朝倉未来「MMAやったことない人がなんで偉そうなんだ？」←魔裟斗さんに対する発言について思うこと
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細川 バレンタイン
元プロボクサー
第40代日本スーパーライト級王者
1981年にナイジェリア人の父、日本人の母から生まれる
出生地は宮崎県だが、7歳まではナイジェリアで育つ
7歳から15歳までは祖父祖母の元、宮崎県で生活
15歳からナイジェリアに戻ったが、20歳で再び来日し上京
2006年24歳でボクシングプロデビュー
外資系金融機関で営業マンを務める傍ら
2017年に日本王座獲得
2018年金融機関を退職し
VALENTINE PROMOTIONSを設立
不動産事業、宿泊事業を手掛けている
2021年7月に現役引退
細川バレンタインの類稀なトークスキルと
複雑な生育過程の経験、
そして会社経営者としての視点を活かした
ビジネス系、教育系のエンタメTH-camチャンネルです。
パンチの打ち方などを解説するつもりはありません。
完全にトーク番組なので、ラジオ的にもお楽しみください。
チャンネルの共同管理、
撮影・編集・インタビュアー：QP ( 堤航治 )
#朝倉未来 #魔裟斗 #YA-MAN #前田日明 #高田延彦 #水抜き #FIGHTCLUB #キックボクシング #MMA #ジョビン #総合格闘技 #ボクシング #細川バレンタイン #前向き教室
朝倉と魔裟斗の確執の経緯、朝倉は中学時代、魔裟斗やKIDを見て憧れを抱く、因みに朝倉母も魔裟斗のファン、魔裟斗がTH-cam開設したと聞き朝倉が魔裟斗にコラボを依頼する→コラボ後朝倉は世界を取った人は説得力がある、格闘技対する姿勢が変わったと感銘を受ける→
クレベル戦後に再コラボの約束→クレベルへのリベンジへの思いやこれからの格闘技を熱く語り伝える→魔裟斗が朝倉が本気ならとトップアスリートがしてる科学トレーニング法、栄養管理、栄養士、リカバリー、フィジカルなどを教えジムやトレーナー数人を朝倉に紹介する→しかし辛いトレーニングで有名な土居トレーナーなど一年足らずで続かず魔裟斗は何も知らずに契約を解除する、魔裟斗のトライアスロン、トレーニングに出たいと朝倉から申し出たにもかかわらず参加せず毎晩六本木のキャバクラで遊んでると耳にする、今流行りの義理・人情・on！を果たさずと言った所だろか→
魔裟斗が朝倉について暫く語らなくなる→するとなぜ朝倉の試合を語らないんだ、聞きたいと視聴者から多数寄せられる→VSメイウェザー辺りかは批評を再開する、ケラモフ戦で何もできず完敗した勝ったらベルトを巻いてUFCに行きたいと言った朝倉に魔裟斗が自分の経験を下にトップになる為の姿勢の提言をする→視聴者から魔裟斗の言う通りと言った意見がある一方、お前がMMAを語るな、朝倉の何が分かるなど主に朝倉信者から誹謗中傷を受ける→
朝倉がタコヤキ会談で魔裟斗の提言はごもっともで正しいと発言→魔裟斗が再び朝倉を語らず鈴木千裕や他の期待の新星達とコラボを始め魔裟斗に見限りられたと信者が騒ぐ→ケラモフに勝った後の鈴木の意見に同調する→朝倉がアンサーを出す→何故か自分が勝った時には魔裟斗や前田日明など他競技の有識者が提言をしても何も言わなかったり同調する意見だしてたのに自分が負けたりBDが批判されると反論する姿勢などが叩かれる→
YA-MAN戦の敗北で更に拍車がかかり朝倉未来の度重なる敗戦、誹謗中傷、プレッシャーなどにより精神崩壊で引退を宣言するが即撤回、再起を誓う→魔裟斗今だ何も語らず平常運転でK-1の新星和島とコラボ←現在。
コラボを頼んだのは朝倉未来からではなく魔裟斗側からな。
そしてメイウェザー戦から批評を再開と言うが斎藤2から朝倉未来は試合してないから批評出来なかっただけで常に朝倉未来の事を語ってるよ。
魔裟斗が朝倉未来の話をするのはＫー１の低迷で数字の回復を図ってるからでしょう。
モウリーニョとかどう思ってるか聞きたい
分かった。全部読んだ。ただ一言言われせてくれ。こんな長文載せるなら一度は添削・校正してくれ。そして改行はもう少し駆使してくれ。
上から目線が〜とか偉そうに〜ってのが意見封殺の手段になってるのはたしかに良くないと思う
細川さんの言うとおりに勝ち馬に乗ろう精神が蔓延っているってのは凄い頷きます
あと、出てこいやの締め良かったですw
魔裟斗が未来に伝えたかったのはフィジカルの重要性だよ。
魔裟斗は未来に土居トレーナーを紹介。
土居トレーナーは3年でトップアスリートにする計画を建てたが未来は1年も持たずに挫折。
トップアスリートになる為のトレーニングは過酷な上に食事管理も徹底して行うから、未来には耐えられなかった。
上記が、ケラモフ戦後に魔裟斗が未来に厳しい言葉をかけた背景。
土居トレーナーの名前を出せば迷惑がかかるから一般論に留めてるけど「強くなりたいなら身体造りから逃げるな」って言ってる。
私もこの件のことを仰りたいんだろうなと感じました。
「ふざけんな！マサトさんじゃねえかよ」
笑った😂
魔裟斗が何故偉そうにみえるかというと、スタッフ相手にしゃべってるから。「魔裟斗さん、これどう思います？」に答える形だから、偉そうになるのはまあしかたない。
これだな！ほんとそう思う。気づかなかった。ありがとう！
たぶん、MMAを語ることは問題無いが、影響力あるが経験無い人が偉そうに語るとある程度、反感かうんじゃないかな。MMAファンは他の格闘技見なさそうだし。
それは、バレンにも言える「QP最近野菜食ってる？」。
朝倉とコラボしてる時も面と向かって偉そうにいろいろ意見を言ってますよ
@@chenbin157偉そうに言ってますよと断定的に書いてるけど、それあなたの感想ですよね?朝倉さんとコラボした動画見たけど、自分は偉そうに感じなかった。
魔裟斗さんは総合の技術的な事を言ってるんじゃなくて、主に格闘家としての精神論を言ってると思うんだけど何故これに対して「口出すなー」になるのかがわからない。
そうかもしれないけど、明らかに影響力ある人間が朝倉が負けたの見てからあーゆー発言したら、ややこしくなるのは当たり前だと思うけど、
@@mue4720 コレって負ける前の話だけど
@@marotaku2516負けた後に彼はいろいろやってるから一本に絞らないと無理、あと水抜きを語って炎上したよ。
魔裟斗普通に総合の試合後に色々いうてるやん、朝倉の事以外も、、出しゃばってるのはほんと
格闘家の精神論というより、上を目指したいならこうしたら？っていうアドバイスかなと。
昔から朝倉選手自身が「もっと上を目指したい」、「UFC、ベラトールにも興味がある」、「自分の中で強いと思うやつともっと戦いたい」と言って周りを期待させてきてた。ただそれに反して練習環境は集中しきれてない状態で尚且つ最近の結果が悪いから、「上に行きたいって自分で言ってたじゃん？それなら環境変えなきゃダメじゃない？」ってアドバイスしただけだと思う。
自分をより強く見せる、すごい人だと見せる演出のために過去に発言してきた言葉と、その割には集中しきれていない実情。その矛盾を指摘したみたいな。
一つの分野に集中した方が良いっていう観点が時代的に古いとかって批判されたりしてるけど、新しいも古いも時代もない話だと思う。
口では上を目指したいと言ってて、でも結果は出てない。それは練習環境、生活習慣に問題あるんじゃないの？ってだけの話。
コメ主さんのおっしゃる通り、魔裟斗さんの芯を食った指摘が批判されてるのがもうよく分からないですね。
そういう過保護信者が活動者を変な道に誘ってる。
朝倉選手は一見自分にとって都合の良さそうに見えて実際には自分にとって毒となるような存在、信者というものを作り過ぎてしまった。
「自分が気持ちいい事だけ言われたい、それはワガママ」
細川さん、正しいです。
そこを言える細川さんは素晴らしいです。
皆、自分中心で利己的なんですよね。
完全にそれだよね。芯食ってる
いいね、きりないけどこの共感は信者だからとかじゃないよねww頭悪いやつが多すぎるからみんなよろしく頼む🥺
細川は雑魚
俺はバレンさんこそ自分中心の利己的と思うけどね。
他人に言われて聞かなきゃいいとバレンさんは言いつつも、ムカついたり、違和感を感じたり、否定したり、一貫してる様でなんか微妙…いいように被せて自分の信念のポジションをある一定より下回らない様にしてる
決めつけも結局バレンさんのがレベチでしょ、
ブーメランが似合う人だ
まぁ俺はそんなバレンさんだから好きなんだけどね😊屈しない前向きな姿勢こそバレンさんだから
信者パネー
コメ欄がもう宗教みたいにみえちゃうw
そりゃ本も出しますわ
自信無い人は正しかろうが間違ってようが自信満々の人に憧れて何でも肯定する
細川さん、明晰だね。論理的でいちいちもっともな意見でいつも感心しております。
はじまり方ホンマ笑ったwこの二人おもろすぎる
ジョビンのように「MMA経験者はボクシングやったことあるから、キックやったことあるからボクシングやキックに口出して良い。ただ、ボクシング、キック経験者はMMAしていないから口出すな」って論法が本当に都合良い。
経験者のみ発信できるという論は水平展開すると簡単に破綻しますからね。政治家・歯医者・タクシー運転手・教師・芸人・・・誰もがやったこともなく批評しているから。
たぶん、偉そうに語るってとこに問題があるんだと思うけどな、語る側の人柄
MMAガチファンはキックもボクシングもあまり興味無いと思う。実際ライジンにいらないって声が多いし、だから、偉そうに上から目線で話しだす。お前は語るなになるんじゃね
少なくとも、ジョビンは魔裟斗のことを言えた身分じゃないよね。
格闘技冬の時代の国内チャンピオンなのに、UFCチャンピオンにもケチつけてるから笑
@@宮元均朝倉未来が言ってるのは批判するなって事じゃないでしょ、素人がプロに技術的な事を上から目線でアドバイスするなって話
偉そうに言うなじゃなくて理論で返せばいいじゃん
前田さんがやった事ない奴扱いは笑った
知らん人いるんやな
無知は馬鹿だ！！
バレンさんの意見に賛同です。
魔裟斗さん、未来さんに可能性を感じての意見だったと思います。
可能性も感じない選手に対しては魔裟斗さん反応はしないと思います。
バレンさんのブレのない考え方好きです。
格闘技広めたい言いながら他競技の人や現役以外は口出すなは意味わからん。
自分はいっちょがみしてボクシングやキックしてるのにね。
魔裟斗が言うこともはいはい言うといて自分が合わない事は流せばいいし、普通の社会人は業界の先輩に出過ぎですよとは言わない。
そういう勘違いの部分が最近の戦績に出てるんやと思う。
魔裟斗さんは格闘家としての向き合い方と取り組み方の事を指摘してるんだと思う。
向き合い方は分かるが、水抜き云々は技術的な所になるから他競技者が言うのは違うと思うね。一般人じゃないんだから。キックで結果出してた魔裟斗が言ったら合ってようが間違ってようがそれが正しいという風潮になるからね。
@@ニケランド だから畑違いが偉そうに言うなって拒絶するんじゃなくて、MMAは水抜きした方が何故良いのか、有利なのかを
魔娑斗さんに教えてあげればいいだけだと思う。現役MMAの選手が、それこそ朝倉未来が言えば魔裟斗さんだって「それは違う！」とかは
言わないで、そうなんだなって納得してくれると思うんだよね。
@@NOKKO777
それは魔裟斗がMMAやらない限り分からないでしょ。それに結果出してきた人って良くも悪くも自分の考えに固執してるから、経験しないと考え方変えるのって難しい。
水抜き云々は賛同出来ないが、普段から節制して減量幅を少なくするってのは魔裟斗の考えのほうが正しいと思うけどね。練習時と試合で同じ体重にしといたほうが動けると思う。
@@ニケランド 魔娑斗を馬鹿にしすぎでしょ。誰もが納得する説明をすれば納得するでしょガキじゃないんだから。
そんなんどっちが正解かなんて人によって変わるんじゃね？
はぁ？俺がぁ？のとこワロタ
好き勝手語る人がたくさんいるようにならないとそのスポーツは発展しない。批評文化はスポーツも含めた音楽、映画、文学などエンタメ産業の発展にめちゃくちゃ大事。バレン氏は本質を分かっていますね。
排他的にしがちだよな。格闘技しかり、スポーツしかり…
@@odenumai1028 そうなると、BDは貢献してるってことだな
@@user-di2tx3vb5z 批判だけですか？両面両サイドを考えた意見を聞かせて。
魔裟斗さんは全然偉そうに発言なんかしてませんよ。
しかも、格闘家としての心得をメインで発言したのであって何で「横槍を入れるな」的に捉えるのか意味がわからないです
ほんまそれですわ。
イエスマン以外は書き込むな、俺は裸の王様になりたいんやみたいに聞こえる。
MMAで言えばボクシング、レスリング、寝技、キックいろんなコーチがいるわけだし、ボクサーの評価だって当然有用。いろんな業界の知見が入ってくるから深化して進化するのは世の理です。
違うでしょ
人が言ってる事は自分への都合の良し悪しに関わらず一つの意見として受け取るべき。
相変わらず良い事言いますね。
個人的に偉そうとは思わんけど正直、魔裟斗は偉そうにしていいよ。そんくらい凄い選手だった。
朝倉みくるファンですが、朝倉みくるにとって良いアドバイスかなぁと思うから意見してるんだから、素直に、そういう意見もあるんだぁって大きな気持ちになろ
魔裟斗さんとコラボをして時の朝倉未来選手の情熱と今の情熱が変わってきていることを感じているのだと思います。
水抜きの量の事を語っているのではなくて、普段の生活で脂肪を減らして筋肉を使た方が同じ体重でも動けると
言っていると思います。
当初はUFCに行きたいと言っていたので、何回かにかけて語り掛けているのだと思います。
期待の裏返しと捉えてもらいたいですね。
朝倉さんはMMAファイターっていう枠で捉えてて、魔裟斗は格闘家、アスリートっていうもっと大きな枠で捉えてるのかもしれない。確かに同じ仕事とかスポーツじゃなくても精神やメンタルとかの部分は参考になったりするし、さらにもっと大きいと、1人の人物のやり方、生き方っていう枠で捉えてもいいのに。
魔裟斗さんと未来さんってお互いビックマウスな所は似てるけど努力して有言実行だったのはあきらかに魔裟斗さんだった!
説得力が全然違いますよね
魔裟斗さんは自分の実体験を元に話してるだけだと思うけどね。
そもそも朝倉が結果で示してれば別に魔裟斗さんの発言なんて気にならない程度の発言だと思うが…
調子乗った発言の２日後に特大ブーメランをくらい記憶飛ぶ
それも人生。そうやって成長して行く
腹立てたり怒りが先にくると「やったことも無いのに物申すな」って口走っちゃうもんだよね。
つまり朝倉未来の発言は平静を装いつつも内心は穏やかでなかったということでしょう。
人生って生涯勉強だね〜笑
最後の高田さんの話題についてはジョビンさんの意見に完全同意です。自ら『最強』と名乗り、トレバー・バービックに取り決め破ってローキック蹴りまくったり、「マイク・タイソンかホリフィールドと戦いたい」と豪語していた高田氏。しかしPRIDEで総合の真剣勝負をしてみたらすっかり化けの皮がはがれました。
プロレスの大先輩ジャイアント馬場さんを散々ディスってたのも大嫌い。プロレスラーが言っちゃいけねえよ。
魔裟斗がすげえのはどんなに炎上しても、それに全くアンサーしなかったりするところだよな。いつの間にか鎮火してる…
現役じゃないから興味持たれないだけ
魔裟斗チャンネル他がおもろかったりする
小物と違っていちいち反応せーへん
魔裟斗が言いたいのは、普段から節制していたら無駄な脂肪を付けることもなく、減量も楽になるって部分じゃないか？過度な減量がスタミナを奪うことは間違いないし。
しかも、やったこともないやつが意見するなって言い出すと、食べ物、ファッション、映画、政治など世の中ほとんどのこと誰も語れなくなるよ。
魔裟斗、前田日明辺の提言は全てが正解とわ言わないが割りかし的を得てるし結果的にもその通りの結果になってる部分が多いわ、朝倉や信者にとって図星であり痛い所を突いてくる訳よ、朝倉を褒めたり都合がいい耳あたりいい意見には賛同したり朝倉をもっと語ってくれ〜とか言う癖に負けたり苦言みたいな意見があると発狂する訳さ、朝倉自体は別に好きでも嫌いでもないが思考停止した盲目イエスマンの馬鹿な信者が苦手で嫌いになりそうだわ。
立場が弱くなって叩かれても金が〜知名度が〜ばかりで格闘技とは関係ない話を持ち出してマウントを取らないとメンタルを保てないんだろう。
格闘技好きから言わせて貰えば朝倉はビジネスだったりTH-camだったりは確かに凄いが純粋に格闘家として何かをやった訳でもファイトスタイル的にもだしスペシャルな選手ではなく１人気選手ってだけの印象しかない。
格闘技は結果、実力史上主義の世界、金を稼ごうが知名度あろが年上だろうが序列は勝者が上ににある、王者、強い奴が偉いし正義それだけ、27歳のYA-MANは31歳の朝倉に勝った、24歳の鈴木千裕は朝倉より遥か格上の選手と言う事実は変わらない、それが下剋上。
この話題あげてくれてありがとうございます
魔裟斗チャンネルはメンバーが企画考えて、それに対する魔裟斗さんの生の意見や反応を引き出すのがチャンネルのコンセプトと思っています
つまり魔裟斗さんは聞かれたことに自分の経験込みで素直に回答しているだけでそこに一喜一憂するのがそもそもの間違いだと思ってます
このコンセプトにも関わらず人が着くのは現役時代の貯金と言えばそれまでなので、青木さんとかの何も生み出していないという意見も理解できるのですが
やったことがない奴が口を出すな！←格オタの俺たちにも刺さるからやめてくれ😂
バカってそのことに気づかないからバレンとかに平気で言うんやろな笑
TH-camチャンネル、ファンがいて誘導できる。影響力があって、そいつの一言で世の中で見方がかわってしまうような人とただの格オタ個人は全然違うけどね。
口出すレベルによるんじゃね。他人を否定したら素人は口出しすんなって言われても仕方ない
本田圭佑がサッカー素人でも関係なくみんなが意見をどんどん言ってかないと日本サッカーが強くなっていかないと思うって言っていた。格闘技界隈はいつまでも右に座ってる奴みたいな事を言う狭い考え方ばかり。
武尊がブレイキングダウンを批判したときも朝倉未来は武尊にたいして発言するなって言ってるよね。偉そうなのはどっちだよってかんじ
するな。
というより発言しなくてもいい。って感じでしたね。
朝倉自身はブレイキングダウンよりも、やっぱり本物の格闘技の方が素晴らしいし、人気であってほしいからこそ、たける選手の様な凄い人がああいう（発言の内容的に）発言する事によって、エンタメのブレイキングダウンよりも本物の格闘技の方が人気が無いという事を認める事になる。もっと堂々としていればいい。
ブレイキングダウンに負けないくらい、本物の格闘技を盛り上げればいい。みたいなニュアンスを含んでると過去の色んな動画を観てて勝手に解釈しました。
@@ユキワリソウ-q6o まずさ、武尊が発言しなくてもいいとかしてもいいとか朝倉未来が評価して決めることじゃないよね？
ジョビンの悪意をすぐ見抜くバレン面白いw
井上尚弥のお父さんはプロボクサーではないのに
井上尚弥をあんなに強くしている現実がある
プロのトレーナーだからw
@@useragparupfyogly 山下会長、ジョー小泉、カスダマトとかプロ経験ないトレーナーはいる。
こういう時に少数派挙げても意味ないだろ可能性の話したらキリがないわ
@@aa-mi1ow小泉さんはプロ経験あったような。
ソースはないけど。
井上尚弥に関してはもう才能が9割な気がする。
魔裟斗の水抜きの考えの基は土居トレーナー。
土居トレーナーは、ボクサー、キックボクサー、総合の選手、と多ジャンルの選手を面倒見てきた経験がある。そして、彼の水抜きの考えは総合の選手だからって変えてない。
そこを踏まえないと土居トレーナーの否定になってしまう。
もっとも、土居さん自身は格闘技やったことないだろって批判する人がいるならそこで議論は終わりだけど。
もちろん土居トレーナーの考えは絶対ではないけど、総合の選手にも当てはまる人がいるのは確かな理論。
ちなみに、魔裟斗は別に押しつけてはいない。そういう方法もあるよ、と自身のチャンネルで紹介してるだけ。
格闘技を広めたいって聖者のように言う奴が、やったことのない奴が喋るなっていうのは矛盾してるんじゃないのか？
ぐさっときたわ。まさにこれや
ホントそれ！人気が上がってほしいのか、ニワカを全員排除してアングラにしたいのか全くわからん
ホーントコレイン
核心やな！
すごい納得しましたありがとうございます
バレンなんかの生放送で「お前らが偉そうに愚痴愚痴言うなよ。俺の意見〜…以下省略」みたいなこと言ってたけどな…
魔裟斗は押し付けてないよ。～したほうがいいとおもうけどねとか。総合とキックはまたちがうんだろうけど～とかからなずこういう言葉を付け足しながら意見をしている。
堀口は魔裟斗の対談でしっかりアドバイスに対して反論してたよね。
参考になる部分もあるが
あの上からの意見がどうなのかな？と思ってた
記憶喪失ニキ引退宣言からの翌日涙の引退撤回で感動しちゃう奴チープすぎるだろ…
平本が未来にメッセージ送っただけでいい奴認定してる人、本気なのかな
最近の格闘技界、というより未来界隈気持ち悪すぎる
感受性に乏しいな。可哀想に。
@@user-rb4tt2oi5kバカってコロコロ単純だよな 俺は平本そんな嫌いじゃないけど嫌いだったやつが朝倉にメールしただけで評価変えてるの見て 頭悪いんだろうなって思った
@@user-rb4tt2oi5kお前がな笑
信者なんて誰の信者とか関係なく全員キモイだろ
呼び捨てにせずさん付けで話す辺りにリスペクトを感じる。
ジョビン…
結局ジョビンさんは朝倉未来を批判してる人が嫌いなだけ。
意見が違うだけで先輩であることは変わりないのに、意地になって｢魔裟斗｣と呼び捨てにするジョビンさんは人としてキツい。
意外にアホだった
BDがお似合い
プロの格闘家はやはり結果が全てだと思います。
格闘技一本でなくても、練習してなくても勝ち続けていれば魔裟斗さんも何も言わなかったと思います。
結果で黙らすのが格闘家として１番カッコいいと思います。
今回の件は
｢俺も偉そうに言ったつもりはなかったゴメンね｣
｢僕も熱くなり過ぎました水抜きの意見ありがとうございます｣で済む話だと思う
安保以外みんな仲良くしてほしい
安保以外ってとこらでわろた
いいね
あんぽってち○ぽなの！？
どっち!?
ナルシストの魔裟斗が大人の対応できるわけないから無理
以前から思ってたんだけどジョビンって人は魔裟斗の動画って見てないよね？
まとめ記事とかで読んでるだけだから「偉そう」という言葉が出てくるんじゃないですか？
あいつ偉そう！と言っている人たちの方がプライドが高いという面白さがあるよね
朝倉未来は言われたことに対して被害妄想強い部分あると思う。
メンヘラだからな笑
上に立つと注意してくれる人がいなくなってダメになっていく上司のようだな朝倉未来は
バレンさんの信念と決めつけのお話なるほど！
仕事増やしすぎてパンクする典型的なタイプ
高田さんに関してのジョビンさんのご意見に心から賛成します🙋♀️
日本人は良くも悪くも争いを嫌う文化があると思います。
仕事で調整役を請け負うことが多いのですが、大多数の日本人は「議論」と「口喧嘩」の違いを分かっていません。
なので、議論を避ける手段として専門家や権威ある人の意見に従うという土壌が日本人の意識深くに根付いているのだと思います。
ジョビンの考え方は日本人としては理解できるけど、バレンさんの思考の方がグローバルスタンダードだよね。
信者パネー
"日本人" とか何故分母デカい事を言うのか
大半の考え方なんかわからんだろうにw
"あなた"がそうなだけ
それにグローバルスタンダードと言えるデータでも持ってるのかと
バレン氏の言ってることとても分かりやすし共感します。大きなくくりでいうと格闘技全体のことを思い魔裟斗氏は言っていると思う。朝倉さんもボクシング経験者やキック経験者の方とコラボして吸収しているわけだから無関係なわけがないと思う
前田日明のmma知識は凄いし、魔裟斗も競技違えど言ってることには納得できる
ガチ童貞前田笑
バレンさんの考え方すごく合理的で公平で筋が通ってると思う。誰よりも。魔裟斗たちはひとつの自分の意見を述べてるだけなんだからいいんだと思う。
細川バレンタインvsデヴィ夫人だったらPPV買うし、笑いすぎて頭おかしくなりそう
朝倉未来が格闘技1本じゃなくても結果出せるのを示せばいいだけ
レベルが低いといわれるRIZINで朝倉は結果を出してないし
最近の醜態を見れば魔裟斗さんの意見が正しく思える
グスタボや斉藤や牛久に勝っている時点で結果出してるだろ。
@@PissFactory それ以上の結果は出せてないし、むしろパフォーマンス落ちてる
@@-_-plm2232
それ以上って終わりはどこだ。
RIZIN？ベラトール？UFC？
@@PissFactory 知らんよそんなの。
ただ、クレベル、ケラモフには勝ててないという事実があるだけ。
結果なんて本人のポテンシャルで変わるから魔裟斗の意見関係ないな
魔裟斗は総合ルールで宇野薫とやったことあるよね。
エキシビションだったと思うけど、かなりまともにやってた。
コメント欄にも含めてこのチャンネル好きです良くも悪くも白熱する意見が飛び交えば格闘技が注目されて良い傾向ですね～僕を含めてにわかファンが増えることが格闘技盛り上げる事に必要
まぁ朝倉が他黙らせるぐらい強けりゃ、実績出せば誰も何も言わないだけ。
それを試合への、格闘技へのベクトルに向けたらいいのに
SNSで言葉に出すのはダサいって概念が無いんだろね。
そこよね😂
けっこうな数の人がそもそも「意見を言う奴が嫌い」だからね。日本人の心や感情はとにかく不安ベースだから、「正解はひとつじゃない」と言われると心揺らぐし、「正解はいろいろある」と言われても不安になる。要するに議論そのものが不安を巻き起こすので、意見や議論や批判そのものを忌み嫌う。
バレン氏は格闘家以前に哲学者に近い発想をしていますよね。
新しいアプローチと思うし、面白い側面で格闘技を見てるプラス、プレイヤーですよね。
素晴らしい格闘家と思いますよ。
誰でも意見していいんじゃないの
朝倉未来がボクシングやキック語っても全然いいと思うし、やってないと何も言っちゃダメはおかしい
ダメじゃなけいど未経験者が語るなって言うのも自由だしな
本田圭佑がサッカー素人でも関係なくみんなが意見をどんどん言ってかないと日本サッカーが強くなっていかないと思うって言っていた。格闘技界隈はいつまでも右に座ってる奴みたいな事を言う狭い考え方ばかり。
@@0210_ihciuhs うん、経験者しか語れなかったら格闘技なんて全く盛り上がらんと思う
私も魔裟斗さんが偉そうに言っているとは感じていません。自分の格闘技の経験から、自分の考えや経験談を述べているだけで、「こうすべきだ」という事を言ってるわけじゃないですよね。
ただ魔裟斗さんの発言を絶対正しいと受け止めて、それを朝倉選手に強要してくるようなファン(アンチ)にうんざりしてるのだと思います。
ファンとアンチはどっちもどっちだからね
細川さん考え方が柔軟だし、もっともだよね。一度、朝倉、魔裟斗、細川の３人で対談して欲しい
バレンさんの話は格闘技界をベースに語ってるけど、政治や国際政治などの議論にも通じるものがある。
ホント人の話を鵜呑みにする信者多い。
「誰」が言ってるかより、「何を」言ってるかを重視してない人が多いから。
バレンさん応援したくて本買いました✌️
結果的に魔裟斗は正しかったけどね
魔裟斗さんの予言って怖いほど当たる！
何が？まさかこの前のキックの試合の事言ってたら草。総合じゃないから結局？？の意味わからん。
格オタ素人がみたらそうだけど、この前の試合ってライジンからリングがかなり狭すぎて、未来のバックステップをして距離をとってメインに戦うやり方の選手からしたらちょっと下がったらすぐロープ。常にヤーマンの距離になる。あれは未来からしたらサンドバッグになってもしかない。それが原因だろどうみても
@@くらっちくらっち-l7jキックの試合だけね
@@taroyasai
まるでリングが広かったら朝倉未来がYA-MANに勝てると言ってる様なもんだな
信者って勝者をリスペクトしないんだな
リスペクトがないブレイキングダウンがお似合いだよ
@@ケツデカプリン いや、それはわからん！けどライズの通常リングより狭くして総合選手、特に未来が距離とって戦う選手って知ってるのにそこに呼び込んだ運営に悪意を感じる。ただそれだけ。
堀口もそうだけど距離とってサークリングするやん。天心と堀口の時はライジンのリングだから可能。だけど堀口でも今回のリングなら多分ヤーマンにすら勝てない可能性は高い！山口兄弟も言ってるけど今回のリングは異常に狭い。運営の罠にしか思えんのは事実。
ヤーマンが勝つ可能性は全然あるけど、もっと広いリングならもう少しいい勝負が出来たはす。ストラッサーとかも言うてるで
平本にKOされて朝倉が間違っていた事が証明された
4:22
分かる。安保が今叩かれてるけど、公で自分を表現しておいて、自分のヨイショだけされたいとか甘えてると思う。安保はその点は評価出来る
このお二人仲良いのにしっかり言い合うの好きでっせ！
朝倉未来選手は何年か前に魔娑斗さんとコラボした時にも、今回と全く同じ内容の忠告されてその時には「ハイ、分かりました！」みたいな態度とっていたのにな。
魔裟斗は宇野薫とエキシでMMAやったことあるけど、あれはやったことあるにならないと思ってたけど、やったことあるになりそうやな
魔裟斗は愛があるよ…本物だから！
魔裟斗判定、ルール変更の偽物だよ
@@Hehjsdt 不満なら賛同する人たちを集めてルール､判定を自分が主張する物にすればいいのでは？
まずは対象の試合で納得できるポイント付けを動画で解説し支持層を集めてはどうですか？
@@Hehjsdt 疑惑ではなく、証明してみせてください♪
朝倉選手に魔裟斗さんのコメントについての質問が多く，それに，答えた，流れでしたよね。
バレンさんの魔裟斗さんに対する意見の通りだと思いました。
高田延彦はマジでわかる笑
スッカスカ笑
13:07
バレン『君もある意味やったことない事に対していろいろ言ってる訳じゃん？』
ジョビン『それはないです。ぼくは練習でボクシングやったことありますもん』
魔裟斗は宇野薫とMIXルールでエキシしたことあるから、魔裟斗の方がジョビンより他競技に言う権利あるってことでOK？
th-cam.com/users/shortsY0wc9ruViNo?si=FT8YoZjZSncgITeL
エキシ😂
@@木村-f7w ジョビンは練習ｗ
このお二人のやりとり最高すぎる！
バレンさんもジョビンさんもめちゃくちゃおもろい！
意見を押し付けるなっていう意見を押し付けてるバレン可愛い(⋈◍＞◡＜◍)。✧♡
バレンさんくらい頭がいい人が破綻を「はじょう」って読んでるのほっこりする
漢字は苦手な人だよ。
英語で勉強してたから普通に日本語苦手だと思うよ
いちいち気にしないけどちょいちょい日本語間違えてる
確かにそう考えると「破綻」って言葉を知ってるほうが凄いのか
俺も「collapse」とか「bankruptcy」とか咄嗟に出てこないし
分かる〜😂
意味はわかるから特に気にしないし、バレンさんのバックボーンも理解してるけど、言いたいことは分かる👍
俺も気になったけど本質は違うところにあったから今回はスルーしたったー（笑）
そうですね、自分に信念があるなら否定せずに意見をしっかり伝えればいい事であって、あっちがこっちが正しいなんてファンもなったりしないし、どのアスリート競技もやった事ないファンからプロまで色んな意見があるだけ人を熱くさせてくれるくらい人気って事ですしね。
朝倉に何を言ってももう無理だわ。聞く耳なしのモンに何を言っても仕方無いですわ
魔裟斗はいつも言ってるよね、減量で体重減らすと動きが悪いと。普段から節制して減量をそんなにしない体重をキープした方がキレがあると。
血の滲む練習を誰よりもしてきたと自負するほど練習してきて幾多の強敵を倒して来た魔裟斗のいう事は結果に裏打ちされた最高のアドバイスだと思う。
もちろん全ての選手に当てはまるわけでは無いと思うが聞いて損はない。魔裟斗は堀口にも節制した方がいいと言ってたねそういえば。
アスリートのような練習もせずほぼ自己流でRIZINの舞台までのし上がってきた未来のポテンシャルがまだまだ伸びしろあるのにもったいないと魔裟斗は思ってるはず。
14:25の強さじゃなくバカさだ！に集約。青の奴の前田、魔裟斗の呼び捨てた上、俺はボクシングやったことあるから言えるって論理にフリーズするバレンさん。結局、魔裟斗氏に喰い付いたのが自らの信念まで安っぽくしてしまったのが朝倉の現在地だろう。何なら、魔裟斗氏は世界王者で朝倉さんは道半ば!!器の問題かな。
どんな実績があろうと、伝え方に配慮が必要って事じゃないか。
これがまかり通ったら、政治をやったことない奴が政治家に意見するな！ってことになるからな。
今それは話が別だろ笑
別な話しですよ、
ウケますww
政治、経済、政策、軍事などなど、何もわかってないはやつが、政治家批判しても全く響かないけどな。
はいはい、バカが俺様に意見するな〜
民意がないなら政治はやれんからそれは論理破綻
バレンさんの話は概ね賛成なんだけど、一部間違ってるなぁと思うのは朝倉から魔裟斗に「手の平クルー」ではないんです
朝倉が勝ってるうちは朝倉ファンの声が大きく聞こえる
朝倉が負けたら魔裟斗ファンの声が大きく聞こえる
って事だと思うんです
同じ人間が手の平を返してるわけではなくて、それぞれのファンの声の大きさが流れによって変わるって事だと思います
「個がない」ではない気がしているのですがいかがでしょうか
MMAやった事ないなら語るな←これも古い考えだと思う、別に語るのは自由だし別競技だからこその目線もあるし海外でも日本でもやった事ないのに監督してたり経営してたりする奴は腐る程いるし政治やってない奴が政治語ったり、野球選手がサッカーのコメントTVしてたり世の中専門分野以外の奴らが殆どが口出してるだろ、それこそ相乗効果がある、そんな小さい事言ってるから格闘技はメジャースポーツにならない、現代格闘技はMMA、キック選手がボクシング習ったりボクシング選手がレスリング、ダンス習ったり色んなバックボーンがあり他競技の利点を生かした選手が増えてきてる。
この地は権威主義みたいな所あるし魔裟斗や鈴木千裕のが朝倉未来より格闘技で凄い事してる選手てのは間違いないし、結果も出したし出してる、朝倉は出してない、世間のイメージ的に彼らが正義で朝倉BDは悪みたいな感じで前者を指示する意見が多いのは仕方ないかと、
朝倉未来が最低でもRIZINで後は仮にBT、UFC王者とかだったらまた違ってくるだろが、
彼らもBDや不良自体を否定してる訳じゃなくていい年こいた大人達が現在進行系で不良で売ってるのが問題でよくないと言ってる、昔は不良の格闘家何て沢山いるけど今は違うようにね。だからお前だって昔は不良だったじゃんて意見はお門違い。現にBDは逮捕者続出で害悪になってる。今格闘家と言えば世間一般的には井上尚弥と那須川天心が人気のツートップ、どちらもスポーツ選手としても世間に認知されてる、残念ながらBDが市民権を得たり地上波のニュースや一般紙で取り上げられる事はない、まだまだ格闘技はアウトロー何ですよ。
語るのと他人を否定するのは境界線がある
ジョビンはどこにいても何をしていても浅い 恐ろしいほど深みがない。。なんでなんだろう
せっかく色んな視点があるのに経験者だけに限定したら全ての分野で発展は遅くなるよね。
総合なんて特に色んな視点を混ぜた競技だし、サッカーにしたって野球にしたってただボールを投げたり蹴ったりする訳ではなくてそこにはその競技を未経験のフィジカルパートナーが必ずいる。なんなら運動をした事すらない解析チームのゴリゴリの理系もいる。そういう人達がいるからこそ違うステージに進化してるから俺も昔から機会損失を生む意見はまじで嫌い。
偉そうに、って感覚は聞きたくないって感情からくるもんなんだろうか？偉そうに、に返したくなる言葉はそういうあんたは何様だ？というのが頭の中をよぎってしまう
ジョビンを見てると朝倉信者の気持ち悪さがハッキリとわかるのがいいですね。
何かの問題に対してすべて朝倉擁護で返す大喜利力が素晴らしい
自分も同じような立場から色んな格闘家にケチつけてるジョビンが魔裟斗を嫌ってるのは朝倉未来を批判してるから。
結局、ジョビンは感情でしか物が言えないタイプなんだよな…
3:17 ｢破綻(はたん)｣
｢きよきよしい｣みたいなってるで
自分も思いましたw
魔裟斗は別にMMAの技術的な事に口出してないのに、やった事もないのにって言うのおかしいよ。格闘家として世界と闘うにはっていう経験則を話してる。確かに魔裟斗はめちゃくちゃトレーニングしてた、練習が辛すぎて朝起きるのが怖い、涙流しながら練習、水泳選手みたいに血中酸素濃度測りながら何本もスプリント、村田諒太などのアマチュアエリートを呼んでボクシングスパー、皇治じゃ魔裟斗のメニューは絶対こなせないって話だから。村田諒太も魔裟斗の練習見て本物のアスリートだと思ったっていう。
そして確かにめちゃくちゃ強くなってった。進歩が見えない朝倉未来の練習に疑問を抱くのは当たり前だろ！俺と同じくらいやれって、なるだろそりゃ、舐めてるのか格闘技を
キックごときで王者になったくらいで格闘技分かった面するのは格闘技舐めすぎだろ。UFC王者になってから言えよ
@@Inoueisgoat昔k1が流行ったせいでキックとmmaが同じくらいの市場だとおもってるやついるけどufcのおかげで天と地ほど市場にさがあるんよなwwwwww😂😂😂魔裟斗大好き加齢臭おじさんは魔裟斗がufcチャンピオン並みにすごいとおもっちゃてるけどwwwwww😂😂😂
バレンVSデヴィ夫人www
確かに観たいw
格闘家気取ってるくせに弱いこれに尽きるね
初コメントです^ ^
ムカつくのはバカさ！
これは名言ですね！！確かに！
今後他人から言われたことで、イラっとしたときに思い出します^ ^
自分は永田大士の入場曲を歌わせてもらってる「巨峰3兄弟」って言うユニットの者です！
これからもバレンさんの自論楽しませてもらいます^ ^
前田日明氏は総合格闘技というルールを創った人で安全性のため顔面打撃を排除しました。そうしないと当時興行的に成り立たせることが難しかったからです。経験がないから語るべきではないという次元ではないです笑
ガチ童貞前田
世界にまだ総合格闘技がない頃に、それを最初に作った人だからね！
前田が総合を知らないとか言ってる右の素人にRINGSの試合見せてやりたい。前田がロシアやオランダから後々PRIDEで怪物になる凄い選手を連れて来てるって事も。
ガチやってない前田笑
敵だ味方だって話でも無い様な気が‥魔裟斗さんも前田さんも、朝倉選手のポテンシャルや素質に期待しての言葉だったんじゃないかと。
MMAのベルト取った人も人それぞれタイプも練習方法も異なる訳で‥
色んな人のやり方や言葉の中から
自分が1番しっくり来る物をチョイスして、ソレが結果に結び付けば良いんじゃないかなぁ。
『あぁ、この人はこう言うスタンスで成功してきたんだなぁ』‥みたいな？
それでも違うなと思えば、
自分のスタイルで結果を出して、自分の正解を世に知らしめれば良いとも思うし。
ただ格闘技のみならずどの競技も
統計的に【1本化して努力重ねる人はやっぱ強いよね】に行き着くと思う。