом могут ненавидеть друг друга, даже традиции, если служение темному Лорду и выжигание портретов можно считать традицией. Семья очень богатая, был даже директор Хогвартса один из Блэков.
@@GYDRA801 Спасибо за инфу, обычно мне не отвечают.
Обожаю этот троп!
Да вот Киновар понял что тоже его любит)
7:05
Вспомнила сериал "Царство", учитывая историческую основу, то там тоже есть этот троп :D
Очень интересный видеоролик,уже переслала всем друзьям. Надеюсь вы продолжите снимать про тропы и архетипы. Спасибо за вашу работу ❤️
в Царстве мать короля Франции и есть Екатерина Медичи
@@Gataroker я поэтому и сказала, что сразу вспомнила этот сериал)
Расскажите о каких тропах-сценарных приемах вы хотите еще узнать-послушать?)
И Таймлайн.
0:00 Что такое Троп Большая Испорченная семья и откуда взялся, общее описание отношений и смысла (Первородные, Ланистеры-Игра Престолов, Адамсы как обратный троп-пародия, )
Ингредиенты тропа:
4:16 - свои фразы, свой стиль Ланистеры, Майклсоны
5:45 - злой матриарх - исторический пример - Екатерина Медичи - медиа-примеры - Серсея, Эстер, Сыны Анархии , Пенелопа Блоссом
9:14 - инcect исторический пример Чезаре и Лукреция Борджия - медиа-примеры Серсея и Джейме, Клаус и Ребекка, Тристан и Аврора
15.05 - ЯОНТ, Блоссомы (Ривердейл)
17:07 - родовое проклятье - Ривердейл, Майклсоны, ЯОНТ,
18:16 - темные тайны прошлого + много врагов среди родственников - Однажды в сказке, Древние, Ривердейл. Исторический пример - война Алой и Белой Розы
20:16 - Паршивая Овца или Белая Ворона - изгой из семьи - Крестный Отец (Майкл Корлионе в первой части, как положительный пример), Финн Майклсон - как отрицательный персонаж.
22:25 - Борьба с другими семьями/противоположность и некоторые психотипы членов семьи - мерзавец-манипулятор, обаятельный негодяй, и "Молодец сынок"
Спасибо, отличный ролик как всегда. Не знаю, насколько это "троп", но если да, то возможно "запретная любовь" будет интересна аудитории. Мне бы было. Вы кстати можете темы тропов выставлять на голосование
Тоже не знаю, насколько это троп, но было бы интересно послушать про «одиночку против большого общества». Как пример, такой приём очень часто используется в подростковых комедиях
Любовный треугольник.
А ещё очень много фильмов и сериалов в стиле романа "Гордость и предубеждения".
Не знаю как насчёт тропов, но в последние десятилетия стало дико популярно романтизировать монстров, вампиров оборотней, даже зомби блин. Мне больше нравились старые фильмы где эти каноничные персонажи подавались именно как чудовища, но теперь они все влюбленные исправляющиеся непонятые и т.д. очень бы хотелось про это послушать
мы планируем подобное причем в нескольких форматах - эволюция образов Дьявола и Бога и соответственно демонов-ангелов и про смещение, переосмысление мифов где заведомо добрым героям условным феям дается вдруг роль зла, и наоборот - вампы хорошие а охотники на вампов плохие и аткое вот) В разработке уже)
Да потому что приём со злым вампиром стар и уже не цепляет так сильно.
Да и потом, ну не повезло им родиться такими (превратиться в таких... Надо как-то жить с этим дальше.
Рожденная Луной в КР подтверждает это) там даже выдвинулась мысль о том, что обеление вампиров и оборотней плановая работа самих вампиров и оборотней))
на самом деле просто однотипные и однозначные персонажи пусты и неинтересны. персонаж должен развиваться, эволюционировать, не плыть по течению, а действовать вопреки - тогда он интересен
@@hot3930 ОООО😲. Интересно 🤔. Ждём)
Очень понравилось. Интересная информация и не банально.
Мне кажется, семейство Шелби из Острых козырьков подходит.
согласна
Оочень интересные видео про тропы, предыдущее и это на одном дыхании!
Какой же шикарный формат!!
Советую посмотреть 2 версии сериалов Борджиа.
Канадская версия больше снята по слухам и мифам о семье.
Европейская же более приближена к историческим фактам.
сериал царство тоже подходит
Очень интересное тропы,продолжай с таким духом снимать видео
"Достать ножи "это детектив который состоит из этого тропа
Большая испорченная семья это буквально сюжет Однажды в сказке
Круто интересно
Вариант тропа - Бог из машины
Было интересно)
Ура, я узнала Екатерину Медичи)
Академия "Амбрелла" тоже подходит
кстати да, хотя семьей по натуре они не являются, все приемыши но все-таки
Как я и думал, этот троп использован в Янтарных Хрониках Желязны.
Мне вот интересен троп тёмный/светлый. Но боюсь, что это будет обычная борьба добра со злом. Что, имхо, в корне неверно.
Тёмный Светлый как условный тёмный маг или светлый маг?
@@hot3930 , скорее как психологический маркер.
Ух ты, эфир в 12, интересный вариант)
это не стрим) это премьера)
@@elevi21 ааа, теперь поняла. Необычно высветилось просто)
Можно ли сюда включить сюда семью Арджентов из сериала «Волчонок»? У них был матриархат. Дедушка Элиссон «не ладил» с сыном и дочерью, особенно после того как узнал о том, что она стала оборотнем. У них была семейная тайна, общее дело. У Криса кстати были разногласия с отцом по поводу оборотней - Джерард убивал без разбора, а сын был не настолько категоричен. Мать Элисон тоже была немного повернута на семейном деле
О спасибо спасибо
Смотришь и думаешь о своей семье!
Я не смотрела Древних.
У меня вообще плохо с тем чтобы досматривать сериалы.Но, я всё равно очень люблю этих персонажей
Я только посмотрела сериал Борджиа
ШЕЛБИ семья из Острых Козырьков
А Моргенштерны из сумеречных охотников, получается тоже к этому тропу относятся?
пожалуй да, хотя там семья маленькая по сути - мама-папа-2-сына-доча но почти все ингредиенты на месте - темные тайны, инцест, то родные то не родные - (Джейс воспитанник но не родной сын) Так что да, это просто БИС в зачатке- когда не так много поколений и не так много времени прошло)
@@hot3930 в орудиях смерти да, к тому времени остались только Валентин, Клэри и Джонатан, но если другие книги прочитать про предыдущие поколения, то выясняется что там все семьи друг другу родственники по факту, и общие черты для этой семьи можно выделить, у них там довольно много известных и влиятельных родственников было, кто играл не последнюю роль в Конклаве))
Понятно, тогда тем более))
👏
Жалко что только все в основном рассматривают канадскую версию. Европейская намного круче.
Там есть Джереми Айронс
вот его и больше любят))
@@hot3930 нет, просто она более распиаренная, и его показывали в России по ТВ. Так-то европейская круче. Костюмы, антураж, типажи, сценарий, - все работает на правдоподобие. Веришь, что смотришь на людей, которые жили тогда. Канадская глаз режет, слишком вылизанная и пригламуренная.
"Церковь не имела влияния на браки знати". М-да. Генрих 8 смотрит на Вас с удивлением. Церковь имела огромное влияние на браки знати, это был один из рычагов её давления на мировую политику. Всё всегда определялось выгодой. В простых сословия тоже все не так просто было. Не надо так рубить с плеча, пожалуйста.
На браки имела с юридической точки зрения, но вне брака могли творить что хотели. Генриху тому же нужен был развод без повода (ибо дочь ему Екатерина родила) и женитьба на любимой Анне. А это было уже проблемой. Но вне брака, все делали что хотели, фавориты, любовники /любовницы миньоны. Плюс часть большая слухов и домыслоы
@@hot3930 так-то вне браков все делали, что хотели. Скажу более, как человек, изучавший гендерные отношения Средневековья, в России больше 50% женщин выступали в брак не девственницами. Церковь вела такую статистику. Перед венчанием на исповеди признавались - накладывалось лёгкое покаяние - и вперёд. Никаких санкций и позор-позор. Просто, ну, это жизнь. Если не вести себя вызывающе, никто ничего не скажет.
Что касается знати, то разводы были делом частым, в особенности в регионах, где царили клановые отношения, а не государственные. Но церковь действительно имела огромное влияние на брак. Бывали случаи, что Папу Римского короли брали в заложники, чтобы те их развели и заново повенчали.