Meille asennettiin syksyllä 2021 10.30 kWp paneeli järjestelmä hallin katolle. 2022 vuonna niistä tuli sähköä: 8517Kwh. Tänä vuonna on tullut (28.7.2023 tähän päivään mennessä) sähköä: 6033 Kwh. Tuohon aikaan kyseinen järjestelmä maksoi asennettuna sen noin 10000€. Ja tuohon videoon sen verran kommenttia, että eihän paneeleita sen takia hankita, että niillä vaan myytäisiin sähköä. Paneelit tuleekin mitoittaa niin, että sähkö käytettäisiin itse eikä myydä. Näin niistä saa paremman hyödyn. Turha on ruveta laskemaan takaisinmaksuaikoja sähkön myynnin mukaan kun tuollaisella laskentatyylillä ei ole mitään painoarvoa todellisuudessa.
Juuri samaa mietin itsekin. Kun maksan sähkölaitokselle tähtitieteelliset summat sähkönsiirrosta, ja toiselle sähkönmyyjälle toisen tähtitieteellisen summan sähköstä, on käytännössä sama asia, kun asuisin vuokralla. Eläkkeellä ei ole mitään muuta jäänyt käteen, kun kuitteja vuokran maksusta. Kun tuotan itse sähkön aurinko- tai tuulivoimalla, se osuus on pois ryöstäjiltä, eli valtiolta veron muodossa, ja sähkölaitoksilta kummassakin muodossa, siirrossa ja energiassa. Ja eläkkeellä kennot on maksettu ja omia.
Tästä laskelmasta puuttuu kokokaan itselle käyttöön tuotetun sähkön sähkölaskua ja sähkösiirtolaskua pienentävä vaikutus ja sähkön myynti ei välttämättä ole noin tehokasta samasta syystä. Siitä huolimatta paneelien asennuttaminen valmiina pakettina on sen verran kallista että takaisinmaksuajat menee herkästi aika pitkiksi.
Laskelmassa meni pieleen lähes kaikki mahdollinen. Laskelmassa ei huomioida sähköveroa eikä siirtomaksua jotka ovat usein euromääräisesti enemmän kuin itse pörssisähkö. Laskelmaa ei voi tehdä keskiarvoilla (sähkö on halpaa yöllä jolloin aurinko ei paista, kulutus on usein korkeampi aamulla+illalla ellei ole yösähkölämmittäjä, pörssisähkön hinta vaihtelee tunneittain). Keskiarvoilla saa vähän sinnepäin laskelman. Mikäli haluaa laskea asian oikein, on haettava kiinteistön tuntitehosarjat muutamalta vuodelta sekä nordpool spot hinnat samalta ajalta. Sitten googlaillaan laskuri jolla saa laskettua aurinkopaneelin tuoton tuntikohtaisesti satelliitti datan pohjalta (laskuri huomioi paneelien suunnan, kallistuskulman, sijainnin, sekä auringon säteilytehon toteutuneen pilvisyyden mukaan, lisäksi laskuriin saa horisontin mikäli kohteessa varjostusta) Sitten tunti tunnilta laskenta excelissä historiadatan pohjalta, paljonko paneelien tuotosta olisi mennyt omaan käyttöön jolloin säästää sähkön+siirron+veron ja paljonko olisi mennyt myyntiin jolloin "säästö" on pörssisähkön hinta. Muutama tarjouskysely liikkelle ja selviää ettei 6,4 kW paneeli maksa todellakaan 10 000 €. Firmojen välillä on tuhansien eurojen ero samankokoisista (ja itseasiassa aivan samoista) paneeleista. Kotitalousvähennyksen jälkeen pitäisi hinnan asettua tasolle 900-1000 € per 1kW eli tuo 6,4 kW systeemi pitäisi irrota alle 6000 eurolla. Jos haluaa vielä hifistellä niin voi miettiä minkäkokoiset paneelit haluaa ja saako omaa kulutusta siirrettyä aurinkoisiin tunteihin. Mitä enemmän sähkö menee omaan käyttöön, sen parempi takaisinmaksuaika ja mitä enemmän sähkö menee myyntiin, niin sen heikompi takaisinmaksuaika. Historia ei ole tietenkään tae tulevasta mutta jokainen voi itse arvuutella tuleeko a) sähkövero pienenemään, b) sähkön siirto halpenemaan ja c) pörssisähkö halpenemaan merkittävästi pitkän ajan keskiarvosta. Kun öljylämmityksestä sekä polttomoottori autoista siirrytään sähköön, jostain pitää sama määrä veroa kerätä... Ylläolevan laskelman jälkeen voi sitten siirtyä omanpääoman tuottolaskelmiin ja verrata sitä vaikka OMXH25 tuottoon viimeiseltä 5 vuodelta. Paneelien tuotto saattaa yllättää vaikka paneelit eivät mikään rahasampo ole...
Nyt kannattaa ottaa kantaa myös säästettyyn siirtomaksuun, jonka myös säästää ja se kannataa ottaa tuottolaskentaan mukaan. Jos paneelit vaikka tuottaa sähköä 6 kuukautta ja siltä ajalta säästät 100€/kk siirtomaksuja, niin sekin on säästöä. Vuositasolla säästö + tuotto kannataa laskea yhteen joten jokaiseen esimerkkilaskentaan voit lisätä 600€ lisää vähintään vuositasolla, niin johan tippuu kaikki takaisinmaksu ajat kohtuulliseksi, joten.......
Sähkönsiirtomaksu on vähän kinkkinen asia. Olen kuullut että sähkönsiirtomaksua ei tarvitsisi maksaa omasta aurinkopaneeli tuotannosta, MUTTA monella firmalla onkin KIINTEÄ KUUKAUSIMAKSU mikä siis ei muutu oman tuotannon mukaan.
2022 sähkön hintaan vaikutti Saksan hallituksen toimet, kun estivät Uniperin tuottamasta sähköä julkiseen verkkoon, eli toisin sanoen esti Fortumia myymästä saksalaista sähköä. Sitten kun Saksa sai ostettua alennusmyynnistä Uniperin Fortumilta takaisin niin sähköntuotantoa jatkettiin "normaalilla" tavalla mikä automaattisesti laski sähkönhintaa pörssissä. Venäjää käytettiin vain tekosyynä sähkön hinnalle, koska koko Eurooppaan tuli Venäjältä vain kymmenesosa kaikesta sähköstä.
Heikki Hiipakka En todella hommannut paneeleja siksi että voisin esitellä jotain laskelmia kaikille. Totuushan kuitenkin on että ne siipeilijät tienaa muiden paneeleilla parhaiten jotka nauttii siitä että sähkö halpenee. Samoin kuin tuulivoimastakin. Ei senkään tuotto riitä kattamaan kaikkia kustannuksia ilman valtion tukea. Ja aurinkovoiman rakentajat ei todella sellaisia saa. Ellei lasketa siksi jatkuvasti pienenevää kotitalousvähennystä. Itse kuitenkin kun kerran sähköä on hurymykket lisännyt sen käyttöä. Esim. vaihdoin puilla lämpiävän sähkökiukaaseen. Samoin kaikenlaisia muitakin lämpimän asunnon laiteita on tullut hommattua kuten ilman ilman kostuttajia. Ja helteille kunnolliset jäähdytyslaitteet joilla todella saa sen lukeman aikaan mitä termostaattiin vääntää. Paneelini tuottaa sadepäivänäkin näille ja kaikille laitteille jopa kiukaalle riittävästi kun niitä on tällä hetkellä 72kpl. Ja joka vuosi olen niitä itse lisäillyt. Uudet tuleekin pihalle telineisiin kun talvellakin voi ohi kulkiessa ne pyyhkäistä paljaaksi lumesta. Onhan minussa kuitenkin hiukan vihreän aatteen kannattajaa vaikka uskonkin että seuraava suuri ilmaston muutos on jääkausi.
Suurin virhe on ostaa liian kalliilla systeemit ja jättää pois laskelmista vero ja siirto oman kulutuksen kautta. Jos pystyy käyttämään esim kaikki 10-15kw kokoajan ja ostaa halvan systeemin niin kannattaa. Muuten nämä sinun laskelmat ei oikein toimi.
6kW setti 10ke hinnalla on vain yksinkertaisesti kallis. Oma 7.2kw setti itse asennettuna (sähkäri ostettuna) maksoi 5ke. Jengiä kustaan silmään noilla kotitalousvähennyksillä yms, mitä kommenteissakin nähnyt. Ja tosiaan siirron ja verojen osuus on ihan oleellinen. Sähköauto suoraa säästöä puolet vuodesta. Tietty jos joutuu paneelit velaksi ottamaan, pitää korot ja kulut ottaa hinnassa huomioon.
@@wesulius Meille maksoi hallin katolle 10,3 kw setti asennettuna noin 10000€ syksyllä 2021. 2022 vuonna hinnat suurinpiirtein ainakin 1.5 kertaistui. Noissa asennuksissa on niin paljon ilmaa välissä, että porukkaa viedään kun kuoriämpäriä kun "hype" on päällä ja on pakko saada paneelit.
Kuten tässä on aika moni jo kommentoinut, että laskelmista puuttuu se omasta käytöstä tuleva säästö. Varsinkin Carunan alueella siirto on 5-3c+verot ja pörssisähkön hintakin vaihtelee yön ja päivän aikana. Yleensä päivällä kalliimpaa ja yöllä halvempaa. Kaikista parhaimpaan tulokseen pääsee, kun yrittää käyttää mahdollisimman paljon itse. Verkkoon myyty tuotto lämmittää lähinnä mieltä, mutta ei se ole se juttu. Paneelien parhaimpaan tuottoaikaan pystyy ajastamaan jonkin verran asioita, kuten esimerkiksi lämminvesivaraajan ja lattialämmityksen keväällä/syksyllä.
Näistä laskemista puuttuu sähkön siirron säästö/tuotto. Nythän Sähkön siirto maksaa n. 7senttiä kwh.... Eli fiksa exceliä. Kun käytät itse paneelien tyuottaman sähkön, säästät siis sekä energiamaksun, että siirtomaksun. Ei paneeleilla rikastu, mutta sun takaisinmaksuajat on pielessä..
Hyvää pohdintaa. Tossa lopussa vähän sivusitkin sijoittamista. Laske sijoitetun pääoman tuotto % paneelijärjestelmälle ja vertaa sitä muihin sijoitusmuotoihin. Mulla on pörssisähkö ja pidän aurinkopaneelijärjestelmää riskinhallintakeinona pörssisähkön hinnanvaihtelua kohtaan. Päivällä yleensä kalliimpi pörssihinta jota paneelien tuotto tasaa. Liian isoa järjestelmää ei kannata laittaa. Kymppitonnilla saa jo moneeen ok taloon turhan ison järjestelmän
Jos olisit ostanut fortumin osakeita 10.000 loppuvuodesta 2021 olisit saanut kymppitonnilla niitä 270 kpl. nyt jos myisit ne saisit 240 x 11,50= 3105 e, eli sijoituksesi olisi huvennut reilut 6000 euroa! Olisikohan kannattanut ostaa vaikka aurinkopaneeleja?
Mutta osinkosumma on suht sama, kun Fortum maksaa 10% osinkoa. Eikä osakkeita kannata myydä tappiolla. Ei niitä aurinkopaneleitakaan laiteta myyntiin jos sähkön hinta laskee.
Osinkosumma vaihtelee, esim tänä vuonna se on 10% osakkeen tämän hetkisestä arvosta, ei esim. v 2021 sijoitetun 10.000 e pääomasta, eli vain noin 3% sijoitettuun pääomaan nähden. Lisäksi tästä on maksettava 30 % vero. Aurinkopaneeleiden tuotto on verovapaata.@@sirwilhelm2648
Fortum maksaa tänä vuonna 10% osngon tällähetkellä olevan 3100 e arvoon verrattuna, ei alkuperäiseen sijoitukseen nähden. Jos sijoitit 10.000 e 2021 tämänhetkinen arvoon verrattuna olet sijoituksena hävinyit lähes 7000e ja korkoa tulee vain n 3% alkuperäiseen sijoitukseen nähden!@@sirwilhelm2648
Onnittelut, "Click bait videosi" sai minutkin klikkaamaan, mutta katsoin vain osan, kunnes huomasin, etteivät laskelmasi päde. Numeroilla voi osoitta ihan mitä vain haluaa. Laskelmasi on väärin ja puutteelliset.
@@simboygaming7312Ei nyt keulita mopoa ympäri. Viiden vuoden takaisinmaksuaika on epärealistinen eikä siihen kukaan laskutaitoinen aikuinen uskonut edes viime talvena. Siinä olet toki oikeassa, että laskelman referenssinä pitäö tietenkin olla sähkön käypä hinta eikä hölmöyksissään tehty hassun hintainen sopimus vaikka halvempiakin oli tarjolla, myös viime talvena.
Sähkön myyntihinta itsessään ei ole mitään, vaan siitälähtien kun hallitus myi Suomen sähköverkot ulkomaalaisten monopoleiksi niin Caruna vetää jo nyt sellaisia hintoja etteivät aurinkokennot jäisi turhiksi vaikka sähköstä tulisi ilmaista. Muutenkin sijoitus tulevaisuuteen on järkevä vielä kun rahaa löytyy ja ekonomia on jaloillaan. Tulevaisuuteen on parempi varautua kun pystyy eikä sitten kun se on myöhäistä.
Kun paneelit asentaa kannattaa asennoitua siten että saa mahdollisimman paljon käytettyä niiden tuottamaa sähkö itse. Itse mainitsit tuon veden lämmityksen, ajastaa sen siihen päivään kun aurinko paistaa, ilmalämpöpumppu on kiva hellepäivänä kun se viilentää taloa, sähkökiukaan voi myös ajastaa päivään, pestä pyykkiä ym. Toi valtakunnan verkkoon tuotto on vain sitä ylimääräistä hukkaa. Suurimmat säästöt saa siitä kun käyttää tuottoa surutta itse ja siitä "ei tarvitse maksaa". (paitsi laitteiden asennus ja hommaus) Tuo oman tuoton käyttö ja siitä syntyvä säästö sulla tuosta nyt puuttuu ja se pitäis ottaa myös tuossa takaisin maksuajassa huomioon.
No käytännössähän se ei laskelmasta puutu jos miettii millaseen hintaan toi on nyt tuntunu vakiintuvan kesän osalta. Sähköä saa ilmaseksi ja siirto maksaa sen vajaan 8cent. Eli sen hyödyt siitä omasta tuotannosta. Jos vaikka käyttää 500kwh/kk kesällä niin saa siitä sillon 40€/kk hyötyä. Vau.
@@simboygaming7312 Toi 500kwh kyllä kuulostaa vähältä käytöltä kun meidän pieni järjestelmä on tuottanut jo vuoden alusta n.1000kwh ja siitä on pystytty käyttämään jo noin puolet. Eli se sun neljäkymppiä kk:ssa on netin kautta kax keissiä kaljaa kotiin toimitettuna. Nam.
@@karihuusko4632 Kirjotin käytetystä sähköstä, en tuotetusta. Ja kaks keissiä kaljaa kesäkuukausina 7000€ investoinnista ei paljon hyvää oloa tuo paitsi sitten 40v jälkeen kun se on maksanu ittensä takas. Ainiin, mutta järjestelmä on rikki ennen sitä.
Kovasti oijot mutkia laslemassasi, tarkoituksellako ? Eihän aurinkojärjestelmä ehkä Juhannusviikkoa lukuunottamatta tuota 24 / 7, joten kuukauden pörssisähkön keskihinta on väärä tariffi. Jos pörssisähköä haluaa käyttää hinnan määrittelyyn, pitää käyttää niiden tuntien hintaa kun järjestelmä tuottaa. Sinänsä kaikilla ei ole, kuten minullakaan, pörssisähkö vaan määräaikainen kiinteä. Mihin unohdin sähköveron, siirtomaksut ja sen veron ? Nämä maksetaan kun vastaava sähkömäärä ostetaan verkosta. Itselläni järjestelmä ollut reilut 4 vuotta ja takaisinmaksuaika on lyhentynyt tänä aikana lähes 7 vuotta. Osittain tähän vaikuttaa sähköauto, jonka kotilataukset huhtikuun alusta elokuun loppuun ovat 99 % ilmaiset. Kaikkea ei voi mitata rahassa. Mm. varmuus tässä epäjärjestykseen menneessä maailmassa sitä että päiväsaikaan meidän talouden käyttämä sähkö ainakin maaliskuun puolestavälistä syyskuun loppuun on hintaheulunnasta ja muista epävarmuustekijoistä vapaa.
Normaaleilla hinnoilla. Sähkön hinta 5 senttiä siirto 8 senttiä. Yleensä 5000 kwh tuotosta 2500 kwh omaan käyttöön 2500 myyntiin. Oma käyttö 2500x 0,13 = 325€. Myyntiin 2500 x 0,05 = 125€. Yhteensä 450€. Tietysti jos sähkö yhtiö ostaa kuluttajalta sähköä pitkässä juoksussa kalliimmalla mitä myy hänelle, voi myynti tuotto kasvaa.
Tuo laskelma on puutteellinen, koska KWH hinta on vain noin 33% kokonaishinnasta. Siirrot edustaa keskimäärin 34% ja loput on energia- ja Alv. Nämä kaikki jää pois, kun tuotat energian itse. Nykyisin myös itse tuotetun energian voi ”pankittaa”. Jolloin kannattaa vetää paneeleja koko katto täyteen. Ostin itse viime vuonna katolle 15.000kwh paneelit joille hintaa tulo n. 15.000. Samalla nostin kiinteistön arvoa varsin merkittävästi
Olet pitkälle oikeassa Minulla on 17 kW aurinkokenno systeemin ja en ole saanut vuosiin sähkölaskua mutta tämän vuoden maaliskuussa tuli 110 euron sähkölasku joka kyllä harmittaa vaikka Olen vuosia saanut rehvastell ilmaisella sähköllä
Itse hankin aurinkopaneelipaketin vuonna 2021. Järjestelmän koko on hieman yli 7kWp. Kokonaiskustannus tarvikkeineen ja sähkömiehen työn kanssa oli alle 5,5k€. Järjestelmä tuottaa kalenterivuodessa n.6MWh. Siitä myyntiin menee 1/3 osa. Ennen hankintaa vertasin omaa tuntikulutustani lähistöltä olevaan aurinkopaneeli järjestelmään. Laskuissa käytin ostohintana 14snt/kWh (sis. Energian, siirron ja veron) ja myyntihintana 4snt/kWh. Ostohinta oli helppo määritellä, sillä minulla oli tuolloin pitkä kiinteä sopimus. Jos laskee takaisinmaksuaikaa pelkästään sillä, kuinka paljon saa itse hyödynnettyä, niin se tekee vuodessa 560€. Laskelma osoitti silloin, että järjestelmä kannattaa hankkia. Myynnistä saatu vuoden keskihinta on vaihdellut 7-18snt/kWh välillä. Eli kahtena ensimmäisenä vuotena myynnin osuus on ollut todella hyvä. Minusta investointi on ollut kannattava ja se on maksanut itseään takaisin mukavasti. Varmasti pörssisähkö tulee heilahtelemaan tuotantokaudella jatkossakin. Olettaisin sen vaihtelevan välillä -0,1-10snt/kWh. Saa nähdä, mikä tulee keskiarvoksi. Veikkaan, että lähimpänä 4snt/kWh (perustan näkemykseni futuurihintoihin).
Kiitos numerotiedosta! Oman 7.8 kWp järjestelmän tuotto on 6 - 7 MWh vuodessa, mutta meillä on 13 panelia etelään ja 7 länteen, eli teoreettista maksimia ei nähdä koskaan vaan käytännön huipputeho jää hieman yli 6 kW. Kuulostaa siltä, että meidän noin 10% suurempi panelimäärä kompensoi suunnilleen "pidemmän päivän" asennuksemme energiamäärän aleneman ja vuoden energiamäärät ovat lähellä samaa? Mikä ilmansuunta sinulla ja ovatko kaikki panelit yhdessä tasossa?
@@hannu6169 Kiitos kommentista. Meillä paneelit ovat yhdessä tasossa katolle asennettuna. Meidän katto on 1:3 eli n. 18° kulmassa. Lape jossa paneelit ovat on lounaaseen. Ns. Piikkiteho saadaan n.klo14 aikaan. Meidän paneeleita varjostaa muutama puu aamusta, joten aamu tuotto on vähäistä. Tuossa olisi vielä vielä autotallin katto valjastamatta tuotantokäyttöön. Lappeet ovat luoteeseen ja kaakkoon. Tuonne kaakon puolelle kiinnostaisi asentaa paneelit seuraavaksi.
Olen itse sähköasentaja,ei se vain oo järkevää laitaa järjestelmää,vaikka tekee itse kaiken,jos ei sitte harrastusmielessä.harrastuksethan maksaa.Takaisin maksu aikana takuun jälkeen joku varmasti hajoo lisää euroja
Miten vakuutusyhtiöt suhtautuu aurinkovoimaloihin, nouseeko vakuutusmaksut ? En sitten tiedä miten vikaherkkiä nuo ovat,muistan yhden jutun lukeneeni missä tulipalo oli alkanut aurinkojärjestelmästä.
Jos kerran aurinkosähkö on niin kannattavaa, niin miksi ihmeessä valtio ei rahoita kennoja vaikka kaikkien talojen katoille ja peri siitä 5 snt/kWh nimellishintaa + 10% voittoa, kunnes kennot on maksettu?! Voisivat sitten takaisinmaksuajan jälkeen vielä lahjoittaa ne talon omistajille Kaikki hyötyisivät!
Muuten tuosta kannataa ottaa se talvikin pois jolloin noi paneelit tuota puhtaan 0 wattia ja se kestää suomessa jopa 5-6 kuukautta et tuoto aika on vuodessa 5-7 kuukautta .Pois lukin sitten huonot kelit niin toi on vaihtelu .Samaten 2023 vuoden hinta taso kun on ollu jopa - merkistä tuotantoo siis paneelin omistaja on pitäny maksaa että saa pukata verkoon virtaa et totuus on ettei koskaan tule saamaan omia takas noila aurinko kennoila suomessa
Jos sähkön hinta olisi vaikka 10cnt , johon ALV ja jokin sähkövero + siirtomaksu päälle, ollaan äkkiä lukemissa 15-20cnt / kWh. Tuossa vähän viimekuuta räknäilin, ostosähköä n.600kWh johon + siirto ja muut kulut ( sis liittymän perusmaksut yms ) lopulliseksi kilowattihinnaksi kertyi n. 28cnt kokonaisuudessaan. Toki en ole vielä nähnyt kokonaisjuttua, sillä "oma tuotanto" oli elokuussa vajaan 800kWh
Siirtomaksut jää kans pois, kun käytät itsetuottamaasi sähköä. Aika moni varmaan myös vihreän ajattelun kautta lähestyy asiaa. Mielenkiintoista olisi kans tietää paljonko tuosta sanomastasi 10k€ on asennusmaksua, jos itse pystyisi asentamaan niin paljonko olisi pelkkien laitteistojen hinta.
Aika kova hinta toi 10000e / 6.4 KWh. Minulla kotitalousvähennyksen kanssa 6850e maksoi 8.88 kWh voimala. Uskon että vuonna 2023 noin 150e tulee ylituotannosta + vähintään 500 säästää sähkölaskuista. Joten takasin maksu aika on alle 10 vuotta. Jos paneelit kestää 30 vuotta, niin järkeä on aika tavalla. Harmi kun tähän ei voi lisätä minun excel laskelmaa.
On se vaan naurettavaa, että ihmisten pitää nykyöön tuottaa itse sähkönsä ja vielä muudö sitä voimalaitoksille. Vähän sama on tapahtunut pankkiasioillekin, kun nykyään pitää toimia itsepalvelupankkineitinä ja vielä maksaa siitä. Enpä kutsuisi tätä kehitykseksi, mutta tietenkin meidän pitää nykyisin maksa kaikesta, kun musulmaanit vievät jo suurimman osan sosiaalituistammekin. Ihmeellinen luonto.
@@tiitulitii Itse taas nään että hyvä on säästää tällä tapaa sähkössä, hyvä että on tällainen mahdollisuus, elämä on ihan turhan kallista juuri siksi mitä mainitsit . Tänäänkin pilvisellä säällä tuli 8.8 kWh, sillä ILP pyörii yli 10 H . Toivottavasti seuraava hallitus on parempi tosiaan, pitäisi lopettaa rahohen haaskaaminen muukalaisille....
* Itse tein 20kW aurinkopaneelit suoraan maahan 12 000e hinnalla. Eli sun laskelmat pitää jakaa KOLMELLA. Menneen vuoden hinnalla takaisinmaksun aika olemattomat 4 vuotta. Kun esim. TVO laskenut OL-1 ja OL-2 ydinvoimaloilleen takaisin maksun ajaksi investointeihinsa yli 50 vuotta. Mikä on takaisinmaksuun aika vaikka auton ostoon, tai vaikka terassin uusintaan. * Arto Lauri TH-cam kanavat tilaukseen.
Hyvä toki laskea viimevuoden hinnoilla takasinmaksuaikaa Entä jos sähkön hinta on keskiarvoltaan 5-7cent? Ollaan vähän pidemmissä ajoissa. Autoa harvemmin ostetaan tuottoa varten.
@@simboygaming7312 * Kun tein paneeleistani kauppaa 3 vuotta sitten oli takaisinmaksun aika noin 7 ,5 vuotta. Kiva ylläri, kun sekin puolittui. Kerropasn MIKSI vain aurinkopaneelien pitää tienata hintansa takaisin muutamassa vuodessa. Kun siihen ei edes TVO kaltaiset valtiomonopoliset ydinrikolliset kykene edes 50 vuodessa? Sähköni perushinta on minulla toki nytkin 17.5snt/kWh. Eli siirtohinnat, verot ja liityntämaksut huomioiden on takaisinmaksun aika pörssistä piittaamatta 4 vuotta.
@@simboygaming7312 pelkät verot ja siirtomaksu on yli tuon 5-7 senttiä. Veikkaatko, että kaikki sähköyhtiöt tuottavat meille jatkossa sähköenergian hyväntekeväisyytenä, pro bono?
Tekniikan eläkeläinen: Täytyy ottaa huomioon siirtomaksu ja vero ym. jolloin sähköenergian hintaan täytyy lisätä noin 5-6 senttiä. Tällöin säästö on myös suhteessa suurempi. Noin viiden sentin energiahinnalla 10000 eurön investointi kuolettuu noin viidessä vuodessa.
@@simboygaming7312 Ja kaikki pitäisi itse käyttää , Nyt sähköstä joutuu ,maksamaan kun sitä tuottaa. Niin nää ympäri pyöreät laskutavat menevät aivan persiilleen. ja takaisin maksu aika onkin 50 vuotta.
Nyt minäkin haluan nähdä sen 5 vuoden tuottolaskelman, kiitos? Vajaan parin vuoden kokemuksella tuplaisin takaisinmaksuajan myös korkoa korolle huomioon otettuna. Olen toki valmis seisomaan korjattuna jos numerot niin osoittavat (mutta en yhtään ennen)
Monilla myyjäfirmoilla on tarjouksissa asennuksen osuutena n. puolet kokonaishinnasta ja joissain tapauksissa jopa yli. Verottajalla on käsittääkseni aika harvoin ollut tarvetta puuttua näihin hinnoitteluihin. Kun kate otetaan pääasiassa asennuksista eikä tarvikkeista, niin monissa tapauksissa asiakkaat pääsevät hyödyntämään kotitalousvähennykset täysimääräisinä. Jos tulisi tarve laskeskella "takaisinmaksuaikoja", niin itse käyttäisin niissä järjestelmän hankintahintana kotitalousvähennyksen jälkeistä summaa. 🤔 Tällaista pohdintaa täältä. 🌞
"Kun kate otetaan pääasiassa asennuksista eikä tarvikkeista," ONPA aivan uutta. Jos ottavat palkkana tarvikkeiden hintoja, maksavat eläkemaksut ym. Onpa rohkeita firmoja, ei ainakaan meilläpäin.
@@jokusimola1No firmoja on moneen lähtöön ja aurinkoenergiabisnes lienee edelleen "kuuma ala". Rohkeutta varmasti tarvitaan ja uskoa omaan tekemiseen. Jotkut on suorastaan hullun rohkeita. 😅
Mitä sähkö maksaa nyt, ja paljonko tulevaisuudessa, EI Pyhäjoen voimala nouse, mutta pitää tyytyä vaihtoehtoisiin energiantuotantomenelementii,, sanahirviö, näillä 2023 hinnoilla tuo kannatti, tuuli on ilmasta, liikkuvaa , matalapaineen ja korkeapaineen aiheuttavaa liikttä.
Siinä tosiaan meni väärin, että ei 6.4 kWP voimala voi maksaa 10.000, kuullostaa super kalliilta. Huhtikuussa minulla yleensä mennyt 1400 kWh, nyt meni osto sähköä 400 kWh, kaytin aurinkosähköä 650 kWh, ja myin 400 kWh.
Euron watti on ok hinta...... 5 kW järjestelmän hinta saa olla 5000 euroa. Useimmiten 2 kW järjestelmä itse asentaen ( + sähkötyöt ammattilaisella noin 50-60 euroa/ tunti ) on hyvä ratkaisu. Tuottaa kesällä oman tarpeen ja talvella vähän.
Kuulostaa kyllä kieltämättä todella kalliilta. Meillä yrityksen katolla 32kW aurinkojärjestelmä ja oli huomattavasti edullisempi kuin tuo. Toki tukea aurinkojärjestelmän hankintaan saatiin 25% vuonna 2017 ja hinnat varmasti nousseet tässä viime vuosina. En tiedä mikä tilanne nykyään tukien kanssa. Mutta jo silloin ei olisi ollut järkevä ostaa ilman tukea. Laskettiin takaisinmaksuajaksi noin 8 vuotta 4c sähkön hinnalla ja nyt kun sähkö oli kalliimpaa viime vuonna, takaisinmaksuaika tippui noin 2 vuodella.
@@wesuliusMeillä keväällä 2022 asennettu vähän isompi 7.8 kWp voimala poikkeuksellisen kalliina kahden lappeen asennuksena tiilikatolle ja tietenkin kaksituloisella invertterillä jäi hieman alle kympin. Ja korko on tosiaan 0%>
5 sentin sähkön keskihinta? Ei taida sisältää sähköveroa ja sähkönsiirtomaksua, jotka molemmat täytyy maksaa ostosähköstä, jota aurinkopaneeleilla pääosin korvataan. En usko, että tuosta vain voi itse tekaista jonkun excelin ja luottaa siihen, ettei tule jotakin isoa ajatusvirhettä. Sinänsä aurinkopaneelien pitoaika on 30-40 vuotta, ehkä puolessa välissä invertteri vaihtaen. Joka tapauksessa niin pitkä, että takaisinmaksuajassa pitäisi huomioida laskentakorko. Eli tulevat tuotot tulisi diskontata nykyhetkeen. Jo kymmenen vuoden verran viivästetty tuotto on nykyarvoltaan paljon pienempi, millä tahansa normikorolla, 2%-7%
Hauskaa sinänsä että näinkin pienen sisällöntuottajan videot kerää kommentteja ja jopa kaksi myyjääkin laittanut viestiä siitä miten pielessä minä olen laskelmissa, joissa toki oli puutteitakin. Mutta, haaste teille myyjille: Saa tulla asentamaan paneelit katolle, tehdään siitä jatkuvaa videota tubeen sekä tiktok kanavalle jossa tällä hetkellä 8000 seuraajaa. Tehdään oikein teidän mainoksilla ja kytketään tuottolaskelmat älykotiin niin saadaan oikein tarkkaa faktaa mitä tuottaa missäkin kohtaa vuotta. Jos te olette väärässä, en maksa paneeleista mitään. Jos te olette oikeassa takasinmaksuajoissa, maksan vuoden tuotetut sähköt teille takaisin ja mainosarvo pysyy hyvänä somessa. Kuka lähtee tähän? Saa laittaa viestiä.😊
Siis laskelma on sinänsä ihan oikea. Asia mitä ei huomioitu on että jos tuotetaan sähkö itse ei makseta muille. Eli jos sähkö tuotetaan tässä maassa ei rahaa virtaa ulkomaille, tämä jättää enemmän rahaa maahan, jolloin on enemmän rahaa maassa pyörittää yhteiskunnan kustannuksia, jos sama sähkö ostetaan toisesta maasta virtaa rahaa maasta ja maahan jää vähemmän rahaa pyörittää yhteiskuntaa jolloin verotustarve nousee koska kulut on kuitenkin olemassa. Sen lisäksi jos sähkö tuodaan toisesta maasta saattaa se olla tuotettu tavalla joka saastuttaa luontoa enemmän. Eli ylituottamalla tai tuottamalla se mitä kulutetaan taataan sähkön omavaraisuus. Joku maa joutuu tuottamaan sen sähkön mitä muut maat ei viitsi itse tuottaa. Eli lopulta tuottajat määrittelee hinnan.
Olet oikeillä jälillä laskelmissa. Tosin tuon kokoinen härjestelmä maksaa tänä päivänä 6000-7000€. Siinä olen samaa mieltä, että paneelien hinnat pitää tulla vielä alas vähintään 1/2 ennenkuin itse harkitsisin. Myös hyötysuhteen ja paneelien keston (25-30 vuotta nyt) pitäisi kyllä parantuta 50+ vuoden kestoksi.
Jos aikoo hankkia aurinkosähköjärjestelmän, niin on syytä panostaa laatuun komponenteissa ja asennustyössä. Tiedän tapauksen jossa talo meinasi palaa aurinkosähköjärjestelmän takia ilmeisesti oli käytettu halpoja osia. Minun kohdallani investointi ei tule kyseeseen, koska takaisinmaksuaika on liian pitkä.
Katkaisin mökiltä sähköt kokonaan ja tarjous paneeleita iaitoin itse reilut 2kw edestä invantteri, akkuja ja sitten varalle diesel agrekaatti ja halpa Kiinalainen diesel lämmitin, laskin kolmessa vuodessa kaikki maksettu kun kaikki siirto sun muut laskut jää pois.
@@simboygaming7312 sitten toisin jos hankin kalliin akku paketin lisäksi, nyt alkuun käytettyjä life po4 akkuja joilla testannut toimivuutta,, akut mielestäni pullon kaula.
Ei mene väärin tuo laskelma juuri missään... Tein vuosia sitten, halvan sähkön aikaan, kokolailla samankaltaiset laskelmat. Kennoille luvattiin 25 vuotta kestoa, mutta invertterille n. 10 vuotta. Silloisen sähkön hinnalla tuottoa olisi maalämpötalossa alkanut tulla reilun 20 vuoden jälkeen olettaen, että se invertteri olisi erikoistapaus, eikä se hajoaisi ikinä! Jos osamaksulla olisin järjestelmän hankkinut, olisin maksanut sähköstä n. 10-kertaista hintaa kymmenen vuoden ajan. Vasta sen jälkeen olisi "tuotto" alkanut, mutta järjestelmä olisi todennäköisesti vaatinut jo useamman huollon ja jopa komponenttien uusimisia... Tässä aurinkopaneelivillityksessä on kuitenkin hyväkin puolensa! Kun matemaattisesti lahjattomat hankkivat järjestelmän, laskee se pikkuhiljaa pörssisähkönkin hintaa! Ja minä kiitän siita! 😉
Ja, kyllä! Huomioin silloisessa laskelmassa myös siitomaksun... Perusmaksua, joka Järvi-Suomen Energialla on Suomen parhaimmistoa (kallein?) en huomioinut, koska sen maksaisin joka tapauksessa liittymän omistajana...
Samoin. Olen tehnyt samat laskelmat jo useiden vuosien ajan. Vielä alkuvuodesta 2021 laskelmani osoitti 4% luokkaa olevaa tuottopotentiaalia, joten jätin tilaamatta. Saan saman tuoton myös osakemarkkinoilta pelkkinä osinkoina mahdollisen arvon nousun kera, joten ei kiinnostanut. Talvella 2022 ennen venäjän hyökkäystä tuottoarvio oli noussut 2021 sähkön hinnoilla aika tarkalleen pörssin pitkän ajan tuoton tasolle, joten tilasin 0% rahoituskululla.
Lievästi biasoitu ja melko tutkimatta asioita tehdyt laskelmat. Sähkön siirtohinnat, kulutusprofiili ja sijoitus rakennukseen vaikuttavat todelliseen tuottoon ja takaisinmaksuaikaan. Lisäksi jos sijoittaa rahaa virtuaalivaluuttaan ja odottaa tuottoa, on ehkä syytä ostaa kuitenkin ne paneelit...
Ei ne 15-20v vanhat paneelit talon arvoa iham kauheasti nosta. Mutta, sen ymmärrän että aika moni on suomessa näistä virtuaalivaluutoista pihalla ja pitävät suorastaan pelottavana. Vaan muutamien vuosien päästä ne on ihan normaali artikkeli nykysillä pankeilla.
Tuo tuotto osuus oli varmaankin ajateltu sillai että kaikki paneelien tekemä sähkö menee myyntiin? Minusta pitäisi jakaa kahtia tuo tuotto osuus, sen minkä itse käyttää ja toinen osuus sen minkä myy. Laskin pari vuotta sitten tuon ostosähkön hintaa kun sähkön hinta oli alle viiden sentin ja siihen kun lisäsi verot+muut maksut niin oltiin jo n.13 sentin hinnoissa. Tänä päivänä hinta taitaa olla jo 20-30sentin hinnoissa halvimmillaankin. Tuon oman käytön osuuden voi mielestäni laskea tuotoksi kun ei tarvi ostaa sähköä millään hinnalla. Elikkä säästön hintaan vaikuttaa sen hetkinen sähkön ostosopimus. Kun käyttää itse tekemänsä sähkön niin ei tarvi maksaa noita siirtoja ja veroja niin säästöä tulee melkoinen summa. Jos olisi oikein halpa (vanha sopimus) niin siirrot ja muut lisä maksut on enemmän kuin sähkön hinta. Tuon paneelin tekemän sähkön kun myy niin jotkut yhtiö ottavat sentin kymmenyksiä välityspalkkiota, taitaa sekin muuttua kun paneelit yleistyy. Jos olisi niin onnellinen tilanne että olisi tuo kymppitonni ylimääräistä ja laittaisi paneelit joista tulisi 500€ tuottoa niin sehän olisi 5% korkoa rahalle,ei mielestäni huonoo.
Tällä hetkelläkin hinta siirtoineen pyörii noin 10-15cent välillä, oon tehny marras-tammikuusta erilliset videot miten pörssisähkö on mennyt meidän kohdalla. Tää sopimusjuttukin on hauska, kun jotkut paneelien ostajat kehuu että heillä on 35cent sopimus niin tekevät nyt yli 40cent voittoa per saatu kwh. Mutta ei se ihan niin mene jos pörssissä saisi saman sähkön alle 10cent keskiarvolla. Kesällä hinta tulee olemaan 3-5cent+siirto. 500€/v tuotollakin 10000€ investoinnissa on 20v takasinmaksuaika. huhhuh. Sijottamalla pääosin suurimpiin yhtiöihin suomen/norjan/usan pörsseissä, saisi melko takuuvarmasti 6-8% tuottoa sijotetulle rahalle, jonka voisi ottaa koska vain takaisin omaan käyttöön.
@@simboygaming7312 Tällä hetkellä 11.8 senttiä sähkö+muut maksut päälle. Sielläpäin pienet nuo muut maksut kun itsellä on kylläkin lasku melkein puolet tuota sähkön hintaa ja toinen puoli koostuu noista muista maksuista. Kulutus on kylläkin vähän pienempää. Katsoin pikaisesti nuo erilliset videot mutta niissähän taisi olla vain tuo sähkön hinta näytettynä? Olisit laittanut taulukoihin tuo kokonaishinnankin,mielenkiinnon vuoksi, kun sitähän porukat vertailee kun harvahan muistaa pelkästään sähkön hinnan laskusta. Hyvät videot muuten .Milloin tulis jatkoa sille säätö ohjelmalle mistä ykkös osan jo julkaisit?
Toivottavasti kukaan ei sijoita osakkkeisiin tällä ajatuksella, että saa takuu tuoton 6-8% ja voi milloin tahansa osakkeet realisoida voitollisesti rahaksi.
@@simboygaming7312 Muista vielä yksi juttu. Laske se 500eur vuosituotto verottomana ja käännä se verolliseksi pääomatuotoksi kuten nuo 6-8% osinkotuotot ovat. Tällä tavalla tuo 500eur vuosi vastaa 7,14% verollista pääomatuottoa. Ja se on riskittömässä tuotossa aika hyvin vai mitä?
Jälkikasvuni suunnitteli paneeleita, sanoin että ehkä on hieman kannattavaa, mutta ne lisäävät myös sinun töitäsi. Harrastuksesi ja lapsesi saavat vähemmän sinua. Itsekin työssä ollessani laskin kotityölle aina palkkaa ja sen perusteella tein ratkaisuni. Mieluummin varsinaista työtä enemmän ja sitten ostin palveluja. (nyt 19 vuotta oltu eläkkeellä.
Pitää olla kovat tulot, että kannattaa tehdä työtä enemmän että voi ostaa palveluja. Marginaaliveroaste ainakin 50% ja sitten ostat siivoojan kotiin 50e/h sisältäen verot. Keskiverto palkansaajalle tulee halvemmaksi tehdä vähemmän töitä ja suorittaa kotityöt itse. Itse tehdystä työstä itselle ei tarvi maksaa veroja.
@@viisastelija6470 Totta tuokin. Jos töistä jää käteen vaikka se mediaani n. 15€/tunti. Timpuri jos laskuttaa nelinkertaisesti omaan tuntipalkkaan nähden, niin kannattaa vaikka lopettaa omat työt tehdäkseen remonttia.
Suututtavaa koko sähkönmyynti ja siirtopelleily! Ei ihmisiä pitäisi kiusata turhilla asioilla, kuten kilpailluttamisilla varsinkaan, kun lopputulos on entistä huonompi. Miettikää mitä ennen maksoitte esimerkiksi puhelimesta ja sähköstä. Eipä tarvinnut tyhjentää pajatsoa, eikä miettiä vaihtoehtoja!
Silloin kannattaa kun tekee itse 9,1Kwp järjestelmän 8tonniin ja sähkön Kwh on nyt minulla siirtoineen 25,3cent. Noin 6000Kwh menee tällä hetkellä omaan käyttöön loput myyntiin eli about 4500Kwh. Voin sanoa että puhutaan noin 5 vuoden takaisin maksusta. Siirto 13,3cent ja sähkö 12cent Kwh. Parin vuoden päästä vielä vaihto täys sähkäriin, niin uskon tuon maksavan itsensä kuitenkin 4.vuoteen takaisin. Tällä hetkellä liikenne sähköistyy ja sähkönhinta pysyy ylhäällä vaikka kuinka rakennetaan ilmavatkaimia, sähkönhinta ei laskenut pätkääkään vaikka OL3 rykäistiin käyntiin. Myöskin törkeä inflaatio pitää sähkön hinnan ylhäällä.
Joo, paras selitys yhdellä oli että tienaa ihan sikana rahaa kun pitää 45cent kiinteän sopparin voimassa ja käyttää aurinkosähköä niin on vuodessa tienannu ittensä takas. Pörssisähköllä menty kumminkin aika pitkään alle 10cent keskiarvolla.
Mistä saa tuohon hintaan pörssisähköä ? Itsellä on myös pörssisähkö sopimus ja jo pelkkään siirtoihin + muihin kuluihin sulaa tuo "alle 10c", siis kun ostat joka kilowatin sähköä. Näitä maksuja ei tule omista paneeleista.
Samaa olen laskeskellut maalämpöpumppujen osalta. 15000€ inventointi ja 6-10vuoden välein uusittavaksi tulee lämpöpumppu hintaan 10000€. Kylläpä on halpaa lämpöä.
Hyvää pohdintaa. On silti hyvä että aurinkopaneeleita ostetaan. Jokainen paneeli tuottaa järjestelmään hiukan lisää sähköä, ja laskee hiukan hintaa. Kun niitä paneeleita on paljon, alkaa vaikutus pörssisähköönkin jo vähän näkyä, josta hyötyvät kaikki. Paras paneeli on silti mielestäni se, joka on naapurin katolla.
Nii, tämä sähköntuotannon lisäyshän nähtiin tänään kun OL3 ajettiin pienelle teholle kun sähkön hinta on liian halpaa. Ei muutaku lisää tuulivoimaa ja aurinkoenergiaa niin saadaan hinta taas ylös.
@@simboygaming7312 Vesivoimaa tulee paljon sulavien lapin hankien vuoksi, ja tuulivoimaakin on tarjolla. Juuri tällä hetkellä hinta on 0.0cnt/kwh, ja laskee siitä vielä hieman pakkasen puolelle, eli halpaahan tuo on.
Ei ihan osu tuo vertaus, että yritykselle annettais 10.000€ ja 10/20 vuoden päästä aletaan maksaa korkoa. Hoksaatko, että siinä matkalla pääomaa myös maksetaan joka vuosi takasin päin. Sitte 10/20 vuoden päästä sulla ei oo enää pääomaa kiinni, mutta silti korkoa tulee yhä joka vuosi. T. Kääntyvä aurinkovoimala
@@simboygaming7312 tiedät itsekin että takaisinmaksuaika tarkoittaa sitä aikaa jossa investointi on maksanut itsensä takaisin eikä sitä aikaa jonka jälkeen se ALKAA maksaa itseään. 4% korolla, jota käytit vertauksena, takaisinmaksuaika on 25 vuotta mutta korko alkaa silti juosta heti eikä 10 tai 20 v päästä.
En ole mikään paneleiden puolesta puhuja enkä sellaisia omista. Pakko kuitenkin kommentoida tuota sinun tulokulmaa tähän asiaan. Kaikki hiemankin uskottavat tahot ovat pääsääntöisesti korostaneet, että panelivoimalaa ei kannata ylimitoittaa koska kannattavinta on käyttää sähkö itse. 'Kannattavuuden" tekee söhkön siirtomaksun suuruus ja sähkövero. Realistinen tuotto pienelle 3-5mkW järjestelmälle on ollut 300-500€/V eteläsuomessa.. Tarkka summa riippuu monesta tekijästä ja muuttujasta, mutta tuo on se summa. Jos on se 5-10k€ ylimääräistä, niin voihan sen tuohonkin laittaa. Talvella tuottoa ei kannata odottaa sanoi myyjä mitä tahansa.
Tuottolaskelmissa oletetaan, että paneelit tuottaa sähköä laboratorisen puhtaissa olosuhteissa, eli paneleiden pinta on täysin puhdas. Kun taas ulkona jo minuutin jälkeen asennuksesta on panelin pinnalla pölykerros joka kasvaa joka hetki. Toki sateella taas puhdistuu, mutta likaantuu taas kohta. Entä mitä tapahtuu katolle panelin alla. Panelin alle voisi kuvitella otolliset olosuhteet mm. sammaleen kasvulle. Kattopinnan puhdistaminen panelin alta ei ole helppoa tai jopa lähes mahdotonta. Millaisiin ongelmiin törmätään 10-20 vuoden kuluttua ?
En laittas 10.000e tuon hintaiseen systeemiin... Paitsi... Jos joku muu rahoittaa siitä esim. 70%. Sanotaan vaikka jokin eu-instanssi tai suomen valtio jollakin tukimuodolla. Olen kyllä kiinostunut mutta en tuolla panostuksella.
Sepä, kyllähän tuo voisi kiinnostaa jos järjestelmän sais 2000-3000€ hintaan esim. juuri noin että joku maksaa suoraan siitä suurimman osan "vihreän siirtymän investointina".
Sulta puuttuu laskelmista sähkönsiirtomaksu. Jossakin Carunan sähköliittymissä saattaa olla 25e/kk sähkönsiirto, vaikka et käyttäisi edes sähkölaitteita. Aurinkopaneeleissa tätäkään maksua ei ole
Joo, toki puuttu. Ei se silti kovin tuottavaa ole ilman järkevää kohdetta esim. sähköautoa. Ja sitäkään ei voi yleensä ladata kirkkaimpaan aikaan päivällä
Tuliko sähkön hintaan laskettua myös siirtomaksu ja sähkövero ja niiden alv? Entä sähkön myynnistä saatava hinta silloin kun paneelien ylijäämä valuu verkkoon?
Todella surkea harhaanjohtava laskelma. Eihän kukaan saa sähköä nilla laskelmilla esitetyillä hinnoilla. Viimeisin lasku sähkön hinta 3,73 c/ kw. Tähän perusmaksut sähköverot ym. lasku summa jaettuna kulutuksella: 22, 68 c/kw.
Siinäpä se juuri onkin, tuo 22,68 c kilovattituntihinta perustuu 178 kw/h kuukausikulutukseen. Mitä vähemmän kulutat sitä suurempi kilovattitunnin hinta muodostuu. On täysin naurettavaa että esitelmöidään kannattavuuslaskelma pelkän energiamaksun mukaan, koska kukaan ei sitä sillä hinnalla saa.@@simboygaming7312
Tuo 22, 68 c/ kilovatti muodostuu siitä kun kuukausikulutus oli vain 178 kw/h mikä on keskimääräinen meidän talviasunnon kuukausi kulutus . Jos kulutus on suurempi, perusmaksujen osuus luonnollisesti pienempi, mutta huomattavasti lähempänä totuutta kuin edellämainitussa esitelmässä jossa laskelma vain pelkän sähkön hinta. Kesäkuukaudet aurinkojärjestelmän varassa mökillä jossa kaikki toimii, parin tonnin omatoimisesti kasatulla järjestelmällä, 5-6 kk vuodessa, 3-4 kw/h vuorokausi kulutuksella. Mitähän kesäkäytössä olevan mökin sähkölaskut olisivat vuodessa verkkosähköllä? @simboygaming7312
Sitä et huomioinut että pörssisähkö on kalleimmillaan kun aurinko paistaa keskipäivällä. Myyntiä paremman edun saa kun käytetyn sähkön saa omasta paneelista. Tuskin nämäkään monella vuodella kuoletusaikaa muuttaa. Ja tuo ajattelutapa on virheellinen että etua saisi vasta vuosine kuluttua. Hetihän ne alkaa tuottamaan kun vehkeet on paikallaan ja aurinko paistaa
"Ja tuo ajattelutapa on virheellinen että etua saisi vasta vuosine kuluttua. Hetihän ne alkaa tuottamaan kun vehkeet on paikallaan ja aurinko paistaa" -> Eli jostain saa paneelit ilmaiseksi? Mistä? Sillon mäkin voin ottaa. Faktahan on se, että se investoitu asia ei tuota sulle pennin jeniä, ennenkun se investointi ittessään on maksettu pois. JOs maksat laitteista 7000€, ne alkaa tuottamaan vasta kun se 7000€ on ensin tienattu takasin.
Eikö ole helpompi ajatella että hankinta nappaa tuoton välittömästi tuoton miinukselle -7000€ ja lähtötaso on reilusti pakkasella 🤔 Kun monesti tällaiset hankinnat vielä tehdään velkarahalla niin 200€ lyhennys ei lyhennä velkaa todennäköisesti koko summalla vaan tuo 200€ putoaa vielä koron ja kulujen osuuden varran. Eli tästäkin tulee euroja sen 7000€ päälle. Eli ensimmäisen kuukauden jälkeen ollaan tilanteessa 7000€ + korko ja lainanhoitokulut - sähköntuotto. Alkuun voi olla ettei sähköllä saa katettua kun lainasta aiheutuvia kuluja. Tässä menee muutama vuosi ennenkuin aloitetaan varsinaisesti tuon 7000€ takaisinkerääminen 🤷♂ Lopputulos kuitenkin sama kuin sulla mutta laskutapa on erilainen 😉
@@simboygaming7312 tuottaahan se ensimmäisestä vuodesta alkaen. On sulla edelleen se investointi siellä katolla, ei se ole sieltä "kulunut" pois. eli eka vuoden jälkeen sulla on se 10k investointi + 1k tuottoa, arvoa yht 11k. en tosin tiedä miten nopeasti nuo panelit muuttuu kelvottomaksi ser (vai ongelma?) jätteeksi.
Itse en niin perillä näistä ole mutta harkinnassa jossain kohtaa olisi aurinkopaneelit, koskaan en kyllä ole ajatellut että ne itseään takaisin kokonaisuudessaan tulisikaan maksamaan mutta ajattelen tätä asiaa kuukausitasolla että kuinka paljon ne paneelit pienentää sähkölaskua, se kiinnostaa. Toki vaatii sen että maksat säästöistä ne panelit kerralla katolle etkä ota mitään rahoitusta sen sähkölaskusi kylkeen. Jos sieltä rahaa tulee "ylimääräisestä" sähköstä takaisin, mitä tosiaan epäilen niin onhan se aina kotiapäin mut 🤷♂️
Vähän erikoinen lähestymistapa että ei odota rahaa takaisin mutta haluaa laittaa siihen tuhansia euroja. Eikö ennemmin kannattaisi sijottaa vaikka rahastoihin/osakkeisiin joista saat jokatapauksessa takaisin Vaikkapa kiinteää korkoa kokoajan. Ei tarvitse asentaa ylimääräisiä asioita kotiin/eikä huolehtia niistä/eikä miettiä koska joku hajoaa.
@@simboygaming7312 Tämäpä, mutta se että kuukausitasolla asunnon kuluja jos pystyy omilla säästöillä pienentää niin onhan se enemmän rahaa elämiseen. Ehkä se olen vain minä kuka näin ajattelee, voishan sillä säästörahalla yhtälailla maksella niitä sähkölaskujakin mut en henkilökohtaisesti näe siinäkään järkeä että istuu pankin päällä, ja voihan sitä aina säästää lisää. Toki joka asiassa on riskinsä että laitteet hajoaa mutta voihan ne sijoitukset yhtähyvin mennä perseelleen. Tuohon autorahoitus ajatukseen samaistun kyllä täysin, ei enää ikinä rahoitusta kun saan nykyisen pois maksettua.
Juuri siksi on myös pienikorkoisia rahastoja joissa on kiinteä koronmaksu ja rahat saa koska vain pois. Ei tartte jännittää sijotuksia. Toisaalta, jos osakesijotukset hajauttaa moniin paikkoihin, riski pienenee aikalailla.
@@MuTkA86 Tällön käytät koko järjestelmän hinnan ensin tililtä ja saat oikeeta tuottoa vasta kun se on maksettu takas(10-20vuotta). Jos sijottaa rahan muualle, saa tuottoa heti, eikä vasta vuosien kuluttua. Sitä tuottoa voi sitten käyttää niihin sähköihin, tai uusiin sijotuksiin.
5,790 e llä saa jo 6,5 kwh järjestelmän että on ollu kallis toi 10 tuhanne ja 6 kwh järjestelmä.. tosta puuttuu kai se mitä omaan käyttöön menee sähköö , itella 1 kwh järjestelmä ja se maksi 1300 euroa kaikkineen ja tuoto pyöriny välillä 800 -900 vähä yliki kwh vuodessa .. paremma tuoton rahalle saa paneeleilla saati se raha köllöttäs tilillä korko 0 kun saa omaa sähkölaskua pienemmäks
niin, jos kerran siirrytään sähköautoihin, niin silloinhan sähkön kulutus kai kasvaa? Miten sitten käy hinnalle? Laskeeko se vai nouseeko se, vai pysyykö samana? Miten huomioit tämän asian?
Jos kaikki suomen 3milj autoa vaihdetaan sähköön, riippuen lataustavasta se nostaa kokonaiskapasiteetin tarvetta 2-8%. Pelkästän OL3 kasvatti tuotantoa nyt 10%. Lisäksi mm. tuulivoimaa rakennetaan isoja määriä lähivuosina. Kyllä se spottihinta suomessa määräytyy aivan muun asian mukaan kuin sen paljon meidän tuotanto ja kulutus on, se huomattiin menneenä talvena kun oli päiviä jollon tuotanto oli enemmän kuin kulutus ja spottihinta 60cent.
Ei siitä ole "unohtunut" mitään muuta kuin se että siirtomaksua ei ole huomioitu omasta käytöstä. Jokatapauksessa, kesällä kun hinta on lähes ilmasta ja käyttö vähäistä niin vähän turha on siihen yhtälöön paneelia hommata ellei oma käyttö ole kesälläkin maatalouden luokkaa tai sähköautoa pihassa jolla ajaa muuallekin kuin kyläkauppaan ostamaan maitoa.
Mikä on totuus näissä aurinkopanelien kustannuksista ja se, että tienaako niilä todellisuudessa mitään, elikkä mihin laskelmiin on uskomista. Vaikka katsot kymmen videota tai 20 videota samasta asiasta niin joka video on eri totuus kyllä näistä menee niin pyörälle kuin ollavoi
tähän analyysiin on helppo antaa pointsit, sähköä myymällä takaisinmaksuaika on ihan mahdoton. Itsekään en ollut paneeleita ostamassa, mutta otin laskentoihin mukaan auton vaihtamisen sähköautoon ja se tekee takaisinmaksun laskentaan muutoksen. Viiden sentin hinnallakin pääsee alle 10v takaisinmaksuun. Mielenkiinnolla kuulen muiden laskelmia tästä
Sähköauto muuttaa tottakai tilannetta reilusti. Mutta, suurin haaste siinä on se, että hyvin pienellä osalla suomalaisista on minkäänlaista mahdollisuutta ostaa edes osamaksulla sen hintasta autoa ellei ota puoltasukua mukaan takaamaan lainaa. Ja, sitten kun yllättäen tuleekin vaikka alle kymmeneen vuoteen se 20000€ akun vaihto niin se 5000€ käyttöpolttiksen osto alkaa kummasti kiinnostamaan enemmän.
@@simboygaming7312 Mutta miten se sähköauto köyhää helpottaa, kun köyhä joutuu käymään auringon paisteellakin töissä. Pitääkö se sähköauto jättää kotiin latautumaan ja mennä sillä parin tonnin fossiilikäyttiksellä sinne töihin. Niin käy sitte töiden jälkeen vaihtamassa kauppareissulle sen ladatun akkuauton. Sitten kun aurinkoenergian varastointi esim. jotain 40-100kW kokoluokassa on järkevää, niin silloin siinä alkaisi olla mielekkyyttä. Paisteella kaikki talteen ja voi käydä vaikka aamuyöstä "ilmaiseksi" saunassa ja ladata sen sähköauton yöllä sieltä varaajasta.
Olen tullut samaan lopputulokseen meidän tapauksessa yksinkertaisella päässälaskulla. Takaisinmaksuaika 20v tai enemmän. Sähköauto auttais mutta vaatisi 50ke investoinnin. Sähkölämmitteinen ok talo,kesä-elokuu mökillä ja sähkönkulutus tuona aikana 1500 kWh tai alle. Ei tarvita jäähdytystä kun puut suojaavat ja hyvä eristys. Panelit vaatisivat puiden kaatamisen jolloin tulisi jäähdytystarve…
Näillä periaatteilla et siis pysty perustelemaan itsellesi myöskään vakaata 6.7% (verollisena) tuottavan osakkeen ostoa. Pörssin pitkän ajan keskituotto pienemmällä yksityishenkilön pääomatuloveron progressiolla vastaa varsin tarkasti tuota hylkäämääsi 5% nettotuottoa. Jos oikeasti vedät todellisilla sijoituksillasi parempaa tuottoa muualta, niin hyvin vedetty. Sinun ei kannata välittää näistä meidän hölmömpien keräämistä murusista.
Kyl höynäytetyt innostu selittelee laittakaa oikeeta matskuu kontra normi sähkönkäyttäjä.Meidänkin vuokrakommuuniin juuri parhaillaan laitetaan 400w paneleita varmaan 350kpl kämppiä on 50kpl Lämmitys otetaan maalämmöstä en tiedä kuin suuren osan kattaa. Vuokralaisethan itse maksaa vetesä ja kulutus sähkönsä eikä ole saunoja eikä muita taloyhtiön puolesta.Minulla sellainen kuva verkoon syötetystä sähköstä ei saa samaa läheskään kuin sieltä otetusta maksetaan.Miten niin ei siirtoa siirtoyhtiökö siirtää ilmaiseksi sitä tyltuotanto sähköä epäilen
Kokemuksesta. Asioita voi laskea monella eri tavalla,jotta saa itselleen ns. oikeutuksen . 90-lamasta opin,että en osta enää mitään velaksi,enkä tee mitään sopimuksia,joista en pääse halutessani pois.
Olet ilmeisen oikeassa sanoessasi että et ymmärrä. Uskon tämän helposti. Mitään todellista laskelmaa et edes esittänyt, vaan ainoastaan joitain lähtökohtia laskelmalle. Tämän ulostulon perusteella en usko osakesijoittamistakaan sinulle realistiseksi vaihtoehdoksi, joten eiköhän sinun ole vain parasta keskittyä omaan sijoitushorisonttiisi parhaiten sopivaan lottoon? 10 vuotta on sijoittajalle lyhyt aika. Koska pystyn ostamaan keskimäärin noin 4% vuosiosinkoa tuottavia osakkeita, pystyn helpisti ostamaan myös 4% VEROTTOMAN vuosituoton tarjoavan aurinkovoimalan. Se vastaa jo (verollisen) salkkuni keskituoton ylittävää 5.4% osinkotuottoa. Jos 4% - verot kelpasi ostopäätökseni, miksi ihmeessä 4% nettona ei kelpaisi myös? Sen 4% verottoman nettotuoton saan paneleistani, jos vuoden todellinen tuotantomääräni on keskihinnaltaan ILMAINEN 0.00 €. Ennen vastaväitteitäsi kysyn jo valmiiksi onko siirtomaksu ja verot sinulle tuttu käsite? 2022 todella ON aurinkovoimalainvestoinnin rajakohta. Kuten sanoitkin, peruste ei ole hetkellinen sähkön hinnan anomalia. Mutta panelien systemaattisesti (viime vuoteen saakka) 10% vuodessa alentunut hinta ja nollakorolla tehty rahoitus ovat. Investointi ei ollut koskaan ennen vuotta 2021 taloudellisesti kannattava. Nyt se on, jos saat vielä tämän kesän asennustuuhkassa viime vuoden hinnalla ja nollakorolla? Koska et selvästikään ole sijoittaja, et ymmärtänyt laskea korkoa korolle. Uusien panelien lisääminen vuoden säästöllä ei ole käytännöllistä, joten minä en sinun tavoin kuvittele osakkeita vaan ostan niitä jo muutenkin joka vuosi lisää. Nyt ostan myös sähkön säästölläni. Viime vuoden säästölläni ostin UPM:n osakkeita, jotka maksoivat minulle 50 € osingon tänä vuonna. Tämä osakeostos oli mahdollinen nollakorkorahoituksella hankittujen panelien säästöllä. Voit nyt haukkua minut pöljäksi ostettuani osakkeita, jotka maksavat itsensä takaisin vasta 25 vuoden ajalla. Sehän on jo yli puolet vuonna 1987 uutena ostamani auton iästä. Se autokin on muuten yhä tallessa, koska en osta viidessä vuodessa romulta tuntuvaa autoa edes uutena. Tämän vuoden säästöllä ja viime vuoden säästöllä ostettujen UPM osakkeiden osingoilla ostan lisää Nordeaa, joten paneliosinkoni kasvavat vuodesta toiseen korkoa korolle periaatteella. Ajan käsitteesi on liian lyhyt sijoittamiseen. Pörssi on paikka, jossa kärsimättömien rahat siirretään kärsivällisille, joten sinulle en suosittele kuulemani jälkeen. Aurinkovoimala on sen verran hyvä investointi, että minä oletan aurinkousen päivän sähkön hinnan lähestyvän nollaa panelieni takuuaikana. Siinä vaiheessa minä otsn säästöni pameleista vaihtamalla yhden polttoainelaskun ja dieselveron sähköautoon. Sekään ei harmita jos panelien tuotto yllätyksekseni jatkuu vielä 10 vuoden kuluttuakin. Silloin nimittäin panelien säästöllä ostettujen osakkeideni osingot maksavat sen dieselveroni joka tapauksessa. Eikä siinä vielä kaikki: investoinnin lisäksi tämä on tulonsiirto työntekijältä eläkeläiselle. Kun palkansaaja maksaa panelit, jatkossa samassa talossa eläkeläisinä asuessani näen yhä puolen vuoden sähkölaskun katoavan olemattomiin panelien vuoksi. Mutta ehkä sinun on parempi jättää panelit tilaamatta, koska hidas vaurastuminen ei selvästikään sinulle sovi?
miksi otat tämän videon kritiikin henkilökohtaisesti? videon tekijä on perustellut miten takaisinmaksuaika on tällä hetkellä paljon pidempi kuin muissa sijoituksissa.
@@EsaMononen Ei henkilökohtaisuuksia, vaan todellisia numeroita elävästä elämästä. Videolla esitettiin paljon hataria perusteita joten kerroin miksi ne perusteet eivät päde.
@@EsaMononen Nyt tulee henkilökohtaista dataa. Ei arvio, vaan mittauksen perusteella sähkölaskusta luettua: aurinkovoimala on tänä vuonna tuottanut heinäkuun loppuun mennessä pörssin pitkän ajan keskimääräisen vuosituoton verran. Tänä vuonna on sähkön hinta ollut halpaa ja verkkoon sähköä tuottava on joutunut pahimmillaan maksamaan ylituotannostaan ja meidän voimala on poikkeuksellisen kallis ja vähän tuottava kahden lappeen asennuksesta johtuen. Suora yhden lappeen asennus on tietenkin tuottanut vielä paremmin. Mutta eihän paneleita kannata asentaa jos arvelee ettei siitä ole mitään hyötyä.
Ajatus tässä ei ole nyt verrata lämmitysjärjestelmiä keskenään, tai sitä, mitä polttoaine maksaa vs. sähkönhinta. VAan sitä, kuinka kannattavaa se "löysä" 10 000€ on investoida tähän vanhenevaan ja rikkoutuvaan tekniikkaan.
@@juhanivalimaki5418 Laskelmissani otin huomioon siirtomaksut ja sähköveron, joka sisältyy siirtomaksuihin. Jään eläkkeelle vajaan vuoden päästä, asun paikkaunnalla, jossa työttömyysprosentti on 16, talossa on 90%:sti suora sähkölämmitys ja on valmistunut 1991, kymppitonnin satsaus ei tuo lisäarvoa talon myyntihintaan juurikaan mitään edellä mainitut realiteetit huomioon ottaen. Olin aikoinaan töissä sähköyhtiössä ja tein sähkön vähittäismyyntihinnoittelua kulttaja- ja yritysasiakkaille. En ole koskaan itse ostanut pörssihinnoiteltua sähköä, vaan kiinteähintaista määräaikaisella sopimuksella olevaa sähköä ja olen edelleen sen kannalla, juurikin pörssisähkön arvaamattomuuden vuoksi. Suurimmat säästöt olen saanut yläpohjan lisäeristeellä ja ilmalämpöpumpulla ja tietenkin että aikaiset lapset ja vaimo ovat lähteneet maailmalle :)
@@JuhaKarjalainen-l3i Juu, toki voi olla paljonkin kiinteistöjä joihin toiset sijoitukset kannattaa paremmin, tai joihin ei kannata panostaa mitään muuta kuin omaa työtä tai ilmaisia osia. Mutta se ei varsinaisesti kuulu tämän videon aiheeseen, erikoistapaus.
No onhan laskentatapa tuo omalla tavallaan oikein, mutta kaikin muun tavoin väärässä, Ei tuota noin lasketa. Oikeampi laskentatapa on se miten laina esim esim. 4,5% korolla ja 25 vuoden laskenta-ajalla tuo. Ei kannata ottaa vuotta 2022 esimerkiksi, mutta myöskään tulevaisuutta ei kukaan tiedä. Jep, voit laskea invertterin uusimisen 10 v välein ja paneelien heikkenemisen 0,5% vuodessa ja silti kannattaa hienosti kaikenlaisilla laskelmilla. Ja noista sun pörssituotoista sanoisin vaan, että riippuu minkä jakson historiasta otat. Olet kyllä lukenut lehtiartikkeleita selvästi. mutta et ole huomannut ajanjaksoja joissa pörssisijoituksilla on selvästi hävinnyt.
Viimeinen 10v mennyt pörssin ja kryptojen kanssa leikkiessä, eli jotain pohjaa on niihin. Se on totta että siirtomaksujen osuus muuttaa tilannetta vähän, ja sähköauton omistaminen kääntää asian taas huomattavasti järkevämmäksi. Mutta jos autoa ei ole, laittaisin ylimääräisen kympin muuhun kuin vanhenevaan ja rikkoutuvaan tekniikkaan, ainakin tällähetkellä.
540w paneeli 180eur bricomart, Vicár. Se kertaa 10 on 1800 euroa.alumiinit rakentamiseen vajaa 400 euroa. Invertteri 1800eur (8kw normi, ei siis mitenkään alimitoitettu). Kaapelit, liittimet, pultit ja mutterit. Menee alle tonnin. Valoa riittää ympäri vuoden. Ja patterit parantamaan elämää : 1600eur. Kaiken työn kun tekee itse tulee hyvä. Kannattaako? Täällä espanjassa, kyllä.
Joo ei se ole ihan noin yksinkertaista, oikaistaanpas muutama virhe. Ensinnäkään kukaan ei saa tuotetusta sähköstä mitään rahaa tilille vaan sillä voi korkeintaan ostaa sähköä yhtiöltäsi, tai jos saat niin sitten siitä pitää maksaa verot. Mielestäni käsittelit vain sähkön myynnin osuutta. Sen lisäksi tulee säästöä siitä osasta jonka käytät itse, sekä siirtomaksun sekä sähköveron osasta. Totta että 2022 oli poikkeuksellinen, mutta vaikka laskisi noilla aiempien vuosien tuottohinnoilla jää takaisinmaksuaika lähes aina alle 10 vuoteen. 2022 aiheutti monille sen että takaisinmaksuajasta hupeni 3 vuotta yhden vuoden sijasta, vielä jäi 5-10 vuotta maksettavaa. Merkittävää on se että mitä enemmän kulutat sähköä (myös sieltä omalta katoltasi tuotettua) sitä nopeammin investointi maksaa itsensä takaisin. Omassa exelissäni on nuo kaikki asiat otettu huomioon ja tällä hetkellä vuosittainen tuotto näyttää 15,91%
Korjataan yksi virhe, rahaa saa tilille myydystä sähköstä esim Fortumilta ja muilta sähköyhtiöiltä. itse myyn ylituotannon Fortumille, ja he maksaa joka kk heille myydystä sähköstä rahaa tilille spot hinta - 0,24 centtiä. Sähkön ostan toiselta yhtiöltä.
Ei missään kohti mene väärin. Näitä paneeleita ajetaan kuin käärmettä pystyyn. Esimerkkinä taloyhtiö, jossa velkaa otetaan noiden ostoa varten 80 000 euros juurikin esitelmöimiesi exel- taulukoihin perustuen ottamatta huomioon maksaako hintansa takajsi ottaen huomioon takaisin maksajan, sähkön hinnan tulevaisuudessa kun sähkön tuotanto lisääntyy eri muodoissaan huimaa vauhtia ja korjauskulut paneeleistaa, niiden uusimisesta jne. Sanoisin, että ei kannattavaa. Kääntyy kannattamattomaksi....
Näin on. Taloyhtiössä teetetään kaikki kalliilla työvoimalla ja heitä kutsutaan herkästi paikalle. Samoin esim. huolletaan joka vuosi liikehuoneistojen ilmalämpöpumppuja. Meillä käynyt 11 vuotta, ei mitään huoltoa. Asentaja sanoi että kun on kupariputket, aineet ei haihdu. Autossa on taipuvat letkut, niissä voi haihtua aineita.
sähkö on vielä halapaa verrattuna siirto hintoohin. täälä ku on vain tuo caruna siirtämäs sähköä niin maaliskuun sähkölaskusta oli sähkön osuus 33.80 ja siirto 46.64. et älä unohra niitä siirtohintoja laskelmistas.
Hyvä video ajatteluksi kyllä. Vaihtoehtona on ilmalämpöpumppu. Olen nyt ollut autotallia lukuunottamatta täysin ilmalämpöpumpun varassa ja lukemat 2.5kk ovat n. 55% alemmat kuin 4v keskiarvot. No hiukan on olleet tyhjät makuuhuoneetkin pienemmällä lämmöllä. Eihän paneelissa taloudellisesti ole itselle mitään järkeä vielä. Ne paneelit kyllä vaikuttavat kaikkien sähköön koska kulutus pienee. Muutama vuosi ja hinnoille (myös asennukselle) käy kuin kännyköille ja sitten voi ajatella.
Hei, sä valehtelet. Pörssisähkössä on mukana perusmaksu 4€ ja sitten välitys maksu 0,4 cent + loismaksu maksu. Sitten sä unohdat sähkön siirtohinnan. Se on noin 10 cent/kwh. Sitten siirron mittarimaksut esin savonlinna noin 39 euroa.
Tuossa kaavassa on yksi aika suuri ongelma mikä tulee ainakin itellä mieleen. Keskihintaa on tuossa ainakin mun näkövinkkelistä turha laskea, kun se ei ole se hinta mitä se tuotto on. Niinkuin itsekin olet sanonut, yö aikaan hinta on pääsääntöisesti minimissä, yö aika on myös sitä aikaa kun nuo paneelit ei tuota mitään ja piikki hinnat on kuitenkin pääsääntöisesti valoisaa aikaa, jolloin sitä tuottoa oikeesti tehdään. Näin minä sen näkisin. :D En väitä tietäväni asiasta mitään, mutta tuon excelin pyörittäminen ei oikein kerro muuta kuin ison kuvan, joka ei taas sovi auringolle ainakaan Suomessa.
Jos kuukauden keskihinta on pörssisähkössä vaikka 8.5cent/kwh, voit sillon laskea sen suoraan sillä, koska keskihinta kertoo juurikin sen mitä se kokonaismäärä maksaa vaikka vaihtelua on.
@@simboygaming7312 Kun kulutusta painotetaan edukkaille tunneille ja korkean hinnan (päivällä) aikaan myydään verkkoon niin se luonnollisesti muokkaa painotettua keskiarvoa matalalle, helposti sähköauton kanssa tammi-helmikuun ostettavan energian keskihinnan saa painettua n.5c/kwh pintaan. Samoin vuoden alusta käyttöön tullut tuntinetotus myös muokkaa siirtohintaa tällön pystyy netotuksella saamaan tunnin siirron jopa nollaan. 2500-3000kWh kk kulutuksella (sähköauto yms) ja n.5000Wp laitteiston tuotolla kk-vaikutus on huomattavasti suurempi kuin esittämät arvot exceleissäsi. Tietty Loka-Helmikuun jaksolla ei saada aurinkoenergiaa hyödynnettyä, toisaalta loka-marraskuu on taas kuukausia jolloin saa hyvityslaskuja energiayhtiöltä myydystä energiasta. Esimerkkinä netotuksesta on että 2000kWh tuntituotolla, kannattaa 20min ladata autoa & lämmittää LVV n.8kW teholla jolloin koko tunnin siirtohinta on 0c, tuota jaksottamalla saa useamman tunnin päivässä 0c siirroille. Sähkön siirron lasku on useasti se korkeampi osuus kuin itse energian hinta
@@simboygaming7312 Eihän se noin mene koska se on koko vuorokauden keskihinta. Yöllä kun paneelit eivät tuota mitään niin ei se saa vaikuttaa itse käytetyn tai ylimyydyn sähkön hintaan. Jos laskisit valoisan ajalta keskihinnan jolloin tuottoa on mahdollista saada niin silloin pitäisi paikkaansa.
@@simboygaming7312Voithan sen noinkin laskea jos haluat, mutta ei siinä mitään järkeä ole keskimääräistää aurinkosähkön tuotannon hintaa ajalle jolloin aurinkosähköä ei tuoteta. Kesäkuun sähkökaskussa on todellisen mitatun kulutuksen ja myynnin mittauksen perusteella laskutettu meilke pöin siirretyn sähkön ja meiltä ulos verkkoon siirretyn sähkön hintaeroa noin 25% meidän eduksemme. Hinnat vaihtelevat, mutta suhde säilyy. Ostamme halvemmalla kuin myymme. Tämä ei ole ihan suoraviivainen optimoitava, koska ylimitoitettujen panelien ylijäämä myydään aamun kalliiseen aikaan, sitten kuumavesivaraaja, poreallas ja keväällä lämmityskaudella lattialämmitykset ajastetaan iltapäivän halpaan tuotantohuippuun ja yön halpoihin tunteihin. Talvella logiikka helpottuu, riittää kun ostaa mahdollisimman halvalla. Niin että laskepa seuraavaksi mitä laskutuksessa oikeasti tapahtuu ja ota toki huomioon myös säästyvä siirtomaksu.
Suoraan on hankala laskea takaisin maksuaikaa. Eihän pihalaatoituskaan maksa itseä ikinä takaisin vaikka niitäkin asennetaan. Laskuista puutuu siirtohinta omalle käytölle. Myös päivällä milloin paistaa aurinko on sähkö yleensä keskihintaa korkeammalla. Elämä on valintoja. Laitaako rahat säästöön vai tuhlaako ne. Joku tykkää liikkua, joku tykkää tehdä videoita. Mutta se tunne kun ajaa autolla omanvoimalan energialla. Mikä on tubettamisen takaisin maksuaika? Minusta ei riitä 10v takaisinmaksu aika. Kannattaa kamera rahat ennemin sijoittaa. 😉
Kylläpä sai samaan vastaukseen monenmonta epäkohtaa laitettua. Ensinnäkään, pihalaatotuksen myyjä tuskin kehuu myyntivaiheessa miten nämä pihalaatat tuottaa tuhansia euroja vuodessa rahaa? "joku tykkää liikkua, joku tehdä videoita" -> Salibandyä 3x2h/viikko riittää mulle näiden harrastuksien lisäksi. Toisaalta, tubettamiseen käytettävä aika maksaa itsensä heti takaisin koska se on harrastus siinä missä muukin. Ja mitä tulee matematiikkaan, keskiarvohan juurikin kertoo vaihtelusta huolimatta sen, mitä olet saanut. Jos kuukauden keskihinta on 8,5cent/kwh, lopputulos on sama kuin laskemalla tuntikohtaisesti jokaisen numeron erikseen per kk. Ja tottakai takaisinmaksuaikaa on vaikea laskea, tässä onkin pohdittu sitä, että mikä näistä tekee niin "kauhean kannattavia" joksi niitä väitetään.
Tämä on aikalaila erikoista kun kommenteissa kerrotaan, että sähköauton lataus aurinkopaneeleilla olisi mahdollista töiden jälkeen yleensä klo 17.00 jälkeen näinhän kyllä on mutta entäs pimeänaikaan Syyskuusta Huhtikuuhun seitsemän kuukautta jona aikan Klo 17.00 jälkeen aurinkopaneelilla ei voi ladata autoa koska sinäinäaikoina on jo pilkkopimeää tätä ei näissä keskusteluissa oteta huomioon. Kirjoittaja @jani9081 joka teki hyvän laskelman mutta unohti täysin juuri esittämäni asian. Joten palaame videontekiä todellisuuteen, aurinkopaneelit ovat täysin hyödyttömiä ja järjettömän kallita joiden kustannuksien takaisinmakusu aika on niin pitkä, että se ei todellisuudessa maksa itseään koskaan. Huomioidaan vielä sekin, että paneelien käyttöikä on mitä on. On tutkittua tietoa siitäkin, että paneelien hyötysude heikkenee kymmeniä prosentteja kymmenessä vuodessa joka olisi suuri tekijä takaisinmaksussa heikentyvän energian määrän kautta....................
Meille asennettiin syksyllä 2021 10.30 kWp paneeli järjestelmä hallin katolle. 2022 vuonna niistä tuli sähköä: 8517Kwh. Tänä vuonna on tullut (28.7.2023 tähän päivään mennessä) sähköä: 6033 Kwh.
Tuohon aikaan kyseinen järjestelmä maksoi asennettuna sen noin 10000€.
Ja tuohon videoon sen verran kommenttia, että eihän paneeleita sen takia hankita, että niillä vaan myytäisiin sähköä.
Paneelit tuleekin mitoittaa niin, että sähkö käytettäisiin itse eikä myydä. Näin niistä saa paremman hyödyn.
Turha on ruveta laskemaan takaisinmaksuaikoja sähkön myynnin mukaan kun tuollaisella laskentatyylillä ei ole mitään painoarvoa todellisuudessa.
Juuri samaa mietin itsekin. Kun maksan sähkölaitokselle tähtitieteelliset summat sähkönsiirrosta, ja toiselle sähkönmyyjälle toisen tähtitieteellisen summan sähköstä, on käytännössä sama asia, kun asuisin vuokralla. Eläkkeellä ei ole mitään muuta jäänyt käteen, kun kuitteja vuokran maksusta. Kun tuotan itse sähkön aurinko- tai tuulivoimalla, se osuus on pois ryöstäjiltä, eli valtiolta veron muodossa, ja sähkölaitoksilta kummassakin muodossa, siirrossa ja energiassa. Ja eläkkeellä kennot on maksettu ja omia.
Tästä laskelmasta puuttuu kokokaan itselle käyttöön tuotetun sähkön sähkölaskua ja sähkösiirtolaskua pienentävä vaikutus ja sähkön myynti ei välttämättä ole noin tehokasta samasta syystä. Siitä huolimatta paneelien asennuttaminen valmiina pakettina on sen verran kallista että takaisinmaksuajat menee herkästi aika pitkiksi.
Laskelmassa meni pieleen lähes kaikki mahdollinen.
Laskelmassa ei huomioida sähköveroa eikä siirtomaksua jotka ovat usein euromääräisesti enemmän kuin itse pörssisähkö.
Laskelmaa ei voi tehdä keskiarvoilla (sähkö on halpaa yöllä jolloin aurinko ei paista, kulutus on usein korkeampi aamulla+illalla ellei ole yösähkölämmittäjä, pörssisähkön hinta vaihtelee tunneittain). Keskiarvoilla saa vähän sinnepäin laskelman.
Mikäli haluaa laskea asian oikein, on haettava kiinteistön tuntitehosarjat muutamalta vuodelta sekä nordpool spot hinnat samalta ajalta. Sitten googlaillaan laskuri jolla saa laskettua aurinkopaneelin tuoton tuntikohtaisesti satelliitti datan pohjalta (laskuri huomioi paneelien suunnan, kallistuskulman, sijainnin, sekä auringon säteilytehon toteutuneen pilvisyyden mukaan, lisäksi laskuriin saa horisontin mikäli kohteessa varjostusta)
Sitten tunti tunnilta laskenta excelissä historiadatan pohjalta, paljonko paneelien tuotosta olisi mennyt omaan käyttöön jolloin säästää sähkön+siirron+veron ja paljonko olisi mennyt myyntiin jolloin "säästö" on pörssisähkön hinta.
Muutama tarjouskysely liikkelle ja selviää ettei 6,4 kW paneeli maksa todellakaan 10 000 €. Firmojen välillä on tuhansien eurojen ero samankokoisista (ja itseasiassa aivan samoista) paneeleista. Kotitalousvähennyksen jälkeen pitäisi hinnan asettua tasolle 900-1000 € per 1kW eli tuo 6,4 kW systeemi pitäisi irrota alle 6000 eurolla.
Jos haluaa vielä hifistellä niin voi miettiä minkäkokoiset paneelit haluaa ja saako omaa kulutusta siirrettyä aurinkoisiin tunteihin. Mitä enemmän sähkö menee omaan käyttöön, sen parempi takaisinmaksuaika ja mitä enemmän sähkö menee myyntiin, niin sen heikompi takaisinmaksuaika.
Historia ei ole tietenkään tae tulevasta mutta jokainen voi itse arvuutella tuleeko a) sähkövero pienenemään, b) sähkön siirto halpenemaan ja c) pörssisähkö halpenemaan merkittävästi pitkän ajan keskiarvosta. Kun öljylämmityksestä sekä polttomoottori autoista siirrytään sähköön, jostain pitää sama määrä veroa kerätä...
Ylläolevan laskelman jälkeen voi sitten siirtyä omanpääoman tuottolaskelmiin ja verrata sitä vaikka OMXH25 tuottoon viimeiseltä 5 vuodelta. Paneelien tuotto saattaa yllättää vaikka paneelit eivät mikään rahasampo ole...
Nyt kannattaa ottaa kantaa myös säästettyyn siirtomaksuun, jonka myös säästää ja se kannataa ottaa tuottolaskentaan mukaan. Jos paneelit vaikka tuottaa sähköä 6 kuukautta ja siltä ajalta säästät 100€/kk siirtomaksuja, niin sekin on säästöä. Vuositasolla säästö + tuotto kannataa laskea yhteen joten jokaiseen esimerkkilaskentaan voit lisätä 600€ lisää vähintään vuositasolla, niin johan tippuu kaikki takaisinmaksu ajat kohtuulliseksi, joten.......
Sähkönsiirtomaksu on vähän kinkkinen asia. Olen kuullut että sähkönsiirtomaksua ei tarvitsisi maksaa omasta aurinkopaneeli tuotannosta, MUTTA monella firmalla onkin KIINTEÄ KUUKAUSIMAKSU mikä siis ei muutu oman tuotannon mukaan.
2022 sähkön hintaan vaikutti Saksan hallituksen toimet, kun estivät Uniperin tuottamasta sähköä julkiseen verkkoon, eli toisin sanoen esti Fortumia myymästä saksalaista sähköä. Sitten kun Saksa sai ostettua alennusmyynnistä Uniperin Fortumilta takaisin niin sähköntuotantoa jatkettiin "normaalilla" tavalla mikä automaattisesti laski sähkönhintaa pörssissä. Venäjää käytettiin vain tekosyynä sähkön hinnalle, koska koko Eurooppaan tuli Venäjältä vain kymmenesosa kaikesta sähköstä.
Heikki Hiipakka En todella hommannut paneeleja siksi että voisin esitellä jotain laskelmia kaikille. Totuushan kuitenkin on että ne siipeilijät tienaa muiden paneeleilla parhaiten jotka nauttii siitä että sähkö halpenee. Samoin kuin tuulivoimastakin. Ei senkään tuotto riitä kattamaan kaikkia kustannuksia ilman valtion tukea. Ja aurinkovoiman rakentajat ei todella sellaisia saa. Ellei lasketa siksi jatkuvasti pienenevää kotitalousvähennystä. Itse kuitenkin kun kerran sähköä on hurymykket lisännyt sen käyttöä. Esim. vaihdoin puilla lämpiävän sähkökiukaaseen. Samoin kaikenlaisia muitakin lämpimän asunnon laiteita on tullut hommattua kuten ilman ilman kostuttajia. Ja helteille kunnolliset jäähdytyslaitteet joilla todella saa sen lukeman aikaan mitä termostaattiin vääntää. Paneelini tuottaa sadepäivänäkin näille ja kaikille laitteille jopa kiukaalle riittävästi kun niitä on tällä hetkellä 72kpl. Ja joka vuosi olen niitä itse lisäillyt. Uudet tuleekin pihalle telineisiin kun talvellakin voi ohi kulkiessa ne pyyhkäistä paljaaksi lumesta. Onhan minussa kuitenkin hiukan vihreän aatteen kannattajaa vaikka uskonkin että seuraava suuri ilmaston muutos on jääkausi.
Suurin virhe on ostaa liian kalliilla systeemit ja jättää pois laskelmista vero ja siirto oman kulutuksen kautta. Jos pystyy käyttämään esim kaikki 10-15kw kokoajan ja ostaa halvan systeemin niin kannattaa. Muuten nämä sinun laskelmat ei oikein toimi.
6kW setti 10ke hinnalla on vain yksinkertaisesti kallis. Oma 7.2kw setti itse asennettuna (sähkäri ostettuna) maksoi 5ke. Jengiä kustaan silmään noilla kotitalousvähennyksillä yms, mitä kommenteissakin nähnyt.
Ja tosiaan siirron ja verojen osuus on ihan oleellinen. Sähköauto suoraa säästöä puolet vuodesta.
Tietty jos joutuu paneelit velaksi ottamaan, pitää korot ja kulut ottaa hinnassa huomioon.
Raha tuottaa myös aina sijoitettuna, 10 vuodessa.
Pistäppä kauppakirja ja lasku näkyviin 7.2 kwp setistä asennettuna käyttövalmiina.
@@wesulius Meille maksoi hallin katolle 10,3 kw setti asennettuna noin 10000€ syksyllä 2021.
2022 vuonna hinnat suurinpiirtein ainakin 1.5 kertaistui.
Noissa asennuksissa on niin paljon ilmaa välissä, että porukkaa viedään kun kuoriämpäriä kun "hype" on päällä ja on pakko saada paneelit.
Kuten tässä on aika moni jo kommentoinut, että laskelmista puuttuu se omasta käytöstä tuleva säästö. Varsinkin Carunan alueella siirto on 5-3c+verot ja pörssisähkön hintakin vaihtelee yön ja päivän aikana. Yleensä päivällä kalliimpaa ja yöllä halvempaa. Kaikista parhaimpaan tulokseen pääsee, kun yrittää käyttää mahdollisimman paljon itse. Verkkoon myyty tuotto lämmittää lähinnä mieltä, mutta ei se ole se juttu. Paneelien parhaimpaan tuottoaikaan pystyy ajastamaan jonkin verran asioita, kuten esimerkiksi lämminvesivaraajan ja lattialämmityksen keväällä/syksyllä.
Näistä laskemista puuttuu sähkön siirron säästö/tuotto. Nythän Sähkön siirto maksaa n. 7senttiä kwh.... Eli fiksa exceliä. Kun käytät itse paneelien tyuottaman sähkön, säästät siis sekä energiamaksun, että siirtomaksun. Ei paneeleilla rikastu, mutta sun takaisinmaksuajat on pielessä..
Hyvää pohdintaa. Tossa lopussa vähän sivusitkin sijoittamista. Laske sijoitetun pääoman tuotto % paneelijärjestelmälle ja vertaa sitä muihin sijoitusmuotoihin. Mulla on pörssisähkö ja pidän aurinkopaneelijärjestelmää riskinhallintakeinona pörssisähkön hinnanvaihtelua kohtaan. Päivällä yleensä kalliimpi pörssihinta jota paneelien tuotto tasaa. Liian isoa järjestelmää ei kannata laittaa. Kymppitonnilla saa jo moneeen ok taloon turhan ison järjestelmän
Jos ostaa 10000 eurolla fortumin osakkeita, niin saa osinkoja sillä sen 500€ vuodessa käteen. Sillä voi sitten maksaa vaikka sähkölaskuja.
Jos olisit ostanut fortumin osakeita 10.000 loppuvuodesta 2021 olisit saanut kymppitonnilla niitä 270 kpl. nyt jos myisit ne saisit 240 x 11,50= 3105 e, eli sijoituksesi olisi huvennut reilut 6000 euroa! Olisikohan kannattanut ostaa vaikka aurinkopaneeleja?
Mutta osinkosumma on suht sama, kun Fortum maksaa 10% osinkoa. Eikä osakkeita kannata myydä tappiolla. Ei niitä aurinkopaneleitakaan laiteta myyntiin jos sähkön hinta laskee.
Oletkohan käsittänyt väärin. Tuo 10 % tuotto on tämänhetkisen osakkeen arvon (11,5e) eikä esim. 2021 sijoitetulle 10.000 e summalle.@@sirwilhelm2648
Osinkosumma vaihtelee, esim tänä vuonna se on 10% osakkeen tämän hetkisestä arvosta, ei esim. v 2021 sijoitetun 10.000 e pääomasta, eli vain noin 3% sijoitettuun pääomaan nähden. Lisäksi tästä on maksettava 30 % vero. Aurinkopaneeleiden tuotto on verovapaata.@@sirwilhelm2648
Fortum maksaa tänä vuonna 10% osngon tällähetkellä olevan 3100 e arvoon verrattuna, ei alkuperäiseen sijoitukseen nähden. Jos sijoitit 10.000 e 2021 tämänhetkinen arvoon verrattuna olet sijoituksena hävinyit lähes 7000e ja korkoa tulee vain n 3% alkuperäiseen sijoitukseen nähden!@@sirwilhelm2648
Onnittelut, "Click bait videosi" sai minutkin klikkaamaan, mutta katsoin vain osan, kunnes huomasin, etteivät laskelmasi päde. Numeroilla voi osoitta ihan mitä vain haluaa. Laskelmasi on väärin ja puutteelliset.
Onneksi tämän kommentin avulla saatiin tietää miten paneelit maksaa itsensä takaisin alle viidessä vuodessa kuten moni osoittaa kommenteissa.
@@simboygaming7312Ei nyt keulita mopoa ympäri. Viiden vuoden takaisinmaksuaika on epärealistinen eikä siihen kukaan laskutaitoinen aikuinen uskonut edes viime talvena.
Siinä olet toki oikeassa, että laskelman referenssinä pitäö tietenkin olla sähkön käypä hinta eikä hölmöyksissään tehty hassun hintainen sopimus vaikka halvempiakin oli tarjolla, myös viime talvena.
Sähkön myyntihinta itsessään ei ole mitään, vaan siitälähtien kun hallitus myi Suomen sähköverkot ulkomaalaisten monopoleiksi niin Caruna vetää jo nyt sellaisia hintoja etteivät aurinkokennot jäisi turhiksi vaikka sähköstä tulisi ilmaista.
Muutenkin sijoitus tulevaisuuteen on järkevä vielä kun rahaa löytyy ja ekonomia on jaloillaan. Tulevaisuuteen on parempi varautua kun pystyy eikä sitten kun se on myöhäistä.
Takasinmaksuaika olis kyllä aika hieno kun laskis niin että sähkö olis ilmasta mutta säästät sen 7cent siirroissa.
Kun paneelit asentaa kannattaa asennoitua siten että saa mahdollisimman paljon käytettyä niiden tuottamaa sähkö itse. Itse mainitsit tuon veden lämmityksen, ajastaa sen siihen päivään kun aurinko paistaa, ilmalämpöpumppu on kiva hellepäivänä kun se viilentää taloa, sähkökiukaan voi myös ajastaa päivään, pestä pyykkiä ym. Toi valtakunnan verkkoon tuotto on vain sitä ylimääräistä hukkaa. Suurimmat säästöt saa siitä kun käyttää tuottoa surutta itse ja siitä "ei tarvitse maksaa". (paitsi laitteiden asennus ja hommaus) Tuo oman tuoton käyttö ja siitä syntyvä säästö sulla tuosta nyt puuttuu ja se pitäis ottaa myös tuossa takaisin maksuajassa huomioon.
No käytännössähän se ei laskelmasta puutu jos miettii millaseen hintaan toi on nyt tuntunu vakiintuvan kesän osalta. Sähköä saa ilmaseksi ja siirto maksaa sen vajaan 8cent. Eli sen hyödyt siitä omasta tuotannosta. Jos vaikka käyttää 500kwh/kk kesällä niin saa siitä sillon 40€/kk hyötyä. Vau.
@@simboygaming7312 Toi 500kwh kyllä kuulostaa vähältä käytöltä kun meidän pieni järjestelmä on tuottanut jo vuoden alusta n.1000kwh ja siitä on pystytty käyttämään jo noin puolet. Eli se sun neljäkymppiä kk:ssa on netin kautta kax keissiä kaljaa kotiin toimitettuna. Nam.
@@karihuusko4632 Kirjotin käytetystä sähköstä, en tuotetusta.
Ja kaks keissiä kaljaa kesäkuukausina 7000€ investoinnista ei paljon hyvää oloa tuo paitsi sitten 40v jälkeen kun se on maksanu ittensä takas. Ainiin, mutta järjestelmä on rikki ennen sitä.
@@simboygaming7312 vau
Kovasti oijot mutkia laslemassasi, tarkoituksellako ? Eihän aurinkojärjestelmä ehkä Juhannusviikkoa lukuunottamatta tuota 24 / 7, joten kuukauden pörssisähkön keskihinta on väärä tariffi. Jos pörssisähköä haluaa käyttää hinnan määrittelyyn, pitää käyttää niiden tuntien hintaa kun järjestelmä tuottaa. Sinänsä kaikilla ei ole, kuten minullakaan, pörssisähkö vaan määräaikainen kiinteä. Mihin unohdin sähköveron, siirtomaksut ja sen veron ? Nämä maksetaan kun vastaava sähkömäärä ostetaan verkosta. Itselläni järjestelmä ollut reilut 4 vuotta ja takaisinmaksuaika on lyhentynyt tänä aikana lähes 7 vuotta. Osittain tähän vaikuttaa sähköauto, jonka kotilataukset huhtikuun alusta elokuun loppuun ovat 99 % ilmaiset. Kaikkea ei voi mitata rahassa. Mm. varmuus tässä epäjärjestykseen menneessä maailmassa sitä että päiväsaikaan meidän talouden käyttämä sähkö ainakin maaliskuun puolestavälistä syyskuun loppuun on hintaheulunnasta ja muista epävarmuustekijoistä vapaa.
Normaaleilla hinnoilla. Sähkön hinta 5 senttiä siirto 8 senttiä. Yleensä 5000 kwh tuotosta 2500 kwh omaan käyttöön 2500 myyntiin. Oma käyttö 2500x 0,13 = 325€. Myyntiin 2500 x 0,05 = 125€. Yhteensä 450€. Tietysti jos sähkö yhtiö ostaa kuluttajalta sähköä pitkässä juoksussa kalliimmalla mitä myy hänelle, voi myynti tuotto kasvaa.
Niinpä, aika paljon pitäis hinnan nousta että olis fiksua
Tuo laskelma on puutteellinen, koska KWH hinta on vain noin 33% kokonaishinnasta. Siirrot edustaa keskimäärin 34% ja loput on energia- ja Alv. Nämä kaikki jää pois, kun tuotat energian itse. Nykyisin myös itse tuotetun energian voi ”pankittaa”. Jolloin kannattaa vetää paneeleja koko katto täyteen. Ostin itse viime vuonna katolle 15.000kwh paneelit joille hintaa tulo n. 15.000. Samalla nostin kiinteistön arvoa varsin merkittävästi
Kuinka toimitaan, jos katto tulee korjattavaksi ennen paneelien vaihtoa 😮?
Olet pitkälle oikeassa Minulla on 17 kW aurinkokenno systeemin ja en ole saanut vuosiin sähkölaskua mutta tämän vuoden maaliskuussa tuli 110 euron sähkölasku joka kyllä harmittaa vaikka Olen vuosia saanut rehvastell ilmaisella sähköllä
Itse hankin aurinkopaneelipaketin vuonna 2021. Järjestelmän koko on hieman yli 7kWp. Kokonaiskustannus tarvikkeineen ja sähkömiehen työn kanssa oli alle 5,5k€.
Järjestelmä tuottaa kalenterivuodessa n.6MWh. Siitä myyntiin menee 1/3 osa.
Ennen hankintaa vertasin omaa tuntikulutustani lähistöltä olevaan aurinkopaneeli järjestelmään. Laskuissa käytin ostohintana 14snt/kWh (sis. Energian, siirron ja veron) ja myyntihintana 4snt/kWh. Ostohinta oli helppo määritellä, sillä minulla oli tuolloin pitkä kiinteä sopimus. Jos laskee takaisinmaksuaikaa pelkästään sillä, kuinka paljon saa itse hyödynnettyä, niin se tekee vuodessa 560€. Laskelma osoitti silloin, että järjestelmä kannattaa hankkia.
Myynnistä saatu vuoden keskihinta on vaihdellut 7-18snt/kWh välillä. Eli kahtena ensimmäisenä vuotena myynnin osuus on ollut todella hyvä. Minusta investointi on ollut kannattava ja se on maksanut itseään takaisin mukavasti.
Varmasti pörssisähkö tulee heilahtelemaan tuotantokaudella jatkossakin. Olettaisin sen vaihtelevan välillä -0,1-10snt/kWh. Saa nähdä, mikä tulee keskiarvoksi. Veikkaan, että lähimpänä 4snt/kWh (perustan näkemykseni futuurihintoihin).
Kiitos numerotiedosta! Oman 7.8 kWp järjestelmän tuotto on 6 - 7 MWh vuodessa, mutta meillä on 13 panelia etelään ja 7 länteen, eli teoreettista maksimia ei nähdä koskaan vaan käytännön huipputeho jää hieman yli 6 kW. Kuulostaa siltä, että meidän noin 10% suurempi panelimäärä kompensoi suunnilleen "pidemmän päivän" asennuksemme energiamäärän aleneman ja vuoden energiamäärät ovat lähellä samaa?
Mikä ilmansuunta sinulla ja ovatko kaikki panelit yhdessä tasossa?
@@hannu6169 Kiitos kommentista. Meillä paneelit ovat yhdessä tasossa katolle asennettuna. Meidän katto on 1:3 eli n. 18° kulmassa. Lape jossa paneelit ovat on lounaaseen. Ns. Piikkiteho saadaan n.klo14 aikaan. Meidän paneeleita varjostaa muutama puu aamusta, joten aamu tuotto on vähäistä.
Tuossa olisi vielä vielä autotallin katto valjastamatta tuotantokäyttöön. Lappeet ovat luoteeseen ja kaakkoon. Tuonne kaakon puolelle kiinnostaisi asentaa paneelit seuraavaksi.
Olen itse sähköasentaja,ei se vain oo järkevää laitaa järjestelmää,vaikka tekee itse kaiken,jos ei sitte harrastusmielessä.harrastuksethan maksaa.Takaisin maksu aikana takuun jälkeen joku varmasti hajoo lisää euroja
Miten vakuutusyhtiöt suhtautuu aurinkovoimaloihin, nouseeko vakuutusmaksut ? En sitten tiedä miten vikaherkkiä nuo ovat,muistan yhden jutun lukeneeni missä tulipalo oli alkanut aurinkojärjestelmästä.
Jos kerran aurinkosähkö on niin kannattavaa, niin miksi ihmeessä valtio ei rahoita kennoja vaikka kaikkien talojen katoille ja peri siitä 5 snt/kWh nimellishintaa + 10% voittoa, kunnes kennot on maksettu?! Voisivat sitten takaisinmaksuajan jälkeen vielä lahjoittaa ne talon omistajille Kaikki hyötyisivät!
Joo, ja mulle viidellä miljoonalla OMXH osakkeita! Maksan osingoistani pääomatuloveron ja kaikki hyötyvät 😂
Muuten tuosta kannataa ottaa se talvikin pois jolloin noi paneelit tuota puhtaan 0 wattia ja se kestää suomessa jopa 5-6 kuukautta et tuoto aika on vuodessa 5-7 kuukautta .Pois lukin sitten huonot kelit niin toi on vaihtelu .Samaten 2023 vuoden hinta taso kun on ollu jopa - merkistä tuotantoo siis paneelin omistaja on pitäny maksaa että saa pukata verkoon virtaa et totuus on ettei koskaan tule saamaan omia takas noila aurinko kennoila suomessa
Jos sähkön hinta olisi vaikka 10cnt , johon ALV ja jokin sähkövero + siirtomaksu päälle, ollaan äkkiä lukemissa 15-20cnt / kWh.
Tuossa vähän viimekuuta räknäilin, ostosähköä n.600kWh johon + siirto ja muut kulut ( sis liittymän perusmaksut yms ) lopulliseksi kilowattihinnaksi kertyi n. 28cnt kokonaisuudessaan.
Toki en ole vielä nähnyt kokonaisjuttua, sillä "oma tuotanto" oli elokuussa vajaan 800kWh
Paljonko sulla oikein maksaa myynti jos hinnaksi saat 28cent?
Siirtomaksut jää kans pois, kun käytät itsetuottamaasi sähköä. Aika moni varmaan myös vihreän ajattelun kautta lähestyy asiaa. Mielenkiintoista olisi kans tietää paljonko tuosta sanomastasi 10k€ on asennusmaksua, jos itse pystyisi asentamaan niin paljonko olisi pelkkien laitteistojen hinta.
Viime elokuussa 7kw järjestelmä 9300€ , josta asennus 3700€, kotitalous vähennystä sai 1500€.
Aika kova hinta toi 10000e / 6.4 KWh. Minulla kotitalousvähennyksen kanssa 6850e maksoi 8.88 kWh voimala. Uskon että vuonna 2023 noin 150e tulee ylituotannosta + vähintään 500 säästää sähkölaskuista. Joten takasin maksu aika on alle 10 vuotta. Jos paneelit kestää 30 vuotta, niin järkeä on aika tavalla. Harmi kun tähän ei voi lisätä minun excel laskelmaa.
On se vaan naurettavaa, että ihmisten pitää nykyöön tuottaa itse sähkönsä ja vielä muudö sitä voimalaitoksille. Vähän sama on tapahtunut pankkiasioillekin, kun nykyään pitää toimia itsepalvelupankkineitinä ja vielä maksaa siitä. Enpä kutsuisi tätä kehitykseksi, mutta tietenkin meidän pitää nykyisin maksa kaikesta, kun musulmaanit vievät jo suurimman osan sosiaalituistammekin. Ihmeellinen luonto.
@@tiitulitii Itse taas nään että hyvä on säästää tällä tapaa sähkössä, hyvä että on tällainen mahdollisuus, elämä on ihan turhan kallista juuri siksi mitä mainitsit . Tänäänkin pilvisellä säällä tuli 8.8 kWh, sillä ILP pyörii yli 10 H . Toivottavasti seuraava hallitus on parempi tosiaan, pitäisi lopettaa rahohen haaskaaminen muukalaisille....
Kuulostaa siltä että olet saanut kotitalousvähennyksen puhtaana käteen? Yleensä se menee verotuksessa vähennyksiin.
Tuohon aikaan että on saatu laitettu raha takaisin niin saa hommata toiset uudet paneelit kun ei ne ole ikuisia..
* Itse tein 20kW aurinkopaneelit suoraan maahan 12 000e hinnalla. Eli sun laskelmat pitää jakaa KOLMELLA. Menneen vuoden hinnalla takaisinmaksun aika olemattomat 4 vuotta. Kun esim. TVO laskenut OL-1 ja OL-2 ydinvoimaloilleen takaisin maksun ajaksi investointeihinsa yli 50 vuotta. Mikä on takaisinmaksuun aika vaikka auton ostoon, tai vaikka terassin uusintaan. * Arto Lauri TH-cam kanavat tilaukseen.
Hyvä toki laskea viimevuoden hinnoilla takasinmaksuaikaa
Entä jos sähkön hinta on keskiarvoltaan 5-7cent? Ollaan vähän pidemmissä ajoissa. Autoa harvemmin ostetaan tuottoa varten.
@@simboygaming7312 * Kun tein paneeleistani kauppaa 3 vuotta sitten oli takaisinmaksun aika noin 7 ,5 vuotta. Kiva ylläri, kun sekin puolittui. Kerropasn MIKSI vain aurinkopaneelien pitää tienata hintansa takaisin muutamassa vuodessa. Kun siihen ei edes TVO kaltaiset valtiomonopoliset ydinrikolliset kykene edes 50 vuodessa? Sähköni perushinta on minulla toki nytkin 17.5snt/kWh. Eli siirtohinnat, verot ja liityntämaksut huomioiden on takaisinmaksun aika pörssistä piittaamatta 4 vuotta.
@@simboygaming7312 pelkät verot ja siirtomaksu on yli tuon 5-7 senttiä. Veikkaatko, että kaikki sähköyhtiöt tuottavat meille jatkossa sähköenergian hyväntekeväisyytenä, pro bono?
Tekniikan eläkeläinen: Täytyy ottaa huomioon siirtomaksu ja vero ym. jolloin sähköenergian hintaan täytyy lisätä noin 5-6 senttiä. Tällöin säästö on myös suhteessa suurempi. Noin viiden sentin energiahinnalla 10000 eurön investointi kuolettuu noin viidessä vuodessa.
Niin, kuolettuu viidessä vuodessa jos sähkönhinta on yli 15cent+siirto jatkuvasti.
@@simboygaming7312 Ja kaikki pitäisi itse käyttää , Nyt sähköstä joutuu ,maksamaan kun sitä tuottaa. Niin nää ympäri pyöreät laskutavat menevät aivan persiilleen. ja takaisin maksu aika onkin 50 vuotta.
Nyt minäkin haluan nähdä sen 5 vuoden tuottolaskelman, kiitos? Vajaan parin vuoden kokemuksella tuplaisin takaisinmaksuajan myös korkoa korolle huomioon otettuna. Olen toki valmis seisomaan korjattuna jos numerot niin osoittavat (mutta en yhtään ennen)
Monilla myyjäfirmoilla on tarjouksissa asennuksen osuutena n. puolet kokonaishinnasta ja joissain tapauksissa jopa yli. Verottajalla on käsittääkseni aika harvoin ollut tarvetta puuttua näihin hinnoitteluihin. Kun kate otetaan pääasiassa asennuksista eikä tarvikkeista, niin monissa tapauksissa asiakkaat pääsevät hyödyntämään kotitalousvähennykset täysimääräisinä. Jos tulisi tarve laskeskella "takaisinmaksuaikoja", niin itse käyttäisin niissä järjestelmän hankintahintana kotitalousvähennyksen jälkeistä summaa. 🤔 Tällaista pohdintaa täältä. 🌞
"Kun kate otetaan pääasiassa asennuksista eikä tarvikkeista," ONPA aivan uutta. Jos ottavat palkkana tarvikkeiden hintoja, maksavat eläkemaksut ym. Onpa rohkeita firmoja, ei ainakaan meilläpäin.
@@jokusimola1No firmoja on moneen lähtöön ja aurinkoenergiabisnes lienee edelleen "kuuma ala". Rohkeutta varmasti tarvitaan ja uskoa omaan tekemiseen. Jotkut on suorastaan hullun rohkeita. 😅
Mitä sähkö maksaa nyt, ja paljonko tulevaisuudessa, EI Pyhäjoen voimala nouse, mutta pitää tyytyä vaihtoehtoisiin energiantuotantomenelementii,, sanahirviö, näillä 2023 hinnoilla tuo kannatti, tuuli on ilmasta, liikkuvaa , matalapaineen ja korkeapaineen aiheuttavaa liikttä.
Siinä tosiaan meni väärin, että ei 6.4 kWP voimala voi maksaa 10.000, kuullostaa super kalliilta.
Huhtikuussa minulla yleensä mennyt 1400 kWh, nyt meni osto sähköä 400 kWh, kaytin aurinkosähköä 650 kWh, ja myin 400 kWh.
Ai on vai? Annappa esimerrkkiä.
Euron watti on ok hinta...... 5 kW järjestelmän hinta saa olla 5000 euroa. Useimmiten 2 kW järjestelmä itse asentaen ( + sähkötyöt ammattilaisella noin 50-60 euroa/ tunti ) on hyvä ratkaisu. Tuottaa kesällä oman tarpeen ja talvella vähän.
Kuulostaa kyllä kieltämättä todella kalliilta. Meillä yrityksen katolla 32kW aurinkojärjestelmä ja oli huomattavasti edullisempi kuin tuo. Toki tukea aurinkojärjestelmän hankintaan saatiin 25% vuonna 2017 ja hinnat varmasti nousseet tässä viime vuosina. En tiedä mikä tilanne nykyään tukien kanssa. Mutta jo silloin ei olisi ollut järkevä ostaa ilman tukea. Laskettiin takaisinmaksuajaksi noin 8 vuotta 4c sähkön hinnalla ja nyt kun sähkö oli kalliimpaa viime vuonna, takaisinmaksuaika tippui noin 2 vuodella.
@@Ritchiet Niin väität , että alle 10k€ saitte 32kWp järjestelmän asennettuna?🤔
@@wesuliusMeillä keväällä 2022 asennettu vähän isompi 7.8 kWp voimala poikkeuksellisen kalliina kahden lappeen asennuksena tiilikatolle ja tietenkin kaksituloisella invertterillä jäi hieman alle kympin. Ja korko on tosiaan 0%>
5 sentin sähkön keskihinta? Ei taida sisältää sähköveroa ja sähkönsiirtomaksua, jotka molemmat täytyy maksaa ostosähköstä, jota aurinkopaneeleilla pääosin korvataan. En usko, että tuosta vain voi itse tekaista jonkun excelin ja luottaa siihen, ettei tule jotakin isoa ajatusvirhettä.
Sinänsä aurinkopaneelien pitoaika on 30-40 vuotta, ehkä puolessa välissä invertteri vaihtaen. Joka tapauksessa niin pitkä, että takaisinmaksuajassa pitäisi huomioida laskentakorko. Eli tulevat tuotot tulisi diskontata nykyhetkeen. Jo kymmenen vuoden verran viivästetty tuotto on nykyarvoltaan paljon pienempi, millä tahansa normikorolla, 2%-7%
Tästä näkee että hirveällä mainoksella pyritty myyntiin, asiassa jossa ei ole mitään taloudellista järkeä. Hieno selostus.
Hauskaa sinänsä että näinkin pienen sisällöntuottajan videot kerää kommentteja ja jopa kaksi myyjääkin laittanut viestiä siitä miten pielessä minä olen laskelmissa, joissa toki oli puutteitakin.
Mutta, haaste teille myyjille:
Saa tulla asentamaan paneelit katolle, tehdään siitä jatkuvaa videota tubeen sekä tiktok kanavalle jossa tällä hetkellä 8000 seuraajaa. Tehdään oikein teidän mainoksilla ja kytketään tuottolaskelmat älykotiin niin saadaan oikein tarkkaa faktaa mitä tuottaa missäkin kohtaa vuotta.
Jos te olette väärässä, en maksa paneeleista mitään.
Jos te olette oikeassa takasinmaksuajoissa, maksan vuoden tuotetut sähköt teille takaisin ja mainosarvo pysyy hyvänä somessa.
Kuka lähtee tähän? Saa laittaa viestiä.😊
Siis laskelma on sinänsä ihan oikea. Asia mitä ei huomioitu on että jos tuotetaan sähkö itse ei makseta muille. Eli jos sähkö tuotetaan tässä maassa ei rahaa virtaa ulkomaille, tämä jättää enemmän rahaa maahan, jolloin on enemmän rahaa maassa pyörittää yhteiskunnan kustannuksia, jos sama sähkö ostetaan toisesta maasta virtaa rahaa maasta ja maahan jää vähemmän rahaa pyörittää yhteiskuntaa jolloin verotustarve nousee koska kulut on kuitenkin olemassa. Sen lisäksi jos sähkö tuodaan toisesta maasta saattaa se olla tuotettu tavalla joka saastuttaa luontoa enemmän. Eli ylituottamalla tai tuottamalla se mitä kulutetaan taataan sähkön omavaraisuus. Joku maa joutuu tuottamaan sen sähkön mitä muut maat ei viitsi itse tuottaa. Eli lopulta tuottajat määrittelee hinnan.
Olet oikeillä jälillä laskelmissa. Tosin tuon kokoinen härjestelmä maksaa tänä päivänä 6000-7000€. Siinä olen samaa mieltä, että paneelien hinnat pitää tulla vielä alas vähintään 1/2 ennenkuin itse harkitsisin. Myös hyötysuhteen ja paneelien keston (25-30 vuotta nyt) pitäisi kyllä parantuta 50+ vuoden kestoksi.
Jos aikoo hankkia aurinkosähköjärjestelmän, niin on syytä panostaa laatuun komponenteissa ja asennustyössä. Tiedän tapauksen jossa talo meinasi palaa aurinkosähköjärjestelmän takia ilmeisesti oli käytettu halpoja osia. Minun kohdallani investointi ei tule kyseeseen, koska takaisinmaksuaika on liian pitkä.
Katkaisin mökiltä sähköt kokonaan ja tarjous paneeleita iaitoin itse reilut 2kw edestä invantteri, akkuja ja sitten varalle diesel agrekaatti ja halpa Kiinalainen diesel lämmitin, laskin kolmessa vuodessa kaikki maksettu kun kaikki siirto sun muut laskut jää pois.
@@itapellepaiva2084 No tätä ei usko kukaan ilman kunnon laskelmia.
@@simboygaming7312 sitten toisin jos hankin kalliin akku paketin lisäksi, nyt alkuun käytettyjä life po4 akkuja joilla testannut toimivuutta,, akut mielestäni pullon kaula.
Ei mene väärin tuo laskelma juuri missään... Tein vuosia sitten, halvan sähkön aikaan, kokolailla samankaltaiset laskelmat. Kennoille luvattiin 25 vuotta kestoa, mutta invertterille n. 10 vuotta. Silloisen sähkön hinnalla tuottoa olisi maalämpötalossa alkanut tulla reilun 20 vuoden jälkeen olettaen, että se invertteri olisi erikoistapaus, eikä se hajoaisi ikinä!
Jos osamaksulla olisin järjestelmän hankkinut, olisin maksanut sähköstä n. 10-kertaista hintaa kymmenen vuoden ajan. Vasta sen jälkeen olisi "tuotto" alkanut, mutta järjestelmä olisi todennäköisesti vaatinut jo useamman huollon ja jopa komponenttien uusimisia...
Tässä aurinkopaneelivillityksessä on kuitenkin hyväkin puolensa! Kun matemaattisesti lahjattomat hankkivat järjestelmän, laskee se pikkuhiljaa pörssisähkönkin hintaa! Ja minä kiitän siita! 😉
Asiaa joka sana! Vaikkakin laskelmista puuttuu se siirron osuus, mutta silti.
Ja, kyllä! Huomioin silloisessa laskelmassa myös siitomaksun... Perusmaksua, joka Järvi-Suomen Energialla on Suomen parhaimmistoa (kallein?) en huomioinut, koska sen maksaisin joka tapauksessa liittymän omistajana...
Samoin. Olen tehnyt samat laskelmat jo useiden vuosien ajan. Vielä alkuvuodesta 2021 laskelmani osoitti 4% luokkaa olevaa tuottopotentiaalia, joten jätin tilaamatta. Saan saman tuoton myös osakemarkkinoilta pelkkinä osinkoina mahdollisen arvon nousun kera, joten ei kiinnostanut.
Talvella 2022 ennen venäjän hyökkäystä tuottoarvio oli noussut 2021 sähkön hinnoilla aika tarkalleen pörssin pitkän ajan tuoton tasolle, joten tilasin 0% rahoituskululla.
Lievästi biasoitu ja melko tutkimatta asioita tehdyt laskelmat. Sähkön siirtohinnat, kulutusprofiili ja sijoitus rakennukseen vaikuttavat todelliseen tuottoon ja takaisinmaksuaikaan. Lisäksi jos sijoittaa rahaa virtuaalivaluuttaan ja odottaa tuottoa, on ehkä syytä ostaa kuitenkin ne paneelit...
Ei ne 15-20v vanhat paneelit talon arvoa iham kauheasti nosta. Mutta, sen ymmärrän että aika moni on suomessa näistä virtuaalivaluutoista pihalla ja pitävät suorastaan pelottavana. Vaan muutamien vuosien päästä ne on ihan normaali artikkeli nykysillä pankeilla.
Tuo tuotto osuus oli varmaankin ajateltu sillai että kaikki paneelien tekemä sähkö menee myyntiin?
Minusta pitäisi jakaa kahtia tuo tuotto osuus, sen minkä itse käyttää ja toinen osuus sen minkä myy.
Laskin pari vuotta sitten tuon ostosähkön hintaa kun sähkön hinta oli alle viiden sentin ja siihen kun lisäsi verot+muut maksut niin oltiin jo n.13 sentin hinnoissa. Tänä päivänä hinta taitaa olla jo 20-30sentin hinnoissa halvimmillaankin.
Tuon oman käytön osuuden voi mielestäni laskea tuotoksi kun ei tarvi ostaa sähköä millään hinnalla. Elikkä säästön hintaan vaikuttaa sen hetkinen sähkön ostosopimus. Kun käyttää itse tekemänsä sähkön niin ei tarvi maksaa noita siirtoja ja veroja niin säästöä tulee melkoinen summa. Jos olisi oikein halpa (vanha sopimus) niin siirrot ja muut lisä maksut on enemmän kuin sähkön hinta. Tuon paneelin tekemän sähkön kun myy niin jotkut yhtiö ottavat sentin kymmenyksiä välityspalkkiota, taitaa sekin muuttua kun paneelit yleistyy.
Jos olisi niin onnellinen tilanne että olisi tuo kymppitonni ylimääräistä ja laittaisi paneelit joista tulisi 500€ tuottoa niin sehän olisi 5% korkoa rahalle,ei mielestäni huonoo.
Tällä hetkelläkin hinta siirtoineen pyörii noin 10-15cent välillä, oon tehny marras-tammikuusta erilliset videot miten pörssisähkö on mennyt meidän kohdalla. Tää sopimusjuttukin on hauska, kun jotkut paneelien ostajat kehuu että heillä on 35cent sopimus niin tekevät nyt yli 40cent voittoa per saatu kwh. Mutta ei se ihan niin mene jos pörssissä saisi saman sähkön alle 10cent keskiarvolla. Kesällä hinta tulee olemaan 3-5cent+siirto. 500€/v tuotollakin 10000€ investoinnissa on 20v takasinmaksuaika. huhhuh. Sijottamalla pääosin suurimpiin yhtiöihin suomen/norjan/usan pörsseissä, saisi melko takuuvarmasti 6-8% tuottoa sijotetulle rahalle, jonka voisi ottaa koska vain takaisin omaan käyttöön.
@@simboygaming7312 Tällä hetkellä 11.8 senttiä sähkö+muut maksut päälle. Sielläpäin pienet nuo muut maksut kun itsellä on kylläkin lasku melkein puolet tuota sähkön hintaa ja toinen puoli koostuu noista muista maksuista. Kulutus on kylläkin vähän pienempää. Katsoin pikaisesti nuo erilliset videot mutta niissähän taisi olla vain tuo sähkön hinta näytettynä? Olisit laittanut taulukoihin tuo kokonaishinnankin,mielenkiinnon vuoksi, kun sitähän porukat vertailee kun harvahan muistaa pelkästään sähkön hinnan laskusta. Hyvät videot muuten .Milloin tulis jatkoa sille säätö ohjelmalle mistä ykkös osan jo julkaisit?
@@joukoniemi3587 Tässä hieman osviittaa vuoden 2022 Tuotannosta sekä toteuteneesta pörssisähkön hinnasta. Kuten huomaat elokuun keskihinta myydylle sähkölle oli 40,6929 senttiä/Kwh ja pienin pörssisähköstä saatu hinta helmikuussa 10,1397 senttiä/Kwh. Kuten havaitset pelkät myynnit tuottivat yli 1300€ vuoden 2022 aikana lisäksi tuli sähkö 4490 Kwh jonka arvo on n. 480€ eli tuotto 2022 oli n. 1780€. Järjestelmäni maksimituotto on 10 Kwh.
perusm. Tuotanto Päivä Yö Tuotanto
1.1.2022 31.1.2022 3,50 0,000 1030,640 598,520 0,00 €
1.2.2022 28.2.2022 3,50 25,695 869,241 464,991 -10,1397 -2,61 €
1.3.2022 31.3.2022 3,50 275,175 697,056 410,969 -12,7230 -35,01 €
1.4.2022 30.4.2022 3,50 837,436 339,920 359,783 -10,4426 -87,45 €
1.5.2022 31.5.2022 3,50 1301,249 180,472 259,479 -16,8733 -219,56 €
1.6.2022 30.6.2022 3,50 1588,749 121,285 198,539 -18,2588 -290,09 €
1.7.2022 31.7.2022 3,50 1328,859 147,790 244,043 -22,3911 -297,55 €
1.8.2022 31.8.2022 3,50 1057,685 259,290 267,528 -40,6929 -430,40 €
1.9.2022 30.9.2022 3,50 470,302 263,716 253,339 -29,7852 -140,08 €
1.10.2022 31.10.2022 3,50 99,704 472,119 323,069 -17,6770 -17,62 €
1.11.2022 30.11.2022 3,50 3,638 783,663 497,345 -14,2098 -0,52 €
1.12.2022 31.12.2022 3,10 0,000 950,753 659,829 0,00 €
Toivottavasti kukaan ei sijoita osakkkeisiin tällä ajatuksella, että saa takuu tuoton 6-8% ja voi milloin tahansa osakkeet realisoida voitollisesti rahaksi.
@@simboygaming7312 Muista vielä yksi juttu. Laske se 500eur vuosituotto verottomana ja käännä se verolliseksi pääomatuotoksi kuten nuo 6-8% osinkotuotot ovat. Tällä tavalla tuo 500eur vuosi vastaa 7,14% verollista pääomatuottoa. Ja se on riskittömässä tuotossa aika hyvin vai mitä?
Jälkikasvuni suunnitteli paneeleita, sanoin että ehkä on hieman kannattavaa, mutta ne lisäävät myös sinun töitäsi. Harrastuksesi ja lapsesi saavat vähemmän sinua. Itsekin työssä ollessani laskin kotityölle aina palkkaa ja sen perusteella tein ratkaisuni. Mieluummin varsinaista työtä enemmän ja sitten ostin palveluja. (nyt 19 vuotta oltu eläkkeellä.
Tuossa on viisautta. Aikaa kun ei voi laittaa säästöön, mutta rahaa voi.
Pitää olla kovat tulot, että kannattaa tehdä työtä enemmän että voi ostaa palveluja. Marginaaliveroaste ainakin 50% ja sitten ostat siivoojan kotiin 50e/h sisältäen verot.
Keskiverto palkansaajalle tulee halvemmaksi tehdä vähemmän töitä ja suorittaa kotityöt itse. Itse tehdystä työstä itselle ei tarvi maksaa veroja.
@@viisastelija6470 Totta tuokin. Jos töistä jää käteen vaikka se mediaani n. 15€/tunti. Timpuri jos laskuttaa nelinkertaisesti omaan tuntipalkkaan nähden, niin kannattaa vaikka lopettaa omat työt tehdäkseen remonttia.
Suututtavaa koko sähkönmyynti ja siirtopelleily! Ei ihmisiä pitäisi kiusata turhilla asioilla, kuten kilpailluttamisilla varsinkaan, kun lopputulos on entistä huonompi. Miettikää mitä ennen maksoitte esimerkiksi puhelimesta ja sähköstä. Eipä tarvinnut tyhjentää pajatsoa, eikä miettiä vaihtoehtoja!
Ei ennen kovin moni saanu 20000mrk tiliä kuukaudessa. Eli on silläkin puolella asiat muuttuneet.
Silloin kannattaa kun tekee itse 9,1Kwp järjestelmän 8tonniin ja sähkön Kwh on nyt minulla siirtoineen 25,3cent. Noin 6000Kwh menee tällä hetkellä omaan käyttöön loput myyntiin eli about 4500Kwh. Voin sanoa että puhutaan noin 5 vuoden takaisin maksusta. Siirto 13,3cent ja sähkö 12cent Kwh. Parin vuoden päästä vielä vaihto täys sähkäriin, niin uskon tuon maksavan itsensä kuitenkin 4.vuoteen takaisin. Tällä hetkellä liikenne sähköistyy ja sähkönhinta pysyy ylhäällä vaikka kuinka rakennetaan ilmavatkaimia, sähkönhinta ei laskenut pätkääkään vaikka OL3 rykäistiin käyntiin. Myöskin törkeä inflaatio pitää sähkön hinnan ylhäällä.
Joo, paras selitys yhdellä oli että tienaa ihan sikana rahaa kun pitää 45cent kiinteän sopparin voimassa ja käyttää aurinkosähköä niin on vuodessa tienannu ittensä takas.
Pörssisähköllä menty kumminkin aika pitkään alle 10cent keskiarvolla.
Mistä saa tuohon hintaan pörssisähköä ? Itsellä on myös pörssisähkö sopimus ja jo pelkkään siirtoihin + muihin kuluihin sulaa tuo "alle 10c", siis kun ostat joka kilowatin sähköä. Näitä maksuja ei tule omista paneeleista.
@@JB_Power Siis mihin hintaan? Tälläkin hetkellä pörssihinta 0.58cent + siirto ja verot n. 7.5cent.
@@simboygaming7312 no Carunalla on minulla siirto 13,3 cent/Kwh verot yms. Kuukaisimaksut mukaan luettuna.
@@MrVajota siirto 4,82, vero 2,79 ?
Samaa olen laskeskellut maalämpöpumppujen osalta. 15000€ inventointi ja 6-10vuoden välein uusittavaksi tulee lämpöpumppu hintaan 10000€. Kylläpä on halpaa lämpöä.
Aurinkopaneeli nostaa kiinteistön (vakuus-) arvoa, vai nostaako?
Hyvää pohdintaa. On silti hyvä että aurinkopaneeleita ostetaan. Jokainen paneeli tuottaa järjestelmään hiukan lisää sähköä, ja laskee hiukan hintaa. Kun niitä paneeleita on paljon, alkaa vaikutus pörssisähköönkin jo vähän näkyä, josta hyötyvät kaikki. Paras paneeli on silti mielestäni se, joka on naapurin katolla.
Nii, tämä sähköntuotannon lisäyshän nähtiin tänään kun OL3 ajettiin pienelle teholle kun sähkön hinta on liian halpaa. Ei muutaku lisää tuulivoimaa ja aurinkoenergiaa niin saadaan hinta taas ylös.
@@simboygaming7312 Vesivoimaa tulee paljon sulavien lapin hankien vuoksi, ja tuulivoimaakin on tarjolla. Juuri tällä hetkellä hinta on 0.0cnt/kwh, ja laskee siitä vielä hieman pakkasen puolelle, eli halpaahan tuo on.
Miten ne köyhät siistimmin tapettua tulee sitähän tämä kaikki on
Ei ihan osu tuo vertaus, että yritykselle annettais 10.000€ ja 10/20 vuoden päästä aletaan maksaa korkoa. Hoksaatko, että siinä matkalla pääomaa myös maksetaan joka vuosi takasin päin. Sitte 10/20 vuoden päästä sulla ei oo enää pääomaa kiinni, mutta silti korkoa tulee yhä joka vuosi. T. Kääntyvä aurinkovoimala
Jos laitat voimalaan 10000€ kiinni, se ei ole 10000€ enään 20v päästä.
@@simboygaming7312 tiedät itsekin että takaisinmaksuaika tarkoittaa sitä aikaa jossa investointi on maksanut itsensä takaisin eikä sitä aikaa jonka jälkeen se ALKAA maksaa itseään. 4% korolla, jota käytit vertauksena, takaisinmaksuaika on 25 vuotta mutta korko alkaa silti juosta heti eikä 10 tai 20 v päästä.
En ole mikään paneleiden puolesta puhuja enkä sellaisia omista. Pakko kuitenkin kommentoida tuota sinun tulokulmaa tähän asiaan. Kaikki hiemankin uskottavat tahot ovat pääsääntöisesti korostaneet, että panelivoimalaa ei kannata ylimitoittaa koska kannattavinta on käyttää sähkö itse. 'Kannattavuuden" tekee söhkön siirtomaksun suuruus ja sähkövero. Realistinen tuotto pienelle 3-5mkW järjestelmälle on ollut 300-500€/V eteläsuomessa.. Tarkka summa riippuu monesta tekijästä ja muuttujasta, mutta tuo on se summa. Jos on se 5-10k€ ylimääräistä, niin voihan sen tuohonkin laittaa. Talvella tuottoa ei kannata odottaa sanoi myyjä mitä tahansa.
Tuottolaskelmissa oletetaan, että paneelit tuottaa sähköä laboratorisen puhtaissa olosuhteissa, eli paneleiden pinta on täysin puhdas. Kun taas ulkona jo minuutin jälkeen asennuksesta on panelin pinnalla pölykerros joka kasvaa joka hetki. Toki sateella taas puhdistuu, mutta likaantuu taas kohta.
Entä mitä tapahtuu katolle panelin alla. Panelin alle voisi kuvitella otolliset olosuhteet mm. sammaleen kasvulle. Kattopinnan puhdistaminen panelin alta ei ole helppoa tai jopa lähes mahdotonta. Millaisiin ongelmiin törmätään 10-20 vuoden kuluttua ?
En laittas 10.000e tuon hintaiseen systeemiin... Paitsi... Jos joku muu rahoittaa siitä esim. 70%. Sanotaan vaikka jokin eu-instanssi tai suomen valtio jollakin tukimuodolla. Olen kyllä kiinostunut mutta en tuolla panostuksella.
Sepä, kyllähän tuo voisi kiinnostaa jos järjestelmän sais 2000-3000€ hintaan esim. juuri noin että joku maksaa suoraan siitä suurimman osan "vihreän siirtymän investointina".
Sulta puuttuu laskelmista sähkönsiirtomaksu. Jossakin Carunan sähköliittymissä saattaa olla 25e/kk sähkönsiirto, vaikka et käyttäisi edes sähkölaitteita. Aurinkopaneeleissa tätäkään maksua ei ole
Joo, toki puuttu. Ei se silti kovin tuottavaa ole ilman järkevää kohdetta esim. sähköautoa. Ja sitäkään ei voi yleensä ladata kirkkaimpaan aikaan päivällä
oman about laskelman mukaan alle 9 vuotta. sit jos satttuu kohteessa olee sähköauto tai hypridi niin takas maksu huomattavasti nopeampi
Tuliko sähkön hintaan laskettua myös siirtomaksu ja sähkövero ja niiden alv?
Entä sähkön myynnistä saatava hinta silloin kun paneelien ylijäämä valuu verkkoon?
Todella surkea harhaanjohtava laskelma. Eihän kukaan saa sähköä nilla laskelmilla esitetyillä hinnoilla. Viimeisin lasku sähkön hinta 3,73 c/ kw. Tähän perusmaksut sähköverot ym. lasku summa jaettuna kulutuksella: 22, 68 c/kw.
Jos maksat sähköstä 22,68cent/kwh ja käytät sitä tuhansia kwh vuodessa niin sopimus on aika pahasti metsässsä.
Siinäpä se juuri onkin, tuo 22,68 c kilovattituntihinta perustuu 178 kw/h kuukausikulutukseen. Mitä vähemmän kulutat sitä suurempi kilovattitunnin hinta muodostuu. On täysin naurettavaa että esitelmöidään kannattavuuslaskelma pelkän energiamaksun mukaan, koska kukaan ei sitä sillä hinnalla saa.@@simboygaming7312
Tuo 22, 68 c/ kilovatti muodostuu siitä kun kuukausikulutus oli vain 178 kw/h mikä on keskimääräinen meidän talviasunnon kuukausi kulutus . Jos kulutus on suurempi, perusmaksujen osuus luonnollisesti pienempi, mutta huomattavasti lähempänä totuutta kuin edellämainitussa esitelmässä jossa laskelma vain pelkän sähkön hinta. Kesäkuukaudet aurinkojärjestelmän varassa mökillä jossa kaikki toimii, parin tonnin omatoimisesti kasatulla järjestelmällä, 5-6 kk vuodessa, 3-4 kw/h vuorokausi kulutuksella. Mitähän kesäkäytössä olevan mökin sähkölaskut olisivat vuodessa verkkosähköllä? @simboygaming7312
@@eskokaukola no jos kulutus on 178kwh/kk ni ihan sama mistä sen sähkön ostaa.
@@eskokaukola mitä hintoja tarkotit kun sanoit ettei kukaan "saa niillä hinnoilla"?
Sitä et huomioinut että pörssisähkö on kalleimmillaan kun aurinko paistaa keskipäivällä. Myyntiä paremman edun saa kun käytetyn sähkön saa omasta paneelista. Tuskin nämäkään monella vuodella kuoletusaikaa muuttaa. Ja tuo ajattelutapa on virheellinen että etua saisi vasta vuosine kuluttua. Hetihän ne alkaa tuottamaan kun vehkeet on paikallaan ja aurinko paistaa
"Ja tuo ajattelutapa on virheellinen että etua saisi vasta vuosine kuluttua. Hetihän ne alkaa tuottamaan kun vehkeet on paikallaan ja aurinko paistaa" -> Eli jostain saa paneelit ilmaiseksi? Mistä? Sillon mäkin voin ottaa.
Faktahan on se, että se investoitu asia ei tuota sulle pennin jeniä, ennenkun se investointi ittessään on maksettu pois. JOs maksat laitteista 7000€, ne alkaa tuottamaan vasta kun se 7000€ on ensin tienattu takasin.
Eikö ole helpompi ajatella että hankinta nappaa tuoton välittömästi tuoton miinukselle -7000€ ja lähtötaso on reilusti pakkasella 🤔 Kun monesti tällaiset hankinnat vielä tehdään velkarahalla niin 200€ lyhennys ei lyhennä velkaa todennäköisesti koko summalla vaan tuo 200€ putoaa vielä koron ja kulujen osuuden varran. Eli tästäkin tulee euroja sen 7000€ päälle. Eli ensimmäisen kuukauden jälkeen ollaan tilanteessa 7000€ + korko ja lainanhoitokulut - sähköntuotto. Alkuun voi olla ettei sähköllä saa katettua kun lainasta aiheutuvia kuluja. Tässä menee muutama vuosi ennenkuin aloitetaan varsinaisesti tuon 7000€ takaisinkerääminen 🤷♂ Lopputulos kuitenkin sama kuin sulla mutta laskutapa on erilainen 😉
@@simboygaming7312 tuottaahan se ensimmäisestä vuodesta alkaen. On sulla edelleen se investointi siellä katolla, ei se ole sieltä "kulunut" pois. eli eka vuoden jälkeen sulla on se 10k investointi + 1k tuottoa, arvoa yht 11k. en tosin tiedä miten nopeasti nuo panelit muuttuu kelvottomaksi ser (vai ongelma?) jätteeksi.
Mielenkiintoinen kommentti auton osamaksusta, sen auton voi vaihtaa aikaisemminkin. Jätkälle velka on mörkö?
Mitä kommenttia tarkoitat?
Itse en niin perillä näistä ole mutta harkinnassa jossain kohtaa olisi aurinkopaneelit, koskaan en kyllä ole ajatellut että ne itseään takaisin kokonaisuudessaan tulisikaan maksamaan mutta ajattelen tätä asiaa kuukausitasolla että kuinka paljon ne paneelit pienentää sähkölaskua, se kiinnostaa. Toki vaatii sen että maksat säästöistä ne panelit kerralla katolle etkä ota mitään rahoitusta sen sähkölaskusi kylkeen. Jos sieltä rahaa tulee "ylimääräisestä" sähköstä takaisin, mitä tosiaan epäilen niin onhan se aina kotiapäin mut 🤷♂️
Vähän erikoinen lähestymistapa että ei odota rahaa takaisin mutta haluaa laittaa siihen tuhansia euroja. Eikö ennemmin kannattaisi sijottaa vaikka rahastoihin/osakkeisiin joista saat jokatapauksessa takaisin Vaikkapa kiinteää korkoa kokoajan. Ei tarvitse asentaa ylimääräisiä asioita kotiin/eikä huolehtia niistä/eikä miettiä koska joku hajoaa.
@@simboygaming7312 Tämäpä, mutta se että kuukausitasolla asunnon kuluja jos pystyy omilla säästöillä pienentää niin onhan se enemmän rahaa elämiseen. Ehkä se olen vain minä kuka näin ajattelee, voishan sillä säästörahalla yhtälailla maksella niitä sähkölaskujakin mut en henkilökohtaisesti näe siinäkään järkeä että istuu pankin päällä, ja voihan sitä aina säästää lisää. Toki joka asiassa on riskinsä että laitteet hajoaa mutta voihan ne sijoitukset yhtähyvin mennä perseelleen. Tuohon autorahoitus ajatukseen samaistun kyllä täysin, ei enää ikinä rahoitusta kun saan nykyisen pois maksettua.
Juuri siksi on myös pienikorkoisia rahastoja joissa on kiinteä koronmaksu ja rahat saa koska vain pois. Ei tartte jännittää sijotuksia.
Toisaalta, jos osakesijotukset hajauttaa moniin paikkoihin, riski pienenee aikalailla.
@@simboygaming7312 Totta, en sitä epäile taikka kiellä. Mutta
@@MuTkA86 Tällön käytät koko järjestelmän hinnan ensin tililtä ja saat oikeeta tuottoa vasta kun se on maksettu takas(10-20vuotta). Jos sijottaa rahan muualle, saa tuottoa heti, eikä vasta vuosien kuluttua. Sitä tuottoa voi sitten käyttää niihin sähköihin, tai uusiin sijotuksiin.
5,790 e llä saa jo 6,5 kwh järjestelmän että on ollu kallis toi 10 tuhanne ja 6 kwh järjestelmä.. tosta puuttuu kai se mitä omaan käyttöön menee sähköö , itella 1 kwh järjestelmä ja se maksi 1300 euroa kaikkineen ja tuoto pyöriny välillä 800 -900 vähä yliki kwh vuodessa .. paremma tuoton rahalle saa paneeleilla saati se raha köllöttäs tilillä korko 0 kun saa omaa sähkölaskua pienemmäks
Tilanteet myös muuttunu lähes kahdessavuodessa.
niin, jos kerran siirrytään sähköautoihin, niin silloinhan sähkön kulutus kai kasvaa? Miten sitten käy hinnalle? Laskeeko se vai nouseeko se, vai pysyykö samana? Miten huomioit tämän asian?
Jos kaikki suomen 3milj autoa vaihdetaan sähköön, riippuen lataustavasta se nostaa kokonaiskapasiteetin tarvetta 2-8%. Pelkästän OL3 kasvatti tuotantoa nyt 10%. Lisäksi mm. tuulivoimaa rakennetaan isoja määriä lähivuosina. Kyllä se spottihinta suomessa määräytyy aivan muun asian mukaan kuin sen paljon meidän tuotanto ja kulutus on, se huomattiin menneenä talvena kun oli päiviä jollon tuotanto oli enemmän kuin kulutus ja spottihinta 60cent.
Kuvaako nämä luvut nyt sitä mitä panelisti saa rahaa "myymällä" sähköä? Eli onko unohtunut se, että panelistin sähkölasku muuttuu menoista tuloiksi?
Ei siitä ole "unohtunut" mitään muuta kuin se että siirtomaksua ei ole huomioitu omasta käytöstä. Jokatapauksessa, kesällä kun hinta on lähes ilmasta ja käyttö vähäistä niin vähän turha on siihen yhtälöön paneelia hommata ellei oma käyttö ole kesälläkin maatalouden luokkaa tai sähköautoa pihassa jolla ajaa muuallekin kuin kyläkauppaan ostamaan maitoa.
Mikä on totuus näissä aurinkopanelien kustannuksista ja se, että tienaako niilä todellisuudessa mitään, elikkä mihin laskelmiin on uskomista. Vaikka katsot kymmen videota tai 20 videota samasta asiasta niin joka video on eri totuus kyllä näistä menee niin pyörälle kuin ollavoi
tähän analyysiin on helppo antaa pointsit, sähköä myymällä takaisinmaksuaika on ihan mahdoton. Itsekään en ollut paneeleita ostamassa, mutta otin laskentoihin mukaan auton vaihtamisen sähköautoon ja se tekee takaisinmaksun laskentaan muutoksen. Viiden sentin hinnallakin pääsee alle 10v takaisinmaksuun. Mielenkiinnolla kuulen muiden laskelmia tästä
Sähköauto muuttaa tottakai tilannetta reilusti. Mutta, suurin haaste siinä on se, että hyvin pienellä osalla suomalaisista on minkäänlaista mahdollisuutta ostaa edes osamaksulla sen hintasta autoa ellei ota puoltasukua mukaan takaamaan lainaa. Ja, sitten kun yllättäen tuleekin vaikka alle kymmeneen vuoteen se 20000€ akun vaihto niin se 5000€ käyttöpolttiksen osto alkaa kummasti kiinnostamaan enemmän.
@@simboygaming7312 Mitä tekmistä sillä on tämän laskennan kanssa?
@@tesaro84 sähköauton hankinnalla? aika iso merkitys paneelien takaisinmaksuajassa. Oikeestaan ainut järkiperuste miksi itse hankkisin.
@@simboygaming7312 Onhan sillä. Itse hankin paneelit sähköauton kanssa yhtäaikaa.
@@simboygaming7312 Mutta miten se sähköauto köyhää helpottaa, kun köyhä joutuu käymään auringon paisteellakin töissä. Pitääkö se sähköauto jättää kotiin latautumaan ja mennä sillä parin tonnin fossiilikäyttiksellä sinne töihin. Niin käy sitte töiden jälkeen vaihtamassa kauppareissulle sen ladatun akkuauton. Sitten kun aurinkoenergian varastointi esim. jotain 40-100kW kokoluokassa on järkevää, niin silloin siinä alkaisi olla mielekkyyttä. Paisteella kaikki talteen ja voi käydä vaikka aamuyöstä "ilmaiseksi" saunassa ja ladata sen sähköauton yöllä sieltä varaajasta.
Olen tullut samaan lopputulokseen meidän tapauksessa yksinkertaisella päässälaskulla. Takaisinmaksuaika 20v tai enemmän. Sähköauto auttais mutta vaatisi 50ke investoinnin. Sähkölämmitteinen ok talo,kesä-elokuu mökillä ja sähkönkulutus tuona aikana 1500 kWh tai alle. Ei tarvita jäähdytystä kun puut suojaavat ja hyvä eristys. Panelit vaatisivat puiden kaatamisen jolloin tulisi jäähdytystarve…
Näillä periaatteilla et siis pysty perustelemaan itsellesi myöskään vakaata 6.7% (verollisena) tuottavan osakkeen ostoa.
Pörssin pitkän ajan keskituotto pienemmällä yksityishenkilön pääomatuloveron progressiolla vastaa varsin tarkasti tuota hylkäämääsi 5% nettotuottoa.
Jos oikeasti vedät todellisilla sijoituksillasi parempaa tuottoa muualta, niin hyvin vedetty. Sinun ei kannata välittää näistä meidän hölmömpien keräämistä murusista.
Paljonko maksaa muiden laitteiden hankinta vs AurinkoP laitteet.
Nää laskelmat on ihan poskettomasti pielessä. Unohtakaa tämä video.
Kyl höynäytetyt innostu selittelee laittakaa oikeeta matskuu kontra normi sähkönkäyttäjä.Meidänkin vuokrakommuuniin juuri parhaillaan laitetaan 400w paneleita varmaan 350kpl kämppiä on 50kpl Lämmitys otetaan maalämmöstä en tiedä kuin suuren osan kattaa. Vuokralaisethan itse maksaa vetesä ja kulutus sähkönsä eikä ole saunoja eikä muita taloyhtiön puolesta.Minulla sellainen kuva verkoon syötetystä sähköstä ei saa samaa läheskään kuin sieltä otetusta maksetaan.Miten niin ei siirtoa siirtoyhtiökö siirtää ilmaiseksi sitä tyltuotanto sähköä epäilen
Kokemuksesta.
Asioita voi laskea monella eri tavalla,jotta saa itselleen ns. oikeutuksen .
90-lamasta opin,että en osta enää mitään velaksi,enkä tee mitään sopimuksia,joista en pääse halutessani pois.
Olet ilmeisen oikeassa sanoessasi että et ymmärrä. Uskon tämän helposti. Mitään todellista laskelmaa et edes esittänyt, vaan ainoastaan joitain lähtökohtia laskelmalle. Tämän ulostulon perusteella en usko osakesijoittamistakaan sinulle realistiseksi vaihtoehdoksi, joten eiköhän sinun ole vain parasta keskittyä omaan sijoitushorisonttiisi parhaiten sopivaan lottoon?
10 vuotta on sijoittajalle lyhyt aika. Koska pystyn ostamaan keskimäärin noin 4% vuosiosinkoa tuottavia osakkeita, pystyn helpisti ostamaan myös 4% VEROTTOMAN vuosituoton tarjoavan aurinkovoimalan. Se vastaa jo (verollisen) salkkuni keskituoton ylittävää 5.4% osinkotuottoa. Jos 4% - verot kelpasi ostopäätökseni, miksi ihmeessä 4% nettona ei kelpaisi myös?
Sen 4% verottoman nettotuoton saan paneleistani, jos vuoden todellinen tuotantomääräni on keskihinnaltaan ILMAINEN 0.00 €. Ennen vastaväitteitäsi kysyn jo valmiiksi onko siirtomaksu ja verot sinulle tuttu käsite?
2022 todella ON aurinkovoimalainvestoinnin rajakohta. Kuten sanoitkin, peruste ei ole hetkellinen sähkön hinnan anomalia. Mutta panelien systemaattisesti (viime vuoteen saakka) 10% vuodessa alentunut hinta ja nollakorolla tehty rahoitus ovat. Investointi ei ollut koskaan ennen vuotta 2021 taloudellisesti kannattava. Nyt se on, jos saat vielä tämän kesän asennustuuhkassa viime vuoden hinnalla ja nollakorolla?
Koska et selvästikään ole sijoittaja, et ymmärtänyt laskea korkoa korolle. Uusien panelien lisääminen vuoden säästöllä ei ole käytännöllistä, joten minä en sinun tavoin kuvittele osakkeita vaan ostan niitä jo muutenkin joka vuosi lisää. Nyt ostan myös sähkön säästölläni. Viime vuoden säästölläni ostin UPM:n osakkeita, jotka maksoivat minulle 50 € osingon tänä vuonna. Tämä osakeostos oli mahdollinen nollakorkorahoituksella hankittujen panelien säästöllä. Voit nyt haukkua minut pöljäksi ostettuani osakkeita, jotka maksavat itsensä takaisin vasta 25 vuoden ajalla. Sehän on jo yli puolet vuonna 1987 uutena ostamani auton iästä. Se autokin on muuten yhä tallessa, koska en osta viidessä vuodessa romulta tuntuvaa autoa edes uutena. Tämän vuoden säästöllä ja viime vuoden säästöllä ostettujen UPM osakkeiden osingoilla ostan lisää Nordeaa, joten paneliosinkoni kasvavat vuodesta toiseen korkoa korolle periaatteella.
Ajan käsitteesi on liian lyhyt sijoittamiseen. Pörssi on paikka, jossa kärsimättömien rahat siirretään kärsivällisille, joten sinulle en suosittele kuulemani jälkeen.
Aurinkovoimala on sen verran hyvä investointi, että minä oletan aurinkousen päivän sähkön hinnan lähestyvän nollaa panelieni takuuaikana. Siinä vaiheessa minä otsn säästöni pameleista vaihtamalla yhden polttoainelaskun ja dieselveron sähköautoon.
Sekään ei harmita jos panelien tuotto yllätyksekseni jatkuu vielä 10 vuoden kuluttuakin. Silloin nimittäin panelien säästöllä ostettujen osakkeideni osingot maksavat sen dieselveroni joka tapauksessa.
Eikä siinä vielä kaikki: investoinnin lisäksi tämä on tulonsiirto työntekijältä eläkeläiselle. Kun palkansaaja maksaa panelit, jatkossa samassa talossa eläkeläisinä asuessani näen yhä puolen vuoden sähkölaskun katoavan olemattomiin panelien vuoksi.
Mutta ehkä sinun on parempi jättää panelit tilaamatta, koska hidas vaurastuminen ei selvästikään sinulle sovi?
miksi otat tämän videon kritiikin henkilökohtaisesti? videon tekijä on perustellut miten takaisinmaksuaika on tällä hetkellä paljon pidempi kuin muissa sijoituksissa.
@@EsaMononen Ei henkilökohtaisuuksia, vaan todellisia numeroita elävästä elämästä. Videolla esitettiin paljon hataria perusteita joten kerroin miksi ne perusteet eivät päde.
@@EsaMononen Nyt tulee henkilökohtaista dataa. Ei arvio, vaan mittauksen perusteella sähkölaskusta luettua: aurinkovoimala on tänä vuonna tuottanut heinäkuun loppuun mennessä pörssin pitkän ajan keskimääräisen vuosituoton verran.
Tänä vuonna on sähkön hinta ollut halpaa ja verkkoon sähköä tuottava on joutunut pahimmillaan maksamaan ylituotannostaan ja meidän voimala on poikkeuksellisen kallis ja vähän tuottava kahden lappeen asennuksesta johtuen.
Suora yhden lappeen asennus on tietenkin tuottanut vielä paremmin. Mutta eihän paneleita kannata asentaa jos arvelee ettei siitä ole mitään hyötyä.
Oletko ite laskenu puukulut, öljykulut, pelletti kulut, mitä meni auton polttoaineisiin. Paljonko osakkeista kulutit sähkölaskuun. ???
Ajatus tässä ei ole nyt verrata lämmitysjärjestelmiä keskenään, tai sitä, mitä polttoaine maksaa vs. sähkönhinta. VAan sitä, kuinka kannattavaa se "löysä" 10 000€ on investoida tähän vanhenevaan ja rikkoutuvaan tekniikkaan.
Ihmiset rakastavat illuusioita ja varsinkin illuusiota ilmaisesta rahasta.
Olen päässyt lakelmissani juuri samaan tulokseen, nykyinen sopimussähkönostohintani on 9,15 snt/kWh.
Plus verot ja siirtomaksu? Eli tuplat?
@@juhanivalimaki5418 Laskelmissani otin huomioon siirtomaksut ja sähköveron, joka sisältyy siirtomaksuihin. Jään eläkkeelle vajaan vuoden päästä, asun paikkaunnalla, jossa työttömyysprosentti on 16, talossa on 90%:sti suora sähkölämmitys ja on valmistunut 1991, kymppitonnin satsaus ei tuo lisäarvoa talon myyntihintaan juurikaan mitään edellä mainitut realiteetit huomioon ottaen. Olin aikoinaan töissä sähköyhtiössä ja tein sähkön vähittäismyyntihinnoittelua kulttaja- ja yritysasiakkaille. En ole koskaan itse ostanut pörssihinnoiteltua sähköä, vaan kiinteähintaista määräaikaisella sopimuksella olevaa sähköä ja olen edelleen sen kannalla, juurikin pörssisähkön arvaamattomuuden vuoksi. Suurimmat säästöt olen saanut yläpohjan lisäeristeellä ja ilmalämpöpumpulla ja tietenkin että aikaiset lapset ja vaimo ovat lähteneet maailmalle :)
@@JuhaKarjalainen-l3i Juu, toki voi olla paljonkin kiinteistöjä joihin toiset sijoitukset kannattaa paremmin, tai joihin ei kannata panostaa mitään muuta kuin omaa työtä tai ilmaisia osia.
Mutta se ei varsinaisesti kuulu tämän videon aiheeseen, erikoistapaus.
No onhan laskentatapa tuo omalla tavallaan oikein, mutta kaikin muun tavoin väärässä, Ei tuota noin lasketa. Oikeampi laskentatapa on se miten laina esim esim. 4,5% korolla ja 25 vuoden laskenta-ajalla tuo. Ei kannata ottaa vuotta 2022 esimerkiksi, mutta myöskään tulevaisuutta ei kukaan tiedä. Jep, voit laskea invertterin uusimisen 10 v välein ja paneelien heikkenemisen 0,5% vuodessa ja silti kannattaa hienosti kaikenlaisilla laskelmilla. Ja noista sun pörssituotoista sanoisin vaan, että riippuu minkä jakson historiasta otat. Olet kyllä lukenut lehtiartikkeleita selvästi. mutta et ole huomannut ajanjaksoja joissa pörssisijoituksilla on selvästi hävinnyt.
Viimeinen 10v mennyt pörssin ja kryptojen kanssa leikkiessä, eli jotain pohjaa on niihin.
Se on totta että siirtomaksujen osuus muuttaa tilannetta vähän, ja sähköauton omistaminen kääntää asian taas huomattavasti järkevämmäksi. Mutta jos autoa ei ole, laittaisin ylimääräisen kympin muuhun kuin vanhenevaan ja rikkoutuvaan tekniikkaan, ainakin tällähetkellä.
540w paneeli 180eur bricomart, Vicár. Se kertaa 10 on 1800 euroa.alumiinit rakentamiseen vajaa 400 euroa. Invertteri 1800eur (8kw normi, ei siis mitenkään alimitoitettu). Kaapelit, liittimet, pultit ja mutterit. Menee alle tonnin. Valoa riittää ympäri vuoden. Ja patterit parantamaan elämää : 1600eur. Kaiken työn kun tekee itse tulee hyvä. Kannattaako? Täällä espanjassa, kyllä.
Aika relevantti kohde verrata paneelien tuottoa espanjassa ja suomessa. 🙊
Sult unohtu yks tärkee seikka tuossa laskennasta. Nimittäin sähkönsiirto hinta. Molempiin suuntiin!!!
Joo ei se ole ihan noin yksinkertaista, oikaistaanpas muutama virhe. Ensinnäkään kukaan ei saa tuotetusta sähköstä mitään rahaa tilille vaan sillä voi korkeintaan ostaa sähköä yhtiöltäsi, tai jos saat niin sitten siitä pitää maksaa verot. Mielestäni käsittelit vain sähkön myynnin osuutta. Sen lisäksi tulee säästöä siitä osasta jonka käytät itse, sekä siirtomaksun sekä sähköveron osasta. Totta että 2022 oli poikkeuksellinen, mutta vaikka laskisi noilla aiempien vuosien tuottohinnoilla jää takaisinmaksuaika lähes aina alle 10 vuoteen. 2022 aiheutti monille sen että takaisinmaksuajasta hupeni 3 vuotta yhden vuoden sijasta, vielä jäi 5-10 vuotta maksettavaa. Merkittävää on se että mitä enemmän kulutat sähköä (myös sieltä omalta katoltasi tuotettua) sitä nopeammin investointi maksaa itsensä takaisin. Omassa exelissäni on nuo kaikki asiat otettu huomioon ja tällä hetkellä vuosittainen tuotto näyttää 15,91%
Korjataan yksi virhe, rahaa saa tilille myydystä sähköstä esim Fortumilta ja muilta sähköyhtiöiltä. itse myyn ylituotannon Fortumille, ja he maksaa joka kk heille myydystä sähköstä rahaa tilille spot hinta - 0,24 centtiä. Sähkön ostan toiselta yhtiöltä.
Ei missään kohti mene väärin. Näitä paneeleita ajetaan kuin käärmettä pystyyn. Esimerkkinä taloyhtiö, jossa velkaa otetaan noiden ostoa varten 80 000 euros juurikin esitelmöimiesi exel- taulukoihin perustuen ottamatta huomioon maksaako hintansa takajsi ottaen huomioon takaisin maksajan, sähkön hinnan tulevaisuudessa kun sähkön tuotanto lisääntyy eri muodoissaan huimaa vauhtia ja korjauskulut paneeleistaa, niiden uusimisesta jne. Sanoisin, että ei kannattavaa. Kääntyy kannattamattomaksi....
Näin on. Taloyhtiössä teetetään kaikki kalliilla työvoimalla ja heitä kutsutaan herkästi paikalle. Samoin esim. huolletaan joka vuosi liikehuoneistojen ilmalämpöpumppuja. Meillä käynyt 11 vuotta, ei mitään huoltoa. Asentaja sanoi että kun on kupariputket, aineet ei haihdu. Autossa on taipuvat letkut, niissä voi haihtua aineita.
Nyt paistaa, mutta sähkön hinta negatiivinen pörssissä. Takaisinmaksuaika ??
Niinpä. Eli jos sulla on siirto vaikka 7.8cent niin hyödyt paneeleista oman käytön osalta sen verran. Ylijäämän myynnistä et saa mitään.
sähkö on vielä halapaa verrattuna siirto hintoohin. täälä ku on vain tuo caruna siirtämäs sähköä niin maaliskuun sähkölaskusta oli sähkön osuus 33.80 ja siirto 46.64. et älä unohra niitä siirtohintoja laskelmistas.
Hyvä video ajatteluksi kyllä. Vaihtoehtona on ilmalämpöpumppu. Olen nyt ollut autotallia lukuunottamatta täysin ilmalämpöpumpun varassa ja lukemat 2.5kk ovat n. 55% alemmat kuin 4v keskiarvot. No hiukan on olleet tyhjät makuuhuoneetkin pienemmällä lämmöllä. Eihän paneelissa taloudellisesti ole itselle mitään järkeä vielä. Ne paneelit kyllä vaikuttavat kaikkien sähköön koska kulutus pienee. Muutama vuosi ja hinnoille (myös asennukselle) käy kuin kännyköille ja sitten voi ajatella.
Myös kiinteistö verottaja on kiinnostunut, onko paneleita asennettu.Samoin kuin tulisiojen määrä ,Mikä ei tiedä hyvää tulevaisuutta.
Säkön hinta . koostuu siirtohinnasta ja sähkön kulutuksesta . Kyllä säästö on suurempi.
unohdit siirtomaksut ja verot. laskeppa uudelleen .
Hei, sä valehtelet. Pörssisähkössä on mukana perusmaksu 4€ ja sitten välitys maksu 0,4 cent + loismaksu maksu. Sitten sä unohdat sähkön siirtohinnan. Se on noin 10 cent/kwh. Sitten siirron mittarimaksut esin savonlinna noin 39 euroa.
sain tehtyä vajava vuosi sitten 5 s/kwh sopparin.
Ei tainnu viimekesänä enään saada 5cent sopimuksia. Viimevuoden helmikuussa fortum tarjosi 8cent.
Tuossa kaavassa on yksi aika suuri ongelma mikä tulee ainakin itellä mieleen. Keskihintaa on tuossa ainakin mun näkövinkkelistä turha laskea, kun se ei ole se hinta mitä se tuotto on. Niinkuin itsekin olet sanonut, yö aikaan hinta on pääsääntöisesti minimissä, yö aika on myös sitä aikaa kun nuo paneelit ei tuota mitään ja piikki hinnat on kuitenkin pääsääntöisesti valoisaa aikaa, jolloin sitä tuottoa oikeesti tehdään. Näin minä sen näkisin. :D En väitä tietäväni asiasta mitään, mutta tuon excelin pyörittäminen ei oikein kerro muuta kuin ison kuvan, joka ei taas sovi auringolle ainakaan Suomessa.
Jos kuukauden keskihinta on pörssisähkössä vaikka 8.5cent/kwh, voit sillon laskea sen suoraan sillä, koska keskihinta kertoo juurikin sen mitä se kokonaismäärä maksaa vaikka vaihtelua on.
@@simboygaming7312 Kun kulutusta painotetaan edukkaille tunneille ja korkean hinnan (päivällä) aikaan myydään verkkoon niin se luonnollisesti muokkaa painotettua keskiarvoa matalalle, helposti sähköauton kanssa tammi-helmikuun ostettavan energian keskihinnan saa painettua n.5c/kwh pintaan. Samoin vuoden alusta käyttöön tullut tuntinetotus myös muokkaa siirtohintaa tällön pystyy netotuksella saamaan tunnin siirron jopa nollaan. 2500-3000kWh kk kulutuksella (sähköauto yms) ja n.5000Wp laitteiston tuotolla kk-vaikutus on huomattavasti suurempi kuin esittämät arvot exceleissäsi. Tietty Loka-Helmikuun jaksolla ei saada aurinkoenergiaa hyödynnettyä, toisaalta loka-marraskuu on taas kuukausia jolloin saa hyvityslaskuja energiayhtiöltä myydystä energiasta.
Esimerkkinä netotuksesta on että 2000kWh tuntituotolla, kannattaa 20min ladata autoa & lämmittää LVV n.8kW teholla jolloin koko tunnin siirtohinta on 0c, tuota jaksottamalla saa useamman tunnin päivässä 0c siirroille. Sähkön siirron lasku on useasti se korkeampi osuus kuin itse energian hinta
@@simboygaming7312 Eihän se noin mene koska se on koko vuorokauden keskihinta. Yöllä kun paneelit eivät tuota mitään niin ei se saa vaikuttaa itse käytetyn tai ylimyydyn sähkön hintaan. Jos laskisit valoisan ajalta keskihinnan jolloin tuottoa on mahdollista saada niin silloin pitäisi paikkaansa.
@@simboygaming7312Voithan sen noinkin laskea jos haluat, mutta ei siinä mitään järkeä ole keskimääräistää aurinkosähkön tuotannon hintaa ajalle jolloin aurinkosähköä ei tuoteta.
Kesäkuun sähkökaskussa on todellisen mitatun kulutuksen ja myynnin mittauksen perusteella laskutettu meilke pöin siirretyn sähkön ja meiltä ulos verkkoon siirretyn sähkön hintaeroa noin 25% meidän eduksemme. Hinnat vaihtelevat, mutta suhde säilyy. Ostamme halvemmalla kuin myymme.
Tämä ei ole ihan suoraviivainen optimoitava, koska ylimitoitettujen panelien ylijäämä myydään aamun kalliiseen aikaan, sitten kuumavesivaraaja, poreallas ja keväällä lämmityskaudella lattialämmitykset ajastetaan iltapäivän halpaan tuotantohuippuun ja yön halpoihin tunteihin. Talvella logiikka helpottuu, riittää kun ostaa mahdollisimman halvalla.
Niin että laskepa seuraavaksi mitä laskutuksessa oikeasti tapahtuu ja ota toki huomioon myös säästyvä siirtomaksu.
Suoraan on hankala laskea takaisin maksuaikaa. Eihän pihalaatoituskaan maksa itseä ikinä takaisin vaikka niitäkin asennetaan.
Laskuista puutuu siirtohinta omalle käytölle. Myös päivällä milloin paistaa aurinko on sähkö yleensä keskihintaa korkeammalla.
Elämä on valintoja. Laitaako rahat säästöön vai tuhlaako ne. Joku tykkää liikkua, joku tykkää tehdä videoita.
Mutta se tunne kun ajaa autolla omanvoimalan energialla.
Mikä on tubettamisen takaisin maksuaika? Minusta ei riitä 10v takaisinmaksu aika. Kannattaa kamera rahat ennemin sijoittaa. 😉
Kylläpä sai samaan vastaukseen monenmonta epäkohtaa laitettua.
Ensinnäkään, pihalaatotuksen myyjä tuskin kehuu myyntivaiheessa miten nämä pihalaatat tuottaa tuhansia euroja vuodessa rahaa?
"joku tykkää liikkua, joku tehdä videoita" -> Salibandyä 3x2h/viikko riittää mulle näiden harrastuksien lisäksi. Toisaalta, tubettamiseen käytettävä aika maksaa itsensä heti takaisin koska se on harrastus siinä missä muukin.
Ja mitä tulee matematiikkaan, keskiarvohan juurikin kertoo vaihtelusta huolimatta sen, mitä olet saanut. Jos kuukauden keskihinta on 8,5cent/kwh, lopputulos on sama kuin laskemalla tuntikohtaisesti jokaisen numeron erikseen per kk.
Ja tottakai takaisinmaksuaikaa on vaikea laskea, tässä onkin pohdittu sitä, että mikä näistä tekee niin "kauhean kannattavia" joksi niitä väitetään.
Tän aloittajan täytyy olla ihan pihalla, kujalla ja lisäksi idiootti!
Siirto hinta, et ole sitä ottanut huomioon!
Tuo sun ohjelma + AP
Tää kommentti osio on hauskaa luettavaa kun väki ei oo näköjään tajunnu että tää video on huumoria😂
Niinno, osittain kyllä, pääosin ei.
Nostaahan ne talon jälleenmyyntiarvoa, samoin kuin maalämpö.
Ei taida paneelien arvo olla 15v päästä nollaa isompi taloa myydessä. Maalämpö vähän parempi sijotus kuitenkin..
@@simboygaming7312 maalämpökaivo viilenee ajan myötä, eikä pumppu sielläkään ole elinikäinen.
@@markolahteenmaki7116 hankintahinta myös vähän eriluokkaa.
Kiva nähdä että osaat laskea oikein 🤭 onnea osake kaupoille. Insinöörit osaa suunnitella ja laske mutta todellisuus on monesti muuta
Mitä tarkoitat tuolla että insinöörit osaa laskea ja suunnitella?
Hauska kommentti muutoin, ei oikein tiedä sisälsikö se mitään muuta kuin sarkasmia.
10 agrikaattia vaa pihalle ja kaikki käyntii
Jos kwh maksais 2€ niin olis halvempi lämmittää sillä.
Mitä sillä säästäs😁
Eihän nuo leiville lyö
Oj
nyt on järkeä
Tämä on aikalaila erikoista kun kommenteissa kerrotaan, että sähköauton lataus aurinkopaneeleilla olisi mahdollista töiden jälkeen yleensä klo 17.00 jälkeen näinhän kyllä on mutta entäs pimeänaikaan Syyskuusta Huhtikuuhun seitsemän kuukautta jona aikan Klo 17.00 jälkeen aurinkopaneelilla ei voi ladata autoa koska sinäinäaikoina on jo pilkkopimeää tätä ei näissä keskusteluissa oteta huomioon. Kirjoittaja @jani9081 joka teki hyvän laskelman mutta unohti täysin juuri esittämäni asian. Joten palaame videontekiä todellisuuteen, aurinkopaneelit ovat täysin hyödyttömiä ja järjettömän kallita joiden kustannuksien takaisinmakusu aika on niin pitkä, että se ei todellisuudessa maksa itseään koskaan. Huomioidaan vielä sekin, että paneelien käyttöikä on mitä on. On tutkittua tietoa siitäkin, että paneelien hyötysude heikkenee kymmeniä prosentteja kymmenessä vuodessa joka olisi suuri tekijä takaisinmaksussa heikentyvän energian määrän kautta....................