В детстве очень нравился мне роман Ладинского, история Анны меня тогда очень тронула. Но в те свои годы я считала его абсолютно историчным.))) Спасибо за такой рассказ, было интересно послушать про реальные свидетельства об этой женщине.
Он сказал что про дочерей Ярослава ничего не известно, на самом деле про них написано всё что нужно (интернет в помощь)! Старшая Анастасия 1023 г.р. стала королевой Венгрии! Вторая Елизавета 1025 г.р. королева Норвегии и младшая Анна 1032 г. Р. Королева Франции! Если посмотреть на годы правления Ярослава - 987-1010 князь Ростовский, 1010-1034 князь Новгородский, 1034-1054 князь Киевский - получается что все его дочери родились в Новгороде, поэтому называть их киевскими княжнами абсолютно не правильно!
Спасибо! Да, династические связи - это очень интересно. В 1066 году тесть Владимира Мономаха победил зятя Ярослава Мудрого. Но не где-то под Суздалем, а при Стамфорд-Бридже. Гарольд Годвинсон, отец Гиды, победил Харальда Сурового, мужа Елизаветы Ярославны.
Когда читал про приключения всех сестёр и дочерей Ярослава - только пот со лба успевал утирать. Очень интересная тема, к тому же приобщает к европейской истории, позволяет смотреть более глобально на происходящее на Руси. При изучении истории в школе кажется что все развитие шло в вакууме, а при большом погружённии видны теснейшие связи с другими странами
По Татищеву, Анна родилась в 1032г. По европейским источникам во Францию она приехала в 1050г. Была второй дочерью князя Ярослава.Старшей сестрой была Алиса (Елизавета, Элисейф), вышедшая за норвежского (будущего) короля Харольда. Младшими сёстрами были Анастасия ( король Венгрии Андреш), и Агата ( очень интересный и важный факт с мужем, неким беглецом из Англии, или Шотландии...) В 1053г. Анна родила Филиппа,а затем каждый год Робера и Гуго. Сын Робер умер в детстве...
Очень интересная тема. Спасибо лектору, развенчал множество мифов. А то ж в интернетах пишут, что Анна принесла во Францию грамотность и веру, а король Генрих был чуть ли не неграмотным язычником, вместо подписи ставил крестик 😄
анна дэ киев рейнэ дэ франсэ имеется ввиду дочка ярослава мудрого анна киевская - королева франции (чтобы избежать фальсификаций истории начинающихся с петра первого) известно что петр переписывал историю корректируя ее под себя; например в официальной истории не упоминается что первый каменный кремль в москве был построен по приказу менгу тимура в 1272, фактически все прогнившее деревянное село называвшееся москов было построено заново, правда на этот раз из камня, также в официальной истории нигде не говорится что сын александра невского (первый князь москвы) стал князем в 1277 женился на дочке менгу тимура, получается что последний из московских рюриковичей - сын ивана грозного был наследниклм не только рюрика но и чингисхана и даже (как и все запорожские гетьманы и атаманы) мамая, тогда когда московское княжество (по латыни rosia, rvssia; не руссия ибо russia это бывшее галицко-волынское королевство которое после того как потомков коронованого в 1251 папой римским данила романовича отравили - добровольно вошло в состав литвы после освобождения ею же от орды ; ну тип еще долгорукий в 1153 дал понять что предает всех киевских и галицких князей, и уже его сын (боголюбский) ограбил киев и перенес краденое наследие в уже независимое влад-суздальское княжество; ну русских придумала ектерина в 1795, жо этого бывшая русь называлась ruthenia (рутэния) а ее жители русинами; в 1569 после люблинской унии центр и запад был назван oукраина, соотвественно и русины и ляхи и литовцы с 16 века на ее территории назывались украинцами , на юге проживали тюрки и татары к которым русины бежали от католического гнета польши смешиваясь с тюрками и формируя казачество; ну тип руський народ это север и запад нынешней украины ; до первой мировой войны в карпатах люди звали себя русинами, даже на польской карте 1922 года украинцы (включая кубань куда депортировали казаков в 18 веке) были помечены как rusini; тип русин, руський и русский; россиянин это разные вещи. русины - это второе название украинцев (до 18 века украинский язык иногда называли руськой мовой; вкорне отличается от российсконо языка грамматику которого придумал ломоносов в 1755 году)
"Реина" есть довольно точная транскрипция слова "королева" в старофранцузском языке 11 в, Reina. В 12 в. концевое А превратится в Е (пока ещё не немое, как в современном французском): Reine. Ещё позднее EI перестанет быть дифтонгом и станет просто звуком Э...
Спасибо за интересную программу! Жаль, что не рассказали о забавной и популярной ныне фальсификации - письме Анны Ярославны своему отцу. Хрусталёв отличный рассказчик, слушать его интересно. Книги, к сожалению, пишет очень занудливые и потому скучные.
анна дэ киев рейнэ дэ франсэ имеется ввиду дочка ярослава мудрого анна киевская - королева франции (чтобы избежать фальсификаций истории начинающихся с петра первого) известно что петр переписывал историю корректируя ее под себя; например в официальной истории не упоминается что первый каменный кремль в москве был построен по приказу менгу тимура в 1272, фактически все прогнившее деревянное село называвшееся москов было построено заново, правда на этот раз из камня, также в официальной истории нигде не говорится что сын александра невского (первый князь москвы) стал князем в 1277 женился на дочке менгу тимура, получается что последний из московских рюриковичей - сын ивана грозного был наследниклм не только рюрика но и чингисхана и даже (как и все запорожские гетьманы и атаманы) мамая, тогда когда московское княжество (по латыни rosia, rvssia; не руссия ибо russia это бывшее галицко-волынское королевство которое после того как потомков коронованого в 1251 папой римским данила романовича отравили - добровольно вошло в состав литвы после освобождения ею же от орды ; ну тип еще долгорукий в 1153 дал понять что предает всех киевских и галицких князей, и уже его сын (боголюбский) ограбил киев и перенес краденое наследие в уже независимое влад-суздальское княжество; ну русских придумала ектерина в 1795, жо этого бывшая русь называлась ruthenia (рутэния) а ее жители русинами; в 1569 после люблинской унии центр и запад был назван oукраина, соотвественно и русины и ляхи и литовцы с 16 века на ее территории назывались украинцами , на юге проживали тюрки и татары к которым русины бежали от католического гнета польши смешиваясь с тюрками и формируя казачество; ну тип руський народ это север и запад нынешней украины ; до первой мировой войны в карпатах люди звали себя русинами, даже на польской карте 1922 года украинцы (включая кубань куда депортировали казаков в 18 веке) были помечены как rusini; тип русин, руський и русский; россиянин это разные вещи. русины - это второе название украинцев (до 18 века украинский язык иногда называли руськой мовой; вкорне отличается от российсконо языка грамматику которого придумал ломоносов в 1755 году)
Скандинавская девочка, из русского княжеского рода, родилась в Новгороде. На французской книге - фотография церкви Покрова на Нерли во Владимирской области.
@@Maid-en-Head Трезубец это так называемый знак Рюриковичей, происхождение и смысл которого не вполне ясны. Сначала он был двузубцем и затем немного видоизменялся. Исконно этот древний символ также не имеет отношения к политическому украинству, но был адаптирован им и назван украинским в начале XX века, как и всё существовавшее на территории Украины в прошлом.
Спасибо, очень интересно. Чего только про неё ни читала, слышала. И что письма, чуть ли не книги она писала, на родину отсылала, и устройство Парижа переделала, за это её и не любили местные...
Добрый вечер, Ника. Посмотрите ещё новую для вас историю об Анне, возможно вам будет интересна и другая сторона- другая точка зрения об этой выдающейся женщине. th-cam.com/video/kG4mLdcpqwM/w-d-xo.html
@@Вероніка-Ніка-о3з здесь тоже много домыслов и передергиваний на очень маленьком фактологическом материале. Варяжка, родившаяся в В.Новгороде - украинка, и далее в том же духе, ну "ниочинь".
@@nikakapustina9119 мы о Анне и её муже не знаем практически ничего о ней не может быть интересных фактов, это тоже самое что изучать фараонов 1 династии которые жили 5000 лет назад.
Разве Анна Ярославна родственница (22:10) греческим императорам (разве не более вероятно, что Ярослав - сын Рогнеды а не сестры Василевса)? Кажется разобрался: ее брат Всеволод - муж греческой принцессы (с 1040-х гг). Выходит, что Анна Ярославна - тётя Владимира Мономаха.
Ярослав - княжил в Ростове 7 лет, в Новгороде 24 года и только потом в Киеве.(но часть публики называет его Киевским, вот вам и подмена понятий) Центром был Новгород(и столицей торгового союза) не Москва.(писать про болота- тоже маразм) Различные абвеатуры про Киевскую,Владимирскую, Новгородскую Русь - эти термины 19 века. Означают лишь где была столица Руси, не более. Как и Византийцы(Название дали историки) они себя считали (римлянами). Центр был Византия, он же Константинополь, он же Стамбул. Историки взяли название столицы(Византия) и назвали данное государство Византией. На памятнике, во Франции, была надпись Анна Русская - в 1996 году по требованию Украинской общественности ее переименовали в Киевскую. Переписывание истории на лицо.
Ни в коем случае! Это пьеса Антона Батагова "Ми Минор". Он дал разрешение на использование этого трека в качестве заставки "Родины слонов" ещё в 2015-м году.
Я с интересом, никак не о правах. Показалось , что отличается, возможно исполнением. Между прочим, с графикой (заставки и прочее) у вас сильно похорошело. Я вместе с содержанием, ещё наблюдаю за вашей изменяющейся формой, с момента ухода в "собственное путешествие". Очень нравится. Спасибо, что-ли:)
6:50 Интересно, я бы не смог прочитать эту надпись. Я бы вообще не подумал, что это кириллица ... Вот, пожалуй, и ответ нынешним патриотам обеих сторон: между нами и тогдашними русскими такое же расстояние, как и между сегодняшним и тогдашним алфавитом.
Строго говоря тогдашних русских и не было Люди жили в очень автономных княжествах, даже государство которое мы называем Древняя Русь было по современным понятиям не совсем государством Тем более единый этнос там ещё не сложился А кириллица изначально - это просто греческий алфавит с добавлением нескольких букв специально для передачи звуков славянской речи. Н читалось как "и", N как "н" и т.д. Современные очертания наших букв происходят напрямую от шрифта который ввёл Пётр Первый
Весьма интересно. Но возник вопрос после того, как я послушал Дениса Григорьевича. Он сказал следующее: "То ли Анна то ли Агнес приехала или из Скифии или из Словонии, дочь Герицлава, или прочие вариации..." (за точность цитаты не поручусь, но смысл передал верно). Имя Ярослав не прозвучало, название страны Русь, не прозвучало, название города не прозвучало. До этого было сказано, что ни в каких древнерусских первоисточниках про дочерей Ярослава Владимировича не сказано ничего. Так вот, вопрос: откуда у нас уверенность, что речь действительно идет о дочери Ярослава князя киевского, не является ли такая уверенность мистификацией?
Ну точно не мистификацией с нашей стороны - потому что это сами французы так считали, примерно с 16 века, когда нам до тех дел было мягко говоря недосуг. НО, повлиять на их восприятие вполне могли события связанные с Иваном Грозным, который своим явлением на политической арене Европы, мог поставить жирную точку в спорах, что же это блин за Анна такая и чьих она будет. Но тут надо сверять датировки - 16 век он большой.
В данном-то случае всё просто: нет никаких оснований сомневаться в достоверности имеющихся сведений. Это не происхождение Рюрика от Августа. И не легенда о путешествии Андрея Первозванного до будущего Киева. (Евангелие Анны уж точно вещь аутентичная) Если появятся некие факты, тогда заявят свои права и сомнения. Имя Ярослав неоднократно транскрибировалось именно таким образом. Скифией тогдашние ученые именовали низовья Днепра в соответствие с античной традицией. Славония возникает как синоним Руси тоже логично: север Европы был знаком с Русью через Новгород, а его жители упорно называли себя словенами. Русские летописи и сами затрудняются, объясняя отношения словен и руси ...
А я то думал что под роликом о репрессиях бушевали бури, но тут просто паноптикум какой-то. Надо больше адекватных историков по Древней Руси - насильно посвящать неучей.
Русь (древняя) - это Ruthenia , а Russia - это Россия. в европейской историографии это хорошо отличают. Во времена Ярослава Мудрого и России никакой не было. поэтому Анна de Ruthenia
Опять сказочники с хуторов не в курсе, что Русь называется Russia у германских хронистов X - XI вв.))) И у Гельмольда Russia)))) России тогда не было, да. Но Россия - прямой продолжатель Руси :)
@@rusinvelikiy не прямой, конечно же, но продолжатель. Все мы прямые продолжатели только одного государства - СССР, всё остальное поцреотические басни.
Если про Анну ничего было не известно, кроме того, что у Ярослава родилась дочь, то откуда тогда про его двух дочерей появилась инфа - об норвежской и венгерской королевах?
Реставраторы, наверное, несколько отстоят от основных тем "родины", но было бы здорово любопытно послушать анекдотов касательно таких вот курьёзов "восстановления"
Вот так вот. Самая распиариная у нас деваха, оказалась вполне себе заурядной средневековой бабой, знатного происхождения. В чью задачу входило рожать наследников. А сколько разговоров то было, сколько вымыслов, что она чуть ли не оказала влияние на весь ход французской истории...
@@Город_котов хех,феминизация общества-глобальный тренд.Вся эта политизированная возня опирается на мифы,смачно приправленные ложью современников.Спасают именно такие дотошные исследователи,которые честно заявляют,что по той-же Анне фактического материала практически ноль,зато домыслов,предположений,откровенной лжи и подтасовок "вагон и маленькая тележка".:3
Зачем вот эти все доказательства что Анна больше Русская, чем Киевская? Факты, конечно, интересные, но зачем спорить с сошедшей с ума нацией на их языке? Не было тогда ни России, ни Украины, была общая для всех Русь. ЧТО ТУТ ОСПАРИВАТЬ? Пускай сами давятся своим национальным комплексом
Все-таки история похищения первой жены и сестёр Ярослава Полонией вызывает больший интерес и настраивает в размышлениях на другой расклад имеющийся западной окраиной Подола Руси.
@@AMT65 Вычислять рождение Анны от пустого места немного ниже плинтуса для исторической науки. А вот факт похищение жены и сестёр Ярослава в летописях зафиксирован и даже прописан в Википедии.
Очень интересно, конечно...но с учетом достоверности всяких летописей (особенно русских) все это похоже на споры ученых о том, по какой дороге ходил Илья Муромский - по старой или по новой??
Анна Ярославна это персонаж который объединяет историю Руси, Скандинавии и историю общеевропейскую, не надо делить общую историю, это какие-то комплексы из современной политики.
Русских еще небыло. А Анна "Русская" (Русская ли?) уже была. Парадокс. И предки русских ее времени ( то есть племена: словене, водь, вятичи, меря, мурома , мещера , голядь) к ней- ее родителям, отношения не имели. Отец у нее- русин ( человек из племени русь, жившего тогда в районе Киева и ставшего, вместе с соседними племенами, предками народа, который сейчас называеться- украинским) а мать- шведка. Называть Анну - Русской, тоже самое что называть Юлия Цезаря- румыном.
Русь - это скандинавская боевая дружина воинов-гребцов. Проект создания единого государства бассейна Днепра и Волхова для обеспечения безопасного торгового пути "из варяг в греки" принадлежит Олегу (Олаф). Свое новое государство Олег назвал Русской Землей, то есть владениями его воинов, начал с Ладоги и Новгорода, а позже столицу перенес в Киев, тогда маленький заштатный городок полян. А поляне платили дань не только хазарам, но и соседям древлянам.
Ведущий постоянно использует термин персонаж, а персонаж в большей степени это вымышленное лицо. Что сразу подвергает сомнению историю об Анне Русской. Не знаю, специально он это делает или нет, но после слова персонаж в серьёз эту передачу не воспринимаешь.
Вот мне интересно - если, значит, этот первый автограф оставил секретарь или канцлер - все отлично, "это не какая-нибудь каляка-маляка". А сама Анна только каляку-маляку могла оставить, писать не умела?
Не удивлюсь, если этот первый автограф появился на документе веке в 18-м. Историк же ясно сказал, что в 11-м веке короли просто рисовали крест, а их жен такие документы вообще не касались.
@@ВикторЮрьевич-у3щ во-первых сложно представить себе в 18 веке во Франции специалиста по Уставу, который смог бы четко использовать вариант 11 века, а во вторых - легко можно проверить время нанесения, хотя бы по составу чернил.
Может и умела. Грубо говоря там такой подчерк - человек явно набил руку и постоянно практиковался. Поэтому "скорее всего" это сделал "писарь", ну или Анна постоянно что-то строчила - если найдутся ещё записи - оценка может и поменяться.
@@ВладимирАгибалов-ю8р, поверьте, что учитывая русскую любовь ко всему французскому, возникшую именно в 18-м веке, в том числе и то, что дворяне старались разговаривать между собой на французском языке, представить себе во Франции специалиста по Уставу, совсем даже не сложно.
@@ВикторЮрьевич-у3щ проблема в том, что и в России 18 века, со специалистами по Уставу были чудовищные проблемы! И не будем забывать, что русские дворяне в 18 веке не зацикливались на одной Франции и свободно болтали примерно на 5 европейских языках, зачастую спокойно переходя с одного на другой по ходу беседы. Речь конечно о самых образованных представителях двора.
Я тоже заметил сходство. Хотя, статуэтка раньше, конечно, появилась, чем Грета, но что-то нездоровое в ней чувствуется. Упоротый фанатизм и эксплуатация детского образа в недетских целях, очевидно
Спасибо, очень интересно! Немножко, может, не в тему, но возникла мысль, что, если за 13(!) лет брака у королевы Анны с ее вторым мужем никаких детей не случилось, то есть основания думать, что предыдущие жены этому "приятному" господину изменяли)
Извините, но это российская программа и в ней говорят на русском языке. Если бы мы выходили на украинском, говорили бы "в Украине". По нормам русского языка правильно говорить "на Украине" и это не несёт в себе никакого отношения.
@@proshloejournal Ну, эту норму можно было воспринимать как просто смешную нелепость/непоследовательность грамматики русского языка, ЕСЛИ бы не оккупация части украинской территории (Крыма, Донецкой и Луганской областей) войсками российской федерации.. и ЕСЛИ бы не целенаправленная постоянная уничижительно-агрессивная риторика российских властей по отношению к соседним государствам. Украина - это не остров (не Ямал), не регион в составе какого-то другого государства (не Урал). И если добавить тот факт, что российские власти неоднократно делали дичайшие заявления про якобы "фейковость украинской государственности", про то, что "соседние государства вышли из состава советского союза с "подарками""... В этом контексте, как минимум, стоило бы задаться вопросом - а откуда вообще корни этой эксклюзивной "нормы" в виде "на Украине".. С моей точки зрения, понимание/отрицание контекста говорит об общественной/ценностной позиции. Ну или в таком случае, логично говорить на Франции, на Японии, на США.
Вы прекрасно продемонстрировали как можно политизировать нормы языка... но он так не работает ) Язык не меняется по указке сверху или в силу обиды части населения в другой стране. Мы не используем язык, как маркер политической позиции. О том, какие законы работают в процессе изменения языков прекрасно рассказал Владимир Плунгян в старом эфире "Родины слонов" music.yandex.com/album/11782403/track/69991857 И, кстати, Ямал, это полуостров.
@@proshloejournal Вопрос об Украине - политизирован изначально. На протяжении длительного времени Москва / Петербург рассматривали территорию Украины как часть своего государства и всей мифологии о единстве народов и пр. Таким образом, норма "на" вполне себе резонирует с имперской риторикой. И кроме этого факта, честно говоря, я не вижу никаких аргументов почему к Украине должно применятся исключительное правило в виде "на". Да, естественно, процесс изменения языка более сложный. Но здесь вопрос до смешного простой. Трудно найти причину зачем именно в этом вопросе привязываться к исторической традиции, "скрепам русского языка" или ждать специальных исследований (ну, или если целенаправленно не хотеть противоположного). Вопрос банальной сознательности, жизненной позиции и уважения. Спасибо, будем знать, что Ямал это полуостров.
@@honest9259 почему бы тогда полякам, чехам и еще много кому не предъявить за "на"? вам же сказали, что употреблением этого предлога никого не хотят оскорбить... у нас всегда говорили "на" и то, что вам хочется иначе, еще ничего не значит.
Странно, Анну Киевскую делят только Украина и РФ? А почему в дележ не вмешиваются США и Аргентине? Они имеют точно такое же отношение к Анне Киевской как и РФ. То есть никакого.) Ни Аргентины, ни США при ее жизни не существовало, а на территории европейской части РФ до 11 века нашей эры вообще не жил ни кто. Ни угро-финны, ни татары, ни тем боле славяне, которым нужны поля а не болота, которые не возможно вспахать.)
Действительно! Почему все думают, что Русская равнина 1500 лет назад по климату и рельефу была как сегодня? Она скорее напоминает сегодняшнюю Западно- Сибирскую низменность, сплошные постледниковые болота, озёра, которые стекали в Днепр, Дон и Волгу. Вся так называемая цивилизация Восточной Европы,жила по берегам Каспия, Азова, Черного моря, то есть по степям. Да и то вели кочевой образ жизни, прозванный скифским. Для роста пшеницы нужен стабильный климат, с разделением года на сезоны. А он появился в Европейской части,только после 1200 года. Скандинавам и Западно-Европейцам повезло с климатом раньше на 500 лет за счёт удлинения Гольфстрима. Но повезло не на долго. С 15 века климат в Европе резко сменился на дождливый и холодный. А Русская равнина наоборот стала пригодной для жизни. Какой смысл вообще спорить за територии Русской равнины? Мы все там пришлые с тёплых территорий того времени Евразийского континента и Севера Африки. Сегодняшние украинцы, это маленькое кочевое племя Роксолане пришедшие из Причерноморья в среднее течение Днепра.
Мне кажется, по образованию вы не лингвист. По крайней мере, Зализняку или Иллич-Свитычу поверить легче. То же и с археологией: что, палеолитические стоянки Сунгирь, Костёнки, древности Пскова, Старой Ладоги, Гнёздова, Новгорода, Пермского края, Волжско-Камского междуречья, Нижнего Поволжья Дона это подделка?
Историк говорит про "наших" русских в окружении Анны Киевской, ну если историк украинец, то он имеет право говорить про "наших руських". Если историк московит, то назвать русов, русинов, "нашими" права нет никакого, московиты нерусь. Если окружение Анны и говорило руськой мовой, она же старо-украинская мова, а московиты никогда не говорили руськой мовой, даже сейчас московиты говорят на российском языке, именно так правильно называется гос.ящык РФ. В Российской империи не может быть другого языка кроме как российский, императоры всероссийские, армия российская, и Ломоносов свое сочинение назвал "Грамматика Российская". А согласно правилам российского языка, звук "О" ни когда не переходит в "У" и наоборот, то есть рУсское никогда не может получиться из рОссийского, а российское из русского. Этническое название "русские" было придумано только в 30х годах 20 века. Если поднять анкетные данные "русских" деятелей до 1930 года, окажется, что среди них нет ни одного русского, тот же Ленин писал себя "великороссом".
Вообще-то "московиты" себя всегда русью именовали, и это всем толковым историкам известно, прямые потомки древнерусского населения потому что... но хут ору неизвестно))) "Староукраинский" - ложный термин, выдуманный совсем недавно)
@@levakk1331 Зато украинским историкам в отличии от российских законы не указывают как историю писать. И в Украине есть разные историки с разными подходами к своей науке. Вы каких читали?
@@StarLord-if3mp украинские политики многим ученым въезд запрещали , в том числе и нобелевскому лаурату Жоресу Алферову .Ну и на "миротворец" нацики записывали различных скептиков ,в том числе и от исторической науки
Народ остался при од тип рбствам народ рабочий остался без внимания предприятия либо научился быть таким быть управляющим , так че вернемся в прошлое мож вопрос 200 летний решим ведь есть святые в этом вопросе мож решим?
Если у русских почти не осталось славнянских генов,какие гены славян могут быть у племен мокшей,вепсов,чудь,ерзя,угро-финов,мордвы?Эти гены есть у поляков,украинецев,белорусов,словаков,а московитов соотвествено их мало.
Если у вас нет ума, это ваши проблемы, а для всего нормального (и не очень) мира с этим всё нормально. Нет никаких проблем. Только вы такие уникумы всё лучше всех знаете.
@@ОлегБобров-т7ю да это весь мир знает, только монголо-татары с угро-финами с Московии живут в выдуманном мирке и думают что кому-то до них есть дело. Если бы вы со своей помойки не расползались как блохи по всему миру, про вас бы уже никто и не помнил.
@@ОлегБобров-т7ю вообще-то ты сейчас заглатывает по полной, это все потому что у вас монголо-татар очень толстая лобовая кость и для мозгов место попросту отсутствует. Так что когда почавкаешь моего вялого, сполоснешь свой рот и уже тогда будешь писать тут свой бред
В России в целом историческое сообщество умеренно-рациональное! На Украине общество во многом политизировано и истерично-националистичное, за исключением отдельных адекватных ученных (например, отец и сын Толочко). Древним копателям Черного моря горячий привет! ))))))))))))))
После 1917г общество в СССР одинаковое - советский народ.Историки на службе властей. и там и там. Разница в том,что в РФ идеология свелась к патриотизму,а на Украине этого мало - потребовался шовинизм и национализм.
Истерический национализм это когда захватническая война оправдывается событиями времён Рюрика, князя Олега и письмами Богдана Хмельницкого. В Украине националисты как политическая сила всегда были маргиналами, особенно после 2014 года, а в России национализм стал государственной политикой.
@@boks81 Ну тут москалики заврались. Споконвеков во Франции ее звали Anne de Kiev. Никаких "Anne de Russie" никто не знал. Даже єлементарно в Википедии французской сначала почитайте, чем чушь писать. И по-французски "Русь" - Rous'. А вот "Roussie" (расися) во времена Анньі в 11 веке еще не существовала и в помине (еще мацкву не основали даже)
хан Батый основатель Московии, Россия появилась при Петре 1 и это при том, что в состав Империи тогда входила Русь-Украина, но после того, как Украина стала независимой страной присваивать себе исторических персонажей и даже гастрономических блюд некоректно, что говорит о крайней политизованности истории России.
Даже если допустить, что Ярослав имел отношение к далёкому от Руси Новгороду на озере Ильмерь, то нынешнее население РФ вообще не имеет отношение к тем новгородцам, 11-15 века, так как московиты вырезали всех новгородцев подкорень.
Население Новгорода составляло 1/20 всей Новгородской земли, Иван Грозный выр€зал треть города по самым максимальным оценкам (по Кобрину). Так-так. Что-то мне подсказывает, что ты бе3толочь. А вот к русскому населению Киева, который подчистую разоряли монголы в 1240 и татары дважды в 15 в., современное укр@инствующ€е селючье действительно не имеет никакого отношения. Прямые потомки киян сохранились на севере, в Брянщине и на Гомельщине, это не секрет.
Три недели убивали словен. По одному подтаскивали на мост, вспарывали живот и сбрасывали в реку. Голод и чума добили этот славянский народ. Когда убивать мордве было уже некого - ворвались во Псков и всё повторилось. Теперь ордынцы выучили болгарский и мечтают повторить это с украинцами.
@@Юрий-ь6э9д это тебе тоже голоса нашептали? Тебе сказали максимум треть города, ты должен записать и зазубрить, не в е ж д а. Грозный, конечно, тот ещё ..., но приписывать ему лишних зверств не стоит.
Клас. Анна Геріна написано українською вимовою. Пропущена буква г, бо вона в українській звучить м'яко, майже як х. Дякую за висвітлення української історії, до якої росія не має жодного відношення!)
@@koroborro И что вы такого *«по делу»* сказали, не заметил. Просто выдали ваши хотелки и всё. Будет конкретика и факты, они будут и с моей стороны. Вот я и пишу соответствующе вам.
Как же о дочерях Ярослава Мудрого не известно? А дочь Ярослава и Рагнеды Полоцкой Предслава, в её честь даже улица за дворцом Украина в Киеве названа "Предславенская"
В детстве очень нравился мне роман Ладинского, история Анны меня тогда очень тронула. Но в те свои годы я считала его абсолютно историчным.))) Спасибо за такой рассказ, было интересно послушать про реальные свидетельства об этой женщине.
Очень интересная тема, спасибо! и отдельное спасибо лектору за подробный анализ источников.
Он сказал что про дочерей Ярослава ничего не известно, на самом деле про них написано всё что нужно (интернет в помощь)! Старшая Анастасия 1023 г.р. стала королевой Венгрии! Вторая Елизавета 1025 г.р. королева Норвегии и младшая Анна 1032 г. Р. Королева Франции! Если посмотреть на годы правления Ярослава - 987-1010 князь Ростовский, 1010-1034 князь Новгородский, 1034-1054 князь Киевский - получается что все его дочери родились в Новгороде, поэтому называть их киевскими княжнами абсолютно не правильно!
Спасибо!
Да, династические связи - это очень интересно. В 1066 году тесть Владимира Мономаха победил зятя Ярослава Мудрого. Но не где-то под Суздалем, а при Стамфорд-Бридже. Гарольд Годвинсон, отец Гиды, победил Харальда Сурового, мужа Елизаветы Ярославны.
Когда читал про приключения всех сестёр и дочерей Ярослава - только пот со лба успевал утирать. Очень интересная тема, к тому же приобщает к европейской истории, позволяет смотреть более глобально на происходящее на Руси. При изучении истории в школе кажется что все развитие шло в вакууме, а при большом погружённии видны теснейшие связи с другими странами
Гаральд уже развелся к тому времени с Елизаветой Ярославной
@@にきたむせうむ каким боком ты, Москвин , к истории Украины- Руси?
@@СашаАлександр-с4щ Привет! Прабабабушка и прадедушка непосредственно из Украины.
Из рода Дулат Дуло они казахи
Отличный спикер, побольше бы таких. А то я часто теряю нить лекций по середине пролушивания.
Как здорово, что новая заставка не начинается с вопля ЦЕЗАРЬ!! спасибо
Ага! Для той старой даже название придумали - "Внезапный Цезарь" :)
Спасибо, интересно. Держитесь там )
Чрезвычайно интересно и познавательно! Огромное спасибо!))
Отличный спикер , приглашайте ещё ! Книгу про северных крестоносцев имею в личной библиотеке , за неё отдельное спасибо !
А рассказчик слабо сказать. ? Навскидку могу ещё с десяток РУС СКИХ слов предложить. . Что за выпенлрёжжжжж?
@@alexportnov274
Г, подтянулись истинно русские гаммар-наци, наконец-то найдена ещё одна площадка повыёживаться.
Михаил, спасибо за интересных гостей и за ваш труд!
По Татищеву, Анна родилась в 1032г. По европейским источникам во Францию она приехала в 1050г. Была второй дочерью князя Ярослава.Старшей сестрой была Алиса (Елизавета, Элисейф), вышедшая за норвежского (будущего) короля Харольда. Младшими сёстрами были Анастасия ( король Венгрии Андреш), и Агата ( очень интересный и важный факт с мужем, неким беглецом из Англии, или Шотландии...)
В 1053г. Анна родила Филиппа,а затем каждый год Робера и Гуго. Сын Робер умер в детстве...
Она из рода Дулат дуло
@@БОЛГАРХАНКУБРАТне позорь казахов придурок
Татищев это сказочник)))
Ещё была дочь Эмма
Спасибо, кое что читала, теперь все как то в голове улеглось, но в романах то как то завлекательнее!
Интересно, взвешенно, обстоятельно, непредвзято.. Даешь историю без истерии!
Посмотрите на историю другим взглядом, отличным от говоруна Хрусталёва.
th-cam.com/video/kG4mLdcpqwM/w-d-xo.html
@@Вероніка-Ніка-о3з взглядом Фоменко и Носовского!?
@Emilen Nuarot точно не по нашему. Каждый россиянин сам себе историк и политолог!)))
@Jack Rider если бы в те времена жителя московских болот обозвали русским, он бы тоже сильно удивился.
@@jackrider1285 тогда Вас точно должно было шокировать утверждение гостя о «связи Анны с Россией».
Но, видимо, это ок вашему уху
Замечательно очень рада за вас.) То что наше, должно остаться нашим. Большое спасибо.
Очень интересная тема. Спасибо лектору, развенчал множество мифов. А то ж в интернетах пишут, что Анна принесла во Францию грамотность и веру, а король Генрих был чуть ли не неграмотным язычником, вместо подписи ставил крестик 😄
Это идет от публицистов 19 века.
Это от Задорнова мифы.
Глупости
анна дэ киев
рейнэ дэ франсэ
имеется ввиду дочка ярослава мудрого анна киевская - королева франции (чтобы избежать фальсификаций истории начинающихся с петра первого) известно что петр переписывал историю корректируя ее под себя;
например в официальной истории не упоминается что первый каменный кремль в москве был построен по приказу менгу тимура в 1272, фактически все прогнившее деревянное село называвшееся москов было построено заново, правда на этот раз из камня, также в официальной истории нигде не говорится что сын александра невского (первый князь москвы) стал князем в 1277 женился на дочке менгу тимура, получается что последний из московских рюриковичей - сын ивана грозного был наследниклм не только рюрика но и чингисхана и даже (как и все запорожские гетьманы и атаманы) мамая, тогда когда московское княжество (по латыни rosia, rvssia; не руссия ибо russia это бывшее галицко-волынское королевство которое после того как потомков коронованого в 1251 папой римским данила романовича отравили - добровольно вошло в состав литвы после освобождения ею же от орды ;
ну тип еще долгорукий в 1153 дал понять что предает всех киевских и галицких князей, и уже его сын (боголюбский) ограбил киев и перенес краденое наследие в уже независимое влад-суздальское княжество;
ну русских придумала ектерина в 1795, жо этого бывшая русь называлась ruthenia (рутэния)
а ее жители русинами; в 1569 после люблинской унии центр и запад был назван oукраина, соотвественно и русины и ляхи и литовцы с 16 века на ее территории назывались украинцами , на юге проживали тюрки и татары к которым русины бежали от католического гнета польши смешиваясь с тюрками и формируя казачество; ну тип руський народ это север и запад нынешней украины ; до первой мировой войны в карпатах люди звали себя русинами, даже на польской карте 1922 года украинцы (включая кубань куда депортировали казаков в 18 веке) были помечены как rusini; тип русин, руський и русский; россиянин это разные вещи.
русины - это второе название украинцев (до 18 века украинский язык иногда называли руськой мовой; вкорне отличается от российсконо языка грамматику которого придумал ломоносов в 1755 году)
@@gasalsvift5356 О Боже...
"Реина" есть довольно точная транскрипция слова "королева" в старофранцузском языке 11 в, Reina. В 12 в. концевое А превратится в Е (пока ещё не немое, как в современном французском): Reine. Ещё позднее EI перестанет быть дифтонгом и станет просто звуком Э...
Интересно, посмотреть и послушать такую информацию. Отлично.
Было очень интересно. С удовольствием смотрю ваш канал
Спасибо за интересную программу! Жаль, что не рассказали о забавной и популярной ныне фальсификации - письме Анны Ярославны своему отцу.
Хрусталёв отличный рассказчик, слушать его интересно. Книги, к сожалению, пишет очень занудливые и потому скучные.
Не согласен, читаю сейчас про монгольское иго на одном дыхании!
Спорить о том, была Анна украинкой или русской бессмысленно, поскольку обоих этих народов при её жизни не существовало.
Киев были и есть
Афигенно интересная история 👍
браво
Отличная тема, отличное обсуждение. Спасибо
Очень круто, прекрасно рассказали - интересно, ясно! Спасибо большое!
Хорошее повествование! Все понравилось.
Подскажите пожалуйста что за музыка звучит в начале ролика
Музыка называется: "ЦЕЗАРЬ! КРЕСТОВЫЕ ПОХОДЫ!"
"Ми минор" Антон Батагов www.batagov.com/zvuki/vdoh_vydoh.htm
@@proshloejournal большое спасибо!!!
В комментариях чем дальше, тем больше сумасшедших.
Дебилов которые верят мифам и выдумкам меньшинство.
Хорошо бы возобновить выпуск "Родины слонов" и на подкаст-платформах. Раньше это делало "Говорит Москва", я буду благодарен, если это будет и дальше
ВКонтакт обещал к своим подкастам рсс приделать. Не сделали ещё?
Радио "Говорит Москва" отказалось от сотрудничества с Родиным.
@@БукреевАлександр-ю3в это я знаю) Хорошо бы восстановить подкаст без них
@@ganglery честно говоря, не очень понимаю, о чëм Вы)
анна дэ киев
рейнэ дэ франсэ
имеется ввиду дочка ярослава мудрого анна киевская - королева франции (чтобы избежать фальсификаций истории начинающихся с петра первого) известно что петр переписывал историю корректируя ее под себя;
например в официальной истории не упоминается что первый каменный кремль в москве был построен по приказу менгу тимура в 1272, фактически все прогнившее деревянное село называвшееся москов было построено заново, правда на этот раз из камня, также в официальной истории нигде не говорится что сын александра невского (первый князь москвы) стал князем в 1277 женился на дочке менгу тимура, получается что последний из московских рюриковичей - сын ивана грозного был наследниклм не только рюрика но и чингисхана и даже (как и все запорожские гетьманы и атаманы) мамая, тогда когда московское княжество (по латыни rosia, rvssia; не руссия ибо russia это бывшее галицко-волынское королевство которое после того как потомков коронованого в 1251 папой римским данила романовича отравили - добровольно вошло в состав литвы после освобождения ею же от орды ;
ну тип еще долгорукий в 1153 дал понять что предает всех киевских и галицких князей, и уже его сын (боголюбский) ограбил киев и перенес краденое наследие в уже независимое влад-суздальское княжество;
ну русских придумала ектерина в 1795, жо этого бывшая русь называлась ruthenia (рутэния)
а ее жители русинами; в 1569 после люблинской унии центр и запад был назван oукраина, соотвественно и русины и ляхи и литовцы с 16 века на ее территории назывались украинцами , на юге проживали тюрки и татары к которым русины бежали от католического гнета польши смешиваясь с тюрками и формируя казачество; ну тип руський народ это север и запад нынешней украины ; до первой мировой войны в карпатах люди звали себя русинами, даже на польской карте 1922 года украинцы (включая кубань куда депортировали казаков в 18 веке) были помечены как rusini; тип русин, руський и русский; россиянин это разные вещи.
русины - это второе название украинцев (до 18 века украинский язык иногда называли руськой мовой; вкорне отличается от российсконо языка грамматику которого придумал ломоносов в 1755 году)
С интересом слушаю Ваш канал. Хотел бы поддержать материально, но подписка на журнал не подходит, так как живу не в РФ. Заведите Patreon
www.patreon.com/rodinaslonov
Спасибо вам большое за вашу поддержку!
Как всегда очень интересно)
мне формат тоже нравитса. и микрофон как у элвиса :)))))
Скандинавская девочка, из русского княжеского рода, родилась в Новгороде. На французской книге - фотография церкви Покрова на Нерли во Владимирской области.
🤣😂
Но уже тогда Анна была украинкой. Французы скоро и трезубец найдут, который она с собой привезла.
@@Maid-en-Head Трезубец это так называемый знак Рюриковичей, происхождение и смысл которого не вполне ясны. Сначала он был двузубцем и затем немного видоизменялся. Исконно этот древний символ также не имеет отношения к политическому украинству, но был адаптирован им и назван украинским в начале XX века, как и всё существовавшее на территории Украины в прошлом.
@@goforit7774 простите, я не указала в скобках к своему посту [САРКАЗМ!] 😆
@@Maid-en-Head та ні всі в світі були УЗКИМИ і ісус христос також
Большое спасибо!
Что- нибудь известно об Элис Норвежской,жене Харальда?
Спасибо, очень интересно. Чего только про неё ни читала, слышала. И что письма, чуть ли не книги она писала, на родину отсылала, и устройство Парижа переделала, за это её и не любили местные...
Добрый вечер, Ника. Посмотрите ещё новую для вас историю об Анне, возможно вам будет интересна и другая сторона- другая точка зрения об этой выдающейся женщине.
th-cam.com/video/kG4mLdcpqwM/w-d-xo.html
@@Вероніка-Ніка-о3з здесь тоже много домыслов и передергиваний на очень маленьком фактологическом материале. Варяжка, родившаяся в В.Новгороде - украинка, и далее в том же духе, ну "ниочинь".
@@nikakapustina9119 мы о Анне и её муже не знаем практически ничего о ней не может быть интересных фактов, это тоже самое что изучать фараонов 1 династии которые жили 5000 лет назад.
@@nikakapustina9119 РОДИТЕЛИ ШВЕДЫ
Разве Анна Ярославна родственница (22:10) греческим императорам (разве не более вероятно, что Ярослав - сын Рогнеды а не сестры Василевса)? Кажется разобрался: ее брат Всеволод - муж греческой принцессы (с 1040-х гг). Выходит, что Анна Ярославна - тётя Владимира Мономаха.
интересно, молодцы
Тема и изложение огонь❤
Генрих умер молодым? А это как понимать? Он прожил 52 года, королем стал в 23, правил 29 лет. На то время все очень почтенно.
Очень интересно, хорошо изложено, звук безупречен для формата.
Ярослав - княжил в Ростове 7 лет, в Новгороде 24 года и только потом в Киеве.(но часть публики называет его Киевским, вот вам и подмена понятий) Центром был Новгород(и столицей торгового союза) не Москва.(писать про болота- тоже маразм) Различные абвеатуры про Киевскую,Владимирскую, Новгородскую Русь - эти термины 19 века. Означают лишь где была столица Руси, не более.
Как и Византийцы(Название дали историки) они себя считали (римлянами). Центр был Византия, он же Константинополь, он же Стамбул. Историки взяли название столицы(Византия) и назвали данное государство Византией.
На памятнике, во Франции, была надпись Анна Русская - в 1996 году по требованию Украинской общественности ее переименовали в Киевскую. Переписывание истории на лицо.
Мы делали об этом отдельную программу th-cam.com/video/qo2Vn0JMMfQ/w-d-xo.html
@@proshloejournal у Анны были две сестры . одна королева венгерская другая королева норвежская . тоже не хухры мухры . так почему молчите историки ?
@@Надиванепотому что французская династия круче, потомки Анны куда большее значение имели даже не для европейской, для мировой истории.
@@petarprasevic Лизкины дольше на троне сидели .
@@Надиванепочему молчат, если даже в этом выпуске их упоминают??
58:58 - На обложке французского оригинала не Покрова ли на Нерли, случайно? Что во Владимирской области.
100%
Очень интересно!
Здорово! теперь про Елизавету Ярославну?)
21:43 Византийские царственные вдовы той эпохи выходили замуж, почему в Европе должно было быть иначе?
Потомучто
Сейчас бы делить историческую личность между образованиями и государствами, возникшими в конце 20-го века)
Это почти как спорить, Карл Великий был немцем или французом
Музыка обновилась?
Ни в коем случае! Это пьеса Антона Батагова "Ми Минор". Он дал разрешение на использование этого трека в качестве заставки "Родины слонов" ещё в 2015-м году.
Я с интересом, никак не о правах. Показалось , что отличается, возможно исполнением.
Между прочим, с графикой (заставки и прочее) у вас сильно похорошело.
Я вместе с содержанием, ещё наблюдаю за вашей изменяющейся формой, с момента ухода в "собственное путешествие".
Очень нравится. Спасибо, что-ли:)
Музыка отличная кстати
👍👍👍
Спасибо за развенчание мифа, ждите теперь нашествия в комменты :)
нужно дабавить: нашествие дебилов которые не могут принять факты и истину, и сами себя тешат выдумками и чушью.
6:50 Интересно, я бы не смог прочитать эту надпись. Я бы вообще не подумал, что это кириллица ... Вот, пожалуй, и ответ нынешним патриотам обеих сторон: между нами и тогдашними русскими такое же расстояние, как и между сегодняшним и тогдашним алфавитом.
Строго говоря тогдашних русских и не было
Люди жили в очень автономных княжествах, даже государство которое мы называем Древняя Русь было по современным понятиям не совсем государством
Тем более единый этнос там ещё не сложился
А кириллица изначально - это просто греческий алфавит с добавлением нескольких букв специально для передачи звуков славянской речи. Н читалось как "и", N как "н" и т.д. Современные очертания наших букв происходят напрямую от шрифта который ввёл Пётр Первый
Комент должен быть не менее пяти слов.
Иначе не засчитывается комментарий?🥺
@@Худеюиживусовкусом не двигает канал
Раз два три четыре пять шесть
@@tayakalina1386 молодец, так держать! Так-победим!
Весьма интересно. Но возник вопрос после того, как я послушал Дениса Григорьевича. Он сказал следующее: "То ли Анна то ли Агнес приехала или из Скифии или из Словонии, дочь Герицлава, или прочие вариации..." (за точность цитаты не поручусь, но смысл передал верно). Имя Ярослав не прозвучало, название страны Русь, не прозвучало, название города не прозвучало. До этого было сказано, что ни в каких древнерусских первоисточниках про дочерей Ярослава Владимировича не сказано ничего.
Так вот, вопрос: откуда у нас уверенность, что речь действительно идет о дочери Ярослава князя киевского, не является ли такая уверенность мистификацией?
Ну точно не мистификацией с нашей стороны - потому что это сами французы так считали, примерно с 16 века, когда нам до тех дел было мягко говоря недосуг. НО, повлиять на их восприятие вполне могли события связанные с Иваном Грозным, который своим явлением на политической арене Европы, мог поставить жирную точку в спорах, что же это блин за Анна такая и чьих она будет. Но тут надо сверять датировки - 16 век он большой.
В данном-то случае всё просто: нет никаких оснований сомневаться в достоверности имеющихся сведений. Это не происхождение Рюрика от Августа. И не легенда о путешествии Андрея Первозванного до будущего Киева. (Евангелие Анны уж точно вещь аутентичная) Если появятся некие факты, тогда заявят свои права и сомнения. Имя Ярослав неоднократно транскрибировалось именно таким образом. Скифией тогдашние ученые именовали низовья Днепра в соответствие с античной традицией. Славония возникает как синоним Руси тоже логично: север Европы был знаком с Русью через Новгород, а его жители упорно называли себя словенами. Русские летописи и сами затрудняются, объясняя отношения словен и руси ...
Слушай внимательно. Он сказал Анна ду Киевская.
В скандинавских источниках Ярослав зовется Ярицлейвом.
!!!ПРИВЕТ...
А я то думал что под роликом о репрессиях бушевали бури, но тут просто паноптикум какой-то. Надо больше адекватных историков по Древней Руси - насильно посвящать неучей.
Так беда в том, что их выучить невозможно: они пришли учить, а не учиться.
Спасибо! Очень интересно, узнал много нового.
Анна Ярославна была свидетельницей нормандского нашествия в Англию.
спасибо, историю нигде интереснее не встречал
Русь (древняя) - это Ruthenia , а Russia - это Россия.
в европейской историографии это хорошо отличают.
Во времена Ярослава Мудрого и России никакой не было.
поэтому Анна de Ruthenia
Опять сказочники с хуторов не в курсе, что Русь называется Russia у германских хронистов X - XI вв.))) И у Гельмольда Russia))))
России тогда не было, да. Но Россия - прямой продолжатель Руси :)
@@rusinvelikiy давай читай дальше свою россиянскую Мурзилку
в разных документах и россия и руссия и ругия и рутения итд. как только не писали.
@@denis_konovalov неверно
@@rusinvelikiy не прямой, конечно же, но продолжатель. Все мы прямые продолжатели только одного государства - СССР, всё остальное поцреотические басни.
Вроде на фреске в Киевской Софии изображён Ярослав со всеми детьми, сыновьями и дочерьми.
Если про Анну ничего было не известно, кроме того, что у Ярослава родилась дочь, то откуда тогда про его двух дочерей появилась инфа - об норвежской и венгерской королевах?
Из норвежских и венгерских хроник!
@@a.petruchin8539 именно! Так как хроники Руси ничего не говорят о детях Ярослава Мудрого, мы о Генрихе практически ничего не знаем.
Я не в галстуке и о милионе не мечтаю дайте хоть людьми прожить в этой жизни и семью с домам создать!
Комментарий для продвижения канала
Так так так, готовлю попкорн.
Русские, украинцы, соколики, вы где?)
Эта битва будет легендарной! 💪
После битвы за борщ, эта ниочем.
Зачем делить то ,что принадлежит обоим
@@Saint3451 ваши слова, да неразумным в уши.)
Можно выучить болгарский, но нельзя избавиться от раболебства и цап царап.
@@Юрий-ь6э9д ещё одна глубокая сентенция... Особенно про цап царап.
Реставраторы, наверное, несколько отстоят от основных тем "родины", но было бы здорово любопытно послушать анекдотов касательно таких вот курьёзов "восстановления"
Ничего нового, пересказ книг А.П. Ладинского: «Анна Ярославна-королева Франции» и «Последний путь Владимира Мономаха». Советую почитать.
Tatiana Ubøe, спасибо, это будет поинтереснее этого ролика.
Вот так вот. Самая распиариная у нас деваха, оказалась вполне себе заурядной средневековой бабой, знатного происхождения. В чью задачу входило рожать наследников. А сколько разговоров то было, сколько вымыслов, что она чуть ли не оказала влияние на весь ход французской истории...
Ну наличие наследников влияет на ход истории.
@@Rita7799 это очевидно) но она была всего лишь обычной рожательницей. Только зачем надо было придумывать о ней мифы? 🤔
@@Город_котов посмотрите на время создания этих мифов и на персоны которые их создали.
@@Город_котов хех,феминизация общества-глобальный тренд.Вся эта политизированная возня опирается на мифы,смачно приправленные ложью современников.Спасают именно такие дотошные исследователи,которые честно заявляют,что по той-же Анне фактического материала практически ноль,зато домыслов,предположений,откровенной лжи и подтасовок "вагон и маленькая тележка".:3
@@ИванИванов-й1у5т
Причём тут феминизация, по-моему просто пытаются максимально прилизаться к Европе, особенно украинцы.
Зачем вот эти все доказательства что Анна больше Русская, чем Киевская? Факты, конечно, интересные, но зачем спорить с сошедшей с ума нацией на их языке? Не было тогда ни России, ни Украины, была общая для всех Русь. ЧТО ТУТ ОСПАРИВАТЬ? Пускай сами давятся своим национальным комплексом
Русь- это племя из 3 родов...
@@Rhodo-Dendron бляяяяяя. Вот зачем ты напомнил???? 😣😣😣. Это я ещё до всего написал
Анна Ярославна в нашем топ-10 самых красивых правительниц в истории
th-cam.com/video/0COVPqJIoYE/w-d-xo.html
Слушаю и ужасаюсь- это история? Источников нет, одни догадки и предположения, но огромная масса деталей. Самим не смешно?
😉👍
Все-таки история похищения первой жены и сестёр Ярослава Полонией вызывает больший интерес и настраивает в размышлениях на другой расклад имеющийся западной окраиной Подола Руси.
?
@@AMT65 Вычислять рождение Анны от пустого места немного ниже плинтуса для исторической науки.
А вот факт похищение жены и сестёр Ярослава в летописях зафиксирован и даже прописан в Википедии.
@@НиколайИванков-и4о ?
Очень интересно, конечно...но с учетом достоверности всяких летописей (особенно русских) все это похоже на споры ученых о том, по какой дороге ходил Илья Муромский - по старой или по новой??
Нет. rodinaslonov.ru/anatomiya-nauki/teoriya-i-metodologiya/rs-186-istoricheskaya-tekstologiya/
Какая "русская диаспора" при Анне ???? Откуда???? Каке русские могли быть в Киеве в те времена????
Были только украинцы, те, что с шумерскими корнями, прямиком после того, как Чёрное море выкопали
Руський и русский совершенно разные слова, идет подмена понятий.
@@ЛюдмилаІващенко-д3уА украиньских тогда еще не было,это помесь из всех окружающих окраинную территорию соседей.
Вот бы эти герои на наши национальные государства посмотрели бы с интересом.
Анна Ярославна это персонаж который объединяет историю Руси, Скандинавии и историю общеевропейскую, не надо делить общую историю, это какие-то комплексы из современной политики.
Стало быть, Татищев всё же имел в руках какой-то неизвестный ныне источник?
И не один) И речь не только об Иоакимовской летописи)
Речь о том, чтобы снять с Татищева подозрения в фальсификации.
Русских еще небыло. А Анна "Русская" (Русская ли?) уже была. Парадокс. И предки русских ее времени ( то есть племена: словене, водь, вятичи, меря, мурома , мещера , голядь) к ней- ее родителям, отношения не имели. Отец у нее- русин ( человек из племени русь, жившего тогда в районе Киева и ставшего, вместе с соседними племенами, предками народа, который сейчас называеться- украинским) а мать- шведка. Называть Анну - Русской, тоже самое что называть Юлия Цезаря- румыном.
Русь - это скандинавская боевая дружина воинов-гребцов. Проект создания единого государства бассейна Днепра и Волхова для обеспечения безопасного торгового пути "из варяг в греки" принадлежит Олегу (Олаф). Свое новое государство Олег назвал Русской Землей, то есть владениями его воинов, начал с Ладоги и Новгорода, а позже столицу перенес в Киев, тогда маленький заштатный городок полян. А поляне платили дань не только хазарам, но и соседям древлянам.
Ведущий постоянно использует термин персонаж, а персонаж в большей степени это вымышленное лицо. Что сразу подвергает сомнению историю об Анне Русской. Не знаю, специально он это делает или нет, но после слова персонаж в серьёз эту передачу не воспринимаешь.
Почему родина слонов!!?? Ставрополье родина слонов!!!!!!!!!!!!!
И мамонтов, кстати))😉
Вот мне интересно - если, значит, этот первый автограф оставил секретарь или канцлер - все отлично, "это не какая-нибудь каляка-маляка". А сама Анна только каляку-маляку могла оставить, писать не умела?
Не удивлюсь, если этот первый автограф появился на документе веке в 18-м. Историк же ясно сказал, что в 11-м веке короли просто рисовали крест, а их жен такие документы вообще не касались.
@@ВикторЮрьевич-у3щ во-первых сложно представить себе в 18 веке во Франции специалиста по Уставу, который смог бы четко использовать вариант 11 века, а во вторых - легко можно проверить время нанесения, хотя бы по составу чернил.
Может и умела. Грубо говоря там такой подчерк - человек явно набил руку и постоянно практиковался. Поэтому "скорее всего" это сделал "писарь", ну или Анна постоянно что-то строчила - если найдутся ещё записи - оценка может и поменяться.
@@ВладимирАгибалов-ю8р, поверьте, что учитывая русскую любовь ко всему французскому, возникшую именно в 18-м веке, в том числе и то, что дворяне старались разговаривать между собой на французском языке, представить себе во Франции специалиста по Уставу, совсем даже не сложно.
@@ВикторЮрьевич-у3щ проблема в том, что и в России 18 века, со специалистами по Уставу были чудовищные проблемы!
И не будем забывать, что русские дворяне в 18 веке не зацикливались на одной Франции и свободно болтали примерно на 5 европейских языках, зачастую спокойно переходя с одного на другой по ходу беседы. Речь конечно о самых образованных представителях двора.
Что-то эта девочка с кодексом на Грету Тумберг похожа, на злобу дня, так сказать. Большое спасибо за прояснение вопроса.
Я тоже заметил сходство. Хотя, статуэтка раньше, конечно, появилась, чем Грета, но что-то нездоровое в ней чувствуется. Упоротый фанатизм и эксплуатация детского образа в недетских целях, очевидно
Хорошо что не Захарова алкашка
Спасибо, очень интересно! Немножко, может, не в тему, но возникла мысль, что, если за 13(!) лет брака у королевы Анны с ее вторым мужем никаких детей не случилось, то есть основания думать, что предыдущие жены этому "приятному" господину изменяли)
Какая скііская. Женщина. Ви. Пургу. Несете
Возраст, однако с его стороны~ и возможно Анна перестала беременеть
Правильно говорить - «в Украине», а не «на Украине». Серьезный подкаст же, стоило бы обратить внимание.
Извините, но это российская программа и в ней говорят на русском языке. Если бы мы выходили на украинском, говорили бы "в Украине". По нормам русского языка правильно говорить "на Украине" и это не несёт в себе никакого отношения.
@@proshloejournal Ну, эту норму можно было воспринимать как просто смешную нелепость/непоследовательность грамматики русского языка, ЕСЛИ бы не оккупация части украинской территории (Крыма, Донецкой и Луганской областей) войсками российской федерации.. и ЕСЛИ бы не целенаправленная постоянная уничижительно-агрессивная риторика российских властей по отношению к соседним государствам. Украина - это не остров (не Ямал), не регион в составе какого-то другого государства (не Урал). И если добавить тот факт, что российские власти неоднократно делали дичайшие заявления про якобы "фейковость украинской государственности", про то, что "соседние государства вышли из состава советского союза с "подарками""... В этом контексте, как минимум, стоило бы задаться вопросом - а откуда вообще корни этой эксклюзивной "нормы" в виде "на Украине".. С моей точки зрения, понимание/отрицание контекста говорит об общественной/ценностной позиции. Ну или в таком случае, логично говорить на Франции, на Японии, на США.
Вы прекрасно продемонстрировали как можно политизировать нормы языка... но он так не работает ) Язык не меняется по указке сверху или в силу обиды части населения в другой стране. Мы не используем язык, как маркер политической позиции. О том, какие законы работают в процессе изменения языков прекрасно рассказал Владимир Плунгян в старом эфире "Родины слонов" music.yandex.com/album/11782403/track/69991857
И, кстати, Ямал, это полуостров.
@@proshloejournal Вопрос об Украине - политизирован изначально. На протяжении длительного времени Москва / Петербург рассматривали территорию Украины как часть своего государства и всей мифологии о единстве народов и пр. Таким образом, норма "на" вполне себе резонирует с имперской риторикой. И кроме этого факта, честно говоря, я не вижу никаких аргументов почему к Украине должно применятся исключительное правило в виде "на". Да, естественно, процесс изменения языка более сложный. Но здесь вопрос до смешного простой. Трудно найти причину зачем именно в этом вопросе привязываться к исторической традиции, "скрепам русского языка" или ждать специальных исследований (ну, или если целенаправленно не хотеть противоположного). Вопрос банальной сознательности, жизненной позиции и уважения.
Спасибо, будем знать, что Ямал это полуостров.
@@honest9259 почему бы тогда полякам, чехам и еще много кому не предъявить за "на"? вам же сказали, что употреблением этого предлога никого не хотят оскорбить... у нас всегда говорили "на" и то, что вам хочется иначе, еще ничего не значит.
Странно, Анну Киевскую делят только Украина и РФ? А почему в дележ не вмешиваются США и Аргентине? Они имеют точно такое же отношение к Анне Киевской как и РФ. То есть никакого.) Ни Аргентины, ни США при ее жизни не существовало, а на территории европейской части РФ до 11 века нашей эры вообще не жил ни кто. Ни угро-финны, ни татары, ни тем боле славяне, которым нужны поля а не болота, которые не возможно вспахать.)
Почему ты перестал пить таблетки? Завязывай с трансляцией шифровок с Альфа-центавры в комментарии под этим видео.
Действительно! Почему все думают, что Русская равнина 1500 лет назад по климату и рельефу была как сегодня? Она скорее напоминает сегодняшнюю Западно- Сибирскую низменность, сплошные постледниковые болота, озёра, которые стекали в Днепр, Дон и Волгу. Вся так называемая цивилизация Восточной Европы,жила по берегам Каспия, Азова, Черного моря, то есть по степям. Да и то вели кочевой образ жизни, прозванный скифским. Для роста пшеницы нужен стабильный климат, с разделением года на сезоны. А он появился в Европейской части,только после 1200 года. Скандинавам и Западно-Европейцам повезло с климатом раньше на 500 лет за счёт удлинения Гольфстрима. Но повезло не на долго. С 15 века климат в Европе резко сменился на дождливый и холодный. А Русская равнина наоборот стала пригодной для жизни. Какой смысл вообще спорить за територии Русской равнины? Мы все там пришлые с тёплых территорий того времени Евразийского континента и Севера Африки. Сегодняшние украинцы, это маленькое кочевое племя Роксолане пришедшие из Причерноморья в среднее течение Днепра.
Мне кажется, по образованию вы не лингвист. По крайней мере, Зализняку или Иллич-Свитычу поверить легче. То же и с археологией: что, палеолитические стоянки Сунгирь, Костёнки, древности Пскова, Старой Ладоги, Гнёздова, Новгорода, Пермского края, Волжско-Камского междуречья, Нижнего Поволжья Дона это подделка?
Anna was Ukrainian, not Russian!
There were no Ukranians and Russians at that time.
@@proshloejournal le territoire de l'Ukraine moderne
@@proshloejournal pourquoi vous constamment volez l'histoire de quelqu’un d’autre ?
Историк говорит про "наших" русских в окружении Анны Киевской, ну если историк украинец, то он имеет право говорить про "наших руських". Если историк московит, то назвать русов, русинов, "нашими" права нет никакого, московиты нерусь. Если окружение Анны и говорило руськой мовой, она же старо-украинская мова, а московиты никогда не говорили руськой мовой, даже сейчас московиты говорят на российском языке, именно так правильно называется гос.ящык РФ. В Российской империи не может быть другого языка кроме как российский, императоры всероссийские, армия российская, и Ломоносов свое сочинение назвал "Грамматика Российская". А согласно правилам российского языка, звук "О" ни когда не переходит в "У" и наоборот, то есть рУсское никогда не может получиться из рОссийского, а российское из русского. Этническое название "русские" было придумано только в 30х годах 20 века. Если поднять анкетные данные "русских" деятелей до 1930 года, окажется, что среди них нет ни одного русского, тот же Ленин писал себя "великороссом".
Вообще-то "московиты" себя всегда русью именовали, и это всем толковым историкам известно, прямые потомки древнерусского населения потому что... но хут ору неизвестно)))
"Староукраинский" - ложный термин, выдуманный совсем недавно)
До 20 в. у "укра́инцов" нет истории, только краеведение)
@@rusinvelikiy Приветствую, наконец-то Вам врач вернул смартфон!
@@highjackish вы опять все напутали, нибировчанин, возвращайтесь в палату!
@@rusinvelikiy Вам, болезный, главное не нервничать, а то опять придется рубашечку надеть.
Современная украинская история и Ованнеса Айвазяня считает украинцем ,так что есть ли смысл спорить с абсолютными подменами понятий на таком уровне ?
Что именно вы имеете ввиду говоря "современная украинская история"?
@@StarLord-if3mp то ,что приписываются современной политической нации абсолютно чужие исторические конструкции .
@@StarLord-if3mp вернее ,сводят к примитивно-нарративным современным лозунгам .
@@levakk1331 Зато украинским историкам в отличии от российских законы не указывают как историю писать. И в Украине есть разные историки с разными подходами к своей науке. Вы каких читали?
@@StarLord-if3mp украинские политики многим ученым въезд запрещали , в том числе и нобелевскому лаурату Жоресу Алферову .Ну и на "миротворец" нацики записывали различных скептиков ,в том числе и от исторической науки
Народ остался при од тип рбствам народ рабочий остался без внимания предприятия либо научился быть таким быть управляющим , так че вернемся в прошлое мож вопрос 200 летний решим ведь есть святые в этом вопросе мож решим?
Анна имела. переписку. СпапойРимским
Очень интересная история, но замечу, что генетики не нашли скандинавских генов на Руси. Королева Анна русская, словянка, как и Рюрик.
Не нашли, потому что скандинавов было мало, они быстро, за 2-3 поколенья растворились в славянской среде.
Если у русских почти не осталось славнянских генов,какие гены славян могут быть у племен мокшей,вепсов,чудь,ерзя,угро-финов,мордвы?Эти гены есть у поляков,украинецев,белорусов,словаков,а московитов соотвествено их мало.
@@DmytroKalashnik дебилко украинский😊😀 у русских 50% r1a1 как и у других славянских народов
@@DmytroKalashnik на ваших взглянешь воинов , один чернее другого настоящие славяне , и пол языка тюркских слов
@@DmytroKalashnik НЕТ славянских генов ,не бывает..Славяне-это ЯЗЫКОВАЯ общность
С кем делить? Только полоумному прийдёт делить Киевскую княгиню, которая жила за 200 лет до появления Московии.
Если у вас нет ума, это ваши проблемы, а для всего нормального (и не очень) мира с этим всё нормально. Нет никаких проблем. Только вы такие уникумы всё лучше всех знаете.
@@ОлегБобров-т7ю да это весь мир знает, только монголо-татары с угро-финами с Московии живут в выдуманном мирке и думают что кому-то до них есть дело. Если бы вы со своей помойки не расползались как блохи по всему миру, про вас бы уже никто и не помнил.
@@DinoZaver Вообще-то, ты сейчас вас описал, дупень 😃ДБЛ.
@@ОлегБобров-т7ю кого, что описал? шо ты мелешь животное? Читать разучились, так попроси своё о ебаня, пусть тебе поочитает
@@ОлегБобров-т7ю вообще-то ты сейчас заглатывает по полной, это все потому что у вас монголо-татар очень толстая лобовая кость и для мозгов место попросту отсутствует. Так что когда почавкаешь моего вялого, сполоснешь свой рот и уже тогда будешь писать тут свой бред
В России в целом историческое сообщество умеренно-рациональное!
На Украине общество во многом политизировано и истерично-националистичное, за исключением отдельных адекватных ученных (например, отец и сын Толочко).
Древним копателям Черного моря горячий привет! ))))))))))))))
После 1917г общество в СССР одинаковое - советский народ.Историки на службе властей. и там и там. Разница в том,что в РФ идеология свелась к патриотизму,а на Украине этого мало - потребовался шовинизм и национализм.
Истерический национализм это когда захватническая война оправдывается событиями времён Рюрика, князя Олега и письмами Богдана Хмельницкого. В Украине националисты как политическая сила всегда были маргиналами, особенно после 2014 года, а в России национализм стал государственной политикой.
Anna de Kiev
Anne de Russie., Исправлено в угоду украинских пропагандистов совсем недавно
@@boks81 Ну тут москалики заврались. Споконвеков во Франции ее звали Anne de Kiev. Никаких "Anne de Russie" никто не знал. Даже єлементарно в Википедии французской сначала почитайте, чем чушь писать. И по-французски "Русь" - Rous'. А вот "Roussie" (расися) во времена Анньі в 11 веке еще не существовала и в помине (еще мацкву не основали даже)
@@boks81 Anne de KIEV
Kiev et pas de Moscovie
@@boks81 vous etes complètement stupide
Анна Русинка ou Anne de Rus’, pas de Russe !!!
хан Батый основатель Московии, Россия появилась при Петре 1 и это при том, что в состав Империи тогда входила Русь-Украина, но после того, как Украина стала независимой страной присваивать себе исторических персонажей и даже гастрономических блюд некоректно, что говорит о крайней политизованности истории России.
Очень интересно))) а про блюда особенно)))
Не забывайте посещать доктора, нев€жественный шумер! Он вам выпишет вкусные таблетки
ну если украина присвоила блюдо себе, почему другим нельзя?
@@alexalexin9491 не пытайтесь сравниться. Пост от @Дордже прекрасен: здесь и широта знаний, и Батый и борщ)))
Вы фееричен, а вот если Украина, как Директория Петлюры раствориться во времени и пространстве, то Анна опять станет русской, как думаете?
Даже если допустить, что Ярослав имел отношение к далёкому от Руси Новгороду на озере Ильмерь, то нынешнее население РФ вообще не имеет отношение к тем новгородцам, 11-15 века, так как московиты вырезали всех новгородцев подкорень.
Население Новгорода составляло 1/20 всей Новгородской земли, Иван Грозный выр€зал треть города по самым максимальным оценкам (по Кобрину). Так-так. Что-то мне подсказывает, что ты бе3толочь.
А вот к русскому населению Киева, который подчистую разоряли монголы в 1240 и татары дважды в 15 в., современное укр@инствующ€е селючье действительно не имеет никакого отношения. Прямые потомки киян сохранились на севере, в Брянщине и на Гомельщине, это не секрет.
Три недели убивали словен. По одному подтаскивали на мост, вспарывали живот и сбрасывали в реку. Голод и чума добили этот славянский народ. Когда убивать мордве было уже некого - ворвались во Псков и всё повторилось. Теперь ордынцы выучили болгарский и мечтают повторить это с украинцами.
@@Юрий-ь6э9д это тебе тоже голоса нашептали? Тебе сказали максимум треть города, ты должен записать и зазубрить, не в е ж д а. Грозный, конечно, тот ещё ..., но приписывать ему лишних зверств не стоит.
АХАХАХАХ, то ли дело современные украинцы, нализавшиеся сапога Литвы. Культурная преемственность так и прёт
Современные украинцы к Анне Русской имеют такое же отношение, как современные арабы к строительству пирамид.
Анне было 25 лет!Она была средней дочерью.Читайте И.Масленицыну.
Если она из скифов значит она казашка😅
Скифы это индоиранские племена. Никаких казахов тогда ещё не было.
Спасибо. Анна действительно из Киева. Это Украина. И Росссия к этой истории не имеет никакого отношения. Ждем следующие выпуски.
Нет, это она к Украине не имеет никакого отношения. Ваши пустые хотелки только вас тешат.
земли славян , кривичей и венедов были частью Великой Свитьод под названием РУССИЯ.
Россия - прямой наследник Древней Руси. А Украина никакого отношения к ней не имеет.
Отец скандинав, мать скандинавка, а дочка или украинка или русская. Забавная гинеология)
Клас. Анна Геріна написано українською вимовою. Пропущена буква г, бо вона в українській звучить м'яко, майже як х. Дякую за висвітлення української історії, до якої росія не має жодного відношення!)
Смешной украинский хлопчик. Это она к Украине никакого отношения не имеет. Факт.
@@ОлегБобров-т7ю а ти маєш відношення тільки до бобрів
@@koroborro Ага, я тоже так считаю 😃По делу-то есть что сказать?
@@ОлегБобров-т7ю я уже сказав по ділу. А ви просто ейджизмом зайнялись.
@@koroborro И что вы такого *«по делу»* сказали, не заметил. Просто выдали ваши хотелки и всё. Будет конкретика и факты, они будут и с моей стороны. Вот я и пишу соответствующе вам.
Как же о дочерях Ярослава Мудрого не известно? А дочь Ярослава и Рагнеды Полоцкой Предслава, в её честь даже улица за дворцом Украина в Киеве названа "Предславенская"
Рогнеда - _мать_ Ярослава, Предслава - _сестра_
Ты Ярослава путаешь с его отцом.