الترجمة السبعينية : بداية تحريف التوراة
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 ต.ค. 2022
- #التوراة_السبعينية #مكتبة_إسكندرية #مصطفى_العبادى
فى لقاء مصور يناقش د / اشرف عزت مع أ. د/ مصطفى العبادى تاريخ الترجمة السبعينية للتوراة و مدى تطابق أو بعد النسخة اليونانية عن الاصل العبرى
التوراة السبعينية هى أول ترجمة للتوراة من اليهودية القديمة الى اليونانية فى القرن الثالث قبل الميلاد ... تمت هذه الترجمة فى مكتبة الاسكندرية القديمة و هى الباب الذى تسللت منه قصص بنى إسرائيل الى الغرب و بنت عليه المسيحية لاحقا
الحوار الاخير للاستاذ الدكتور / مصطفى العبادى (1928 - 2017)
استاذ التاريخ اليونانى الرومانى و صاحب فكرة إنشاء مكتبة الاسكندرية الجديدة
فى سلسلة من الحوارات مع د / أشرف عزت - هذا هو الجزء الاول من الحوار
The last interview of Prof. Mostafa El Abbadi
Renowned Egyptian scholar of Greco-Roman history & credited with the idea of reviving the ancient library of Alexandria
الترجمة السبعينية : بداية تحريف التوراة
الى اللقاء فى الجزء الثانى من الحوار
To be continued
رائع. ❤️
في انتظار الجزء الثاني
مصطفى العبادي رحمه الله، فخر لكل عربي، من قامات مصر الكبار الكثر التي انجبتها هذه البلاد الكريمة المعطاءة للأمة العربية وثقافتها، شكرا جزيلا على هذا الحوار معه قبل وفاته، رحمه الله
مسألة البحث طويلة و عميقة في آن واحد و الموضوعية شرط يصعب الالتزام به و دافع البحث يبقى الاقوى و في ما يخص الاديان و الحضارات القديمة نكتشف أمورا مدهشة و مشوقة قد تغير نظرتنا على التراث و السرديات المعهودة.
شكرا لك أستاذ اشرف
شكرا جزيلا ننتظر التالي 🌹
رائع دكتور أشرف منتظرين المزيد
Thank you Dr. Ashraf Ezzat for this interview of Prof. Mostafa El Abbadi. I enjoyed learning the history. Very important knowledge. This video has 777 views and premiered 11 hours ago. Divine numbers! Divine timing! 💖
Glad you found the video interesting & informative. Thank you DivineVerse.
كالعاده رائع د.أشرف ❤️❤️❤️❤️❤️
شكرا جزيلا
حلقة رائعة جدا
شكرا جزيلا .. تابع الجزء الثانى و الثالث قريبا
Thank you Dr. Ashraf Ezzat, for demythologizing the history of the Septuagint, and bringing this into the light of day. Looking forward to part two.
As always I thank you for the nice comment.
@@AshrafEzzat Your research is unparalleled Dr. Ashraf Ezzat. I am currently watching Agora the movie right now, something resonant's with this understanding. Peace I give you my friend, peace I leave you.
@@expandingknowledge8269 AGORA ... well, you should read my old post about Hypatia.ashraf62.wordpress.com/2012/04/13/at-coptic-pope-funeral-hypatia-library-of-alexandria-remembered/
مشكور
رحم الله الدكتور مصطفى، هذا النقطة المهمة و الأساسية التي وددت أن تهتم بها، و بالفعل فعلت مشكورا، لقد أحسنت د. أشرف بربط الترجمة السبعينية بالعوامل الجيوسياسية، هناك شكوك كثيرة حول هذه الترجمة أهمها المواءمة التاريخية لتبني هذه الترجمة. في النهاية حان الأوان لتبني نظرة تاريخية جديدة
شكرا للتعليق العميق ... تحياتى
فيديوهات حضرتك جميلة بس للاسف الصوت منخفض جداً جدا
فيديو رائع أين الجزء الثاني
شكرا د اشرف لاءستضافه عالمنا الكبير. فرحت اوي اني شوفته. وشكرا للموضوع الراءع. وكان ءالمح له د فاضل الربيعي لما حضرتك استضفته وسلخته. والحمد لله انك تشجعت واشتبكت مع مواضيع دينيه شاءكه. كنت ءابمح حضرتك تلمسها من بعيد او تلف حواليها. موءثرا السلامه. يابرنس ماياخد الروح الا خالقها. ننتظر ابحاثك. هل المصزي القديم تكلم العربيه؟ فانا. باستطراد منطقي اتبني ذلك ولكن ينقصتي المعلومه التاريخيه وطبعا حضرتك عالمنا ف دوه وهستني ردك
ممكن تقدم لنا حلقة عن مخطوطات قمران التي تم اكتشافها في البحر
الميت...ولماذا تم إخفاء هذة المخطوطات من1947...حتى تم نشر هذة المخطوطات لاحقآ....
قناتك شيقة هل من المزيد
هناك دائما المزيد ... أدخل على القناة ... و اشترك لتصلك الاخطارات بالجديد
@@AshrafEzzat انا مشتركة جديدة في قناتك و سمعت جميع فيذيوهاتك التي. بالعربي اما الانجليزي للاسف لاأثقن انجليزي تمنيت لو كان الحديث بالفرنسي بحث في امازون عن كتابك لكن بالانجليزي لا يوجد لا فرنسي و لا عربي
متابعة جزاءزية من فرنسا
شكرا بزاف على التوضيح واصل حفظك الله، لديا سؤال هل النص العبري للتوراة والترجمة السبعينية للنص اليوناني القديم و طابقناهما كلمة كلمة نجد اختلافا وأين أوجه الاختلافات؟ والله المستعان.
التوراة جغرافيا والأماكن. والاسماء . موجوده إلى الحظه في اليمن . حتى المعابد والمكابي إلى اليوم في اليمن والجبال كذالك العبريه اساسا هيا لغه يمنيه قديمه الذي اشتقت منها اللغه العربيه الحديثه .
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
اخي الفاضل لايمكن القول بالتحريف الا من خلال اصل مخطوطه لبيان مااذا كان هناك تحريف من عدمه وكل تلك الوقائع والحكاوي الحديثه لايمكن اعتبارها يقين وانما هي من الظن لااكثر
د اشرف هل السبعينية الاصلية موجودة؟
هناك المئات من النسخ ... اشهرها النسخة الموجودة بالفاتيكان ... كلها نسخ مترجمة من السبعينية
لا ليست موجودة، أول نص موجود يعود للقرن الرابع الميلادي و ليس نصا كاملا إنما جدادات صغيرة
الترجمة السبعينية للعهد القديم بين الواقع و الأسطورة د. سلوى ناظم
حتى النسخ المترجمة من التوراة السبعينية في بينهم اختلاف كبير
الصوت
القصص في التوراة تحكي عن ثقافة وجغرافيا عربية وخاصة يمنية
بعض قصص سفر التكوين ربما تكون مأخوذة عن الأساطير و الميثولوجيا الوثنية مع إلغاء تعدد الآلهة و أستبدالها بيهوه وحده فقط.
مثل هذه الاطروحات العلمية هي التي سترمي بإسرائيل في البحر
طيب دكتور.ممكن تفثر وجود جبل موسى في سيناء
للاسف مش هاعرف افثر
وجود جبل موسى فسيناء هو اكبر دليل للى حضرتك عاوز تنفيه وتقول انه لم يحدث على أرض مصر لو خروج بني إسرائيل حصل فمكان تاني غير مصر كان الجبل بقا فنفس المكان معادله بسيطه
@@miramageud3475 هل هرب موسي مع مليون اسراءيلي وجيش مصر بيتفرج علي ماتش الزمالك؟ ياست الكل عقلك يقبل خروج مليون او حتي الف دون معرفه الحاكم وجيشه واجهزه الأمن ونقط الحدود؟ كمان يقعدوا 40سنه في سينا وجيشنا نايم؟ ياست الكل الزمن اللي التوراه قالت ان موسي هرب فيه وراح لفلسطين كانت فلسطين وقتها تبعنا مصر محلياها فكيف تقبلي ان موسي يهرب من مصر لمكان تحت سيطره مصر؟
عليّ الطلاق، بني إسرائيل (و قصتهم التوراتية) و النبي يوسف و ابناء يعقوب و موسى و هارون الخ.... لم يدخلوا مصر وادي النيل قبل القرن الخامس او السادس قبل الميلاد و لم يروها، أي لم يعرفوا مصر القديمة قبل الغزو الفارسي للمنطقة و توراة(إرهاصات قصص التوراة) اليهود بدأت من العصر الاخميني و سُجلت بالعصر الهلينستي البطلمي- السلوقي. و أسقطوا المواقع الجغرافية على مناطق وادي النيل و مصر اليوم في بداية القرن الثالث قبل الميلاد، نتيجة تواجدهم في مصر و مدينة الاسكندرية البطلمية و تأثرهم بميثولوجيات الاغريق و قبلها بميثولوجيات بلاد الرافدين و ميثولوجيات بلاد الشام و أغلب الظن حصولهم على هذه الميثولوجيات من مكتبة الاسكندرية و ما بحوزتهم قبل ذلك الا ذكريات من الاجداد على تواجد لهم بمواقع جغرافية لا يعرفون أين هي الا بذاكرتهم بعض الشذرات من تاريخ الاجداد و أسمائهم و أسماء الاودية و أبار المياه و طرق السفر و الترحال. تأثروا بكم هائل من المعلوماتية في مكتبة الاسكندرية و علمائها و تجارها و تعلم اللغة العالمية منهم. على فكرة أنا لست مصريا و لم أزر مصر حتى اليوم. الا أن من تتبعي للتوراة و البحث التاريخي ثبت لي ان التوراة و التلمود و المشناة و الادب الحاخامي لم يعرفوا مصر و لا رأوها او حتى سمعوا عنها جيدا الا بعض الشذرات فقط بعد القرن الخامس القبل ميلادي بدأوا يعرفون عن مصر و بدأوا يدخلون مصر زوارا أو تجارا
صادق من غير حلفان😊
@@najatskitchen 😄
مصدقك من غير طلاق. وفعلا عزرا الكاهن. هو من كتب التوراه سنه 460قبل مولد المسيح اي بعد موسي وابراهيم بالاف السنين. فعزرا. افتكس التوراه وللعلم عزرا مان بيعمل ف البلاط الاخميني. فاقتبس كتير من تعاليم زرادشت وميثلوجي بابل واشور. تحياتي. وبالفعل موسي وابراهيم ويرسف لم يدخلوا ابدا مصر.
صح
دخلوها مع الهكسوس من ضمن الاثنيات والعرقيات التى دخلت مع الهكسوس من انباط وخبيرة وعبيرو وباقى الأجناس التى كانت ع حدود مصر الشرقية ...ومن هنا بدأت السرقات من معارف وحكمة مصر القديمة ..ثم أتى الاخمنيين كورش وقمبيز ودارا وتحالفوا مع هؤلاء وسموهم اليهود وطلبوا منهم كتابة وتسجيل ما سرقوه من معارف مع اضافات من بابل واشور وسومر .....واسمحوا لهم بالإقامة فى مصر وتحالفوا معهم ف تدمير معابد وبيوت الحكمة والحياة ......لكن المرحلة الفيصلية كانت من الاغريق ف عصر البطالمة وسماحهم لهم بالاستقرار فى الاسكندرية ....وشاركوا الاغريق ف سرقات المعارف والحكمة المصرية التى انتهت باختراع هرمس الهرامسة الذى سماه اليهود اخنوخ أو حيرام ابيف وزعموا أنه بانى معبد سليمان الاسطورى ......وانتقلت المعارف المسروقة ل مدارس باطنية فيثاغورثية وافلاطونية وانتقلت إلى إيطاليا فلورنسا ومنها إلى باقى أوروبا وكانت سبب ف عصر التنوير وتركوا مصر فى ظلمات تخاريف بشرية سموها اديان سماوية ووحى مقدس ....أعتقد أن تابوت العهد هو التابوت الذى تم تهريبه بعد قضاء الرومان على الاغريق وحرق مكتبة الإسكندرية وورد ف بعض المصادر التى تحكى عن هرمس ورؤية هرمس وألواح الزمرد .....حتى ظهور فرسان الهيكل والماسونية والصليب الوردى الى آخر الجمعيات السرية ومنها الجمجمة والعظمة اجورج بوش والجمجمة تشير إلى يوحنا المعمدان أو يحيى فى التخاريف المقدسة ويعتبرونه الاب الروحى للماسونية ....والحقيقة أن الرأس المقطوع يشيرون بها إلى رأس اوزير فى ابيدوس
هل الهدف من وراء طرح الموضوع إثبات حق اليهود تاريخيا بأرثهم في اليمن والسعوديه
الموضوع هام وشيق جدا
بتفرج عليه بصعوبة شديدة لسوء حالة النت عندي. لكن هكمل متابعة
شكرا للمتابعة
تحياتي دكتور: عندي سؤال.. لماذا تقول بالعنوان تحريف؟ هل لدينا تأكيد تاريخي أنه كان هناك نص أصلي؟ وما هو مصدر هذه النصوص لو وجدت؟ انا لا اعتقد ان هناك اله ينزل كلام للبشر فلو كان القصد ان التوراة من وحي اله فهذا محض هراء ولا اريد اجابة للسؤال. ولكني على يقين انك لا تقصد هذا وشكرا
انا اقصد بتحريف تغيير جغرافية القصص التوراتى التى أراها عربية الثقافة و دسها فى التاريخ المصرى القديم ...
@@AshrafEzzat شكرا على التوضيح- لكل من يريد البحث عن جغرافيا التوراة اقول: ابحثوا عنها في السماء لأنها غير موجودة على الأرض!تحياتي لك دكتور وارجو لك المزيد من النجاح . كيف أتواصل مع حضرتك بخصوص تقديم محاضرة على تطبيق كلوبهاوس؟
مهم إننا ننور الناس بتوعنا و يا رب نوقف مشروع التجلي الأعظم الي هو كارثه حقيقيه لأنه إعتراف للحكومه المصريه بأكاذيب اليهود
فعلا المشروع مبنى على فكرة مغلوطة ..
@@AshrafEzzat فكره كارثيه لإن طرد المسلمين من الأندلس كان بناءً علي فكره مماثله و هي إختلاق مسار وهمي علي أساس ديني و هو Camino de Santiago و بعدها تمت الدعايه لتحرير أرض المسار من المسلمين و طردهم. الي لا يقرأ التاريخ يتم إستغلاله و النتيجه حتكون كارثيه
تحريف اليهود لكي يوقعوا أرضهم بفلسطين واحتلالها. وإنما موقعهم في اليمن مبصرين وجبل القدس ووادي الصنة او سينا في عزلة الحجرية محافظة تعز
أين قوم هاجر التي تزوجها النبي ابراهيم عليه السلام لماذا ليس لهم ذكر اليس الأقرب انها من جرهم وان اسمها إسم عربي وهي مصريه
هاجر كانت مع ابراهيم في اليمن كلمه هاجر ليس اسم سيده هو لقب فالهاجريه تعني الفلاحين والمزارعين ولو حضرتك هتلاحظ التنافس والكراهيه مابين ساراي وهاجر ومابين هابيل ووخوه ستجده صراع مابين الرعوي البدوي والريفي المزارع فالتوراه في الكتاب المقدس تنقل لنا صراعات لو حضرتك رحت اليمن ستكتشف الحقاءق كلها عن ابراهيم وموسي واسماعيل وسليمان وداوود ويوسف والمسيح كلهم عاشوا وماتوا في اليمن مكه كانت تحت حكم اماره يمنيه قديمه
اولا فاضل الربيعي اما كانت هذه الهمة والحمى للبحث في كل هذا. اعود واقول اين كنتم من تسمية فرعون الكل كان يرد الفراعنة وحضارة الفراعنة اذا الشكرللسيد الربيعي
ليه الحوار قصيييييير جدااااا؟
هناك جزء ثانى و ثالث ... فى القريب العاجل..إشترك فى القناة لتصلك الاشعارات بمجرد نزول الفيديوهات
@@AshrafEzzat شكرا لاستضافه عالمنا الكبير. فانا اعرف اسمه من الاستناد له كمرجعيه في كثير من الموءلفات. شكرا شكرا
أيه رأي حضرتك في الفديو ده
th-cam.com/video/Y3oEEM7Nq7g/w-d-xo.html
انت صيدلي فلماذا تمنح نفسك لقب دكتور.. هل حصلت علي دكتوراه؟ ام انك تسير علي نهج فاضل الربيعي؟
اذا كان التص العبري موجودا لحد الان وهو موجود على الاكثر فيمكن ترجمته الان ونخلص من هذه القصة
النص العبري الحالي ليس الأصلي بل مترجم عن اليونانية
@@nizarscoot2844 النص الي في اليونانية وين؟
@@scatteredfeelings2507 هو نفسو لي ترجم من العبري الاصلي
لا أرى سببا أو وظيفة للترجمة الانجليزية هنا سوى الانتفاع... صديقي، هذا ما نعتبره فشلا استراتيجيا. أنت لا تخدم مصر، ولا الحقثيقة ولا ختى نفسك (تذكر هذه بالذات).
سلام ومحبة ونعمة الرب يسوع المسيح للجميع.
لنفترض جدلا أن الترجمة السبعينية حرفت أسفار العهد القديم التي عند اليهود في زمن بطليموس ، ألا يمكن مقارنتها بمخطوطات قمران والنسخة التوراتية الحالية عند اليهود ؟
تهمة التحريف باطلة لأن الله هو المسؤول عن حفظ التوراة والإنجيل والزبور .
الترجمات ليست بديلة عن المخطوطات.
بقاء الشعب اليهودي برهان على صدق نبوءات العهد القديم التي عند اليهود وتحققت في صليب يسوع المسيح الفادي البريء الذبح الأعظم من دم الذبائح الحيوانية.
فيلو ماكان يهودي ابدا هذه كذبة المسيانيين تحبو تكررو كذب المسيانيين فيلو هو الي أسس المسيحيه هو المؤسس الاول للمسيحيه الاولى لا كان فيه عيسى ولابطيخ والدليل يسموه ابو المسيحيه يجيبو مسيحين بالتاريخ ويحولوهم ليهود مثل كذبة جويفس فلافيوس على أنه يهودي وهو مسيحي متأخر كذبو أنه عاش وقت انهيار المعبد الثاني وفيه من يقول إنه اصلا مافيه شخصيه اسمها جوزيف فلافيوس
اليهود وليس بنواسراءيل .
طبيعي تكون غلط الي ترجموها ناس مالهم أي معرفه باللغه القديمه العبرانيه هم هلنستيين لغتهم اليونانيه شتان اثنان راح يقلك يهود وخرابيط بس كله كذب اليهود مالهم أي علاقه في هذه الترجمه
ماحدش بيحط طاقية تحت سقف؟
شيء معيب هذا التصرف في الغرب
يدل على قلة احترام البيت والمكان
اكيد انت لاتعرف هذا
اعرف ما يليق .. و لكن لان الحوار كان جزء من فيلم تسجيلى كان المخرج يرى أن ارتدى القباعة اللى هاكون لابسها فى التصوير الخارجى فى المعابد و المتاحف المصرية ... بيسموها راكور
@@AshrafEzzat حبيبي تلبس برنيطه او تقلعها. انت قمرنا وبتفكرني ب كلينت ايستوود ف الطيب والشرس بس فرحت اوي لشحاعتك ف الموصوع دوه. فحقيفي شكرا طبعا لو حضرتك مسلم اخواتنا المسيحين هيزعلوا ومش هينسولك دوه تحياتي
مشكور