Электроника МС6105. Играем с монитором из прошлого
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.พ. 2025
- Восстановление и демонстрация "колокольчика" - советского монитора МС6105
Поддержка проекта boosty.to/boro...
Канал Радона / @radon1917
Музыка Aries Beats / @ariesbeats
#мс6105 #ретро #ес1841 #электроника #шоубородатогоинженера #dos - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Сижу, кусаю локти. В гараже лежал такой, совершенно рабочий. Но лет двадцать назад меня убедили, что он нахрен никуда не упёрся и я его выбросил.
У меня в гараже должно быть несколько, но даже смотреть не пойду - лет 8 лежат, наверняка сгнили...
@@AlexPayneKU если на них струёй не лилась вода, то впоне оживляемо
@@Ramulus2009 50/50 даже если в "сухом отапливаемом помещении" ТДКСы в них каким-то говнищем заливали. Замена на ТВС-90П4 + УН вполне реальна, но имеют место быть особенности...
Шикарный материал. Полностью залип на 30 мин и вспомнил детство. С Новым Годом! Мира, добра, счастья и любви!
Дружище, с твоими знаниями нам нужно бооооольше видео)
Интересно было бы рассмотреть схемы усилителей, а именно - в классе АБ😌
Формат видео - топ!
С новым годом!
Спасибо за такой душевный материал!!!
Вы меня возвратили в далекий теперь уже 1989 год. Я окончил Политех и распределился на ТТЗ "ЭКРАН". Вот такие мониторы начали у нас производить именно в тот год. Отличие от вашей версии - регулировочные ручки были утопленными, ну и входной разъем также иной.
Прекрасно работал такой монитор как с "серьезными" компами, вроде НЕЙРОН И9.66, так и БК-0010 и самопальными Синклерами.
Кстати, у меня такой лежит с тех пор. В отличном состоянии...да еще и пара плат и отклонялок с магнитами осталась. Рука не поднимается пустить в разбор.
Да, роликовые потенциометры и разъём РП-15 - это как раз классика для ЕС ЭВМ. А вариант, что в видео - для БК и прочего "домашнего"
Вот! Деды правильно Спектрум называют!
С новым годом . Да прибудет с нами электродичь . Автор как всегда крут .
С новым годом! Очень жду продолжения проекта самодельного монитора, вы единственный кто в русском ютубе делает такое, тоже хочу собрать, а знаний нет и не найти их(
Постараемся вас порадовать!
@@gnom огромное спасибо! С нетерпением жду)
С новым годом! Великолепный ролик! Экспоненциального развития каналу в новом году!
Замечательный ролик!
С наступившим. Жизнь действительно бьёт. Не только ключом, а всем, чем достанет. Надеюсь, новый год будет лучше, чем прошлые два
О, как раз ремонтирую такой. Первый раз занялся ремонтом "телевизионной" техники. Стоит 3 штуки, и у всех почему-то у них плавятся резисторы на 0,51 ома, и греется транзистор в строчной развёртке, хотя на отклоняющюю катушку сигнал приходит, и по форме соответствует документации. Смущает сопротивление отклоняющей катушки в 1 ом. Буду разбираться, благо на канале есть чему поучиться)
Добро пожаловать в телеграм и дискорд за консультацией)
Отличное шоу!Отличная Борода!Отличная коша!
Мониторчик - мечта детства!) Да и сейчас от такого бы не отказался...
С Новым Годом!!! Желаю всем здоровья, счастья, успехов, удачи, любви и благополучия. Мирного неба над головой и терпения
Спасибо! Про мирное небо, увы, актуально как никогда...
👍👍👍
Часто забывал надеть внешнюю часть антенного штекера на кабель, перед тем как паять внутренности.
Шикарно )
28:24 - Единственной высокоразвитой, вообще-то! :)
И отнюдь не в мониторах это выражалось.
Soo damn cool broh!!!:)(: thanks for sharing where did u get parts??
In my garage)
Очень интересно ! Лайк !!! :)
Молодец, 💯👍👍👍
Лайкосище!!!
Ух..❤
С Новым годом!!!
Да) школьные годы = БК0010-01, МС6105. Бейсик, Фокал)))
У меня подобный монитор долго на 486 машинке трудился. VGA режим вытягивал, да и в схеме была реализована динамическая фокусировка - прикольное решение для тех времен.
Да, были времена... Теперь уже 2023-й, с чем всех и поздравляю.
А теперь мгновения
А теперь у нас не производят даже мониторов, не говоря уж о каких-то более серьёзных компьютерных комплектующих))
@@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl Остался термояд. Но умелые манагеры способны просрать и его.
Эх... сколько времени я провел со спектрумом за этим монитором. Даже уже не помню, куда он делся. Задумывался купить такой, как реликвию.
Торопитесь - их остаётся всё меньше
У меня такой был (есть), только с не чёрно-белый, а черно-зеленый (бледно рубинового такого свечения). Использовался некоторе время (мной) совместно со спектрумом.
А мы скоро будем подобный переделывать под прогрессивную развёртку!
Жизнь прожил и не знал, как монтировать советский антенный штекер... А его вон как, длинную центральную жилу, просунуть, запаять и откусить... Я всегда с другого конца, капельку припоя внутрь и впаивал не без труда...
Центральный штырёк, разогретый, с припоем внутри одеваешь на залуженную центральную жилу. Просто он запаял новый штекер, где видно что это трубка, а мне первые такие попадались конечно же б/у и было не ясно сквозная она или нет.
@@tigraelectronic4188 Я именно так и делал. И вот сейчас не поручусь, но возможно и на новых штекерах встручались не трубочки, а глухие штырьки, пустые внутри. В общем, я никогда раньше так не делал - всегда просовывал внутрь и каплей припоя фиксировал, если не хватало того, что там уже есть.
чувак, капец! совершенно случайно наткнулся на твой канал, и знаешь, это офигенный канал. я сразу бахнул и в колокол и подписочку оформил, надеюсь, ты чаще будешь выпускать такой годнейший контент!
Чувак! Благодаря таким как ты я и обязан стараться! Это ж вы меня, ленивого, подгоняете) Спасибо!
20:11: о-о-о-о, шо достал. Обожаю!
Да. Моя любимая тоже. Именно в монохроме. В цвете смотрелось токсично
У меня был МС6105 с зелёным люминофором
Древней более развитой цивилизации))👍
Играл в "сегу" на таком мониторе:) нормальный телевизор не давали под предлогом "кинескоп посадишь".
Видео классное, но вот я никак не могу понять, как эту штуку запитать, у меня нету блока питания оригинального. А ещё, как вы сделали переходник на коаксиальный вход, его можно сделать с обычного тюльпана?
20:32 а эту игру помню! играли в юном технике на ЦГА монике, очень токсичные цвета
29:02 - Ого, даже тут Радон засветился :)
Только я на него уже года три подписан?
А подстроечники которые вокруг к174гл1а на какие вольты ватты номиналом брать? Похоже у меня та же проблемка с 6105...) сп3-19 должны вроде подойти...?
Надо смореть добротные керамические. Самая большая проблема в том, что сп3 плывут со временем
Шайтанама!
Давайте ремонт, восстановление МС6106 с подробным разбором принципиальной схемы, и сравнение схемных модификаций 6106.02 и .08
Да я тут вынашиваю планы модификации его до 31 кГц по строкам под vga
@@gnom да ну, тут наоборот проблема стоит как из vga сделать cga для спектрумов и подобных..., а портить 6106 под vga это кощунство, лучше мне его продайте.. :)
@@AndreyAkTis Ну мы мы портить, а расширять возможности. А вот сделать наоборот, увы невозможно. Кроме того 6105 в качестве vga был в голодные годы типичным явлением - сам так делал не от хорошей жизни.
@@gnom это почему не возможно из VGA сделать 6106 ? Если возможно с нуля собрать монитор, то переделать то куда проще, а кинескопы там хорошие..
Ну если в случае с 6105 достаточно просто переделать синхронизацию, то в случае с VGA надо переделывать всё и даже менять ТДКС. Индуктивность строчных катушек не факт что выйдет согласовать с частотой строк 15,625 кГц при нормальном размере по горизонтали. А ещё там динамическая линейность в катушках, которую надо драйвить специальными импульсами на частоте строк. В общем это задача из разряда "Ну нахер!"
17:20 К чему в итоге был подключен монитор? Тут дебиан а через мгновение дос!
Подключен к малине по сигналу яркости+синхра. Работает dosbox
25:38 - музыка из окончания увертюры "1812 год".
А как по ощущениям монитор для глаз? Вроде раньше были низкие частоты ну я имею виду о мерцании
Советские инженеры шли на всякие уловки. В условиях, когда развёртка черезстрочная, это всегда приводит к мерцанию, особенно на мелких деталях изображения. Что делали? - видеоадаптер выдавал сигнал с деленным на двое разрешением по кадрам - то есть реальный режим был 640х200. Это приводило к тому что и в первом, и во втором кадре луч рисовал одну и ту же строку. Поэтому изображение смотрелось очень статичным - никакого мерцания глаз не видел. И могу сказать по своим ощущениям - работать за ЕС1840 всегда было очень комфортно.
@@gnom А какая частота у этого монитора а то я что то упустил как я заметил по разным описание что у мониторов 80 начало 90 Х годов были низкие частоты 60 герц . Я заметил что у некоторых кинескопов разное мерцание наверно использовали разный состав люминофора я это наблюдал на телевизорах а так же на мониторах помню когда использовал частоту 60 герц то смотреть просто невозможно. Там дело было такое что у меня был дестопный системный блок на pentium 100MHZ там когда я поставил виндовс98 стандартный драйвер видео адаптера выдавал 60 герц я использовал при этом монитор элт smatron 76e с выпуклым экраном . Частоту выше 60 герц поставить было нельзя она была по умолчанию я еще там только разбирался с поставкой видео драйвера так как в компе том не было usb я передавл информацию через SD RW диск но вот дальше я поставил монитор smatron 76 BDF и на нём уже меньше ощущялось мерцание дальше я всё поставил драйвер и смог получить 85 герц а выше частота не ставилась. В другом случае компьютер был другой на 370 сокете и видео картой на 8 мб видео карта может выдавать большие частоты и выосокое разрешение я ставил 100 герц я всё раньше думал что это честный прогресив но только в тот день понял что это черезстрочная развёртка и в режиме через строчной развёртке можно и 150 герц поставить но там картинка замыливается и неприятная для глаза становится я обратил внимание на то что если низкая частота строчной развёртки то больше 85 герц то она автоматически ставится в через строчную. Ну тут суть такая разный состав люминофора либо раньше сидели на 60 и 75 герц и не замечали. Ну как по мне я заметил что даже на 85 герцах и то некомфортно находится я думаю в мониторных кинескопах люминофор быстрее гаснет и появляется эфект мерцания.
Здравствуйте! Ищу информацию, как проверить МС6105, если знания на уровне "спаять по бумажке". Вы как-то направили видеосигнал с SVGA, вот бы посмотреть схему :)
Здравствуй, мой рукастый друг! Схема на самом деле несложная, но это только половина дела. Вторая половина требует некоторого понимания и небольших навыков с софтом. Могу тебе при твоём желании всё рассказать. Вэлкам в технический уголок Фапгера в дискорде - канал prj_gnom!
Возможно ли строчник от "современного" телевизора поставить ? Есть такой же моник, по ощющению ТВС сдох. Выковырял пару "современных" с умножителем, никак руки не дойдут поэкспериментировать.
Игрушку кет помню с "Поиск-1" :)
Да, ТДКС-8 не отличались надёжностью. Неубиваемый ТВС-90П4 с умножителем УН-9/18 отлично подходит - только распиновка другая. modelist-konstruktor.com/chitatel-chitatelyu/strochnik-k-monitoru Вот тут подробно описано
@@gnom Благодарю Вас !!! :)
БОТАН-БРАТАН-БОРОДАТОГАН... НАДО ЭТО ВСЁ ДЕЛО СПАСАТЬ ОТ СТЕРВЯТНИКОВ С ПАССАТИЖАМИ...
Чем и занимаемся по мере сил и возможностей
@@gnom Нашёл Электроника МС 6105.08 . Вроде как даже девственный. Я могу ж к нему перепаять тюльпаны и подключить, например, ДВД и смотреть любимые фильмы Куросавы, или Денди подключить и ностальгировать в темноте, пока никто не видеть?
@@K0MENTAT0R Да. Возможно только частоту кадров придется подстроить. Ну и помни про конденсаторы - время беспощадно
@@gnom а как эту частоту подстроить?
@@K0MENTAT0R подстроечником. Каким - смотри на схеме
Это сново я Вовчик. Я вот хотел спросить а как пересадить кинескоп от телевизора в монитор ну какие электроды конкертно за что отвечают распиновку в Интеренете найти не удалось но похоже все кинескопы похожи по электродам но ведь в мониторном кинескопе больше электрордов а в тв кинескопе меньше. И в мониторе еще 2 фокусирующих электрода😕
@Вовчик Так пересадить скорее всего не получится. У мониторов совершенно другие частоты строчной развёртки и индуктивность отклоняющих катушек. Там придётся менять частоту задающего генератора, тянуть растр поднимать все вторичные напряжения...
@@gnom Ну просто я провёл испытание заменил 17" кинескоп на 19" у монитора ну там всё сработало но по боком небольшие расфокусировки .у меня есть про это ролик даже.
@@gnom НУ ещё проблема в том что я не до конца понял как правильно управлять кинескопом допустим возьмём обычный импортный цвветной кинескоп от телевизора ну я разобрался с накалом в роликах я показывал что прицепил к накалу вывод от ускоряющего напряжения и присоску к аноду и у меня появилась точка но как управлять яркостью точки и какие напряжения нужны подовать и я как понял у цветного кинескопа там регулируется яркость каждого цвета отдельно . Ну просто знаете в чём проблема. Я не смог найти толкового объяснения как происходит весь процес от начала и до конца вот поэтому столько вопросов .Ну детального подключения и с подписаными номиналами мне не удалось найти если вы можете объясните мне очень подробно ну тут именно иза непонимая я дальше не осилил эту тему
Ты просишь объяснить тебе краткой очень объёмный вопрос. В первую очередь нужна синхронизация и выработка всех управляющих сигналов - смотри мой ролик о задающем генераторе. Затем - строчная и кадровая развёртка. Про строчную ролик готов, про кадровую будет скоро. Нужна EW-коррекция, нужно задание на модуляторов уровней белого и чёрного, ограничение тока луча, гашение луча на время обратного хода по строчкам и кадрам... Почитай того же Бродского, например "Телевизоры цветного изображения"
@@gnom Хорошо прочитаю эту книгу спасибо
3:19 Неудобный зачищатор. Лучше такой как ножницы с "дырками" под диаметр жилы. Стоит рублей 200.
С дырками удобен для тонких и кабелей, а для остального есть ещё более удобный автоматический стриппер, который прокусывает изоляцию пока не наткнётся на жилу и стягивает изоляцию. Таким образом сам «определяет» калибр провода.
@@RGudmetalhead , это да, но они уже в другой ценовой категории.
@@goiiia3774 я так тоже думал, а по факту даже в местных магазинах они нынче продаются от 5 баксов в зависимости от качества исполнения. Мой стоил ну может 10. На алишке наверняка ещё дешевле.
Ключом на 22 это еще ничего, хуже когда на 32.
А чем вывели на монитор настроечную таблицу?
В данном случае использовалась Малина, Raspberry Pi то есть
@@gnom т.е. неужели в ней зашита эта настроечная таблица ТИТ-0249 на программном уровне, а не просто вывод JPG картинки с такой таблицей?? Может там есть вариант и для таблицы УЭИТ ?? Очень давно ищу подобное для ремонта советских мониторов и телевизоров...!!!
Картинка конечно - приведенная к 768х576
А что с темой самодельного аналогового монитора будет продолжение?
Конечно будет! Уже снимается. Просто не все части пережили переезд - кое-что пришлось переделывать.
@@gnom Это хорошо я просто заинтересован этой темой я долго пытался разобратся в этой теме. Я проводил эксперменты с запуском кинескопа и управлением лучом я снял даже видео на свой канал если итнтересно можете посмотреть
Ой я не того акаунта написал щяс отвечу с другого
@@gnom Вот с того акаунта с которого я щяс пишу на моём канале есть видео где я запускал кинескоп
Глянем обязательно и выскажемся
Атэистический выпуск 😊
Дык мракобесия кругом хватает. Кто-то должен нести свет критического мышления в массы!
Здравствуйте!!! Подскажите пожалуйста, есть такой же монитор, отремонтировал его, но наверху видны 3 полоски ЛОХ изз чего такое может быть? Электролиты? ( Стоят родные)
В глаза особо не бросается, но охота сделать до заводского состояния 😊
Насколько наверху? Еслм с самого края - это вопросы к обратному ходу кадровой развёртки
С самого верха экрана, и примерно 3-4 полоски,
Не подскажите, как исправить, и какие детали проверить?
@@ИванСвиридов-ч2з Надо смотреть оциллограмму кадровой развертки на предмет звона в начале кадра. Пробоапть играть с емкостями и сопротивлениями в обвязке кадровых катушек
Гммм... С45 у него 33нФ, индуктивность строчной ОС90.20П60 порядка 0,1мГн. Получается обратный ход около 6мкс? Не маловато? Хотя если он от "Корвета" у которого картинка "шире морды" :) 52мкс видимых...
Не забывайте, коллега про индуктивность балластной катушки, включенной в цепь, индуктивность РЛС и колектороной обмотки ТДКС. Эти все параметны влияют, поэтому экспериментально подбираем до 12-14мкс
Давай обзор на кота( кішку)😂😂😂
Кот учёный обыкновенный. Чего его обозревать? :)
Под Линуксом запускать ДОС
Извращение, да? Я знаю)
ЭСТЕТИКА ПАЙКИ.
Его даже переделывали на VGA я до 95г на нем сидел на 386 компе, ну "15 моник был ооооочень тяжел по деньгам в те годы, даже винт дешевле стоил...
А есть схема переделки? Как он тянет 31 кГц?
@@gnoomful Нет :( Это какое то ноухау одной московской конторы было на Электрозаводской, они даже все номиналы стерли... Но Схема очень простая Какой то чип в керамике на 14 ног обвес рассыпухой и возможно какие то транзисторы заменены, на задней стенке дополнительный переменник толи сихронизация толи размер, но работало в маленьком разрешении типа 640х480 ...
Этот чип - синхродрайвер на 31 кГц. Вообще схема не очень сложная, но со своими "граблями" Если публика желает, можем замутить VGA.
@@kochegarishe А то я думаю что это за плата такая под задней крышкой стоит. Думал конвертер какой под другой страндарт. То что он уже переделан на 220 подсказала интуиция и сунул вилку сразу в сеть. Кстати, а как бы его проверить что он тянет VGA? То что я к нему денди подключал это означает или он даже без доработки бы с ней показывал?
Я же правильно понимаю, что на вход ему идет простой черно-белый композит? Ну или как это назвать...
Да, конечно. Из них и телевизоры делали
@@gnom да мне тут просто обломился "Нафаня" (тот, который спектрумоклон). Глянул его выход - там RGB с 7-дином. В инструкции есть схема подключения к МС6105 двумя проводами. Вот и подумал - если тут просто композит, то как временное черно-белое решение можно спаять пока простенький ч/б кабель под "тюльпан" и цеплять к телевизору. А уже потом заморочусь с конвертерами и апскейлерами. В идеале хотелось бы его по VGA к старенькому ЖК-монитору прикрутить.
Не люминофор ! А аквадаг. Люминофор внутри. И откуда там алюминий ? А снаружи токопроводящий состав на основеграфита. Вот он и осыпается.
Он же сказал, что люминофор от разбитого кинескопа! А алюминий взялся из покрытия люминофора(со стороны пушек люминофор покрывали алюминием, если хочешь знать зачем посмотри совецкую хронику про кинескоп), а графит тëмный в основном а не блестящий.
чёт ты засветил экран сильно, надо было окна завесить
Пытался как мог - свкозь занавески пробивалось. А снимать надо было быстро - уезжал(
Да, есть такой, у меня он покупался вместе с ZX Spectrum, с того времени ч/б картинка больше нравится чем цветная у этого ПК).. Недавно попытался отремонтировать этот монитор, заменил ТДКС на такой же, покупал его через объявления, продавец говорил, что он вроде как новый, я его поставил, всё вроде заработало но почуял неприятный запах после нескольких минут работы монитора, оказалось, что сильно греется этот новый ТДКС. Скажите, он не рабочий? Подозреваю что в нём могут быть замкнуты витки но не уверен полностью.. Поменять на новый сейчас нет возможности, чтобы проверить, так как в объявлениях уже не вижу его..
Ты далеко? могу отправить тебе ТДКС. Хотя сначала стоит проверить цепи строчной
@@gnom занимался этим давненько, вроде тогда проверил чуть ли не все элементы строчной. Читал также, что в телевизорах что-то подобное могло быть из-за пробоя в отклоняющих катушках, её я не смотрел. Я из Украины, навряд ли сможешь отправить.
Почему же навряд ли? Решим этот вопрос. Пиши в дискорд
@@gnom Спасибо огромное за Вашу отзывчивость!=), к стати после предыдущего комментария пошёл в объявления и к счастью уже нашёл пару предложений по ТДКС, так что ещё не всё потеряно, надеюсь, что дело всё-таки в нём. Хотя даже не знаю когда дойдут руки заняться ремонтом этого монитора, так как сейчас занимаюсь сразу несколькими интересными проектами.. А ещё ведь и сам Спектрум чинить надо=)...
@Pubvoice Ну вы обращайтесь за консультацией в случае чего. Возможность отправить запчасти окольными путями всегда найдётся. Нам с вами нет причин ненавидеть друг друга. Нам скорее всего вместе вместе ещё придётся исправлять того, что и наши, и ваши начальники наворотили.
А что там с роликом "Вторая жизнь советского телевизора", будет продолжение или нет? Или я пропустил, может было.
Смотрите плейлист "Вечная Юность" Уже сделали строчную развёртку, на очереди кадровая.
Это ведь CGA? В Ч\Б оно намного лучше выглядит, имхо.
Имхо тоже
как же он тормозит 😬
у меня арканоид на спектруме быстрее бегал
Приятель, я эмулирую то, что у меня было - ЕС1840. А так я мог заставить его бегать как угодно) Но в этом и прикол - так я научился играть и доходить дальше даже на 386)
Да конечно, ты уже 100 пудов уже провёл обряд экзорцизма, шаманы с бубнами поскакали вокруг этого монитора и теперь ты нам покажешь что проклятий не бывает быстро "починив" этот раритет!!! Знаем мы Вас, учёных!!!