Не грузится? Смотри на других платформах: dzen.ru/video/watch/674c83e5547f6173497f03d8 vkvideo.ru/video-51366635_456239603 boosty.to/m1971/posts/fd5d0746-9b4e-4fdf-bf02-eb7682a03650?share=post_link rutube.ru/video/private/2ba30eb17271ef8794c723d3d045279b/?p=9sgyk3GL3Qkj1Y661A0QCw
Я расстраиваюсь, если меня всякие ерундовые оповещалки отвлекают. Ничего в моей жизни не изменится, если я это видео посмотрю не сразу после публикации, а когда у меня будет свободное время и настроение. Поэтому никаких "колокольчиков" никогда и нигде.
А кто-то с него уходит? Зачем? Что-то не припомню таковых. А вот тех, кто ленится дублировать контент на других площадках вагон и маленькая тележка. Неужели это сложно?
Спасибо что затронули тему механизмов, а не только внешности и истории часов. Но вот почему то Вы обошли более популярные бренды и более знаковые их механизмы (Ролекс 3235, GLC 889/?899, Бланпа 1150, WC 1400, Улис 118, IWC 52хх, 82хх, да много, много еще др.). Если обзор для любителей бюджетных часов, то на ЕТА 2892 и 7750 можно было остановится,т.к. 80% этих брендов в "домашних" механизмах основываются на них до сих пор, иногда доводя их до COSC, иногда нет. Но есть же великие (я не про сложные) именно великие прородители целых семейств механизмов!
Огромное спасибо за интереснейший ролик! Сделайте пожалуйста ролик про механизмы второго - третьего ряда, такие как Ландерон (да у меня есть часы на таком калибре и очень интересно узнать что это такое). Ну и очень интересно было бы сравнить отечественные механизмы от Ракеты, Молнии, Востока с Швейцарскими и Японскими.
У меня были оригинальные "Omega Seamaster" которые я покупал в Европе за цену чуть более 6000 евро за младшую модель в коллекции. Я сломал калибр в этих часах, по-запарке забыв снять часы с руки и поработав в мастерской 7 кг кувалдой на удар. От такой встряски калибр "Омеги" глюкнул и точность хода стала никакой. Часы пришлось продать на вторичном рынке по остаточной стоимости так как часам требовалась замена калибра. Так я узнал, что калибры "Омеги" фактически не ремонтнопригодны. С этих пор стараюсь не связываться со "swiss made", так как их калибры слишком уж нежные и чувствительные к ударам и прочим механическим нагрузкам. В конце-концов на ошибках учатся и я осознал, что мне нужны не понты, а надёжные часы которые по своей конструкции защищены от встрясок и ударов.
Хотите работать кувалдой покупайте Джишок с цифровой индикацией и без стрелок. Да и вообще при таких видах работ нужно снимать часы. Удивительно,что у ваших часов от таких нагрузок не отвалились стрелки и они ещё ходили. Всё надо делать с умом и аббревиатура Swiss Made тут не причём.
от работы с кувалдой все выйдет из строя, у меня на сейко сломалась вилка после катания на велосипеде. Механика это для выхода в люди, прогулок, но не для спорта и черновой работы. Человек с омегой не должен махать кувалдой
Последние поверматики внешне нравятся больше всего, но бегут 13 сек.в сутки. И теперь ещё надо регистрировать в международный сервис,адрес в интернете. Раньше, просто два года гарантии. Вячеслав, очень интересно было, спасибо!
Ничего себе! 13 сек? А это точно оригинал, а не палево? У меня, из числа первых попавших в продажу. Ещё с тем самым, всеми проклятым пластиковым спуском. Из магазина, шли -2...-4. Думаю, ладно, раз новые, на гарантии, схожу в СЦ "гарантийный" (как заявлено в памятке прилагаемой). Пошёл. Мастер когда только увидел механизм сквозь прозрачную крышку, аж подпрыгнул: - Что это? Отрегулировать? Чем? Здесь даже градусника нет! ... В общем, отрегулировал сам, 0...+2. Безо всяких специальных приспособ.
@@alexandersokolov9661что-то не могу найти параметры,касающиеся точности,нашёл, что поверматик делиться на четыре класса,и выпускается в четырнадцати вариациях, всё что угодно, материалы толщина, но по точности нет инфы...там,кажется-2...+4...не помню...
@@konstantinratmanov2078 у меня Ориент стар калибр F6N43. Часам , примерно, месяц. +15 сек/сутки на полный завод пружины. Собираюсь отнести отрегулировать, я уверен, что этот механизм способен на чудеса по точности 🔥🔥🔥
Вячеслав Медведев - молодец! Очень познавательные, успокаивающие ролики! Ждем ответ ребят со Шпалерной (тоже большие молодцы и энтузиасты)! Даешь баттл! 😁
Мне понравилось Видно поднапряглись Порадовал мастер lpi, я бы его вообще вырезал) И ещё раз показали коаксиал, но так и не понял его плюсов В целом лайк) И побольше работы с мат частью В этом выпуске копирайтера заставили попыхтеть над материалом
Спасибо за ролик. Посмотрел с огромным удовольствием. А по сути обсуждаемой темы выскажу своё видение. Итак' механические или кварцевые?). Выбирая механику' надо понимать ее физические ограничения. Ну и произврдители на фоне кварцевого бума попали в западню между физикой и желаниями покупателей. По сути все развитие механики с 70х это попытка встать рядом с достижениями кварца и при этом в чем то его превзойти. Ибо как вы правильно заметили' Все часы показывают Одно и то же Время))). Итак' любой часовой механизм это баланс точности/автономности работы/надежности. Исходя из этого априори даже копеечный кварц типа ронда или мийота превосходят механику по Совокупности всех трех параметров. И что немаловажно: к кварце все эти 3 параметра одновременно хороши. В механике же что-то будет в приоритете' а чем-то жертвуется: ибо удлиняем пружину' но утоньшаем; увеличиваем количество зубцов - повышая плавность' немного точность...но теряем в прочности (кто знаком с ключами трещетками этот нюанс поймут сразу). Производители правда немного хитрят' обыгрывая это улучшением качества используемых материалов. Но тут тоже дилема: что лучше прочность/хрупкость или антивандализм для минералки или сапфира; для стали или кремния. И так далее по списку. В том числе использование пластика в паурматике. Т.о. понимание того' что Чудес в физике не бывает' прячется от покупателя' который не учился в Советской школе!). Респект кто понял намёк. Но производители физику знают' и поэтому неуклонно ищут то' что повысит привлекательность механики в противовес другим механизмам. Хотя бы на бумаге для галочки и рекламного слогана) Первое"красота"- отделка' полировка (ох уж эти япошки)' декор мехвнизма))) -100 баллов тем' кто вообще туда смотрит после покупки часов; противоударность' которая в принципе никогда не сравнится с пластиковыми дж шоками; антимагнитность (ха ха как говорится' привет из курса физики Перышкина); и всякая совсем дичь аля декор циферблата' перенос баланса' электростатика' электродинамика и пр пр пр. Правда в том' чтобы эта красота дизайна не ухудшала инженерную конструкцию. И тем самым надежность ''красивых'' и необычных часов в противовес раб лошадкам. По итогу напрашивается вопрос: так что лучше' танк Т72 неубиваемый и вечный как Мавзолей) или современный абрамс и Ко?) А однозначного ответа нет. Часы это отражение мировоззрения человека. Кому-то шашечки' а кому то ехать. Что радует: производители дают выбор каждому. NB Это может неправда' может это мое субьективное мнение' но по совокупности качеств лучшими часами на все времена считаю zenith el primero.
Орис 400 уже не в первый раз появляется на этом канале, в хотелось бы увидеть не менее интересные 111/112/113, 10 дней запаса хода у массовых часов это все же редкость
Салют! Омега конечно же топ,ну вот лучшие,кто бы что не говорил..и Булова интересные,стоит обратить внимание,история есть..да всё есть..всем добра..Омеги лучшие,Леонов первый в космосе!
Вячеслав, сделайте обзор на AMT предприятие в составе Селиты по выпуску более престижных калибров(как было указано в конкуренцию к калибру Кенесси). мало в интернете про это подразлеление.
Селита SW500 в 2020 прошла дважды модернизацию в августе быди модернизированы -приводные колеса календаря и промежуточное установочное колесо!! чтобы можно было в любое время провести корректировку даты и дня недели( источник журнал Европа STAR) -"незаходя в положение пол шестого т.е 17-30. и в декабре был модернизирован барабан завода с 48часов до 62 часов хода. так что если у кого часы на SW 500 после 2020 то мех модернизирован!.😅 возможно по этому я на своем айкон мех хронограф пару раз точно переводил дату и день недели ( после остановки - не уследил и вовремя не подзавел,лежали в коробке) без перевода в 17-30 и с похмела и в торопях с просонья и оба раза после бросало в холодный пот думал все пипец ослику😅 НО ничего не случилось часы как ходили так и ходят. Если все время на руке, то подзавожу(оборотов 10-12) лишь раз в неделю.
Спасибо за видео. Новые механизмы , но цена их техобслуживания дорогая. У меня часы ОРИЕНТ , переборка стоит дешевле, точность хода мне никто не настраивал, и я сам настраиваю точность хода. Например в часы восток проще купить новый механизм чем перебирать старый. Одна китайская часовая компания делает часы с механизмом сейко. Механизм должен быть дешёвый и надёжный, а точность хода регулировать самому и знать в каком положении они спешат а в каком отстают , и носить часы на автомате. Например механизм сейко можно купить на маркет плейсах
А почему не сравнили калибр Ракеты? Было бы интересно их добавить, автоподзавод и мануфактура, и позиционирует ракета себя не далеко от тех же Орис или Хэмов
11:47 Весьма некорректное сравнение с Grand Seiko и Seiko в целом ! Seiko - это мануфактура полного цикла ( это означает что все детали часов не только механизма , но и все винтики , стёкла , рубиновые камни , циферблаты , стрелки , часовые метки , и т.д производятся на собственных мощностях компании не прибегая к услугам ОЕМ производителей ) в Швейцарии насколько мне известно нет ни одной такой мануфактуры полного цикла на сегодняшний день !
А зачем)) Если твое производство того же сапфира будет стоить дороже сторонней фабрики, а по качеству они будут сопоставимы. При этом зарплаты твоих работников по любому выше, чем в Японии, поэтому ты будешь всё делать, чтобы себестоимость твоих часов была конкурентной) А быть вторым Патеком или Ролексом нереально в современном мире)
Во первых не зависимость от поставщиков , во вторых это гарантия качества своих часов , так как сам всё для них производишь и контролируешь качество конечного продукта, в третьих Seiko весьма конкурентноспособны и присутствуют во всех ценовых категориях часового искусства от бюджета , до люкса/лакшери если хотите ! P/s Доверие и уважение к такой мануфактуре у меня лично выше !
@@Vladimir888RU , у сейко нет лакшери, у них есть люкс в виде ГС - это раз)) А во-вторых, я еще раз повторю… если твои часы будут по себестоимости выше рынка, ты не конкурентноспособен просто. И если ты не относишься к категории лакшери производителей, то с вероятностью 99,9%… ты банкрот) Что то еще не понятно?))
@@Vladimir888RU добавлю для примера еще кое что из мира авто… Для примера возьму Мерседес, в котором огромное количество деталей сделаны сторонними, зачастую маленькими, производителями или фабриками, т к если бы все эти детали производил сам Мерседес, то его цена была бы минимум на 50% выше))
Чего не скажешь о Seiko 😀 Это огромная корпорация выпускающая не только часы но и другие механические и оптические устройства и приборы , а так же полупроводники и т.д , Подробно о корпорации Seiko : 1) Seiko Group Corporation (Seiko), со штаб-квартирой в Токио 2) Seiko Watch Corporation (маркетинг часов) 3) Seiko Clock Inc. (разработка, производство, продажа и ремонт часов) 4) Seiko Sports Life Co., Ltd. (клюшки для гольфа, секундомеры и т. д.) 5) Seiko Time Systems Inc. (системные часы и т.д.) 6) Seiko Service Center Co., Ltd. (ремонт и послепродажное обслуживание часов) 7) Seiko Business Services Inc. (общие вопросы и кадры) 8) Seiko Precision Inc. (электронные/микромехатронные устройства, принтеры, информационное оборудование, системные часы и производственное оборудование и т. д.) 9) Seiko NPC Corporation (полупроводники) 10) Seiko Jewelry Co., Ltd. (ювелирные изделия) 11) Seiko Optical Products Co., Ltd. (очки - линзы и оправы) Ohara Inc. (специальное оптическое стекло; Seiko владеет 32,2% TYO : 5218 ) 12) Wako Co., Ltd. (высококачественная специализированная розничная торговля) Cronos Inc. (высококачественный специализированный ритейлер) и т. д.
🤣 🤣 🤣 Нормальный выпуск. Но старый друг лучше новых двух я так считаю. Не все новое хорошее. Не стоит гнаться за модой и новыми механизмами особенно в часах
Вячеслав, а как бы Вы оценили калибр La Joux-Perret G100 по параметрам современности? Запас хода 68 часов, однонаправленный автоподзавод, вольфрамовый сектор… Miyota 9015, или шаг вперед?
Ну не знаю всё не так я имею в виду про часы ролик очень хороший! Сегодня есть часы которые дают 1 секунду в 10 000 лет причём электронная версии начинаются по-моему с пяти долларов. Не везде конечно есть та самая вышка но всё-таки поэтому точности можно не говорить о красоте механизма тоже дело достаточно вторичная никто не сидит с лупой и не смотрит на механизм задняя крышка нужна для того чтоб убедиться что часы работают то есть дублируется функции секундной стрелки которые нужно кроме докторов только тем кто не понимает идут их часы или нет. Что касается механизмов 2415 и прочее от полёта всё-таки нравится больше. А также Любой японец. У меня достаточно много часов и когда открываешь часы шестидесятых семидесятых годов японские как правилосейко внутри они чистенькие беленькие а швейцарец которого они обслуживали лет 10 залеплен грязно зелёным пластилином. И в этом основной критерии выбора часов для меня я думаю что хитрожопые швейцарские крестьяне специально делают такие часы чтобы ещё получать деньги за сервис, в то же время японцы делают часы которым сервис не надо от слова совсем разве что раз в 10 лет поменять поцарапанное стекло и раз 20 лет полирнуть стальной корпус и всё. Японцы правду почему-то не умеют или не хотят делать браслетов и отличительная черта фальшивой сейко сегодня это именно браслет по качеству лучше чем настоящий. Но всё-таки механизмы часов это топик для обсуждения за столом в семье часовщиков или для того чтобы продавцы ловили лохов. Что касается Механических часов-то мне кажется что их развитие в основном закончилась в 1962-м году дальше идут небольшие улучшения но даже те же самые часы и 62-го года абсолютно во всём устраивают
@@ShlomoLevi Есть любители МКПП, есть любители АКПП. У обоих вариантов есть свои достоинстваи недостатки. Возможно производства механизмов для часов и сокращается, но покупателей хватает. И к сожалению далеко не во всей России ловятся сигналы точного времени DCF-77.
Я всё понимаю - у механики душа, кварц мертв, бла бла бла.. Мне кажется, всё проще - часы просто должны нравится. Всё. Вся эта раздутая психология восприятия механики или кварца - это всего лишь игры разума. Представьте себе ситуацию - никто нигде в мире за целый день не купил себе ролекс. А за месяц? Или пол года? Или вот так - прошел год, ни одних часов не продано. Сколько останется от больших понтов этого бренда и его хамского маркетинга? Даже если бы у меня и была возможность купить часы за, ну скажем, 50 кусков евро, я бы этого не сделал по той простой причине, что я не хочу оплачивать чью-то вековую историю.
Очень грубо: Поверматики C07.ХХХ - переработка ЕТА 2824 L888, он же А31 - переработка более качественного ЕТА 2892, в тех же направлениях (пружина, ...)
@@MyWatchRuинтересно,на сколько ЭТА А31.11 качественные? Как и у предшественника,отсутствуют камни на стволе боевой пружины.Чего не скажеш про Селлиту СВ 300 и Сопрод А10.Не говоря уже про пониженную частоту 3,5Hz против 4Hz,с отсутствием точной микрорегулировки балансового колеса.На сколько кремниевые детали надёжнее металлических при обычной эксплуатации часов?Плюс лишь в тому,что менее подвержен намагничиванию!
Вячеслав, как всегда - вкусно, интересно, познавательно! И почему Вы раньше отказывались делать сюжеты про механизмы - это же самое интересное в часах?
@@MyWatchRu Если я правильно понял, вы сказали, что механизм достаточно новый, все болячки не изучены. Вышедшие из строя мехи меняют целиком, не ремонтируют, а сломанные изучают и вносят изменения в конструкцию. Процесс доработка продолжается. Для меня все это звучит как бета тест) Сейчас народ протестирует и через пяток лет выкатят новую версию калибра. Нет, ну так со всеми новыми калибрами было, в этом нет ничего такого. Вот только я не знаю, представлен ли у нас орис официально и будет ли кто-то менять мех в случае чего. И если честно всегда было загадкой, ну для чего такое время работы. Все равно, что машину не глушить, пусть молотит.
Коаксиальный механизм Omega требует смазки и подвержен износу в практическом применении как и традиционный swiss level escapement. Вопреки маркетинговым сказкам. Интервал обслуживания такой же как у всех остальных часов - 5 лет. Что не дает владельцу никаких уникальных волшебных удобств. При всем при этом механизм громоздкий. Отчего современные Омеги - толстопузики будто собраны на доисторической Миете 8ххх.
Не, мне совсем не интересно. Мозги заточены иначе. Никаких эмоций не испытываю. Просто недостижимо, как это вообще происходит. Пружинки, колёсики, крутёлочки всяко-разные. Поэтому ограничился Explorer ll, 226570 с 3285 и Polar face. Для работы, само то!
Jaguar понравились, смущает только название, ну совсем не солидно, не из мира часов, это связь с автобрендом или нет? Гербелин тоже красивые, эстетика, пропорции, цвета, изучу модели.(Кубитус похож на квадратные Гербелины, французы опередили гиганта ПФ?🙂) А вот Орис подрасстроил - обновленный Аквис все также с неполированными торцами стрелок, это видно на макросъемке, у Гербелин все гладкое(вроде). На 32:17 про Орис вы говорите, что запас хода достигнут только барабанами, но ведь кремний в вилке и колесе снижает масссу, а значит повышает кпд меха, и там еще какие-то обработки металла частей меха и что-то, что мы не знаем, получается, не только барабаны. Интересен вопрос, сколько времени офисный планктон должен проходить с Орисами, чтобы зарядить мех хотя б на 90%. Видео про мехи одни из лучших на канале, многие пересматривал по несколько раз, спасибо.
Любые механические часы-это уже несовременно😂.Зачем покупать ремонтонепригодный геморрой,если можно просто надеть на запястье японский кварц и закрыть тему.Хоть кувалдой в них работай,хоть отбойным молотком,хоть в море купайся- ничего с ними не будет.Поставил нормальную батарейку и на три года забыл о постоянном подводе,заводе,обслуживании...Была такая японская игрушка-Тамагочи.Где заводишь себе виртуального домашнего питомца,а потом надо вовремя его покормить,спать уложить,проследить,чтобы вовремя покакал...😂.Вот это мне напоминает историю с механическими часами..Сам за 10 лет угробил Ситизен и два Ориента механических,а потом плюнул,взял кварцевый хронограф от Жак Леманн и уже 12 лет не снимаю его с руки.
Да уж, конечно, Swiss made, или Chrono, да кому они нужны, без роду и племени, на вторичке по рублю, да и то, в "хорошие" руки, бренд есть бренд, его хоть на вторичке скинуть можно!
Сколько заблуждения про японские механизмы, ещё и сравнение механизмов 80х годов, да в 80-е гонка механики завершилась, т.к. пришел кварц и смысла модернизировать механику не было. Если и сравнивать, то часы 70х, а там я поставлю на v.f.a. от сейко и леопарды хронометры/хайлессы от ситизена
Вот вы опять эти басни про Омега. Смазка в часах только на спусковом колесе и палетах рубиновых?)) Давайте поговорим о секторе автоподзавода 8500, 8900 и прочих производных этого нового механизма. Он и пять лет не ходит
@MyWatchRu это не совсем корректный пример с Вашей стороны. Дворники - не существенная деталь, более того, сектор автоподзавода находится в одном пространстве со спуском, и в моем случае пришлось менять мост. Ладно бы вы с АКПП сравнили, и то, было бы - не корректно.
Вячеслав, позвольте маленькое уточнение - у часов Bulova секундная стрелка делает 16 шагов в секунду, а не 10, т.к. частота кварца, которая составляет 262.144 Гц, делится ровно на 16.384 (это 2^14). И ещё один момент - частота кварца и точность часов никак не связаны между собой, напрямую, по крайней мере.
нужна точность отсчёта времени -- берите электронные за 500рэ, нужна автономность часов -- берите кварцевые за 1000рэ, нужны понты -- берите золотой слиток, сверлите в нём пять дырок, и носите его на пальцАх 🤟, как кастет 😎 -- это все заметят и оценят 🤪;
Не грузится? Смотри на других платформах:
dzen.ru/video/watch/674c83e5547f6173497f03d8
vkvideo.ru/video-51366635_456239603
boosty.to/m1971/posts/fd5d0746-9b4e-4fdf-bf02-eb7682a03650?share=post_link
rutube.ru/video/private/2ba30eb17271ef8794c723d3d045279b/?p=9sgyk3GL3Qkj1Y661A0QCw
всё отлично грузится, в любом разрешении, по крайней мере пока;
спасибо 🤝👍
Обзор российских и белорусских механизмов бы сделать. 😊 было бы интересно.
Отличный интеллигентный ответный подкол одного канала)))
Я проплатил. Скрытая реклама)
@@Drozdovgroup, доррахга-бахгатта 😂
@@NoNo-mp8vy деньги есть)
@Drozdovgroup
так я и говорю, что проплатил, наверняка, мнооохга =))
Много интересной, полезной информации. Спасибо, Вячеслав, за вашу работу.
Спасибо! Продолжайте по механизмам рассказы. Их так много, а информации так мало.
Отличный технический выпуск!!! Спасибо, очень интересно-когда увлекаешься часами!
5:45 - "Я расстроюсь если вам не будут приходить оповощелки и вы не узнаете что-то интересное. И будите верить всякой ерунде". Фраза понравилась)
Я расстраиваюсь, если меня всякие ерундовые оповещалки отвлекают. Ничего в моей жизни не изменится, если я это видео посмотрю не сразу после публикации, а когда у меня будет свободное время и настроение. Поэтому никаких "колокольчиков" никогда и нигде.
спасибо за обзор, и особенно за информацию об Oris, не обращал на них внимание до этого обзора, но теперь явно заинтересовали, спс👍
С удовольствием посмотрю, сразу лайк! ❤
Спасибо что остаетесь на ютубе! Шикарный контент.❤
А кто-то с него уходит? Зачем? Что-то не припомню таковых. А вот тех, кто ленится дублировать контент на других площадках вагон и маленькая тележка. Неужели это сложно?
Реально канал, где рассказывают от технике, а не о понтах и кто где что видел на Хроно и "Авито".
Отлично прошлись по Денису Дроздову с его апломбом.
Явная провокация😂
Пипец как Вам всем покоя не даёт)))
Ждем ответку ))))))
@@darth19101978 да это же нативная реклама)
Пришлось пропоатить)
@@Drozdovgroup приколько вы друг в друга грязью бросаетесь ) интересно наблюдать😅
Михаил, не от шестиста, а от шестисот тысяч рублей!!! Это в конце разговора о коаксиальном спуске...
В чем разница)?😂
Спасибо что затронули тему механизмов, а не только внешности и истории часов. Но вот почему то Вы обошли более популярные бренды и более знаковые их механизмы (Ролекс 3235, GLC 889/?899, Бланпа 1150, WC 1400, Улис 118, IWC 52хх, 82хх, да много, много еще др.). Если обзор для любителей бюджетных часов, то на ЕТА 2892 и 7750 можно было остановится,т.к. 80% этих брендов в "домашних" механизмах основываются на них до сих пор, иногда доводя их до COSC, иногда нет. Но есть же великие (я не про сложные) именно великие прородители целых семейств механизмов!
Не все сразу. Это вторая серия, и вряд ли последняя.
2892 и 7750 давно не бюджетны
@@marcusschultz5965 сами механизмы не дорого стоят именно те которые вы назвали 2892- 180 долл. к примеру
Огромное спасибо за интереснейший ролик! Сделайте пожалуйста ролик про механизмы второго - третьего ряда, такие как Ландерон (да у меня есть часы на таком калибре и очень интересно узнать что это такое). Ну и очень интересно было бы сравнить отечественные механизмы от Ракеты, Молнии, Востока с Швейцарскими и Японскими.
на канале погуглите Wainer, разбирали скелетон
@@MyWatchRu именно этот скелетон и является тем Ландероном, который у меня есть )))
У меня были оригинальные "Omega Seamaster" которые я покупал в Европе за цену чуть более 6000 евро за младшую модель в коллекции. Я сломал калибр в этих часах, по-запарке забыв снять часы с руки и поработав в мастерской 7 кг кувалдой на удар. От такой встряски калибр "Омеги" глюкнул и точность хода стала никакой. Часы пришлось продать на вторичном рынке по остаточной стоимости так как часам требовалась замена калибра. Так я узнал, что калибры "Омеги" фактически не ремонтнопригодны. С этих пор стараюсь не связываться со "swiss made", так как их калибры слишком уж нежные и чувствительные к ударам и прочим механическим нагрузкам. В конце-концов на ошибках учатся и я осознал, что мне нужны не понты, а надёжные часы которые по своей конструкции защищены от встрясок и ударов.
Хотите работать кувалдой покупайте Джишок с цифровой индикацией и без стрелок. Да и вообще при таких видах работ нужно снимать часы.
Удивительно,что у ваших часов от таких нагрузок не отвалились стрелки и они ещё ходили.
Всё надо делать с умом и аббревиатура Swiss Made тут не причём.
от работы с кувалдой все выйдет из строя, у меня на сейко сломалась вилка после катания на велосипеде. Механика это для выхода в люди, прогулок, но не для спорта и черновой работы. Человек с омегой не должен махать кувалдой
@@ФилипБарскийчеловек с омегой не должен махать кувалдой 🤣🤣🤣👍
Это кварц вам надо ,я сам механиком работаю, свотч кварц или сертина, эти выдержат
часы за 6000 евро могли бы быть и попрочнее :)
Последние поверматики внешне нравятся больше всего, но бегут 13 сек.в сутки.
И теперь ещё надо регистрировать в международный сервис,адрес в интернете.
Раньше, просто два года гарантии.
Вячеслав, очень интересно было, спасибо!
Ничего себе! 13 сек? А это точно оригинал, а не палево? У меня, из числа первых попавших в продажу. Ещё с тем самым, всеми проклятым пластиковым спуском. Из магазина, шли -2...-4. Думаю, ладно, раз новые, на гарантии, схожу в СЦ "гарантийный" (как заявлено в памятке прилагаемой). Пошёл. Мастер когда только увидел механизм сквозь прозрачную крышку, аж подпрыгнул: - Что это? Отрегулировать? Чем? Здесь даже градусника нет! ... В общем, отрегулировал сам, 0...+2. Безо всяких специальных приспособ.
@alexandersokolov9661 не знаю,но думаю,что не палево,у меня вообще всё по-разному.
Прошлые 6сек.в сутки спешили,а позапрошлые вообще точно шли....
@@alexandersokolov9661что-то не могу найти параметры,касающиеся точности,нашёл, что поверматик делиться на четыре класса,и выпускается в четырнадцати вариациях, всё что угодно, материалы толщина, но по точности нет инфы...там,кажется-2...+4...не помню...
@@konstantinratmanov2078 только очень дорогая механика может ходить точно. Но +13 если стабильно каждый день, можно настроить градусником.
@@konstantinratmanov2078 у меня Ориент стар калибр F6N43. Часам , примерно, месяц. +15 сек/сутки на полный завод пружины. Собираюсь отнести отрегулировать, я уверен, что этот механизм способен на чудеса по точности 🔥🔥🔥
Спасибо за и интересный обзор.Но я простой кочегар и буду гонять на тракторе ORIENT с мотором 6922
Тоже всю жизнь ношу Ориент одни относил 10лет не снимая сейчас взял опять туже модель
@Leomar-j8s если не секрет какую модель вы взяли?
Посмотрел с удовольствием, спасибо. Лайк)
Вячеслав Медведев - молодец!
Очень познавательные, успокаивающие ролики!
Ждем ответ ребят со Шпалерной (тоже большие молодцы и энтузиасты)! Даешь баттл!
😁
Мне понравилось
Видно поднапряглись
Порадовал мастер lpi, я бы его вообще вырезал)
И ещё раз показали коаксиал, но так и не понял его плюсов
В целом лайк)
И побольше работы с мат частью
В этом выпуске копирайтера заставили попыхтеть над материалом
Отличный обзор! Огромное спасибо!
Благодарю за познавательный выпуск.
Вау, это типа современных конструкций керосиновых ламп. Лайк.
Типа того. Но все же механика это красиво.
Спасибо за ролик. Посмотрел с огромным удовольствием. А по сути обсуждаемой темы выскажу своё видение. Итак' механические или кварцевые?). Выбирая механику' надо понимать ее физические ограничения. Ну и произврдители на фоне кварцевого бума попали в западню между физикой и желаниями покупателей. По сути все развитие механики с 70х это попытка встать рядом с достижениями кварца и при этом в чем то его превзойти. Ибо как вы правильно заметили' Все часы показывают Одно и то же Время))). Итак' любой часовой механизм это баланс точности/автономности работы/надежности. Исходя из этого априори даже копеечный кварц типа ронда или мийота превосходят механику по Совокупности всех трех параметров. И что немаловажно: к кварце все эти 3 параметра одновременно хороши. В механике же что-то будет в приоритете' а чем-то жертвуется: ибо удлиняем пружину' но утоньшаем; увеличиваем количество зубцов - повышая плавность' немного точность...но теряем в прочности (кто знаком с ключами трещетками этот нюанс поймут сразу). Производители правда немного хитрят' обыгрывая это улучшением качества используемых материалов. Но тут тоже дилема: что лучше прочность/хрупкость или антивандализм для минералки или сапфира; для стали или кремния. И так далее по списку. В том числе использование пластика в паурматике. Т.о. понимание того' что Чудес в физике не бывает' прячется от покупателя' который не учился в Советской школе!). Респект кто понял намёк. Но производители физику знают' и поэтому неуклонно ищут то' что повысит привлекательность механики в противовес другим механизмам. Хотя бы на бумаге для галочки и рекламного слогана) Первое"красота"- отделка' полировка (ох уж эти япошки)' декор мехвнизма))) -100 баллов тем' кто вообще туда смотрит после покупки часов; противоударность' которая в принципе никогда не сравнится с пластиковыми дж шоками; антимагнитность (ха ха как говорится' привет из курса физики Перышкина); и всякая совсем дичь аля декор циферблата' перенос баланса' электростатика' электродинамика и пр пр пр. Правда в том' чтобы эта красота дизайна не ухудшала инженерную конструкцию. И тем самым надежность ''красивых'' и необычных часов в противовес раб лошадкам. По итогу напрашивается вопрос: так что лучше' танк Т72 неубиваемый и вечный как Мавзолей) или современный абрамс и Ко?) А однозначного ответа нет. Часы это отражение мировоззрения человека. Кому-то шашечки' а кому то ехать. Что радует: производители дают выбор каждому. NB Это может неправда' может это мое субьективное мнение' но по совокупности качеств лучшими часами на все времена считаю zenith el primero.
Ну это как сравнить картину и фотографии. Конечно же фотография четче.
Сразу лайк! И смотреть, про механизмы я люблю видео!😊👍👍👍👍👍
Шалом)
Вот и встретились)
@Drozdovgroup ♥️
Интересно и познавательно, хотя я и не все понял про механизмы.
Спасибо за ролик, очень познавательно
Носим с супругой кварц от немцев. Bruno Söhnle Glashütte
и не заморачиваемся, главное нам очень нравятся.
Спасибо. Крутой выпуск 🔥
Отличная познавательная тема!
Мощный выпуск, спасибо!
Радуете выпусками!!! Спасибо за обзор.
Классный ролик! Только не перебарщивайте с искусственным увеличением скорости видео
здравствуйте. абсолютно с вами согласен. "+" "-"10 сек/сутки самый адекватный , здравый вывод))) спасибо за очень интересный ролик
Орис 400 уже не в первый раз появляется на этом канале, в хотелось бы увидеть не менее интересные 111/112/113, 10 дней запаса хода у массовых часов это все же редкость
Интересно
Салют! Омега конечно же топ,ну вот лучшие,кто бы что не говорил..и Булова интересные,стоит обратить внимание,история есть..да всё есть..всем добра..Омеги лучшие,Леонов первый в космосе!
Спасибо! Интересно 🤝
Вячеслав, сделайте обзор на AMT предприятие в составе Селиты по выпуску более престижных калибров(как было указано в конкуренцию к калибру Кенесси). мало в интернете про это подразлеление.
Спасибо за тему!
4:15 неожиданно от Вячеслава прозвучало слово "задница" 😁
Спасибо
великолепно!
Селита SW500 в 2020 прошла дважды модернизацию в августе быди модернизированы -приводные колеса календаря и промежуточное установочное колесо!! чтобы можно было в любое время провести корректировку даты и дня недели( источник журнал Европа STAR) -"незаходя в положение пол шестого т.е 17-30. и в декабре был модернизирован барабан завода с 48часов до 62 часов хода. так что если у кого часы на SW 500 после 2020 то мех модернизирован!.😅 возможно по этому я на своем айкон мех хронограф пару раз точно переводил дату и день недели ( после остановки - не уследил и вовремя не подзавел,лежали в коробке) без перевода в 17-30 и с похмела и в торопях с просонья и оба раза после бросало в холодный пот думал все пипец ослику😅 НО ничего не случилось часы как ходили так и ходят. Если все время на руке, то подзавожу(оборотов 10-12) лишь раз в неделю.
Спасибо за дополнение!
Спокойный достойный ответ
Механизм орис, сиги орис, акустика в автомобиль орис, Орис - красавцы 👍
Спасибо за видео. Новые механизмы , но цена их техобслуживания дорогая. У меня часы ОРИЕНТ , переборка стоит дешевле, точность хода мне никто не настраивал, и я сам настраиваю точность хода. Например в часы восток проще купить новый механизм чем перебирать старый. Одна китайская часовая компания делает часы с механизмом сейко.
Механизм должен быть дешёвый и надёжный, а точность хода регулировать самому и знать в каком положении они спешат а в каком отстают , и носить часы на автомате. Например механизм сейко можно купить на маркет плейсах
А почему не сравнили калибр Ракеты? Было бы интересно их добавить, автоподзавод и мануфактура, и позиционирует ракета себя не далеко от тех же Орис или Хэмов
Это даже не смешно
11:47 Весьма некорректное сравнение с Grand Seiko и Seiko в целом !
Seiko - это мануфактура полного цикла ( это означает что все детали часов не только механизма , но и все винтики , стёкла , рубиновые камни , циферблаты , стрелки , часовые метки , и т.д производятся на собственных мощностях компании не прибегая к услугам ОЕМ производителей ) в Швейцарии насколько мне известно нет ни одной такой мануфактуры полного цикла на сегодняшний день !
А зачем)) Если твое производство того же сапфира будет стоить дороже сторонней фабрики, а по качеству они будут сопоставимы. При этом зарплаты твоих работников по любому выше, чем в Японии, поэтому ты будешь всё делать, чтобы себестоимость твоих часов была конкурентной) А быть вторым Патеком или Ролексом нереально в современном мире)
Во первых не зависимость от поставщиков , во вторых это гарантия качества своих часов , так как сам всё для них производишь и контролируешь качество конечного продукта, в третьих Seiko весьма конкурентноспособны и присутствуют во всех ценовых категориях часового искусства от бюджета , до люкса/лакшери если хотите !
P/s Доверие и уважение к такой мануфактуре у меня лично выше !
@@Vladimir888RU , у сейко нет лакшери, у них есть люкс в виде ГС - это раз)) А во-вторых, я еще раз повторю… если твои часы будут по себестоимости выше рынка, ты не конкурентноспособен просто. И если ты не относишься к категории лакшери производителей, то с вероятностью 99,9%… ты банкрот) Что то еще не понятно?))
@@Vladimir888RU добавлю для примера еще кое что из мира авто… Для примера возьму Мерседес, в котором огромное количество деталей сделаны сторонними, зачастую маленькими, производителями или фабриками, т к если бы все эти детали производил сам Мерседес, то его цена была бы минимум на 50% выше))
Чего не скажешь о Seiko 😀
Это огромная корпорация выпускающая не только часы но и другие механические и оптические устройства и приборы , а так же полупроводники и т.д ,
Подробно о корпорации Seiko :
1) Seiko Group Corporation (Seiko), со штаб-квартирой в Токио
2) Seiko Watch Corporation (маркетинг часов)
3) Seiko Clock Inc. (разработка, производство, продажа и ремонт часов)
4) Seiko Sports Life Co., Ltd. (клюшки для гольфа, секундомеры и т. д.)
5) Seiko Time Systems Inc. (системные часы и т.д.)
6) Seiko Service Center Co., Ltd. (ремонт и послепродажное обслуживание часов)
7) Seiko Business Services Inc. (общие вопросы и кадры)
8) Seiko Precision Inc. (электронные/микромехатронные устройства, принтеры, информационное оборудование, системные часы и производственное оборудование и т. д.)
9) Seiko NPC Corporation (полупроводники)
10) Seiko Jewelry Co., Ltd. (ювелирные изделия)
11) Seiko Optical Products Co., Ltd. (очки - линзы и оправы)
Ohara Inc. (специальное оптическое стекло; Seiko владеет 32,2% TYO : 5218 )
12) Wako Co., Ltd. (высококачественная специализированная розничная торговля)
Cronos Inc. (высококачественный специализированный ритейлер)
и т. д.
🤣 🤣 🤣 Нормальный выпуск. Но старый друг лучше новых двух я так считаю. Не все новое хорошее. Не стоит гнаться за модой и новыми механизмами особенно в часах
💯
И особенно сейчас у нас в стране, наличие гарантийного обслуживания и его качество под вопросом)
"Мельчайший квант времени" - звучит красиво!
акутрон прям возбудил, очень необычно
А где критический анализ механизмов с опорой на реальный опыт использования/ремонта? Очередной пересказ рекламных материалов.
В обзоре лучших механизмов не хватает Востока
Вячеслав, а как бы Вы оценили калибр La Joux-Perret G100 по параметрам современности? Запас хода 68 часов, однонаправленный автоподзавод, вольфрамовый сектор… Miyota 9015, или шаг вперед?
У этого механизма сложная история. Но в целом - это шаг вперед от 9015
У кого несколько часов,запас хода не важен,сверхточность тоже... только надёжность и ремонтопригодность актуальны...
Herbelin за 170к топчик!
Сделай обзор на сетку хронограф... У которой все украли центральное колесо... А ещё лучше на ситезен хронограф. Вот это она..... Песня
Ну не знаю всё не так я имею в виду про часы ролик очень хороший! Сегодня есть часы которые дают 1 секунду в 10 000 лет причём электронная версии начинаются по-моему с пяти долларов. Не везде конечно есть та самая вышка но всё-таки поэтому точности можно не говорить о красоте механизма тоже дело достаточно вторичная никто не сидит с лупой и не смотрит на механизм задняя крышка нужна для того чтоб убедиться что часы работают то есть дублируется функции секундной стрелки которые нужно кроме докторов только тем кто не понимает идут их часы или нет. Что касается механизмов 2415 и прочее от полёта всё-таки нравится больше. А также Любой японец. У меня достаточно много часов и когда открываешь часы шестидесятых семидесятых годов японские как правилосейко внутри они чистенькие беленькие а швейцарец которого они обслуживали лет 10 залеплен грязно зелёным пластилином. И в этом основной критерии выбора часов для меня я думаю что хитрожопые швейцарские крестьяне специально делают такие часы чтобы ещё получать деньги за сервис, в то же время японцы делают часы которым сервис не надо от слова совсем разве что раз в 10 лет поменять поцарапанное стекло и раз 20 лет полирнуть стальной корпус и всё. Японцы правду почему-то не умеют или не хотят делать браслетов и отличительная черта фальшивой сейко сегодня это именно браслет по качеству лучше чем настоящий. Но всё-таки механизмы часов это топик для обсуждения за столом в семье часовщиков или для того чтобы продавцы ловили лохов. Что касается Механических часов-то мне кажется что их развитие в основном закончилась в 1962-м году дальше идут небольшие улучшения но даже те же самые часы и 62-го года абсолютно во всём устраивают
Ну это как сравнить картину и фотографии. Конечно же фотография четче.
@ поэтому в абсолютно большинстве домов сегодня нет картин)))
@@ShlomoLevi раз механику делают в больших масштабах, значит людям нужно
@ так ведь не делают, зачем фигню несёте, производство сокращается, статистика открыта, зачем чушь очевидную нести?
@@ShlomoLevi Есть любители МКПП, есть любители АКПП. У обоих вариантов есть свои достоинстваи недостатки.
Возможно производства механизмов для часов и сокращается, но покупателей хватает.
И к сожалению далеко не во всей России ловятся сигналы точного времени DCF-77.
Я всё понимаю - у механики душа, кварц мертв, бла бла бла.. Мне кажется, всё проще - часы просто должны нравится. Всё.
Вся эта раздутая психология восприятия механики или кварца - это всего лишь игры разума.
Представьте себе ситуацию - никто нигде в мире за целый день не купил себе ролекс. А за месяц? Или пол года? Или вот так - прошел год, ни одних часов не продано. Сколько останется от больших понтов этого бренда и его хамского маркетинга?
Даже если бы у меня и была возможность купить часы за, ну скажем, 50 кусков евро, я бы этого не сделал по той простой причине, что я не хочу оплачивать чью-то вековую историю.
L888 осветите, плиз
Очень грубо:
Поверматики C07.ХХХ - переработка ЕТА 2824
L888, он же А31 - переработка более качественного ЕТА 2892, в тех же направлениях (пружина, ...)
@@MyWatchRuинтересно,на сколько ЭТА А31.11 качественные?
Как и у предшественника,отсутствуют камни на стволе боевой пружины.Чего не скажеш про Селлиту СВ 300 и Сопрод А10.Не говоря уже про пониженную частоту 3,5Hz против 4Hz,с отсутствием точной микрорегулировки балансового колеса.На сколько кремниевые детали надёжнее металлических при обычной эксплуатации часов?Плюс лишь в тому,что менее подвержен намагничиванию!
Вячеслав, как всегда - вкусно, интересно, познавательно! И почему Вы раньше отказывались делать сюжеты про механизмы - это же самое интересное в часах?
Покупка ориса это что-то вроде приглашения на бета тест.
С чего вы взяли?
@@MyWatchRu Если я правильно понял, вы сказали, что механизм достаточно новый, все болячки не изучены. Вышедшие из строя мехи меняют целиком, не ремонтируют, а сломанные изучают и вносят изменения в конструкцию. Процесс доработка продолжается. Для меня все это звучит как бета тест) Сейчас народ протестирует и через пяток лет выкатят новую версию калибра. Нет, ну так со всеми новыми калибрами было, в этом нет ничего такого. Вот только я не знаю, представлен ли у нас орис официально и будет ли кто-то менять мех в случае чего. И если честно всегда было загадкой, ну для чего такое время работы. Все равно, что машину не глушить, пусть молотит.
Спасибо, интересно! Ожидал услышать про SW300 с запасом хода 56 часов... Хотя, наверняка вопрос также решен - барабан, пружина...
Коаксиальный механизм Omega требует смазки и подвержен износу в практическом применении как и традиционный swiss level escapement. Вопреки маркетинговым сказкам. Интервал обслуживания такой же как у всех остальных часов - 5 лет. Что не дает владельцу никаких уникальных волшебных удобств. При всем при этом механизм громоздкий. Отчего современные Омеги - толстопузики будто собраны на доисторической Миете 8ххх.
Меня устраивает вполне нш35а
Стараюсь покупать куртки без молний или магнитов.Даже пластиковые молнии могут поцарапать часы.
Магниты в кармане помогут вам потерять ключи
Гн Медведев конечно на классе кроет как бык овцу, весь ансамбль новоиспеченных профессионалов,
Зачем нужен 8800 если съесть Grand Seiko 9S65 или вообще 9S85 hi-beat.
Они вообще разные.
Не, мне совсем не интересно.
Мозги заточены иначе. Никаких эмоций не испытываю.
Просто недостижимо, как это вообще происходит.
Пружинки, колёсики, крутёлочки всяко-разные.
Поэтому ограничился Explorer ll, 226570 с 3285 и Polar face.
Для работы, само то!
часы Москвин стоят 200 000 рублей, а не чуть больше 40. Проверьте на официальном сайте.
Jaguar понравились, смущает только название, ну совсем не солидно, не из мира часов, это связь с автобрендом или нет? Гербелин тоже красивые, эстетика, пропорции, цвета, изучу модели.(Кубитус похож на квадратные Гербелины, французы опередили гиганта ПФ?🙂) А вот Орис подрасстроил - обновленный Аквис все также с неполированными торцами стрелок, это видно на макросъемке, у Гербелин все гладкое(вроде). На 32:17 про Орис вы говорите, что запас хода достигнут только барабанами, но ведь кремний в вилке и колесе снижает масссу, а значит повышает кпд меха, и там еще какие-то обработки металла частей меха и что-то, что мы не знаем, получается, не только барабаны. Интересен вопрос, сколько времени офисный планктон должен проходить с Орисами, чтобы зарядить мех хотя б на 90%. Видео про мехи одни из лучших на канале, многие пересматривал по несколько раз, спасибо.
Про Ягуар на канале есть подробный ролик, там рассказано про историю. Если кратко - машины появились чуть позже часовой компании.
Прекрасно парировал грубиянам с другого канала, которые кроме ролекс других слов не знают. Спасибо!
Ракету ещё знаем
👍🏻👍🏻👍🏻
…Ricoh - мы придумали копировальную машину.
спринг драйв где?
просто комментарий😅
Любые механические часы-это уже несовременно😂.Зачем покупать ремонтонепригодный геморрой,если можно просто надеть на запястье японский кварц и закрыть тему.Хоть кувалдой в них работай,хоть отбойным молотком,хоть в море купайся- ничего с ними не будет.Поставил нормальную батарейку и на три года забыл о постоянном подводе,заводе,обслуживании...Была такая японская игрушка-Тамагочи.Где заводишь себе виртуального домашнего питомца,а потом надо вовремя его покормить,спать уложить,проследить,чтобы вовремя покакал...😂.Вот это мне напоминает историю с механическими часами..Сам за 10 лет угробил Ситизен и два Ориента механических,а потом плюнул,взял кварцевый хронограф от Жак Леманн и уже 12 лет не снимаю его с руки.
Да уж, конечно, Swiss made, или Chrono, да кому они нужны, без роду и племени, на вторичке по рублю, да и то, в "хорошие" руки, бренд есть бренд, его хоть на вторичке скинуть можно!
3 момента волосок который тронуть страшно, вилка с колесом от омеги которые меняются оба 2, и сейка ёб микросхемы на плёнке.
Сколько заблуждения про японские механизмы, ещё и сравнение механизмов 80х годов, да в 80-е гонка механики завершилась, т.к. пришел кварц и смысла модернизировать механику не было. Если и сравнивать, то часы 70х, а там я поставлю на v.f.a. от сейко и леопарды хронометры/хайлессы от ситизена
Опять как всегда одна лживая реклама )
современные часы - только смарты, всё остальное (особенно мезаника) - древние технологии :)
Вот к сожалению коаксиальный спуск у омега нужно смазывать и без микроскопа правильно не получиться 28:21
Я востоки с микроскопом собирал. Это нормально. Для контроля чистоты
Вот вы опять эти басни про Омега. Смазка в часах только на спусковом колесе и палетах рубиновых?))
Давайте поговорим о секторе автоподзавода 8500, 8900 и прочих производных этого нового механизма. Он и пять лет не ходит
Вы же понимаете, что спуск и автоподзавод - разные узлы. Как мотор и дворики в машине.
@MyWatchRu это не совсем корректный пример с Вашей стороны. Дворники - не существенная деталь, более того, сектор автоподзавода находится в одном пространстве со спуском, и в моем случае пришлось менять мост. Ладно бы вы с АКПП сравнили, и то, было бы - не корректно.
Ужасное оформление таблиц!!!
Вячеслав, позвольте маленькое уточнение - у часов Bulova секундная стрелка делает 16 шагов в секунду, а не 10, т.к. частота кварца, которая составляет 262.144 Гц, делится ровно на 16.384 (это 2^14). И ещё один момент - частота кварца и точность часов никак не связаны между собой, напрямую, по крайней мере.
спасибо!
Спасибо❤
про механизмы ориент интересно узнать
нужна точность отсчёта времени -- берите электронные за 500рэ, нужна автономность часов -- берите кварцевые за 1000рэ, нужны понты -- берите золотой слиток, сверлите в нём пять дырок, и носите его на пальцАх 🤟, как кастет 😎 -- это все заметят и оценят 🤪;
Отвратительный выбор. Хочу точные электронные. Не интересно на стрелки смотреть. Автономных, точных электронных так и не делают.
То чувство когда смотришь это видео как раз таки на 8 айфоне😃
А как же "танки" ? )
Самые лучшие механизмы это кварц
У кварца души нет 😀
Все же механика и все таки Ролекс
Вот я считаю что у делового человека должны быть кварцевые часы потому что у него тупо нет времени заводить часы😂
Кварц это не механизм
@@last-user скажите это каким-нибудь Grand Seiko например
Зря скромничаете, вы действительно мастер, мастер демагогии.
Спасибо за высокую оценку! :)
😂