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你認為哪位退役球員是最被高估的球員？
我覺得某人的腦袋被高估吧
就是K比😄
Kobe 無疑問，再來是戰神，這兩個他媽被吹上天了，結果攤開數據...只好吹精神了
AI吧，都快被吹上天了，之前某次引戰投票更是離譜。
ai
「我看不慣的只是那些見風轉舵的媒體跟球迷」這句即便放到目前球迷對現役球員的看法 以及媒體目前對於當前聯盟球員的表現亂帶風向都還適用 整支影片最同意的就是這句 有時候真的不是討厭特定球員 而是他的fanbase以及媒體下的標題
Too many haters. GO GM!
最讨厌詹姆斯的球迷 搞人心态
就像lbj會被討厭也是因為白癡球迷太多
@@陳宏宇-h6j 库里被喷的次数不少于詹皇😂
@@user-qn1rw9gl9f 這尊重，GM是詹迷。
我是Kobe迷，我也不會把Kobe放在LBJ前面之所以會有那麼多人覺得Kobe大於LBJ是因為多數人都被他的奮戰精神所感動這不是在說LBJ沒有同樣的精神，是他看起來太過「容易」，人們不會有所觸動相較於冷冰冰的數據，人們更容易對「故事」印象深刻！阿基里斯腱斷裂堅持罰完球下場、last game 60points、20年來忠於同一隊等等這些故事影響了我們的評價再來，就是Kobe的個人魅力，在現實生活中，真正優秀有能力的人通常不會比有魅力的人得到更多關注（看我們韓總就知道）為什麼Kobe逝世後，人們會馬上膨脹對他的評價因為人都不是理性的，我們都只能做到有限理性情感上的東西對我們影響更為深遠偉大很難定義，也難以衡量標準自在人心
Kobe在球隊下風期喊過吹密不要忘記了 60分明顯做球你可以說他值得這樣 但跟一樣年老不靠做球用30投18中拿下50分jamal crawford比好像也沒那麼厲害了
沒人比你說得更好
用KOBE吃牛舌的訪談來說，KOBE自認是>MJ>LBJ，當然自傲來說KOBE不可能把自己放在後面，但當時我是覺得最多輸輸MJ，其他自幹打鐵就無視即可，但LBJ敢出走騎士開始我就黑轉路人了，因為他替球員開了一條新路，正如Kobe當年是第一個高中生後衛，在這之前高中生跳NBA都是中鋒之類的天賦體質。從熱火回到騎士再到湖人，認真看了LBJ這段時間的比賽，必須承認他生涯前期到底是什麼表現我不知道，因為我抱著有色眼鏡看LBJ，但熱火開始會發現這男人非常可怕，季後賽的能耐非同尋常。
韓總這點我完全否認，身為高雄人，路平永遠沒看過平到我家附近，更何況我家是位於蛋黃白之間的地帶，再來有一次淹水，是在他選完總統回高雄後，隔壁里淹水淹了一整天，新聞上只看到韓粉看著淹水說是積水
@@楊鎮鴻-u6q 沒事 我是把韓總比作有魅力的人 而非有能力的人
『致敬jordan的23%命中率』精闢又令人笑翻XDDD
這是一部很棒的影片，在我看來根本沒什麼大不大膽，只是看事情比絕大部分被洗腦的人清楚多了，而且用非常公正客觀的數據。裡面提到被高估的球員有我喜歡的球員，但我很明白，喜歡這球員是因為他帶來的文化或者是就是帥，球風也好、外貌也好，但要提及球員本身是否實力被高估，真的還需從這部影片中客觀的分析看起。其中，KOBE是絕對OVERRATED代表，數據的部分影片說的非常清楚，根本沒什麼好再多說的，也並非說他實力不行。只能說KOBE是後喬丹時代最有商業價值的球員之一，加上經營他的NIKE是造神方面的翹楚，那些KOBE對湖人的忠誠、對妻女滿滿的愛，絕對都是商業塑造，這些商業塑造往往會讓球迷因為情感投入，而慢慢忽視球員本身的缺點，畢竟情人眼裡出西施。(我有時候在猜或許他外表帥氣也是一個商業操作的大加分)但不能否認，KOBE的商業造神運動目前是比LeBron更成功的，另外，像是KOBE意外逝世後最讓我匪夷所思的是，球員或球迷一窩蜂的也懷念起他女兒GIGI，這點我十分費解，他女兒對整個籃球圈無任何貢獻，充其量就是「KOBE的女兒」、「有前途的女球員」。大家可知道直升機上不只這對父女意外逝世，但看到多少球員或球迷在為他們哀悼?球迷愛屋及烏的心態可以了解，甚至聯盟裡面很多球員都是KOBE的球迷，所以現實他就是個被高估和過度造神的明星球員，但他就是有這本事，我壓根不喜歡KOBE，但不得不佩服他幕後的商業團隊。
我要看到血流成河！
勇士觀點還沒出片
野生十分
要看歌頌唸數據的影片可以去看10N
@@doo8635 笑死 我那時候就是直接想到他
目前活躍的就是那幾個，唯一一直歌頌還有講基本數據的就 10N 了，啊那個叫強尼的就另當別論🤣
4:57 笑死 還偷渡嘴字母哥
XD 而且仔細想 字母哥雖然MVP質量好一些但目前發展根本跟NASH一樣教練沒有靈活度例行賽是神一到季後賽都是2.3輪遊甚至1輪遊
@@夜瑀歿 NASH是季後賽被馬刺黑掉 被打傷 加上黑哨
現在的字母哥有資格贏得大家的尊敬
其他我不知道，我只知道今晚這個評論區會很熱鬧🎉
這部影片真的太誠實了，但我還是很喜歡老大的拼勁跟態度
這是戰爭片吧………（已備好爆米花可樂
你低估了
血流成河
板凳哪裡領？
理性討論，真理愈辯愈明
笑死結果留言都是置板凳的留言根本沒人在戰
直接得罪科迷？封您為勇氣界的GOAT
我很簡單 有KOBE就贊
@Goat神 别恼羞啊😂，先不论他有没有做足功课，但肯定比你做的还多
沒什麼得不得罪啊！事實就是如此，捧成這樣怕人家講實話喔....
@Goat神 你有看球嗎？那Bill應該是你更崇拜的對象吧
@Goat神 你好好笑 90%會選kobe正常啊 他們是看他長大的 過個5年10年 90%會選lbj
這個到臉書絕對引戰引到爆炸
臉書超級多老人不願意接受現實:(
@@owenlin5331 老人不願意面對
那些貴古賤今的老人👴
還好吧 還是不敢講出喬丹根本造神吹牛出來的事實 論硬實力搞不好前5都沒
臉書有各種腦酸腦迷你想的到的都可以在那裡找到評論區的腦詹酸和腦柯酸吵來吵去已經見怪不怪了
這個影片一定要翻譯到外國😂gm就籃球界聞名了
外國人已經有作這樣的影片
Yes please put English sub
終於有人肯說實話啦真的不是他們的錯是球迷的錯加上現在的人只看剪輯精華會有錯誤的感覺 很漂亮完美的後仰跳投 剪進精華裡可是其實他是最近10球唯一進的一球
哈哈哈哈哈 虽然有点夸张 但是真的对你这句话有感
kobe生涯命中率還有45%左右 雖然不高 但以後衛的標準也不能算鐵就是了 當然退休那兩年真的挺亂投的
JR的highlight簡直是Jordan等級的
其實說真的，Kobe 頭3隻戒指是Shaq 的，之後2隻是Pau 的🤷🏻♀️
他有說你心中的神應該是bill russell
哦哦 這部超引戰的我先置板凳
我帶爆米花
零卡可樂就交給我
我先穿防彈衣
我負責放板凳？
身為六年級中段班，從大學時期開始追NBA到現在，只有Bill Russell 沒跟到，其他幾位的分析，都喚起我當初看球的回憶了。
Bill Russell 的歷史定位能在前五名毅力不搖最大的貢獻不只11枚戒指重要的是在種族十分對立的年代讓黑人成為籃球場上的主流
你的數據真的讓我驚訝老實說 柯比、Nash、艾佛森這幾位我都很喜歡或許也是因為喜歡他們的風格跟個人魅力其實我一直都沒去研究過數據只是看到他們拿球投進 歡呼沒進 可惜雖然看了數據他們沒有到很頂端但我就是喜歡看他們打球當然 你的視頻我也很喜歡讓人從不同角度認識球員👍
真是理性的人 很少見了 值得我一個讚
「原本我就是這樣想的、這就是我的心聲」這種人即將加入戰場
我先上，你們幫我叫backup! 😂
都這種人拉 我看也沒人敢說「ㄟ我覺得你這樣不尊重喔」 會被砲死
我是kobe 那年代看nba的，我很喜歡kobe ，但我完全認同gm說的，其實kobe真的太神格化了，歷史前十一定有，但前二真的客觀來看.....數據能力比不上是真的.......感謝你誠實的影片。但這真的蠻容易引戰的，辛苦了
老實說前十都很勉強....目前大概被歸類第十 過十年估計只能說說情壞了 什麼從一而終 殺手特質 81分這些,但 我還是蠻喜歡他,畢竟我不識為了合理才看籃球,人都是崇拜英雄的
先說我是13年才開始看球所以對Nash沒任何愛但老實說Nash那邊太牽強了說Nash被高估的論點就是因為球隊為他量身打造戰術和聯盟改規則但哪個超巨球隊沒有為他量身打造戰術？改變的規則也不是「Nash投進球多加一分」這種針對單一球員，而是所有打快速球風的球員都能受益的，這樣說等於規則更改後的所有快速球風的球星（現在一堆）不就都被高估？同理，換句話說不就變成規則改變前所有打陣地戰的球星都被高估？
我想要解釋清楚的是‘高估’的地方是什麼。假如高估是指‘nash改變了聯盟風氣‘，那這段片提出的論據我覺得能夠合理推論出不是聯盟風氣不是因nash改變。但假如說'nash因聯盟規則改變得益才打得好所以nash的實力被高估‘，那我同意你這段片的論據是過度推論，畢竟所有快速球風的球員都得益，而nash從這些快速球風的球員中得益最多，顯示出他的實力是他們之中最高的。片中提出nash數據在改變規則後上升，只是因爲nash是同時經歷新舊規則轉變才看到這些的數據轉變，其實現在的很多打快速球風的球星如steph curry被放到以前不利射手的年代一樣會數據大幅下滑，只不過他們沒有經歷舊規則年代，我們看不到他們在新舊規則下的數據相比，因此以nash數據在改變規則後上升推論他實力被高估不合理。
說得好
還有球隊能走多遠，也不止取決於球員還有很多其他因素。就以片主提出的d antoni好了，雖然d antoni去了其他球隊的確常規賽有好成績，但論季後賽（不計在太陽和nash一起打）也只是去到一次西決而已，而且他的砲轟戰術到其他球隊也不是必然十分有效，直至轉了幾次球隊到火箭遇到harden才全面發揮到，也證明了他的系統需要強大的控衛才能成功，他和nash互相需要大家，片主提出林書豪raymond felton完全和nash不是同一個等級。如果可以單以進西決/冠軍賽次數來評定一個球員或教練，這樣看，是不是就能得出d antoni帶的球隊上限是西決，不是總冠軍教頭，才導致nash進不了冠軍賽？
@林育廉 我覺得是因爲nba球隊其實因應規則轉變而改變打法的速度其實不快，在沒有人帶頭的情況下不敢作出很大的改變。除了太陽和nash外，大部分球隊或球星都沒有即時改變打法，直到近年勇士和火箭出現，證明新打法是可行且更有效才將整個聯盟的風氣改變。
@林育廉 handcheck改變的是出手選擇，球賽的pace還有總得分，看個人數據哪準，一個人一場基本上就出手那麼多次而已
看完我只想说：RESPECTGM太勇敢了
真的太好看了 第一次沒快轉 只能respect了
听到“一直对季后赛第二轮守身如玉的他”大晚上的笑的停不下来
終於有人跟我一樣覺得T-Mac沒有別人說的那麼好除了35秒13分為人津津樂道其他代表作也沒有那麼多火箭的姚麥看頭也在姚明上
真的。我總感覺他心態或者是不夠努力
@@02王駿哲 哪場其實火箭打超爛 所以 人只看精彩畫面
他就過譽仔啊.... 連進名人堂都沒什麼資格
他進名人堂實在有點不太合適
@@gray743 T-Mac如果要沒名人堂資格，那Grant Hill、Sidney Moncrief、Vlade Divac.......，一大票人也全部要被踢出去了。
我決定把這部影片保存起來給看不懂英文的後世，免得後世被老貴古貴荼毒
這部影片比核爆還恐怖
如果是現役球員 最被高估那就更刺激了
現役我倒覺得大部分球迷都已經心裡有數 😂 但論4大分衛這種被廣泛人士定性為殿堂級，偶像，甚至神話化了的存在 就真的很有拿來顛覆球迷固有思維的價值了 （真的太有種）
Curry
@@陳歷平 你要確定欸 被低估才對吧在ptt curry被評的跟路人球員一樣
@@陳歷平 佩服你說出來👍因為我也認為他是被高估之一
@@paul2082 他近期的表現倒是挺扯的
Nash進不了冠軍賽 我只想說 勿忘07年被怎麼黑掉的
靠內線消息才達到的成就被黑掉也沒什麼吧：)
我真的很敬佩，把很多神智清醒球迷不敢說的話都說出來了。Steve Nash 和 Bill Russel 倒還好，最讓我敬佩的是你敢說出AI和T-Mac還有Kobe。假如你把這個影片發到tiktok，你一定會被那群腦殘噴死。
說守住T-mac的只是新秀Tayshaun Prince有點像挑事情講，畢竟Prince可是連續四年入選最佳防守陣容二陣。
@@帥哥射手 但是一个巨星球员，数据下降很正常，但是下降那么多emmm。。
Tayshaun Prince 後來防守跟鬼一樣 不然怎打爆OK連線奪冠
他還是不敢點出那個最被高估的吐舌男
@@changciffion953 mj哪邊高估？攻守在sg都是頂的個人榮耀跟球隊戰績也夠商業價值也nba第一除了那個機八個性愛賭 風流不過做一個球員他是無敵吧雖然他有點金身但是被他害得終身無冠的hof還不少例如馬龍 老巴 尤恩 米勒
9:33笑死我了，他的“有笑命中率”。。真是高级黑特。
敲碗一集NBA史上最被低估的5位球员
DIRK
Chauncey Billups
rod strickland
Shawn Marion
Tim duncan
身為一個20年Lakers fan, 我們老大(打)鐵一般的黑曼巴精神可以歌功頌德, 但不該抬到GOAT也是事實
打鐵這個部分絕對是The GOAT
铁匠精神。。。
岀張嘴説説屁話的 原來是你早就看不慣你抄襲其他頻道 又嘲諷球員的風格 狀態不佳就給你拿數據來說嘴 再見不謝
@@nbaganggang1949 我又不是頻道主，要回也回正確的留言好嗎，傷腦筋耶
@@nbaganggang1949 不如你做支影片來講講吧
看完这个视频，我真的想感谢GM，尤其看到你说科比的时候，你说出了我这么多年想说又不敢说的话，这个时代太多人都被媒体迷惑了，看不清事实。
这些事情大家都知道，。科比要是活着还好。一去世，好家伙，真就上天了
真的 千萬別真心話說出來，要不然馬上被kobe 粉絲言語羞辱霸凌。
@@dirkcurritzki9585 懂什麼 死者為大
這真的超引戰，內容說有多政治不正確就有多政治不正確XD。但畢竟你都不是無的放矢，是有數據作為評論依據的，光這一點，無論是否認同你的觀點，都必須對你的看法保持尊重。
我岳父大人超強der180俱樂部部長已經代表他有巨星實力當年勇士捧杯，岳父大人偷吻獎杯那刻真的好感動
越来越佩服你 敢于把这些事实讲出来尤其是Kobe去世后很多没看过他打球的云球迷把他捧得那么高 都忍不住说几句 只不过都会被他们围攻~还有吹那些上古时期的球员比现代球员强的更可笑 以前的球员没有受到系统的训练 有些球员甚至打球赚不到钱还要去找兼职 睁眼说瞎话只为贬低现在的球员
真正喜歡Kobe的球迷 愛的是他的態度 即使覺得他的表現很強 也沒有現在一堆雲球迷講得如此誇張 還要明明沒有看多少Kobe的比賽 硬要假裝自己很懂在那邊回嘴 貶低其他球員 真的有夠噁心
@@juanify9707 没错 Kobe的精神毋庸置疑是值得全部球员学习 不过他的实力真的没有到可以竞争历史前三 同时期来说我觉得鲨鱼和邓肯都比他强
@@junweitan4340 其實每個人對於強的定義都不同 也會有偏頗 像是我會因為喜歡Kobe而認為他可以排到前三 但我也不會否認你的排名是沒有意義或者完全錯誤 如果每個人都能懂這一點 相信也不會有現在這種嘴來嘴去護航球星的行為
@@juanify9707 當然可以把kobe排到前三，問題是太多kobe腦粉吹捧他的關鍵球然後說喇叭詹軟手，wtf???
@@阿糖糖-g7d 不可能前3啦 Kobe現在就是前10守門員 之後還可能被超越
推一下，作者的"高估"真的用得精確，所以即使Kobe的部分說起來還真沒問題。
非常認同！真的喜歡一個球員應該就是要喜歡他的全部，而不是去貶低其他球員而證明。Lebron 的的確確是被抹的最慘的。
這部影片真的是我一生看過最棒的一部戰爭片啊
嗨
搶救雷恩大兵都沒有比這部片來得血腥但我喜歡
終於有人敢說所謂”老大”的真話了！我不懂數據，但是把Michael Jordan和Kobe Bryant每一次出手來比較：Jordan的每一次出手都像是橫空出世般，輕鬆優雅地將球放進籃框；而Bryant呢，每一球都卯足了勁，硬是要在人堆中，費力地把球放進籃框；同樣都是超人的體能，但過程完全不同！如果說柯比是那黑暗中的燭火，那喬登絕對是那宇宙黑夜中滿天的星斗！
在此告訴所有精神信徒，能夠長年在NBA征戰的球員，有誰不偏執訓練的，有好勝心的更是比比皆是。最後，只要你早睡覺，你也能夠4點起床哦。
他老婆也說過 凌晨四點是很偶爾 運動員還是要充足睡眠
不一定要早睡，能看到4點的天空，我相信哈登也經常看到波士頓凌晨4點的天空，不用早睡也是能經常看到的。
@@MizuSaki_FMOK 休士頓才對
不明白為何一堆人在問為什麼沒有LBJ、xxx等現役球員，片中不就説了是討論退役球員。而且片中只説他們被高估，並沒有完全否定他們的實力、強。
如果球員未退休就評論 仍可能有打臉的一天 評論退休球員才能用上帝視覺公平審視la 🙈
在哪你說的一堆人？我怎麼都找不到
这他妈才是我订阅的原因啊
沒有錯
習近平知道嗎？
@@yuktingchiu4021 你要確定她是中國人欸 菜雞
@@jianj915 你是第一天知道台灣人歧視打簡體字的？
@@raytzeng9217 你並不代表台灣人
現在才看到這個！ @GM冠名播出 你真的是太有才！怎麼可以每一句話都有pun 和梗阿！而且有直接點到位！ 真的太強了！！！太強了！太強了！ 必須強調3次！
Nash有點批過頭了，看看他的投籃命中率就知道他真材實料，進不了冠軍賽還不是因為那個大屁股。
我覺得那個男人比稱為神，更主要的原因是因為他的偏執跟近乎極致的精神，的確在各方面看是排不贏那兩位啦，但也沒關係吧。他有缺陷但也因此被人尊敬著。
曼巴精神 值的人學習和流傳 !!!
看了你的留言，終於明白台灣紫衣神教如此壯大的原因了
這問題就跟貓王一樣，英年早逝，就會留下各種無限被放大的感念，當然每個人的感受是自由的，但本部影片就是打破感受，用客觀的角度來看待事實。雖然講起來很難聽，但英年驟逝確實會昇華生前價值，特別是套用在一方領域有實力的名人上，情懷跟死亡衝擊會打破客觀事實。
講到精神就不客觀了
當然是關精神是啦，有哪個球員退休可以變成全國表演賽🤷🏾♂️而且final game60分
我只是來看血流成河的🤣🤣🤣
Nox大欸
劇本夥伴出現
這片單是將科比放進去已經值得一讚, 而且排第一絕對需要一顆大心臟!! 雖然看見AI 在裡面很不高興可是我要為大家補充一下：當年kobe 絕對是臭名遠播 全個 nba都知道他獨打不傳球, 無論如何死都不傳 而且瘋狂打鐵打鐵打鐵打鐵 你單看highlights是絕對不知道的 就一直打鐵打到進為止, 唯一的理由我想大概就是傷患吧, 但事實是這樣卻做成球隊化學作用極差, 看一下曾經加入過湖人的steve Nash, DW12 加入後都變什麼樣子, 出走後一個退役 一個漸漸打回身手。看科比打球是很勵志但你的確不能當他是神。
現在確實是再也傳不了了
這部影片應該是年度前5大鉅作了
白癡詹迷應該會很喜歡這部
@@陳宏宇-h6j 難，沒提到Michael Jordan
@@陳宏宇-h6j 科比的坟头草你忘记去清理了🌚
@@陳宏宇-h6j 看你崩潰成這樣我就放心了
@@adammm6483 真的 一堆人還停留在幻想
Kobe那段說得太對了，我自己也是Kobe的球迷，我每次看到有人說他多Clutch屌打LBJ都覺得很尷尬
去年冠軍賽就有人說寧願自己鐵也不要給空檔隊友這才是球星
@@youjohnny4772 這種人就惡心，也不看看kobe被四夾那球是怎麼被蓋掉的，明明傳出去才是最適當的選擇，看球星高光看上腦了
我也是Kobe迷，但事實是他那種硬要自己打的風格真的很毒(當然這也是他的魅力)，尤其最後兩年球隊在重建還那種打法對球隊養成完全沒有幫助，而且他還不是不會傳 而是不想傳 有夠機車，我認為他命中率這麼難看也是這種濫造成的
@@youjohnny4772 硬投不进球队输了怎样 要投不用考虑这些吗 硬投有考虑过球队还有你的队友吗 只为了自己能高光是很自私的行为 别人拼整个赛季算什么 要赢就不能硬当球霸
在說鐵林那一球嗎XD都被夾了，射手有空檔不傳那真的是腦子有洞
做這集真的需要很大的勇氣
想出名就有勇氣了
@@GaNingg 想出名沒看出來 其他頻道都是心有所屬 但是不敢直說怕得罪人 沒人看 像gm這種話題 他做了好幾次 人數都掉了不少
還好吧 GM不是一天到晚都在引戰XD
前面就有山羊之爭的影片
有本事去LA嘴Kobe
Bill russell的部分相當中肯，早就覺得他是在時代和球風的條件下吻合才有辦法刷11枚獎盃🥺
那你应该质疑张伯伦既然如此伟大为什么会被比尔拉塞尔压住十几年拿不到总冠军，张伯伦身边没有好队友？到了湖人也是没有立刻拿到冠军吧！
@@鶧费 在他眼裡冠軍多寡並不是太重要 他更看重其他數據 例如得分籃板等等⋯⋯
@@鶧费不贬低冠军数量，如何去证明4>5呢😂
沒有 Bill russell 黑人球員在籃球場的地位會落後30年。
我心中的歷史第二人是歐拉朱旺，因為他的夢幻步跟全能身手，而且當年大歐跟哈達威的魔術淘汰喬丹的公牛後就是敗給歐拉的火箭，還有喬丹曾說歐拉是他想成為的球員。
喬登說的是想成為的是大歐的身體條件，而不是說成為那樣的球員，有那樣的"身高"還有那樣的速度和協調性
你也幫幫忙,魔術贏喬丹的公牛那年,是喬丹剛打完棒球回歸,隔年就被喬丹4-0剃光頭了
全世界最敢講的籃球TH-camr如果加上英文字幕 國外Kobe 迷會在30秒內抵達戰場
外國能正常思考的人也不少 別擔心🙈
@@xdlrocketplease7705 想太多了 國外還在吵人權不帶口罩
台灣 以及台灣以外的國家 （包含祖國） 的Kobe迷數量真的超出想像
@@westpiggy1942 無錯了，美國佬腦袋其實很多都裝水
@@westpiggy1942 在外國人眼中 自由是他們基本擁有的 是普世價值的一種 那麼公權力侵犯他們的自由 他們就必須出來吵啊 或許你認為不帶口罩就很荒謬 但不要認為他們不能正常思考 （我認為做好個人防疫措施便可以 不需要也不能強迫別人帶口罩）尊重他人才是最重要吧 儘管你們想法不同 不要人身/生攻擊
Nash那邊Gary要哭了
NBA之你不敢面對的真相這支影片將會名留青史😂
Bill Russell的部分很少人會知道他有十個進入名人堂的隊友，知道後也許會覺得11個冠軍好像難度瞬間下降不少😅😅其實外媒在排名時好像也比較少把他排到比較前面，看過當時比賽的人應該會明白，他並不是比賽時的主宰者，但他絕對是教練最愛的那種萬金油球員，防守紮實不貪攻，拼命抓籃板頂低位跟補防，只是要排史上最佳球員的確應該排不上前十
事實上，B.Russell的球隊明星數目並沒有比別隊的多撇除他跟張伯倫，各隊明星數目可說是相當平均，並沒有一支球隊像現今的巨頭球隊一樣突出頂多Jerry West的湖人跟加上Russell的青賽稍多，但與其他球隊相差無幾十個進名人堂的隊友，與其說是好隊友成就了Russell，更可以說是Russell帶領他們拿下戒指導致他們的成就再來看強度，羅素爺不占球權，能很好與明星球員搭配如果主宰是單純指進攻、那整個青賽的進攻效率都只在練盟平均左右，然以此進攻拿下了11枚戒指，可見他們強大的是防守而Russell一直是球隊的領銜防守羅素爺一進青賽，馬上帶領球隊防守大躍進，在球隊期間一直是隊上對球隊整體幫助最大的 (看上下場的差別數據)，只要他在場上，就算年邁，隊伍都展現極其宰制的防守能力甚至在退休後球隊防守馬上滑鐵盧，盡顯他的影響力。更別提歷史前十的單季防守最強球隊，有一半都是他巔峰時所率領的球隊。相較下張伯倫是球權黑洞，無法讓球隊其他球員的表現變更好，甚至他得分最少的幾個球季，隊伍的進攻反而是最好的。再者張伯倫的進攻數據對上羅素完全是大跳水。上下場的球隊數據雖然也掉很多，但反而沒有Russell下場的差距大總結來說，如果以幫助球隊的角度來看，羅素爺完全不輸給張伯倫，是聯盟實打實的前兩名。而他在這種貢獻程度完全不輸的情況下拿下了11枚戒指，完全壓勝張伯倫，歷史前十完全當之無愧
更別提他有兩季球員兼教練，拿到冠軍
13年能拿下11作冠軍未來媒體不給這樣的球隊10個以上名人堂才有問題吧因果要搞清楚
這部影片必須火呀！籃球世界就是缺少你這種敢言的人
這篇說的好！！！身為一個資深球迷，T-Mac那段開始就超有共鳴。。。
1.命中率低就是被高估，那麥基應該拿MVP。2.科比可是多屆防守一隊，打奧運也是防守對面主將。3.科比從鷹郡事件後聲明大挫，最後靠著自己的努力得到大部分人的尊重，這是生前就已經得到，很無語竟然說是去世後被人吹捧。4.評審標準狹窄存偏見，命中率低的戰神被高估，180俱樂部的nash你又說高估。
看完視頻是真的覺得他腦殘… 有病吧非得拍這種視頻 喜歡就好非得拿球員最差的一面來拍，反社会人格
简单回复一下关于科比防守的能力是否有被高估，绝对是。妈的，DBPM-0.5的球员拿了12次最佳防守阵容（在场上时，球队场均多丢0.5分叫防守很好？
@@鱼柱子-q1b 看完我真想笑。。。你這個進階數據真反映出防守嗎？你有看到一堆大個子是正數，但場上是個大漏子？你有看到一堆後衛都是負數的嗎？
Bill Russell那十一个冠军含水量太高了啦😶放到现在，他应该就是一个称职的防守球员
其實捧他完全可以用其他方面，你說11戒子與8連霸有水份、數據比不上同期的張伯論都是事實，但他就是利用了這種恐怖的成就影響力，讓黑人被歧視的地位拉升了不少，NBA後續有這麼多精彩的黑人表現，不誇張地說離不開他最初的努力推動，在場上確實上古時代很多水份，但把場下推動NBA進步的成就算進去，他還是有價值啦，只是可能排名要放後一點。
主要是他的進攻真的太弱，在現在他會是類似McGee的球員吧
@@MizuSaki_FMOK 如果今天討論的命題是 對於NBA的影響力 那我同意你說法如果現在討論的是生涯成就榜上是否過譽 你的說法就沒這麼有說服力了姑且不論生涯成就榜上的討論 對於影響力這東西佔比多少 就算純討論打破當時的種族界線 比起羅素爺 我會更推崇Auerbach
@马赛‧贝利库·加里亚德 姚明不就是在爛隊當數據刷子嗎
不過他在當時就是最強球員之一啊
说的真好，以上名人堂球员虽然值得尊敬，但并没有媒体说的那么神
沒錯 可惜那個最吹牛又愛吐舌的還是沒被點出來
靠不斷巔峰抱團才撈到冠軍的籃球商人，也真的overrated了，可惜沒有被放在第一名
顛峰一輪遊抱團進決賽的那位真的很可惜 要放高估第一位
抱團 ？詹迷嘴別人抱團？😂
原來是巔峰一輪 六冠都在生涯晚期嗎 那你說的那個人很強啊XD
iverson單核帶隊的問題，我覺得雖然有不少好綠葉幫助進入冠軍賽，但從進攻體系來說說是單核也沒錯，所以有大量出手（當然之後到金塊是另一回事了）。我覺得還有一個數據反映不到的事是帶隊能力，例如在火箭姚明和tmac都不是一個好領袖，雖然tmac關鍵時刻表現下滑也是重要原因，但火箭時期沒有一個可以穩住軍心的領袖也是問題。以kahwi為例，暴龍那年有lowry做領袖，kahwi在關鍵時候的表現也出色，但之後到了快艇沒有了這個領袖，沒有人能穩住軍心便被3-1逆轉。
Ai 是可以说当年76人直接把全部进攻压力放在他一个183的后卫身上。火箭的问题在于板凳深度，合作初期朱万霍华，德穆大叔，阿尔斯通，海椰斯可以说毫无进攻能力，火箭经常三节崩盘就是因为姚明和tmac 体力不足效率下降导致整个球队输球。
Kobe作為球員我一直都不太喜歡，反而他退役後我很敬佩他，做人認真，不妥協，退役後堅決不回去nba就為了證明籃球員退役後也能在其他領域發展，跟團體一起做影片甚至得奧斯卡，當女兒校隊的教練，一切都證明了退役後的精彩人生才剛剛開始，可惜天意弄人....
他不就是個靠別人拿冠軍的普通球員。少在這邊貴古了。我們年輕球迷雖然沒看過KOBE打球，但我看GM影片已經知道很多真相了，全都是傳媒炒作和你們老球迷不負責任 不求事實不作為。才會讓不該被尊重的球員得到這麼多不必要的認同。真正努力的Lebron 卻被你們嫌棄。
非常認同樓主說法
@@林育禾 謝謝支持。
@@charlieqq123 不是你 🤣抱歉
same here. GM也說了Kobe的成就足以列名十大，問題是一堆腦殘粉就是看不進去。 Kobe的前三個rings 真的有人會算嗎? (迷之音：還真有...) 真的會因為Kobe拿了5個rings就認為老詹的4個ring比不上的...我看你不只是Russel爺爺的迷，你根本就是Robert Horry的迷!
你絕對是冒著生命危險把這影片做出來的，必須點讚必須訂閱!!!
不是亂講話就值得尊敬耶邏輯要清楚
夠引戰 XDAI有點小不同意，但你也有提到了就是他真的沒有能替他分擔的二當家，而且連隊友都越換越爛（我說76人時期）進總冠軍那年陣容是真的還不錯NASH也是小不同意，體系球員也還是有實力才能發揮不過被高估我當年就這麼覺得了~我TD才應該年年是MVP候選人啊
Jordan Clarkson 在老大退休後在湖人成為板凳第六人，而且他離開湖人完全跟kobe無關，甚至Jordan Clarkson後來是有參加老柯的訓練營
真的好喜歡這部影片，基本上每兩天就會翻出來看一次
Kobe耶⋯你好勇敢🤣
真的，我第一次在豬豬熊以外的影片按讚。😂😂
笑死，沉默的多數也該出來了吧，不然kobe腦粉他媽人一死就直接捧上天
@@阿糖糖-g7d 大多捧的不是腦粉 腦粉起碼有看比賽 那些捧太高的大多都是沒看比賽的雲球迷
@@阿糖糖-g7d 其實不用捧就上天了
@@yinchuanwang-of1ty 欸不是，這太壞了😂😂
我笑了 其他球員我還好但Kobe的部分我只能說“你講得真的是他媽太精僻了”🤣
他這種打法就是只要那天不准就完蛋了
@@Skiesaremine 活塞五虎
真的
我是90年代中期看球的，可能有MJ的前車，我真的不覺得Kobe有多神！反而O'neal真的令人恐懼，像無敵的存在！
@@ohmygod0128 我是10年代中期看球，但是因為我爸爸的影響，我也覺得Jordan是真的屌😂因為我沒經過那個時代，我能去了解的也是紀錄片以及我爸說故事現在的球員有觀注的也只有Lebron 主要是佩服這個人但你要問我最喜歡哪一位球員就德佬啦😂我自己很喜歡打籃球，他應該是改變我打法最多的人
先說明我不是玻璃心，但片中對Russell的看法過於片面。Bill Russell的價值絕對不是單純用數據能體現出來的。如果用事後諸葛亮來看，Bill Russell看似就是靠著名人堂陣容而贏球而已，但如果以60年代的人的眼光看，如果Bill Russell真的只是靠隊友，聯盟和當時的球員不可能把MVP給予他。大O、張伯倫、貝勒、韋斯特這些人無論生涯那一年，數據都比Bill Russell好上不少，甚至波士頓裡的Tom Heinsohn、Bob Cousy、John Havlicek、Sam Jones等人，數據「或許」比他更為優秀，那為何Russell能夠拿5MVP呢？難道那時候的NBA球員都是瞎的？這就只能說明Russell的價值不單單是數據能看出來。首先那時候NBA沒有封蓋和搶斷，他最厲害的防守根本無法從數據上體現。其次就是組織，打擋拆協助隊友得分這些組織根本無法從數據上看出。這就說明單看數據無法得出Russell是否為最偉大球員之一。正如片中說述，Overrated會發生經常是因為後世媒體球迷吹捧而導致的，但問題Bill Russell不是被後世吹出來的，他在60年代就已經拿到5個MVP，這可是實打實的最有價值球員，我不覺得聯盟會給一個抱大腿的人MVP。另外，Bill Russell放到現代，模板不可能是Ben Wallace或者Dennis Rodman，他們的打法能夠說完全不同。雖然都是以防守著稱，但Bill Russell卻不是靠力量或者死纏爛打的防守，他靠的很多都是他的頭腦和體育天賦。他的體育天賦是最為被人忽視的，他是真真正正的奧運級別跳高選手，我覺得論跳高能力整個NBA沒有人能比他更強。而他的蓋帽也很特殊，他的蓋帽與其說是防守動作，更像是助攻，每一次他一起身蓋帽，被蓋的球總能送到隊友的手上，讓他們打快攻得分（這也是其中一樣數據無法體現的價值）。因此你很少看到他很用力把球拍掉，反而會用手指很輕地把球拍給隊友。他的防守和進攻是一體的，所以投籃命中率低下也不足以說明他的進攻貢獻低下。說這麼多不過是為了補充影片中某些對Bill Russell過於片面的看法。如果你認為11枚冠軍戒指你認為含金量不足，那5個MVP呢？補充：以前MVP都是NBA球員自己選的。
想知道你怎麼會知道的這麼詳細
以前才八隊，像他這麼高的又比現在少很多，所以光這兩點就很難跟現在比了
R.I.P Bill Russell 1934~2022.7.31
可笑的是一堆人吹kobe一人一城的精神，完全無視當初喊trade me
有次我在fb粉絲團說同樣的話，结果科蜜也是回我他最後沒離開就是了🙄🙄🖕
還組了不知道多少次的超級球隊，然後都沒奪冠
@@juyu828 他刚好占了天时，地利，人和，如果是lbj像他在la就不是他去组别人是别人来组他了
@@zhenzhouchoo2937 既然他们只看结果，那我们也可以啊！说詹姆斯自己组团，那你也不看看当时的情况？？？如果我死不赖帐，那詹姆斯就是被交易走的。当时詹姆斯跟热火可是通过先签后换，所以我能说詹姆斯有跟骑士续约但被交易到热火吗？XD（这样回不知道他们会怎么想？？？）
超有種的,但我相信很多人都被你說服了,我們小時候學習的偶像,被你毀了,我的心被掏空了
一本正經地引發世界大戰
回味一下 懷念老禿這種系列的影片 希望有生之年還能看到這種系列的
Iverson部分其實當年76人應該幫iverson找個好的第二得分點，而不是找一堆防守強進攻弱的人幫他搶板讓他無限出手。而Kobe的問題是太多出手或過多高難度出手讓她的命中率不高，另外就是過於嚴厲個性，可能讓其他球星不想跟他抱團（對照組：詹姆斯）。T-Mac的問題是關鑑時刻軟，然后易受傷（或說運氣不好）。不過沒有好隊友我想也是原因之一。
他傳球嗎？
Nash的部分，雖然老闆改變聯盟規則，不過現在的球員都是hand check 的受惠者，可以因此就說Curry被高估嗎？每個球星都有自己的體系，Jordon有三角戰術、Curry有擋拆無球跑位掩護的體系、Lebron 有球隊配給他射手讓他可以執行切傳戰術的體系，他們都被高估嗎？Kobe 部分，真的就是種信仰😅 數據面真的不行
我非常同意楼主的说法。我认为体系球员来支撑nash overated 并不充分。纳什是攻大于防的球员，我认为如果认为纳什overrated，可以从防守方面思考。至于麦迪，我记得当年看球时评论员经常说 麦迪从火箭的进攻版图中消失了。
我也覺得照nash邏輯curry部分也可以說被高估~不然怎麼換體系教練立馬戰績飛升之千前都在六名後苦苦徘迴
同意😗😗
重點是改規則前三年就提前部屬，有如同內線交易的重大瑕疵，並不是說他打不好。
@Ryan Tse 各位陰謀論請聽聽就好 我查閱了包括原文在內的 只有David自己說過這段話 根本不能當成事實 再說了奈許在規則改變前就是明星了(15+7) 改後他剛好邁入巔峰期 逐漸變強有什麼好疑問? 再者誰能確定太陽老闆之後肯定能簽下奈許(小牛老闆為了Dirk的簽約放棄奈許) 而且這些規定根本就對全聯盟後衛都有利(當然當時後衛都不切入了話那例外) 但是GM選擇性忽略只為了有噱頭帶風向?? 而且GM很明顯說了奈許是體系球員 但是等等 奈許在打跑轟前已經是17+7的全明星了 這也算體系球員?? 那Curry在Kerr帶入死亡5小之後Curry便超猛也是體系球員瞜? 別忘了Curry在打死亡5小前已經是明星了(Kerr來的前一年Curry已經24+8了)
可以這很開戰，我喜歡啊!!!
想討論一點，就是關於AI的TS%的問題。雖然AI的MVP時期，TS%確實不漂亮，但是考慮到他非常誇張的佔有率、出場時間和得分產量，加上當年76人的陣容，在進攻端就是一個1打4看的狀態，此時就有點過度苛責他的TS%了。事實上，在AI轉投丹佛後，在規則和空間雙雙改善的情況下，在07~08賽季，AI交出了56.7%的TS%，這個數字固然不是頂級，但由於他的佔有率、出場時間仍然很高，這個TS在當年絕對算不上差了。最後想講一下AI的進攻，AI的突破堪稱舉世無雙，但很多人只關注的突破本身，突破完AI怎麼得分呢？上籃嗎？事實上AI維持他本就不太漂亮的效率的秘籍，除了還過的去中投以外，就是他的造罰球了--他的罰球頻率是當時聯盟頂級乃至歷史級，也正是這個罰球給他TS%有了基本的托底，難以想象一個183球員在長人林立的NBA拼出這樣一個頻率，真是不負鬥士之名！（不知道這麼久後的回復，還能不能被看到哈哈哈）
補充：實際身高很可能不到183cm ， 記得以前有一個海報，羅列了AI 身上大大小小的傷，覺得這男人真硬！
看數據就知道有效低主要是三分命中率太低，其他考慮到出手數基本伯仲之間。
雖然科比是比不過lbj 這谁都懂，但他的精神贏得我心
還以為評論會有不少開戰評論，竟然基本清一色的贊同認可，哈哈，略有失望，我想說說Nash這個部分，若以片中的這個角度來抨擊Nash的話，未免有點莫須有的罪名的感覺，因為直白的說，你就是想說Nash運氣好，要是運氣好也要被酸的話，感覺好詭異
說Nash被高估絕對不是在貶低 只是把一些過於造神的標籤拿掉例如 “砲轟戰術是有Nash才出現的” “沒有Nash就沒有那時候的太陽” Nash的確還是很強啊 但是沒那麼誇張
@@謝坤峰-z6g 確實是沒有nash就沒有那時候的太陽，你可以看一下nash加入前一年的太陽，主力陣容和教練都差不多，但戰績是29勝53敗，隔年nash加入後是62勝20敗！
很欣赏你那么敢说！overrated 绝对不是说那位球员有多烂，而是说那位球员得到了与他表现不符的名声、夸赞等。这点无疑是Kobe Bryant处于领先的位置。再加上他不幸逝世，更被媒体捕捉到机会把他吹捧上接近GOAT的位置。
一死直接提升到历史前10 之前很像才11还是12的 我直接wtf
@@jietiangoh4624 本來就有前十吧，他的榮譽說實在也蠻多的，只是被捧到GOAT太誇張
@@李柏賢-e7s 勉強前十而已吧 大多是 11 12無誤
@@verbty2987 差不多這個位置啦 不過我是認為有9～10 不過11 12 我也認同
@@李柏賢-e7s 前十 天勾 魔術強森 喬丹 大鳥 大夢 歐肥 TD 張伯倫 LBJ 這九人至少前九
说的都是实话，然并卵。科比五个总冠军没有一个他是最大功臣。没有超级内线湖人就是鸡肋。相反，詹姆斯在哪哪就是超级球队。
我覺得應該是超級球隊在哪詹皇就在哪
@@yocheng6165 笑死 认同你
@@yocheng6165 怎麼不說他最後一年的熱火跟騎士啊他一走熱火從54勝掉到37勝騎士從50勝掉到19勝都是直接從冠軍戰掉到沒季後賽
@@許哲維-g3i 老詹我的神goat
@@許哲維-g3i 对的，顺带把球队的未来透支了才走人
有種tekashi69在玩火的感覺😂😂
這部影片充滿曼巴精神(愛我、恨我、隨便你、用數據讓你閉嘴)
曼巴精神:打鐵，打鐵，屁孩
1:40 他沒有一項數據比得上張大帥季後賽reb:三小
9:34 他的有效命中率都不超過4成五04-05:嘿嘿我偷跑了0.3%想不到吧
最近蠻懷念這類型的影片 希望GM能做幾部🤔
你喜歡戰爭片嗎最近gm出了趕快去看
@@ericyang4112 昨天看了 真的會笑死😆
我的是詹皇的時代 曾經我也認為LBJ就是籃球之神 不過看完MJ的紀錄片後 我被說服了 確實將NBA推向 成為潮流 成為文化的是MJ 是那隻夢幻隊 我的想法 是什麼什麼之神 都是將那個產業行業帶向主流的人 是文化的奠基者 潮流的引領者 不知道GM的看法～～
有人會穿著羽球鞋，網球鞋，足球鞋或是蛙鞋當平常穿搭的嗎?這就是喬登的影響力
終於看到有人留言GOAT影響力不只局限於場上，我也認為要當GOAT場下影響力是非常重要的，我認為LBJ頂多只能跟MJ達到一樣的成就雖然不太可能 但要超過MJ成就是更不可能的事情
影片完全屬實但不得輸贏的是Kobe 的離世還是會讓人不經的難過因為不管強不強覺得皇上、韋德等球星跟他們的兄弟情這是我最感動的兄弟情但也是對Kobe的離世最遺憾的事情他們即使是對手都卯足全力 我喜歡的NBA是這樣
有關Kobe季後賽關鍵時刻引用的數據真的錯誤很大，多看看幾篇數據你就知道了，季後賽，剩餘兩分鐘，分差三分之內（除了得分還考慮到助攻與失誤）：LBJ 40/106，罰球49/67，49.8 TS%，每36分鐘4.2次助攻，每36分鐘4.2次失誤。KOBE 40/96，罰球67/79，58 TS%，每36分鐘4.3次助攻，每36分鐘1.7次失誤。總決賽，剩餘兩分鐘，分差三分之內：LBJ 4/23，罰球10/14，31 TS%，每36分鐘3.7次助攻，每36分鐘3.7次失誤。KOBE 10/20，罰球4/5，56.4 TS%，每36分鐘7.5次助攻，每36分鐘1.5次失誤。總決賽，剩餘五分鐘，分差五分之內：TD 10/32,43 TS%(生涯55TS%)，有效命中率31%。WADE 17/41,52 TS%(生涯55.9TS%)KOBE 28/63,53 TS%(生涯55TS%)，有效命中率46%。LBJ 17/62,43 TS%(生涯58.5TS%)，有效命中率32%。德佬 10/19,68 TS%(生涯57.9TS%)，有效命中率,55%。你最吹捧的lbj怎麼這數據那麼爛? 這個頻道真的好爛....超級誤導觀眾對了這個數據是統計到2017年，現在lbj過巔峰應該是更下降了以下補充：一、季後賽關季時刻MJ、LBJ、KOBE對比 i.imgur.com/A19MONy.jpg結果你最愛的LBJ最爛欸大哥。二、ISO單打效率最強的球員統計，前五名是Kobe、AI、甜瓜，你的LBJ依舊是輸了，文章在此：www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1515943485.A.EE3.html結論：我可以承認lbj生涯成就超過kobe但是論關鍵時刻、得分能力(單打或中距離能力)kobe完全屌打lbj我有空在補充中距離生涯統計數據來打臉你，你這個頻道真的噁心，充滿了個人偏私的見解和偏頗的數據引用，望你多方參考，不然頻道可以關一關了
我同意你沒有要引戰，但是你數據也多用幾篇來參考阿，真的好爛XDDDDDD 晚點再整理幾篇數據來打臉你，噁心頻道
@@er44880 wow來了來了詹腦黑出現啦！各位把他頂上去！我要看到血流成河
推上去 至頂這個小丑 PTT都有文章比了還能這樣東抄西抄只抓自已喜歡的 笑死
@@黃明-o9s 人家把事實講出來也要在那邊該！可黏
@@黃明-o9s 我數據貼給你看了，我不是無腦詹黑喔~我承認lbj生涯成就高過kobe的，內文就有說了，你閱讀能力好像不太ok
13:20真的很靠杯XD
龜龜被低估了今季可能是場均22分11籃板11助攻絕對不只10籃板10助攻這種數據應該值得入選全明星龜龜絕對是被低估了應該出一個最被低估的榜單
对
如果季初就這樣，穩穩的全明星
Beal目前還得分王，兩個全明星帶隊，帶巫師那什麼戰績，哪裡低估真看不出來
你認真到我看不出來你是認真的還是在反串
@@hanako6644 BEAL 才是真刷子 防守跟送分兩樣
怎麼可以有點中肯的顛覆大家印象中的傳奇😂 很特別的題材🤙🏻
守住T-mac那位新秀來頭不小，後來拿了四次防守第二隊
但在那年他就只是個上場沒幾分鐘的菜鳥
@@gray743 但是他那年季後賽場均出賽25.5分鐘
啊還是新秀啊
新秀不代表他沒有能力和潛力
@@tszholee7573 阿你就是說那個新秀能力比他強咯
終於有人敢戳破kobe的造神，他打塞爾提克和活塞都很經典也很強，但後期就是很爛的球霸還很愛生氣，也不能怪他畢竟傷病，但媒體一直捧真的很噁心
活塞先算了
活塞並沒有，他總決賽的表現慘兮兮
老實說，他總決賽命中率真的是慘不忍睹
9:34 有笑命中率😂
感謝GM讓我了解事實 真的愛了 你的頻道超讚
Nash 的部分也太牽強了吧 單純就想嘴而已 而且冷笑話離開太陽之後 直到去之前火箭這段時間，有哪支球隊 真的有被帶出實績來的？ 而且是庫班要丟Nash 太陽才簽得到Nash 這部份腦補的也太厲害吧
你認為哪位退役球員是最被高估的球員？
我覺得某人的腦袋被高估吧
就是K比😄
Kobe 無疑問，再來是戰神，這兩個他媽被吹上天了，結果攤開數據...只好吹精神了
AI吧，都快被吹上天了，之前某次引戰投票更是離譜。
ai
「我看不慣的只是那些見風轉舵的媒體跟球迷」
這句即便放到目前球迷對現役球員的看法 以及媒體目前對於當前聯盟球員的表現亂帶風向都還適用 整支影片最同意的就是這句 有時候真的不是討厭特定球員 而是他的fanbase以及媒體下的標題
Too many haters. GO GM!
最讨厌詹姆斯的球迷 搞人心态
就像lbj會被討厭也是因為白癡球迷太多
@@陳宏宇-h6j 库里被喷的次数不少于詹皇😂
@@user-qn1rw9gl9f 這尊重，GM是詹迷。
我是Kobe迷，我也不會把Kobe放在LBJ前面
之所以會有那麼多人覺得Kobe大於LBJ
是因為多數人都被他的奮戰精神所感動
這不是在說LBJ沒有同樣的精神，是他看起來太過「容易」，人們不會有所觸動
相較於冷冰冰的數據，人們更容易對「故事」印象深刻！
阿基里斯腱斷裂堅持罰完球下場、last game 60points、20年來忠於同一隊等等
這些故事影響了我們的評價
再來，就是Kobe的個人魅力，在現實生活中，真正優秀有能力的人通常不會比有魅力的人得到更多關注（看我們韓總就知道）
為什麼Kobe逝世後，人們會馬上膨脹對他的評價
因為人都不是理性的，我們都只能做到有限理性
情感上的東西對我們影響更為深遠
偉大很難定義，也難以衡量
標準自在人心
Kobe在球隊下風期喊過吹密不要忘記了 60分明顯做球你可以說他值得這樣 但跟一樣年老不靠做球用30投18中拿下50分jamal crawford比好像也沒那麼厲害了
沒人比你說得更好
用KOBE吃牛舌的訪談來說，KOBE自認是>MJ>LBJ，當然自傲來說KOBE不可能把自己放在後面，但當時我是覺得最多輸輸MJ，其他自幹打鐵就無視即可，但LBJ敢出走騎士開始我就黑轉路人了，因為他替球員開了一條新路，正如Kobe當年是第一個高中生後衛，在這之前高中生跳NBA都是中鋒之類的天賦體質。
從熱火回到騎士再到湖人，認真看了LBJ這段時間的比賽，必須承認他生涯前期到底是什麼表現我不知道，因為我抱著有色眼鏡看LBJ，但熱火開始會發現這男人非常可怕，季後賽的能耐非同尋常。
韓總這點我完全否認，身為高雄人，路平永遠沒看過平到我家附近，更何況我家是位於蛋黃白之間的地帶，再來有一次淹水，是在他選完總統回高雄後，隔壁里淹水淹了一整天，新聞上只看到韓粉看著淹水說是積水
@@楊鎮鴻-u6q 沒事 我是把韓總比作有魅力的人 而非有能力的人
『致敬jordan的23%命中率』
精闢又令人笑翻XDDD
這是一部很棒的影片，在我看來根本沒什麼大不大膽，只是看事情比絕大部分被洗腦的人清楚多了，而且用非常公正客觀的數據。
裡面提到被高估的球員有我喜歡的球員，但我很明白，喜歡這球員是因為他帶來的文化或者是就是帥，球風也好、外貌也好，但要提及球員本身是否實力被高估，真的還需從這部影片中客觀的分析看起。
其中，KOBE是絕對OVERRATED代表，數據的部分影片說的非常清楚，根本沒什麼好再多說的，也並非說他實力不行。
只能說KOBE是後喬丹時代最有商業價值的球員之一，加上經營他的NIKE是造神方面的翹楚，那些KOBE對湖人的忠誠、對妻女滿滿的愛，絕對都是商業塑造，這些商業塑造往往會讓球迷因為情感投入，而慢慢忽視球員本身的缺點，畢竟情人眼裡出西施。(我有時候在猜或許他外表帥氣也是一個商業操作的大加分)
但不能否認，KOBE的商業造神運動目前是比LeBron更成功的，另外，像是KOBE意外逝世後最讓我匪夷所思的是，球員或球迷一窩蜂的也懷念起他女兒GIGI，這點我十分費解，他女兒對整個籃球圈無任何貢獻，充其量就是「KOBE的女兒」、「有前途的女球員」。大家可知道直升機上不只這對父女意外逝世，但看到多少球員或球迷在為他們哀悼?
球迷愛屋及烏的心態可以了解，甚至聯盟裡面很多球員都是KOBE的球迷，所以現實他就是個被高估和過度造神的明星球員，但他就是有這本事，我壓根不喜歡KOBE，但不得不佩服他幕後的商業團隊。
我要看到血流成河！
勇士觀點還沒出片
野生十分
要看歌頌唸數據的影片可以去看10N
@@doo8635 笑死 我那時候就是直接想到他
目前活躍的就是那幾個，唯一一直歌頌還有講基本數據的就 10N 了，啊那個叫強尼的就另當別論🤣
4:57 笑死 還偷渡嘴字母哥
XD 而且仔細想 字母哥雖然MVP質量好一些
但目前發展根本跟NASH一樣
教練沒有靈活度
例行賽是神一到季後賽都是2.3輪遊甚至1輪遊
@@夜瑀歿 NASH是季後賽被馬刺黑掉 被打傷 加上黑哨
現在的字母哥有資格贏得大家的尊敬
其他我不知道，我只知道今晚這個評論區會很熱鬧🎉
這部影片真的太誠實了，但我還是很喜歡老大的拼勁跟態度
這是戰爭片吧………（已備好爆米花可樂
你低估了
血流成河
板凳哪裡領？
理性討論，真理愈辯愈明
笑死結果留言都是置板凳的留言根本沒人在戰
直接得罪科迷？封您為勇氣界的GOAT
我很簡單 有KOBE就贊
@Goat神 别恼羞啊😂，先不论他有没有做足功课，但肯定比你做的还多
沒什麼得不得罪啊！事實就是如此，捧成這樣怕人家講實話喔....
@Goat神 你有看球嗎？那Bill應該是你更崇拜的對象吧
@Goat神 你好好笑 90%會選kobe正常啊 他們是看他長大的 過個5年10年 90%會選lbj
這個到臉書絕對引戰引到爆炸
臉書超級多老人不願意接受現實:(
@@owenlin5331 老人不願意面對
那些貴古賤今的老人👴
還好吧 還是不敢講出喬丹根本造神吹牛出來的事實 論硬實力搞不好前5都沒
臉書有各種腦酸腦迷
你想的到的都可以在那裡找到
評論區的腦詹酸和腦柯酸吵來吵去已經見怪不怪了
這個影片一定要翻譯到外國😂gm就籃球界聞名了
外國人已經有作這樣的影片
Yes please put English sub
終於有人肯說實話啦
真的不是他們的錯是球迷的錯
加上現在的人只看剪輯精華
會有錯誤的感覺
很漂亮完美的後仰跳投 剪進精華裡
可是其實他是最近10球唯一進的一球
哈哈哈哈哈 虽然有点夸张 但是真的对你这句话有感
kobe生涯命中率還有45%左右 雖然不高 但以後衛的標準也不能算鐵就是了 當然退休那兩年真的挺亂投的
JR的highlight簡直是Jordan等級的
其實說真的，Kobe 頭3隻戒指是Shaq 的，之後2隻是Pau 的🤷🏻♀️
他有說你心中的神應該是bill russell
哦哦 這部超引戰的
我先置板凳
我帶爆米花
零卡可樂就交給我
我先穿防彈衣
我負責放板凳？
身為六年級中段班，從大學時期開始追NBA到現在，只有Bill Russell 沒跟到，其他幾位的分析，都喚起我當初看球的回憶了。
Bill Russell 的歷史定位能在前五名毅力不搖最大的貢獻不只11枚戒指重要的是在種族十分對立的年代讓黑人成為籃球場上的主流
你的數據真的讓我驚訝
老實說 柯比、Nash、艾佛森
這幾位我都很喜歡
或許也是因為喜歡他們的風格跟個人魅力
其實我一直都沒去研究過數據
只是看到他們拿球
投進 歡呼
沒進 可惜
雖然看了數據
他們沒有到很頂端
但我就是喜歡看他們打球
當然 你的視頻我也很喜歡
讓人從不同角度認識球員👍
真是理性的人 很少見了 值得我一個讚
「原本我就是這樣想的、這就是我的心聲」
這種人即將加入戰場
我先上，你們幫我叫backup! 😂
都這種人拉 我看也沒人敢說「ㄟ我覺得你這樣不尊重喔」 會被砲死
我是kobe 那年代看nba的，我很喜歡kobe ，但我完全認同gm說的，其實kobe真的太神格化了，歷史前十一定有，但前二真的客觀來看.....數據能力比不上是真的.......感謝你誠實的影片。但這真的蠻容易引戰的，辛苦了
老實說前十都很勉強....目前大概被歸類第十 過十年估計只能說說情壞了 什麼從一而終 殺手特質 81分這些,但 我還是蠻喜歡他,畢竟我不識為了合理才看籃球,人都是崇拜英雄的
先說我是13年才開始看球
所以對Nash沒任何愛
但老實說Nash那邊太牽強了
說Nash被高估的論點就是因為球隊為他量身打造戰術和聯盟改規則
但哪個超巨球隊沒有為他量身打造戰術？
改變的規則也不是「Nash投進球多加一分」這種針對單一球員，而是所有打快速球風的球員都能受益的，這樣說等於規則更改後的所有快速球風的球星（現在一堆）不就都被高估？
同理，換句話說不就變成規則改變前所有打陣地戰的球星都被高估？
我想要解釋清楚的是‘高估’的地方是什麼。假如高估是指‘nash改變了聯盟風氣‘，那這段片提出的論據我覺得能夠合理推論出不是聯盟風氣不是因nash改變。但假如說'nash因聯盟規則改變得益才打得好所以nash的實力被高估‘，那我同意你這段片的論據是過度推論，畢竟所有快速球風的球員都得益，而nash從這些快速球風的球員中得益最多，顯示出他的實力是他們之中最高的。片中提出nash數據在改變規則後上升，只是因爲nash是同時經歷新舊規則轉變才看到這些的數據轉變，其實現在的很多打快速球風的球星如steph curry被放到以前不利射手的年代一樣會數據大幅下滑，只不過他們沒有經歷舊規則年代，我們看不到他們在新舊規則下的數據相比，因此以nash數據在改變規則後上升推論他實力被高估不合理。
說得好
還有球隊能走多遠，也不止取決於球員還有很多其他因素。就以片主提出的d antoni好了，雖然d antoni去了其他球隊的確常規賽有好成績，但論季後賽（不計在太陽和nash一起打）也只是去到一次西決而已，而且他的砲轟戰術到其他球隊也不是必然十分有效，直至轉了幾次球隊到火箭遇到harden才全面發揮到，也證明了他的系統需要強大的控衛才能成功，他和nash互相需要大家，片主提出林書豪raymond felton完全和nash不是同一個等級。如果可以單以進西決/冠軍賽次數來評定一個球員或教練，這樣看，是不是就能得出d antoni帶的球隊上限是西決，不是總冠軍教頭，才導致nash進不了冠軍賽？
@林育廉 我覺得是因爲nba球隊其實因應規則轉變而改變打法的速度其實不快，在沒有人帶頭的情況下不敢作出很大的改變。除了太陽和nash外，大部分球隊或球星都沒有即時改變打法，直到近年勇士和火箭出現，證明新打法是可行且更有效才將整個聯盟的風氣改變。
@林育廉 handcheck改變的是出手選擇，球賽的pace還有總得分，看個人數據哪準，一個人一場基本上就出手那麼多次而已
看完我只想说：RESPECT
GM太勇敢了
真的太好看了 第一次沒快轉 只能respect了
听到“一直对季后赛第二轮守身如玉的他”大晚上的笑的停不下来
終於有人跟我一樣覺得T-Mac沒有別人說的那麼好
除了35秒13分為人津津樂道
其他代表作也沒有那麼多
火箭的姚麥看頭也在姚明上
真的。我總感覺他心態或者是不夠努力
@@02王駿哲 哪場其實火箭打超爛 所以 人只看精彩畫面
他就過譽仔啊.... 連進名人堂都沒什麼資格
他進名人堂實在有點不太合適
@@gray743 T-Mac如果要沒名人堂資格，那Grant Hill、Sidney Moncrief、Vlade Divac.......，一大票人也全部要被踢出去了。
我決定把這部影片保存起來給看不懂英文的後世，免得後世被老貴古貴荼毒
這部影片比核爆還恐怖
如果是現役球員 最被高估
那就更刺激了
現役我倒覺得大部分球迷都已經心裡有數 😂 但論4大分衛這種被廣泛人士定性為殿堂級，偶像，甚至神話化了的存在 就真的很有拿來顛覆球迷固有思維的價值了 （真的太有種）
Curry
@@陳歷平 你要確定欸 被低估才對吧
在ptt curry被評的跟路人球員一樣
@@陳歷平 佩服你說出來👍
因為我也認為他是被高估之一
@@paul2082 他近期的表現倒是挺扯的
Nash進不了冠軍賽 我只想說 勿忘07年被怎麼黑掉的
靠內線消息才達到的成就被黑掉也沒什麼吧：)
我真的很敬佩，把很多神智清醒球迷不敢說的話都說出來了。Steve Nash 和 Bill Russel 倒還好，最讓我敬佩的是你敢說出AI和T-Mac還有Kobe。假如你把這個影片發到tiktok，你一定會被那群腦殘噴死。
說守住T-mac的只是新秀Tayshaun Prince有點像挑事情講，畢竟Prince可是連續四年入選最佳防守陣容二陣。
@@帥哥射手 但是一个巨星球员，数据下降很正常，但是下降那么多emmm。。
Tayshaun Prince 後來防守跟鬼一樣 不然怎打爆OK連線奪冠
他還是不敢點出那個最被高估的吐舌男
@@changciffion953 mj哪邊高估？
攻守在sg都是頂的
個人榮耀跟球隊戰績也夠
商業價值也nba第一
除了那個機八個性
愛賭 風流
不過做一個球員他是無敵吧
雖然他有點金身
但是被他害得終身無冠的hof還不少
例如馬龍 老巴 尤恩 米勒
9:33笑死我了，他的“有笑命中率”。。真是高级黑特。
敲碗一集
NBA史上最被低估的5位球员
DIRK
Chauncey Billups
rod strickland
Shawn Marion
Tim duncan
身為一個20年Lakers fan, 我們老大(打)鐵一般的黑曼巴精神可以歌功頌德, 但不該抬到GOAT也是事實
打鐵這個部分絕對是The GOAT
铁匠精神。。。
岀張嘴説説屁話的 原來是你
早就看不慣你抄襲其他頻道 又嘲諷球員的風格 狀態不佳就給你拿數據來說嘴
再見不謝
@@nbaganggang1949 我又不是頻道主，要回也回正確的留言好嗎，傷腦筋耶
@@nbaganggang1949 不如你做支影片來講講吧
看完这个视频，我真的想感谢GM，尤其看到你说科比的时候，你说出了我这么多年想说又不敢说的话，这个时代太多人都被媒体迷惑了，看不清事实。
这些事情大家都知道，。科比要是活着还好。一去世，好家伙，真就上天了
真的 千萬別真心話說出來，要不然馬上被kobe 粉絲言語羞辱霸凌。
@@dirkcurritzki9585 懂什麼 死者為大
這真的超引戰，內容說有多政治不正確就有多政治不正確XD。但畢竟你都不是無的放矢，是有數據作為評論依據的，光這一點，無論是否認同你的觀點，都必須對你的看法保持尊重。
我岳父大人超強der
180俱樂部部長已經代表他有巨星實力
當年勇士捧杯，岳父大人偷吻獎杯那刻真的好感動
越来越佩服你 敢于把这些事实讲出来
尤其是Kobe去世后很多没看过他打球的云球迷把他捧得那么高 都忍不住说几句 只不过都会被他们围攻~
还有吹那些上古时期的球员比现代球员强的更可笑 以前的球员没有受到系统的训练 有些球员甚至打球赚不到钱还要去找兼职 睁眼说瞎话只为贬低现在的球员
真正喜歡Kobe的球迷 愛的是他的態度 即使覺得他的表現很強 也沒有現在一堆雲球迷講得如此誇張 還要明明沒有看多少Kobe的比賽 硬要假裝自己很懂在那邊回嘴 貶低其他球員 真的有夠噁心
@@juanify9707 没错 Kobe的精神毋庸置疑是值得全部球员学习 不过他的实力真的没有到可以竞争历史前三 同时期来说我觉得鲨鱼和邓肯都比他强
@@junweitan4340 其實每個人對於強的定義都不同 也會有偏頗 像是我會因為喜歡Kobe而認為他可以排到前三 但我也不會否認你的排名是沒有意義或者完全錯誤 如果每個人都能懂這一點 相信也不會有現在這種嘴來嘴去護航球星的行為
@@juanify9707 當然可以把kobe排到前三，問題是太多kobe腦粉吹捧他的關鍵球然後說喇叭詹軟手，wtf???
@@阿糖糖-g7d 不可能前3啦 Kobe現在就是前10守門員 之後還可能被超越
推一下，作者的"高估"真的用得精確，所以即使Kobe的部分說起來還真沒問題。
非常認同！真的喜歡一個球員應該就是要喜歡他的全部，而不是去貶低其他球員而證明。Lebron 的的確確是被抹的最慘的。
這部影片真的是我一生看過最棒的一部戰爭片啊
嗨
搶救雷恩大兵都沒有比這部片來得血腥
但我喜歡
終於有人敢說所謂”老大”的真話了！
我不懂數據，但是把Michael Jordan和Kobe Bryant每一次出手來比較：
Jordan的每一次出手都像是橫空出世般，輕鬆優雅地將球放進籃框；
而Bryant呢，每一球都卯足了勁，硬是要在人堆中，費力地把球放進籃框；
同樣都是超人的體能，但過程完全不同！
如果說柯比是那黑暗中的燭火，那喬登絕對是那宇宙黑夜中滿天的星斗！
在此告訴所有精神信徒，能夠長年在NBA征戰的球員，有誰不偏執訓練的，有好勝心的更是比比皆是。最後，只要你早睡覺，你也能夠4點起床哦。
他老婆也說過 凌晨四點是很偶爾 運動員還是要充足睡眠
不一定要早睡，能看到4點的天空，我相信哈登也經常看到波士頓凌晨4點的天空，不用早睡也是能經常看到的。
@@MizuSaki_FMOK 休士頓才對
不明白為何一堆人在問為什麼沒有LBJ、xxx等現役球員，片中不就説了是討論退役球員。
而且片中只説他們被高估，並沒有完全否定他們的實力、強。
如果球員未退休就評論 仍可能有打臉的一天 評論退休球員才能用上帝視覺公平審視la 🙈
在哪你說的一堆人？我怎麼都找不到
这他妈才是我订阅的原因啊
沒有錯
習近平知道嗎？
@@yuktingchiu4021 你要確定她是中國人欸 菜雞
@@jianj915 你是第一天知道台灣人歧視打簡體字的？
@@raytzeng9217 你並不代表台灣人
現在才看到這個！ @GM冠名播出 你真的是太有才！怎麼可以每一句話都有pun 和梗阿！而且有直接點到位！ 真的太強了！！！太強了！太強了！ 必須強調3次！
Nash有點批過頭了，看看他的投籃命中率就知道他真材實料，進不了冠軍賽還不是因為那個大屁股。
我覺得那個男人比稱為神，更主要的原因是因為他的偏執跟近乎極致的精神，的確在各方面看是排不贏那兩位啦，但也沒關係吧。他有缺陷但也因此被人尊敬著。
曼巴精神 值的人學習和流傳 !!!
看了你的留言，終於明白台灣紫衣神教如此壯大的原因了
這問題就跟貓王一樣，英年早逝，就會留下各種無限被放大的感念，當然每個人的感受是自由的，但本部影片就是打破感受，用客觀的角度來看待事實。
雖然講起來很難聽，但英年驟逝確實會昇華生前價值，特別是套用在一方領域有實力的名人上，情懷跟死亡衝擊會打破客觀事實。
講到精神就不客觀了
當然是關精神是啦，有哪個球員退休可以變成全國表演賽🤷🏾♂️而且final game60分
我只是來看血流成河的🤣🤣🤣
Nox大欸
劇本夥伴出現
這片單是將科比放進去已經值得一讚, 而且排第一絕對需要一顆大心臟!! 雖然看見AI 在裡面很不高興可是我要為大家補充一下：
當年kobe 絕對是臭名遠播 全個 nba都知道他獨打不傳球, 無論如何死都不傳 而且瘋狂打鐵打鐵打鐵打鐵 你單看highlights是絕對不知道的 就一直打鐵打到進為止, 唯一的理由我想大概就是傷患吧, 但事實是這樣卻做成球隊化學作用極差, 看一下曾經加入過湖人的steve Nash, DW12 加入後都變什麼樣子, 出走後一個退役 一個漸漸打回身手。看科比打球是很勵志但你的確不能當他是神。
現在確實是再也傳不了了
這部影片應該是年度前5大鉅作了
白癡詹迷應該會很喜歡這部
@@陳宏宇-h6j 難，沒提到Michael Jordan
@@陳宏宇-h6j 科比的坟头草你忘记去清理了🌚
@@陳宏宇-h6j 看你崩潰成這樣我就放心了
@@adammm6483 真的 一堆人還停留在幻想
Kobe那段說得太對了，我自己也是Kobe的球迷，我每次看到有人說他多Clutch屌打LBJ都覺得很尷尬
去年冠軍賽就有人說寧願自己鐵也不要給空檔隊友這才是球星
@@youjohnny4772 這種人就惡心，也不看看kobe被四夾那球是怎麼被蓋掉的，明明傳出去才是最適當的選擇，看球星高光看上腦了
我也是Kobe迷，但事實是他那種硬要自己打的風格真的很毒(當然這也是他的魅力)，尤其最後兩年球隊在重建還那種打法對球隊養成完全沒有幫助，而且他還不是不會傳 而是不想傳 有夠機車，我認為他命中率這麼難看也是這種濫造成的
@@youjohnny4772 硬投不进球队输了怎样 要投不用考虑这些吗 硬投有考虑过球队还有你的队友吗 只为了自己能高光是很自私的行为 别人拼整个赛季算什么 要赢就不能硬当球霸
在說鐵林那一球嗎XD都被夾了，射手有空檔不傳那真的是腦子有洞
做這集真的需要很大的勇氣
想出名就有勇氣了
@@GaNingg 想出名沒看出來 其他頻道都是心有所屬 但是不敢直說怕得罪人 沒人看 像gm這種話題 他做了好幾次 人數都掉了不少
還好吧 GM不是一天到晚都在引戰XD
前面就有山羊之爭的影片
有本事去LA嘴Kobe
Bill russell的部分相當中肯，早就覺得他是在時代和球風的條件下吻合才有辦法刷11枚獎盃🥺
那你应该质疑张伯伦既然如此伟大为什么会被比尔拉塞尔压住十几年拿不到总冠军，张伯伦身边没有好队友？到了湖人也是没有立刻拿到冠军吧！
@@鶧费 在他眼裡冠軍多寡並不是太重要 他更看重其他數據 例如得分籃板等等⋯⋯
@@鶧费不贬低冠军数量，如何去证明4>5呢😂
沒有 Bill russell 黑人球員在籃球場的地位會落後30年。
我心中的歷史第二人是歐拉朱旺，因為他的夢幻步跟全能身手，而且當年大歐跟哈達威的魔術淘汰喬丹的公牛後就是敗給歐拉的火箭，還有喬丹曾說歐拉是他想成為的球員。
喬登說的是想成為的是大歐的身體條件，而不是說成為那樣的球員，有那樣的"身高"還有那樣的速度和協調性
你也幫幫忙,魔術贏喬丹的公牛那年,是喬丹剛打完棒球回歸,隔年就被喬丹4-0剃光頭了
全世界最敢講的籃球TH-camr
如果加上英文字幕 國外Kobe 迷會在30秒內抵達戰場
外國能正常思考的人也不少 別擔心🙈
@@xdlrocketplease7705 想太多了 國外還在吵人權不帶口罩
台灣 以及台灣以外的國家 （包含祖國） 的Kobe迷數量真的超出想像
@@westpiggy1942 無錯了，美國佬腦袋其實很多都裝水
@@westpiggy1942 在外國人眼中 自由是他們基本擁有的 是普世價值的一種 那麼公權力侵犯他們的自由 他們就必須出來吵啊 或許你認為不帶口罩就很荒謬 但不要認為他們不能正常思考 （我認為做好個人防疫措施便可以 不需要也不能強迫別人帶口罩）尊重他人才是最重要吧 儘管你們想法不同 不要人身/生攻擊
Nash那邊Gary要哭了
NBA之你不敢面對的真相
這支影片將會名留青史😂
Bill Russell的部分很少人會知道他有十個進入名人堂的隊友，知道後也許會覺得11個冠軍好像難度瞬間下降不少😅😅其實外媒在排名時好像也比較少把他排到比較前面，看過當時比賽的人應該會明白，他並不是比賽時的主宰者，但他絕對是教練最愛的那種萬金油球員，防守紮實不貪攻，拼命抓籃板頂低位跟補防，只是要排史上最佳球員的確應該排不上前十
事實上，B.Russell的球隊明星數目並沒有比別隊的多
撇除他跟張伯倫，各隊明星數目可說是相當平均，並沒有一支球隊像現今的巨頭球隊一樣突出
頂多Jerry West的湖人跟加上Russell的青賽稍多，但與其他球隊相差無幾
十個進名人堂的隊友，與其說是好隊友成就了Russell，更可以說是Russell帶領他們拿下戒指導致他們的成就
再來看強度，羅素爺不占球權，能很好與明星球員搭配
如果主宰是單純指進攻、那整個青賽的進攻效率都只在練盟平均左右，
然以此進攻拿下了11枚戒指，可見他們強大的是防守
而Russell一直是球隊的領銜防守
羅素爺一進青賽，馬上帶領球隊防守大躍進，
在球隊期間一直是隊上對球隊整體幫助最大的 (看上下場的差別數據)，
只要他在場上，就算年邁，隊伍都展現極其宰制的防守能力
甚至在退休後球隊防守馬上滑鐵盧，盡顯他的影響力。
更別提歷史前十的單季防守最強球隊，有一半都是他巔峰時所率領的球隊。
相較下張伯倫是球權黑洞，無法讓球隊其他球員的表現變更好，
甚至他得分最少的幾個球季，隊伍的進攻反而是最好的。
再者張伯倫的進攻數據對上羅素完全是大跳水。
上下場的球隊數據雖然也掉很多，但反而沒有Russell下場的差距大
總結來說，如果以幫助球隊的角度來看，羅素爺完全不輸給張伯倫，是聯盟實打實的前兩名。
而他在這種貢獻程度完全不輸的情況下拿下了11枚戒指，完全壓勝張伯倫，歷史前十完全當之無愧
更別提他有兩季球員兼教練，拿到冠軍
13年能拿下11作冠軍未來媒體不給這樣的球隊10個以上名人堂才有問題吧因果要搞清楚
這部影片必須火呀！籃球世界就是缺少你這種敢言的人
這篇說的好！！！
身為一個資深球迷，T-Mac那段開始
就超有共鳴。。。
1.命中率低就是被高估，那麥基應該拿MVP。
2.科比可是多屆防守一隊，打奧運也是防守對面主將。
3.科比從鷹郡事件後聲明大挫，最後靠著自己的努力得到大部分人的尊重，這是生前就已經得到，很無語竟然說是去世後被人吹捧。
4.評審標準狹窄存偏見，命中率低的戰神被高估，180俱樂部的nash你又說高估。
看完視頻是真的覺得他腦殘… 有病吧非得拍這種視頻 喜歡就好非得拿球員最差的一面來拍，反社会人格
简单回复一下关于科比防守的能力是否有被高估，绝对是。妈的，DBPM-0.5的球员拿了12次最佳防守阵容（在场上时，球队场均多丢0.5分叫防守很好？
@@鱼柱子-q1b 看完我真想笑。。。
你這個進階數據真反映出防守嗎？
你有看到一堆大個子是正數，但場上是個大漏子？
你有看到一堆後衛都是負數的嗎？
Bill Russell那十一个冠军含水量太高了啦😶放到现在，他应该就是一个称职的防守球员
其實捧他完全可以用其他方面，你說11戒子與8連霸有水份、數據比不上同期的張伯論都是事實，但他就是利用了這種恐怖的成就影響力，讓黑人被歧視的地位拉升了不少，NBA後續有這麼多精彩的黑人表現，不誇張地說離不開他最初的努力推動，在場上確實上古時代很多水份，但把場下推動NBA進步的成就算進去，他還是有價值啦，只是可能排名要放後一點。
主要是他的進攻真的太弱，在現在他會是類似McGee的球員吧
@@MizuSaki_FMOK 如果今天討論的命題是 對於NBA的影響力 那我同意你說法
如果現在討論的是生涯成就榜上是否過譽 你的說法就沒這麼有說服力了
姑且不論生涯成就榜上的討論 對於影響力這東西佔比多少
就算純討論打破當時的種族界線 比起羅素爺 我會更推崇Auerbach
@马赛‧贝利库·加里亚德 姚明不就是在爛隊當數據刷子嗎
不過他在當時就是最強球員之一啊
说的真好，以上名人堂球员虽然值得尊敬，但并没有媒体说的那么神
沒錯 可惜那個最吹牛又愛吐舌的還是沒被點出來
靠不斷巔峰抱團才撈到冠軍的籃球商人，也真的overrated了，可惜沒有被放在第一名
顛峰一輪遊抱團進決賽的那位真的很可惜 要放高估第一位
抱團 ？詹迷嘴別人抱團？😂
原來是巔峰一輪 六冠都在生涯晚期嗎 那你說的那個人很強啊XD
iverson單核帶隊的問題，我覺得雖然有不少好綠葉幫助進入冠軍賽，但從進攻體系來說說是單核也沒錯，所以有大量出手（當然之後到金塊是另一回事了）。我覺得還有一個數據反映不到的事是帶隊能力，例如在火箭姚明和tmac都不是一個好領袖，雖然tmac關鍵時刻表現下滑也是重要原因，但火箭時期沒有一個可以穩住軍心的領袖也是問題。以kahwi為例，暴龍那年有lowry做領袖，kahwi在關鍵時候的表現也出色，但之後到了快艇沒有了這個領袖，沒有人能穩住軍心便被3-1逆轉。
Ai 是可以说当年76人直接把全部进攻压力放在他一个183的后卫身上。火箭的问题在于板凳深度，合作初期朱万霍华，德穆大叔，阿尔斯通，海椰斯可以说毫无进攻能力，火箭经常三节崩盘就是因为姚明和tmac 体力不足效率下降导致整个球队输球。
Kobe作為球員我一直都不太喜歡，反而他退役後我很敬佩他，做人認真，不妥協，退役後堅決不回去nba就為了證明籃球員退役後也能在其他領域發展，跟團體一起做影片甚至得奧斯卡，當女兒校隊的教練，一切都證明了退役後的精彩人生才剛剛開始，可惜天意弄人....
他不就是個靠別人拿冠軍的普通球員。少在這邊貴古了。我們年輕球迷雖然沒看過KOBE打球，但我看GM影片已經知道很多真相了，全都是傳媒炒作和你們老球迷不負責任 不求事實不作為。才會讓不該被尊重的球員得到這麼多不必要的認同。
真正努力的Lebron 卻被你們嫌棄。
非常認同樓主說法
@@林育禾 謝謝支持。
@@charlieqq123 不是你 🤣抱歉
same here. GM也說了Kobe的成就足以列名十大，問題是一堆腦殘粉就是看不進去。 Kobe的前三個rings 真的有人會算嗎? (迷之音：還真有...) 真的會因為Kobe拿了5個rings就認為老詹的4個ring比不上的...我看你不只是Russel爺爺的迷，你根本就是Robert Horry的迷!
你絕對是冒著生命危險把這影片做出來的，必須點讚必須訂閱!!!
不是亂講話就值得尊敬耶邏輯要清楚
夠引戰 XD
AI有點小不同意，但你也有提到了
就是他真的沒有能替他分擔的二當家，而且連隊友都越換越爛
（我說76人時期）
進總冠軍那年陣容是真的還不錯
NASH也是小不同意，體系球員也還是有實力才能發揮
不過被高估我當年就這麼覺得了~
我TD才應該年年是MVP候選人啊
Jordan Clarkson 在老大退休後在湖人成為板凳第六人，而且他離開湖人完全跟kobe無關，
甚至Jordan Clarkson後來是有參加老柯的訓練營
真的好喜歡這部影片，基本上每兩天就會翻出來看一次
Kobe耶⋯你好勇敢🤣
真的，我第一次在豬豬熊以外的影片按讚。😂😂
笑死，沉默的多數也該出來了吧，不然kobe腦粉他媽人一死就直接捧上天
@@阿糖糖-g7d 大多捧的不是腦粉 腦粉起碼有看比賽 那些捧太高的大多都是沒看比賽的雲球迷
@@阿糖糖-g7d 其實不用捧就上天了
@@yinchuanwang-of1ty 欸不是，這太壞了😂😂
我笑了 其他球員我還好
但Kobe的部分
我只能說
“你講得真的是他媽太精僻了”🤣
他這種打法就是只要那天不准就完蛋了
@@Skiesaremine 活塞五虎
真的
我是90年代中期看球的，可能有MJ的前車，我真的不覺得Kobe有多神！反而O'neal真的令人恐懼，像無敵的存在！
@@ohmygod0128 我是10年代中期看球，但是因為我爸爸的影響，我也覺得Jordan是真的屌😂因為我沒經過那個時代，我能去了解的也是紀錄片以及我爸說故事
現在的球員有觀注的也只有Lebron
主要是佩服這個人
但你要問我最喜歡哪一位球員
就德佬啦😂我自己很喜歡打籃球，他應該是改變我打法最多的人
先說明我不是玻璃心，但片中對Russell的看法過於片面。
Bill Russell的價值絕對不是單純用數據能體現出來的。
如果用事後諸葛亮來看，Bill Russell看似就是靠著名人堂陣容而贏球而已，但如果以60年代的人的眼光看，如果Bill Russell真的只是靠隊友，聯盟和當時的球員不可能把MVP給予他。大O、張伯倫、貝勒、韋斯特這些人無論生涯那一年，數據都比Bill Russell好上不少，甚至波士頓裡的Tom Heinsohn、Bob Cousy、John Havlicek、Sam Jones等人，數據「或許」比他更為優秀，那為何Russell能夠拿5MVP呢？難道那時候的NBA球員都是瞎的？
這就只能說明Russell的價值不單單是數據能看出來。首先那時候NBA沒有封蓋和搶斷，他最厲害的防守根本無法從數據上體現。其次就是組織，打擋拆協助隊友得分這些組織根本無法從數據上看出。
這就說明單看數據無法得出Russell是否為最偉大球員之一。
正如片中說述，Overrated會發生經常是因為後世媒體球迷吹捧而導致的，但問題Bill Russell不是被後世吹出來的，他在60年代就已經拿到5個MVP，這可是實打實的最有價值球員，我不覺得聯盟會給一個抱大腿的人MVP。
另外，Bill Russell放到現代，模板不可能是Ben Wallace或者Dennis Rodman，他們的打法能夠說完全不同。雖然都是以防守著稱，但Bill Russell卻不是靠力量或者死纏爛打的防守，他靠的很多都是他的頭腦和體育天賦。他的體育天賦是最為被人忽視的，他是真真正正的奧運級別跳高選手，我覺得論跳高能力整個NBA沒有人能比他更強。而他的蓋帽也很特殊，他的蓋帽與其說是防守動作，更像是助攻，每一次他一起身蓋帽，被蓋的球總能送到隊友的手上，讓他們打快攻得分（這也是其中一樣數據無法體現的價值）。因此你很少看到他很用力把球拍掉，反而會用手指很輕地把球拍給隊友。他的防守和進攻是一體的，所以投籃命中率低下也不足以說明他的進攻貢獻低下。
說這麼多不過是為了補充影片中某些對Bill Russell過於片面的看法。
如果你認為11枚冠軍戒指你認為含金量不足，那5個MVP呢？
補充：以前MVP都是NBA球員自己選的。
想知道你怎麼會知道的這麼詳細
以前才八隊，像他這麼高的又比現在少很多，所以光這兩點就很難跟現在比了
R.I.P Bill Russell 1934~2022.7.31
可笑的是一堆人吹kobe一人一城的精神，完全無視當初喊trade me
有次我在fb粉絲團說同樣的話，结果科蜜也是回我他最後沒離開就是了🙄🙄🖕
還組了不知道多少次的超級球隊，然後都沒奪冠
@@juyu828 他刚好占了天时，地利，人和，如果是lbj像他在la就不是他去组别人是别人来组他了
@@zhenzhouchoo2937 既然他们只看结果，那我们也可以啊！说詹姆斯自己组团，那你也不看看当时的情况？？？如果我死不赖帐，那詹姆斯就是被交易走的。当时詹姆斯跟热火可是通过先签后换，所以我能说詹姆斯有跟骑士续约但被交易到热火吗？XD（这样回不知道他们会怎么想？？？）
超有種的,但我相信很多人都被你說服了,我們小時候學習的偶像,被你毀了,我的心被掏空了
一本正經地引發世界大戰
回味一下 懷念老禿這種系列的影片 希望有生之年還能看到這種系列的
Iverson部分其實當年76人應該幫iverson找個好的第二得分點，而不是找一堆防守強進攻弱的人幫他搶板讓他無限出手。而Kobe的問題是太多出手或過多高難度出手讓她的命中率不高，另外就是過於嚴厲個性，可能讓其他球星不想跟他抱團（對照組：詹姆斯）。T-Mac的問題是關鑑時刻軟，然后易受傷（或說運氣不好）。不過沒有好隊友我想也是原因之一。
他傳球嗎？
Nash的部分，雖然老闆改變聯盟規則，不過現在的球員都是hand check 的受惠者，可以因此就說Curry被高估嗎？每個球星都有自己的體系，Jordon有三角戰術、Curry有擋拆無球跑位掩護的體系、Lebron 有球隊配給他射手讓他可以執行切傳戰術的體系，他們都被高估嗎？
Kobe 部分，真的就是種信仰😅 數據面真的不行
我非常同意楼主的说法。我认为体系球员来支撑nash overated 并不充分。纳什是攻大于防的球员，我认为如果认为纳什overrated，可以从防守方面思考。至于麦迪，我记得当年看球时评论员经常说 麦迪从火箭的进攻版图中消失了。
我也覺得照nash邏輯curry部分也可以說被高估~不然怎麼換體系教練立馬戰績飛升之千前都在六名後苦苦徘迴
同意😗😗
重點是改規則前三年就提前部屬，有如同內線交易的重大瑕疵，並不是說他打不好。
@Ryan Tse 各位陰謀論請聽聽就好 我查閱了包括原文在內的 只有David自己說過這段話 根本不能當成事實 再說了奈許在規則改變前就是明星了(15+7) 改後他剛好邁入巔峰期 逐漸變強有什麼好疑問? 再者誰能確定太陽老闆之後肯定能簽下奈許(小牛老闆為了Dirk的簽約放棄奈許) 而且這些規定根本就對全聯盟後衛都有利(當然當時後衛都不切入了話那例外) 但是GM選擇性忽略只為了有噱頭帶風向??
而且GM很明顯說了奈許是體系球員 但是等等 奈許在打跑轟前已經是17+7的全明星了 這也算體系球員?? 那Curry在Kerr帶入死亡5小之後Curry便超猛也是體系球員瞜? 別忘了Curry在打死亡5小前已經是明星了(Kerr來的前一年Curry已經24+8了)
可以這很開戰，我喜歡啊!!!
想討論一點，就是關於AI的TS%的問題。雖然AI的MVP時期，TS%確實不漂亮，但是考慮到他非常誇張的佔有率、出場時間和得分產量，加上當年76人的陣容，在進攻端就是一個1打4看的狀態，此時就有點過度苛責他的TS%了。事實上，在AI轉投丹佛後，在規則和空間雙雙改善的情況下，在07~08賽季，AI交出了56.7%的TS%，這個數字固然不是頂級，但由於他的佔有率、出場時間仍然很高，這個TS在當年絕對算不上差了。最後想講一下AI的進攻，AI的突破堪稱舉世無雙，但很多人只關注的突破本身，突破完AI怎麼得分呢？上籃嗎？事實上AI維持他本就不太漂亮的效率的秘籍，除了還過的去中投以外，就是他的造罰球了--他的罰球頻率是當時聯盟頂級乃至歷史級，也正是這個罰球給他TS%有了基本的托底，難以想象一個183球員在長人林立的NBA拼出這樣一個頻率，真是不負鬥士之名！（不知道這麼久後的回復，還能不能被看到哈哈哈）
補充：實際身高很可能不到183cm ， 記得以前有一個海報，羅列了AI 身上大大小小的傷，覺得這男人真硬！
看數據就知道有效低主要是三分命中率太低，其他考慮到出手數基本伯仲之間。
雖然科比是比不過lbj 這谁都懂，但他的精神贏得我心
還以為評論會有不少開戰評論，竟然基本清一色的贊同認可，哈哈，略有失望，我想說說Nash這個部分，若以片中的這個角度來抨擊Nash的話，未免有點莫須有的罪名的感覺，因為直白的說，你就是想說Nash運氣好，要是運氣好也要被酸的話，感覺好詭異
說Nash被高估絕對不是在貶低 只是把一些過於造神的標籤拿掉例如 “砲轟戰術是有Nash才出現的” “沒有Nash就沒有那時候的太陽” Nash的確還是很強啊 但是沒那麼誇張
@@謝坤峰-z6g 確實是沒有nash就沒有那時候的太陽，你可以看一下nash加入前一年的太陽，主力陣容和教練都差不多，但戰績是29勝53敗，隔年nash加入後是62勝20敗！
很欣赏你那么敢说！overrated 绝对不是说那位球员有多烂，而是说那位球员得到了与他表现不符的名声、夸赞等。这点无疑是Kobe Bryant处于领先的位置。再加上他不幸逝世，更被媒体捕捉到机会把他吹捧上接近GOAT的位置。
一死直接提升到历史前10 之前很像才11还是12的 我直接wtf
@@jietiangoh4624 本來就有前十吧，他的榮譽說實在也蠻多的，只是被捧到GOAT太誇張
@@李柏賢-e7s 勉強前十而已吧 大多是 11 12無誤
@@verbty2987 差不多這個位置啦 不過我是認為有9～10 不過11 12 我也認同
@@李柏賢-e7s 前十 天勾 魔術強森 喬丹 大鳥 大夢 歐肥 TD 張伯倫 LBJ 這九人至少前九
说的都是实话，然并卵。科比五个总冠军没有一个他是最大功臣。没有超级内线湖人就是鸡肋。相反，詹姆斯在哪哪就是超级球队。
我覺得應該是超級球隊在哪
詹皇就在哪
@@yocheng6165 笑死 认同你
@@yocheng6165
怎麼不說他最後一年的熱火跟騎士啊
他一走
熱火從54勝掉到37勝
騎士從50勝掉到19勝
都是直接從冠軍戰掉到沒季後賽
@@許哲維-g3i 老詹我的神goat
@@許哲維-g3i 对的，顺带把球队的未来透支了才走人
有種tekashi69在玩火的感覺😂😂
這部影片充滿曼巴精神(愛我、恨我、隨便你、用數據讓你閉嘴)
曼巴精神:
打鐵，打鐵，屁孩
1:40 他沒有一項數據比得上張大帥
季後賽reb:三小
9:34 他的有效命中率都不超過4成五
04-05:嘿嘿我偷跑了0.3%想不到吧
最近蠻懷念這類型的影片 希望GM能做幾部🤔
你喜歡戰爭片嗎最近gm出了趕快去看
@@ericyang4112 昨天看了 真的會笑死😆
我的是詹皇的時代 曾經我也認為LBJ就是籃球之神 不過看完MJ的紀錄片後 我被說服了 確實將NBA推向 成為潮流 成為文化的是MJ 是那隻夢幻隊 我的想法 是什麼什麼之神 都是將那個產業行業帶向主流的人 是文化的奠基者 潮流的引領者 不知道GM的看法～～
有人會穿著羽球鞋，網球鞋，足球鞋或是蛙鞋當平常穿搭的嗎?這就是喬登的影響力
終於看到有人留言GOAT影響力不只局限於場上，我也認為要當GOAT場下影響力是非常重要的，我認為LBJ頂多只能跟MJ達到一樣的成就雖然不太可能 但要超過MJ成就是更不可能的事情
影片完全屬實
但不得輸贏的是
Kobe 的離世還是會讓人不經的難過
因為不管強不強
覺得皇上、韋德等球星跟他們的兄弟情
這是我最感動的兄弟情
但也是對Kobe的離世最遺憾的事情
他們即使是對手
都卯足全力 我喜歡的NBA是這樣
有關Kobe季後賽關鍵時刻引用的數據真的錯誤很大，多看看幾篇數據你就知道了，
季後賽，剩餘兩分鐘，分差三分之內（除了得分還考慮到助攻與失誤）：
LBJ 40/106，罰球49/67，49.8 TS%，每36分鐘4.2次助攻，每36分鐘4.2次失誤。
KOBE 40/96，罰球67/79，58 TS%，每36分鐘4.3次助攻，每36分鐘1.7次失誤。
總決賽，剩餘兩分鐘，分差三分之內：
LBJ 4/23，罰球10/14，31 TS%，每36分鐘3.7次助攻，每36分鐘3.7次失誤。
KOBE 10/20，罰球4/5，56.4 TS%，每36分鐘7.5次助攻，每36分鐘1.5次失誤。
總決賽，剩餘五分鐘，分差五分之內：
TD 10/32,43 TS%(生涯55TS%)，有效命中率31%。
WADE 17/41,52 TS%(生涯55.9TS%)
KOBE 28/63,53 TS%(生涯55TS%)，有效命中率46%。
LBJ 17/62,43 TS%(生涯58.5TS%)，有效命中率32%。
德佬 10/19,68 TS%(生涯57.9TS%)，有效命中率,55%。
你最吹捧的lbj怎麼這數據那麼爛? 這個頻道真的好爛....超級誤導觀眾
對了這個數據是統計到2017年，現在lbj過巔峰應該是更下降了
以下補充：
一、季後賽關季時刻MJ、LBJ、KOBE對比 i.imgur.com/A19MONy.jpg
結果你最愛的LBJ最爛欸大哥。
二、ISO單打效率最強的球員統計，前五名是Kobe、AI、甜瓜，你的LBJ依舊是輸了，文章在此：www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1515943485.A.EE3.html
結論：我可以承認lbj生涯成就超過kobe但是論關鍵時刻、得分能力(單打或中距離能力)kobe完全屌打lbj
我有空在補充中距離生涯統計數據來打臉你，你這個頻道真的噁心，充滿了個人偏私的見解和偏頗的數據引用，望你多方參考，不然頻道可以關一關了
我同意你沒有要引戰，但是你數據也多用幾篇來參考阿，真的好爛XDDDDDD 晚點再整理幾篇數據來打臉你，噁心頻道
@@er44880 wow來了來了詹腦黑出現啦！各位把他頂上去！我要看到血流成河
推上去 至頂這個小丑 PTT都有文章比了還能這樣東抄西抄只抓自已喜歡的 笑死
@@黃明-o9s 人家把事實講出來也要在那邊該！可黏
@@黃明-o9s 我數據貼給你看了，我不是無腦詹黑喔~我承認lbj生涯成就高過kobe的，內文就有說了，你閱讀能力好像不太ok
13:20真的很靠杯XD
龜龜被低估了
今季可能是場均22分11籃板11助攻
絕對不只10籃板10助攻
這種數據應該值得入選全明星
龜龜絕對是被低估了
應該出一個最被低估的榜單
对
如果季初就這樣，穩穩的全明星
Beal目前還得分王，兩個全明星帶隊，
帶巫師那什麼戰績，哪裡低估真看不出來
你認真到我看不出來你是認真的還是在反串
@@hanako6644 BEAL 才是真刷子 防守跟送分兩樣
怎麼可以有點中肯的顛覆大家印象中的傳奇😂 很特別的題材🤙🏻
守住T-mac那位新秀來頭不小，後來拿了四次防守第二隊
但在那年他就只是個上場沒幾分鐘的菜鳥
@@gray743 但是他那年季後賽場均出賽25.5分鐘
啊還是新秀啊
新秀不代表他沒有能力和潛力
@@tszholee7573 阿你就是說那個新秀能力比他強咯
終於有人敢戳破kobe的造神，他打塞爾提克和活塞都很經典也很強，但後期就是很爛的球霸還很愛生氣，也不能怪他畢竟傷病，但媒體一直捧真的很噁心
活塞先算了
活塞並沒有，他總決賽的表現慘兮兮
真的
老實說，他總決賽命中率真的是慘不忍睹
9:34 有笑命中率😂
感謝GM讓我了解事實 真的愛了 你的頻道超讚
Nash 的部分也太牽強了吧 單純就想嘴而已 而且冷笑話離開太陽之後 直到去之前火箭這段時間，有哪支球隊 真的有被帶出實績來的？ 而且是庫班要丟Nash 太陽才簽得到Nash 這部份腦補的也太厲害吧