プログラミングを「始める前に」知りたかったよくある間違いトップ4
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- เผยแพร่เมื่อ 24 เม.ย. 2020
- 0:26 間違い1：期間と難易度の見積もり
4:02 間違い2：仲間や師匠を探さない
5:07 間違い3：必要な時間捻出
7:28 間違い4：プログラミングの向き・不向き
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0:26 間違い1：期間と難易度の見積もり
4:02 間違い2：仲間や師匠を探さない
5:07 間違い3：必要な時間捻出
7:28 間違い4：プログラミングの向き・不向き
全然出来なくて潰れそうでしたがみんなそうなんだなって思えて、元気出ました。まずは300時間目標にやってみます。
めっちゃいい動画！！
数ヶ月や半年で未経験からエンジニア！などと動画で謳っている方が多いなか、このように現実的な動画に出会い、お話を聞けたのは非常に幸運でした。
ADHD、HSPで世の中死ぬほど生きにくくてレールからも外れまくってバイトすらも全く出来なくて自殺することばっか考えてたけど、今頑張ってプログラミング学んでます。
同じくADHDなのでこれからプログラミング学ぼうとしてます(●︎´▽︎`●︎)頑張りましょう！
がんば！
頑張って！
がんばれー
がんばって👍
とても参考になりました。諦めず、着実に頑張っていきたいと思います。
とても誠実なお二人ですね！
ありがとうございます。
登録します！
この2人いっつもすごい共感し合ってるな笑
励みになります！
率直に現実を教えていただけてとてもいい刺激になりました。今から本気で勉強始めます。
プログラミング言語じゃないところの勉強が辛いです
学習時間の見直しをするいい機会を与えてくれてありがとうございます。
現実的なお話しなんだろうなと、震えました。なんか思わず涙出ちゃいそうな。。2000時間にたどり着くまで本当に修行のようなものでしょうね。貴重なお話しありがとうございます。
ありがとうございます。頑張ります。
すごい！鳥肌立った。全然自分が甘かった。いまの挫折が普通ってわかってよかった！
ありがとうございました…っ！
プログラミング始めたばかりで全然覚えられない状態ですが、励みになる動画でした。
8:25
自由に好きなものを作れるまでに10000時間。心が晴れました！やる気倍増！へこんでいたモチベーションも爆上がりしました。がんばるぞー！
ありがとうございました💛
お二方が受けておられた研修の内容面白そうですね!
むしろ受けてみたいですね
エンジニア目指して独学で勉強していて結構辛くなってきたときに、この動画に出会えてよかったです。このまま諦めずに続けたいと思います。不安を取り除いて下さりありがとうございます！
プログラミングだけでなく、社会人として勇気が出た。たくさん努力して必死でスキルを磨いてきた人たちの生の言葉ですごく観てよかった。
プログラミングを独学で始めて2月ぐらいですが、毎日「全然出来ないけどこんなんで大丈夫かな」と思っていましたがこの動画を観て全然出来てなくて当たり前だなと少しだけ不安が無くなりました
良い動画をありがとうございます（＾ω＾）
現実が見れて助かりました。地道に努力を積み重ねていきたいと思います
挫折してしまって時間が経っていろいろわかったことがありました。一度原点に戻ってまずは300時間を1日当たりに日数換算して勉強を継続したいと思います。
他のプログラミングの動画と比べて切り口が面白いですね。
よくある心の落とし穴をふさいでくれてる気がします。
プログラミング学習3週間目ですが、この動画に出会えて良かったです。学習期間の見積もりを考え直すいいきっかけになりました。これからも日々コツコツと精進していきますので、また有益な情報発信を楽しみにしています！
そう言って頂けると幸いです。学習期間を短く見積もり過ぎると、(本来は学習時間が少ないだけなのに)思ったよりも学習が進んでいないように感じられてしまい、モチベーションが下がり、結果として挫折してしまうことがあると思います。
なので、学習の初期段階で見積もりを甘くし過ぎずに、1歩1歩焦らずに前に進んでいくことが重要かと思います！
@@engrch
【学習期間を短く見積もり過ぎると、(本来は学習時間が少ないだけなのに)思ったよりも学習が進んでいないように感じられてしまい、モチベーションが下がり、結果として挫折してしまうことがあると思います】
なるほど・・。そうかもしれませんね。
ありがとうございます。
初めてコメントします。
まさに「自分は向いてないのでは」と実感しておりました。年齢的にも始めるのが遅く就職も中々難しいかもしれません。でも諦めずに勉強を続けますっ‼️そして一年後にまたこのコメント欄に帰ってきますっ。
良い報告ができるように、自分のために頑張ります🍀
自分も三、四年でプログラミング操れるレベルになりました。その時あれこれ学習時間とか考えずに、ただ夢中に自分が欲しいシステムひたすら作ってた。努力に対して報われる時間は凄く少ないから挫折しやすいよな。自己満でやるくらいがちょうどいいような気がする。
物事習得には最低２年はかかりますよね。
参考になりました、ありがとうございます
文系出身で、4月からIT会社入社して、開発部署に配属されました。役4カ月間プログラミングを研修しましたが、全然理解できたくて，毎日辛い研修を続けています。毎日会社行く前に辞めようと考えます....
お二人のアドバイスはとても勇気になります。まずは1000時間に向けて頑張ります！
思い返してみると、得意だと思えるぐらいに習得してきたものにかけた時間を計算してみたら、大体1000~2000時間以上やっててなるほどなと思った。
俺まじで頑張ろ！人材を楽しくするために
励みになります。ありがとうございます！
やっぱりそれだけ難しいんですねー。勉強になりました。
プログラム未経験の状態でエンジニア界隈に入った新参者ですが、全くできなくて一ヶ月で何度も自分のことを卑下してました。
ですが、この動画をみて普通だとわかり、前を向いて頑張ろうと思えました！
ありがとうございます🙇♂️
有益な情報発信、ありがとうございます。
私はプログラミングの学習ができる大学を選び入学しましたが、現在はコロナ自粛のため通学できておりません。
この自粛期間にどのように学習していけばよいか、どのようにモチベーションを保っていけばいいかわかっていなかったのですが、とても参考になりました。
積極的に自分から仲間を募る…Qiitaでプログラミング初学者とハッシュタグをつける、サークルを作るなど、学習時間を確保して学ぶでいきたいと思います。
小川さんの「一人で成し遂げられたことってない。」という話や、
粟島さんの「秀才の人をみて自分は向いていないと思ってしまった」というエピソード、
具体的な習得のための実施時間も勉強になりました。
私もこれから頑張ってお二人のように社会貢献できるスキルの高い人になりたいです。
感謝いたします。
出来るか出来ないかってプログラミングが好きかどうかだけだよね
数え切れないほど挫折したなぁ。
今ではCを趣味で書きながらPythonエンジニアやってますよ。
未経験エンジニアてやりがちなのは構文を覚えようとしてしまうこと。書く時にこんな構文あったよなって思い出せる程度の学習で良き。
> 未経験エンジニアてやりがちなのは構文を覚えようとしてしまうこと
ああ俺もそれやりましたね…(苦笑)
でも今は違いますけどね
企業向けSEだった者です。世代はかなり違いますが、入社当初マニュアルを読まされていた「受け身」の時期はかなり辛いものがありました。また、サブリーダーという補佐役の時期は、会社が放任に近い教育だったせいか要件などの必須の情報も自分で集めるのが主流で、チャンスを生かせなかった気がします。私も職についてからの体験・経験を重ねたうえで申しますが、目標にするビジョンや本当に師匠や協力者の存在は大きいと痛感します。そのおかげで今があります。お二人は早い時期から目指すところへ向かう意思が強くて多くのものが手に入ったのだろうと思います。
ジュニアレベルになるまでに1000時間以上、好きなものを作れるようになるまでに1万時間と聞いて心盛大に折れた同時に安心もした。
社会人だと未経験可で入社しないと一日4時間もとれない気がする、、
時間かかるけど、個人的にはあっという間だったなぁ
挫折した経験あるけど、いつの間にかコード書くの大好きになった
楽しくなるまで継続できるかどうかが大事ですよね
戦力になるまで2.3年かかりました。
向いてないと思ってすぐやめてしまうのはもったいないですね。
長文すみません
今年の春から高校2年生です
大学ではプログラミングを学べる学校に入ろうと思っていますが、
今からしておいた方がいいことや
これだけはやっとけというものは
ありますか？
今動画を全て拝見させていただいております。ありがとうございます。
一つの言語で2000時間でしょうか、
もしくは言語問わずプログラミングをすることに2000時間でしょうか
仲間は3人、師匠も3人1対1で教えて貰えて勉強中は通話をしながら静かに、分からなかったら師匠に聞く、これを続けてプログラミング勉強やっと7ヶ月越えた！あと1年3ヶ月！
@@Namako 2000時間までって事じゃない?
今、情報学科に在籍する学生なんですけど「始める前」に知りたかったことを、大学でプログラミング実際に学んでから知って、見事にプラグラミングが嫌いになってしまいました ……
仲間発見
役に立つ情報ありがとうございます！
パソコンはwindows持っていますが、
アプリ開発できますか？
windowsではどうなプログラミングに使えますか？
プログラミングの勉強にはサーバーなどを契約しないといけないですか？
できますよ！
最終的にunix系の知識も必要になることが殆どだと思いますが、基本的に自分でコード書いてビルドして動かすところまで、基本的に言語問わずに可能です。
スクール通って金も時間も使って本気で勉強して転職したけど、業務中が苦痛で仕方ない。
これを一生続けると考えると辞めたくて仕方ない。
でも今までの時間と金が返ってこないことを考えると恐ろしくて辞められない。
どんな業務をやっているのでしょうか？
自社開発系ですか？受託ですか？SESですか？
半年経ったけどどうなんだろ……
どの分野でもそうでしょうけども、自己基準でできる趣味の範囲で行うことと、それで人様からお金をいただけるような自分になることとは大きな隔たりがある、と。
ハードルの高さを誤魔化さずに教えていただいてありがとうございます。
難しいよね〜。
努力した先に何かあるみたいな考え方ってどうなのだろうか
私が考えるプログラミングの適性は、面白いと思えるかどうかだと思います。
ある程度やってみて、すごい！こうしたらどうなるんだろ？こんなことはできるのかな？などワクワクする人は適性があります。まあ、実際の現場にいる人たちはそうでもない人も多いのですが、楽しめる人の方が強いし伸びるのは間違いありません。
独学で一ヶ月たった、本当に諦めたいほど難しい、自分がエンジニアに向いてないかなと思って、学ぶべきことが多すぎる。
ボッチで黙々とやりたい、、
プログラミングは誰でも習得できますが、オタクには敵わないと思いました。まぁ、これも時間のボリュームがオタクの方が多いからだと思ってます。
継続して就業する事は出来たが、2年目のが1年目より辛い不思議(泣)
しかし、2年くらい前ならまだしも、今から20代後半から30代でエンジニアにジョブジェンジする人は相応の覚悟が必要かも。なろうとする人はなんでなりたいんだろう？
使いものになるには、膨大な時間がかかるのですね〜。でも、諦めないで頑張ります。
バイト終わりに6時間勉強しています。
全然分かりません。
言語を覚えるのを頑張っているのですが
途中でゲシュタルト崩壊が起きて
何を起こしてるのか分からなくなって
辞めたくなります。誰か一緒に
勉強しましょう！！！
お願いします🙏🙏🙏
マークアップ言語（htmlとCSS）意外はどの言語も基本的には順次進行、繰り返し処理（forEachやforなど）、条件分岐（if文）の3つしかやっていません。覚えることはほぼどの言語も変数、関数、配列、オブジェクト、オブジェクト指向（クラスとインスタンス）、あとは用意されているそれぞれの言語が持っている関数（ビルトイン関数と言ったりします）の呼び出し方や、困ったときにググって調べる遅延学習法で何とかなりますよ。
暗記と考える部分を分けられるとすっきりします。
暗記は式、書き方、処理。考え方は5W1Hを言語に置き換えるとうまくいきますよ。
ちなみにこのチャンネルは嫌いではないのですが、2000時間はご自身の事業に置き換えすぎです。
何をどうしたいかなので、300時間ぐらいの学習でもスタートアップ企業に就職は可能です。
相槌めっちゃ打つの好きだな。 あと2人ともかっこいい。
これからも相槌し続けると思いますので、よかった相槌だけでもご覧になりに来て下さい^^
引き続きよろしくお願いしますm(__)m
本当に個人的な話を言うならググる力も大切だと思う。
たいがいソースは落ちてるからパズルみたいに組み合わせれば基礎ができてれば出来るのでは？と考えてます。
自分には向いてないんじゃと不安になる事との戦いが相当キツい。折れないようにする為にも仲間や師匠を探す。必要時間の捻出の為の環境作り。諦め悪く粘り強くやり続ける。
自由に作れるようになったのは3−4年1万時間経ってから。まずは300時間。1000時間。
続けるにはできるだけ意思に頼らずに続けられる環境作り。
聞けてよかったです。ありがとうございました。
まだ駆け出しで辛いと思うところすら到達してませんが、｢できる人｣になった時はこの動画が今は2ヶ月前だけど、2〜3年前となっているのでしょうね！
未来の自分よ！！よく頑張った！！！
半年やって楽しいと感じられなかったら、諦めることも選択肢として考えた方がいいと思う
1番はじめのプログラミング言語を使いこなすレベルになるには4年くらいはかかる。
効率的で保守性が高くわかりやすく、その言語の特徴にあったソースコードを作ったり、トラブル起きてもすぐに当たりつけて解決できたりするには時間がかかる。
2つ目以降の言語からは経験を生かしてかなりショートカットできるけど
最低限のウェブサービスを作るのにどのくらい時間かかりますか？
環境構築とhtml,cssはなんとなく知ってます。
ウェブサービスなら半年ぐらいで意外と出来たりします
動画は見てないけど一つだけ
日本人だから英語なんてイラネって感じで捨ててたけど
学生時代にもっと英語を勉強しておけばよかった
0:50
4:02
5:39
8:10
8:35
9:48
仲間を探すのはここのコメント欄が最高のコミュニティじゃないですか
師匠になってください！
@@user-eb9mb5pb7i 格闘技の知識はありませんよ
質問失礼します！
プログラミング始める前と比べて目は悪なりましたか？！！
僕個人としては視力は全く変わって無いですね。※もちろん個人差はあると思いますが
小川さんの相槌好き！会話しててこうやって聞いてもらえると話してて肯定感がうまれる♪
あと、今まで抱えてたもやもやがこの動画見て吹っ飛びました。
まだプログラミング始めて10時間ですが難しすぎて向いてないかと思ってました。
まずは2000時間やってみて判断します！
相槌してるの自分では気がついてなかったんですが、ポジティブに捉えて頂けたらなら幸いです！
もやもやが晴れてよかったです！初期の学習において向き不向きを考える必要は全く無いので、まずは1000・2000時間を目指して邁進してみてください^^
ありがとうございます！頑張ります！
Sierだとほぼエクセル
1日 3.92時間 勉強
〜来年 12月末まで頑張る
今のところ続いですか？
@@user-cw7ot9dj6i 無理でしたw
私は2年制のＰＣスクールから新卒でプログラミングの仕事をする会社に入りました。
しかし会社が求める難易度の高さに挫折しました・・・。
現在はprogateのような学習環境や動画サイト（ここは勿論チャンネル登録してます）が普及した今、10年以上の時を経て再挑戦しようと勉強を開始しています。
色々な言語触りながらJavaの仕事しているけど、
10年以上現場で仕事しても作りたいものを何でも造れるようにはなってないな。
他人が作った部品を組み立てて、オリジナル作品作りましたって言っているだけのような
お店でガンプラ買ってきて組み立てて、好きな色塗ってつ感じに近い。
携帯のアプリ、インターネットサイト、組み込みシステム…
どれをとってもひとりで完璧な物を造れるようになりたいが、
携帯アプリ一つとっても、例えば
（少し古いが）スノーっぽいアプリを後追いで作ることは出来ても、
それをゼロから(世界初で）作れるようになるのは本当に難しいと思うわ。
自分で造りたいものの構想を考えて、それを実装出来るようになるのってなかなかに難しいと思う。
粘り強く、師匠や仲間を見つけられるコミュ力が有り、でも出来たら恋人は居ない方が良くて、社労士や税理士くらいだったら取れるくらい勉強してようやく初心者
実力をつける頃には弁護士資格を２回取れる
……もっと保護されていいのでは！？笑
弁護士舐めすぎでしょ。
司法予備と司法試験受かるのに10000時間はかかるよ。
司法試験は流石にその比ではないですよー^^;
プログラミング習得ももちろん大変で、プログラマーやSEは素直にすごいと思います！私は元SEで、仕事辛くて体力気力を削りまくるし挫折してしまいしたが。。
うわぁやる気失くすぅ・・・
社会人で仕事しながら1000〜2000時間なんて捻出できんな。他の事やった方が良さそう。やーめた。
正解
難関大合格に必要な学習時間で就職出来るレベルか、、、一流になるには東大入るより難しそうだな。
まぁそこに対してめちゃくちゃ時間かけてプログラミングしたいと思えないから
俺にはプログラミングは向いてないっていう結論に至ったね
物事なんでも才能の有無は一万時間やってから考えろって言いますね、ゲームなどでもやり込む人は5000時間以上はやりますので当然と言えば当然かと思います。
『爆速◯週間でプログラミングをマスター！』とかの釣り文句に踊らされないようにしないとですね。しかし2000時間でやっとこさジュニアですか〜！😅
1000ー2000時間か。。。
難しめの資格試験並みの習得時間ですなー。。
やめときます。
ありがとう
確かに難関試験と同等程度の習得期間は必要だと思いますので、尻込みしてしまうかもしれませんが、実際に100〜200時間ぐらいやってみると、楽しくなってくるので、その後はあまり時間を意識しなくなってくると思います。なので最初は100〜200時間を目標にまずはやってみると良いと思います！
エンジニアチャンネル
ご丁寧なお返事をありがとうございます。
考えが足りなかったかもしれません。
私が間違っていたのだと思います。
ありがとうございました。
個人的にここまでだと思わない
150時間くらいあれば良いかなって感じがする
大学レベルの数学または物理の証明の過程を追えるセンス？的な物があれば誰でもできる気がする
2000時間というのは1言語につきということですか？
なるほど、一年後に投資するつもりでやるしかないんだな。
入口のハードルが高いからこそ希少価値も生まれるね。
最後はセンスだろうが、そのセンスの前のハードルで消える人が多いことは日本や世界での損失だよね。
プログラミング時間を捻出したく妻にもOKを貰いましたが仕事が終わると彼女は寝てます。自分は子供のご飯を作ってお皿洗ったり洗濯したり…挫けそうですが頑張ります💪誰も得しない独り言すみません~_~;
奥さんのこと悪くいうコメントですね
ほんとに誰も得せんな
吹いたwなんのOKなん？
Javaは独学で習得しましたさーせんｗ
ほかの言語も全部、独学でものにしてますね。。
ＤＢ関連は、まぁ、習いましたが。といってもOracle、postgreSQL、MySQL、MariaDBなんかは全部独学。
Lｉｎｕｘ系も自宅でＰＣにインストールして、なんちゃってサーバにしてそこにＤＢ入れて他の端末で開発してＷｅｂアプリで接続したりして勉強てきた。
結局、やるかやらないか？だと思うんだよ。
Twitterの嘘松構文みたいな絵に書いたようなイキリで草
間違い3って若干1と被ってるし
間違ってるというかただ単に本人が真剣でないだけなのでは？
1日10時間やれば頭の中キーボードの配列と記号と英数字で一杯になるからそりゃ夢にもなるわな、、、過酷やわ
まともに飯食って行くなら1000時間、2000時間は当たり前だと思うが。簡単に誰でもやれたらそもそも仕事にならんよ。
だからプログラミングスクールのcmとか吐き気がするほど嫌悪感あるんだよな
まあ、ある程度業務経験があれば数パーセントは同意できるけど、言ってることは大体全部間違ってるね。これ見てプログラマ諦めちゃいかんよ。
概要に ポイント 書いて まとめた方が いいなぁ〜 とりあえず 動画開いたら 観てる事になるから ポイントだけ 知りたい人から したら ↑は 強いで〜 広い視野で みてみておくれやすー
フィールドバックありがとうございます！
試験的に概要欄にサマリを付けてみました。
これからも何か気づいたポイントがあればフィードバック頂けますと幸いですm(__)m
エンジニアチャンネル 良いですね！ あと概要欄 が 見づらいですね！ 色々な動画置くのもいいけど それなら とりあえず ターゲットが 初心者なら ❗️初心者必見 再生リスト❗️的なの にしたら とりあえず 再生リストを 開いてくれるから それで 見てくれる → 忘れたら 何回も聞こう！ (ラジオ感覚) などなど 戦略は 色々思い付きます♪ 私は TH-camやってませんがw 概要の使い方で だいぶ変わりますね！ なぜ シンプル化を推したかというと 結局 人は興味があれば 概要になくても 勝手に 色んな動画みるんですよね❗️(ファン化) ましてや 自粛の時期→ スキル欲しい→調べると→ 見つける→見やすい、聴きやすい、わかりやすい→登録、ファン化 →色々出来る 細かい所を他に言えば 話し方の強弱をつけたほうが良いですね！ ぜんぶ 流し読みじゃ インパクトが弱い！ いかに １つの動画でのインパクト付けるか かなぁーと ましてや対談形式なら お互いをリスペクトしながらも 推したい場所は しっかりと押す❗️ 編集もそうですけど 音出す人が殆どなので しっかり 決めて やったら 視聴者には 響きやすいです！ 何れ 私も TH-cam系に ツッコミます〜！
コメント欄で自分に対して縛りを設けてやろうとしてる人いるけど、そもそもほんとに好きなら時間なんて気にしないし決めたりもしないんじゃない？w好きこそ物の上手なれっていうし勝手に時間はすぎていくし縛らずとも勝手に学ぶしで気づいたら習得してると私は思うんだよねw
プログラミングではありませんが、私がそうなのでw
こういう動画があるとほんと工業高校でプログラミングを学ぼうとするのは間違いだと思うわ
今のところ学校で学ぶことが全てでその後の学び方とか一切話されてない
教材の内容やってるだけだから次に繋がらないし、内容も低レベルなもの。
時間そのものも毎日やらないし同じことの繰り返し。
資格取って就職に役立てるだけで、スキルアップのために行う授業ではない
めちゃくちゃ甘い考えかもしれんけど
勉強をしなくてもIT業界に携わっていける方法を知りたい。
そんなもんあるわけないでしょw
@@SeriousRoseMada
う、うんだからめちゃくちゃ甘い考えかもしれんけどって言ったんやが…
毒にも薬にもならない内容
100時間〜200時間あれば余裕