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17:01 強力な武器に無縁になっていく……???武器の心配に無縁になっていくと言いたかったのだろうか……
ローレシアが1位なのは納得だけど評価が高すぎる気はする他作品だと4人PTだったり入れ替えを考慮してたりするのに、3人PTで入れ替えもない状態でその貢献度を評価するのは不公平かなとローレシアありきでゲームバランスが作られているわけだし頼もしさランキングなら動画での評価も納得なんだけどねあとライアンはキャラ人気と火力がアリーナ以下なので何かと酷評されがちだが、クリア前までは普通に強いほうだと思う天空の剣入手前の勇者と同等以上の火力が出せるし、高いHPと強力な防具によって耐久力もあって回復を他のキャラに回すことができる分PTが安定しやすいFCの4を考慮しないならFCの3も考慮すべきではなく、そうなると3の戦士はほぼ盗賊以下の微妙な性能になるランキング的にはローレ、キーファ、ライアン、9戦士、3戦士、ピピンが妥当ではなかろうか
まぁこの括りで考えたらそりゃシリーズ最強フィジカルを持つ破壊神を破壊した男だよなぁ
3の戦士は魔法使いでバイキルト習得↓戦士に変えてゾーマ直前まで↓遊び人経由で賢者に↓呪文を全て覚えたら戦士に戻す↓半分でもMPは十分にある戦士爆誕ってのをやってた
ライアンの長所 ・素早さの低さを逆手に取り賢者の石を持たせてベホマラー要員にできる ・まじんのよろいが装備できる・破壊の鉄球が装備できる ・盾、鎧、兜が装備できる=守備力が高くなる=長期戦になりやすいボス戦で相手の猛攻に耐える事ができる 上手く運用すればボス戦で真価を発揮する
魔神の金槌が装備出来るのもなレベル40くらいだとアリーナよりメタル狩りしやすい
「破壊神を破壊した男」大きな悲しみも背負っていますが、あまりにもストレートすぎる強さの表現が大好きです。
流石脳筋オブ脳筋ローレ王子、破壊神を破壊した男の2つ目名ダテじゃないな
抜けると困るランキングではやはりローレシアだよな彼がいないと先に進めない
2のローレシア王子はプレイヤーの分身ですからね…
ローレシアが一番が良いなー破壊神を破壊した男が好きすぎる
ローレシアの王子は頼もしいという次元を超えてこいつがいないとお話にならないというレベルだからな…それぐらいにはローレシアの王子の耐久、火力はありがたかった…
それでも自分はライアンが好きなんだ
クリア帯まででライアンを弱いと思った事はあまりなかったなあというか「AIが余計な事をしない」と似てるが道中だとMP消費しなくて良い&ダメージと耐久自体は高いので勇者アリーナライアン+じゅもん役で組んで効率良かった思い出
ライアンが弱くなったのは「命令させろ」が追加したリメイクからだよねFCの4はAIが無駄に魔法を使うしじゅもんせつやくにしたら役に立たないしでなんだかんだで勇者、ライアン、アリーナ、クリフトが一番安定してた。
@@f5o-q4e 逆を言えば確実にブライ(ピサロ)にバイキルトを使わせることが出来るようになったのでライアンの強さを活かしやすくなった、とも捉えることが出来ますね。一撃の重みはアリーナよりライアンのほうが勝るし、奇跡の剣による回復効果も上がるので粘り強く戦えるようになりました。
4までは素早さが防御力の要素になるので、リメイク版でも見た目は屈強なのにライアンがいちばん「みのまもり」のステータスが低かったりする。
@@channan8731 そのぶん、守備力の高い重装備が可能ですし、キングレオを倒した直後に頑張ってお金を貯めてエンドールではぐれメタル鎧さえ購入してしまえば、守備力の不安はほぼなくなります。
このチャンネルは前からアリーナ過剰評価してライアン下げのエアプだから脳死で見た方がいいですよ😂3章金稼ぎとかドラキラはぐメタ鎧最速入手紹介してるし、装備常に最強にするとなるとアリーナの出番なんて一切ないんですよね、デスピサロ戦前に最速で天レオ取ってやっとライアンと迷うレベル
こうして数値化されると、キーファってやっぱすげー頼りになるよな。そんなキーファが抜けた事がきっかけなのか、おおきづちも鉄の斧も装備できなかった主人公が、ダーマのカジノで手に入るウォーハンマーを装備できるようになるという展開。主人公になんらかの心境の変化が起きたのかな?と妄想できる要素だと思ってる。
鉄の斧は主人公も装備できたはず
@@のだごん-i2h 実際にドラクエ7をやって装備できるか試したら、できましたね。
ローレレベル1棺桶行き縛りでもクリア出来てしまうんだよなぁ(ザ・やり込み)
ライアンを低評価するのだけは違和感しかないな絶対にピピンより低いはありえないわw
そりゃあローレシアの王子は主人公だから離脱しないよ
ドラクエ2の主人公のローレシア王子はぶっちゃけドラクエ9からの世界線だと普通の攻撃でダメージ4桁行きそう。
チャモロ「僕達のナンバリングからは、ノミネートすら無かったですね。アモスとか戦士っぽいと思うのですが…」6主人公「アモスは変身出来るから、人外の部類だと思われたんだよ、きっと(適当) うちには戦士を思わせる見た目の奴、他に居ないからな〜…」青い閃光「…………」サマル・ムーン(1位のゴリラも大概人間辞めてるんだよな……)
リメイクでもストーリー中だとライアン結構使うけどな。守備力大事よ、アリーナは終盤以降だな。。
私も物理メインのパーティーにしてたので、ライアン入れてました。ライアンが要らなくなるのは、ピサロが強くなってからでした。
2はローレシアの王子の打撃がないとクリアできない。。
ライアン最下位判定に対する反対意見が非常に多いという現実このランキングは不当ですね
最後までずっと主人公の相棒でいてくれるハッサンは武道家寄りのバトルマスターだから今回はエントリー外なのね。
ノミネートキャラの時点でローレ王子1位が安易に予想できてしまうくらいにローレ王子が有能すぎる。ライアンはタンク的な役割担えるから最下位なのかぁとは思った。正直、ピピンは一回入れてみて「こいつ1枠使うの勿体なくね?」ってなったくらいしか印象にない。
これでライアンがクソ雑魚って言われるのめちゃ悲しいなあ勇者と並んでパーティに入れてて成立はしてたけど...
FC盤ならライアンは必要なキャラなのに、この扱いは本当に悲しい
というかリメイク版でも普通に主力。ライアン過小評価され過ぎ。
@@ochiai-mitsuhiro動画内でも言ってたけど、重要なのは主人公、アリーナを超えられるか・・・(第6章ではピサロも・・・)物理アタッカーにパーティーの3枠費やすのは難しいので、この2人よりも下である限り出番は回ってこない。
DQ4で初見でアリーナ絶対固定で使うか?って言われると断言できないんだよねそりゃ効率のいい攻略知ってれば使うだろうけど
@@ぶたきむち-u7wそれを言ったら初見でわざわざアリーナを控えに回してライアンを入れる人がどれだけいるのかって話だと思う。アリーナが後から入ったならまだしも、既にアリーナが居る状態で美女とおっさんを交代しようという心理は働きづらいと思う。
ライアンはドラクエヒーローズ2だとMP消費0で全身全霊斬を放ちます
個人的には1位ローレ2位ドラクエ3戦士3位ドラクエ9戦士4位ライアン5位キーファ6位ピピンキーファはあまりに活動期間が短すぎる
ピピンはライアンより下だと思ったのだが・・・仲間に加入すらされずにクリアする場合もあるんだ
私もライアンの方が上だと思います。ライアンは物理メインのパーティーで組んだら入るけど、ピピンは全く入りませんからね。キラーマシンやヘルバトラーが仲間になる前はゴーレムにお世話になるわけですしね。
周りと比較して…という条件ならドラクエ5は周りが強すぎるし個としてみても流石にライアンのほうが上だとは思っているほぼふぶきのつるぎ信仰の差で順位が変動したようにみえた
少なくともライアンは1章の主役だからなゲームにおいて全く活躍しないという事はあり得ない
道中ローレ王子は他2人と比べてHPが飛び抜けて高いって訳じゃないのに安定感半端ない気がするのは、やっぱり装備面で恵まれてるからなんだろうなぁ。
もょもとは全装備可能なのもすごい。
そらローレさんが居ないとダメージ稼げないから一位になるわな。破壊神を破壊した男は伊達ではない。
ぼろカス言われてたキーファをちゃんと評価してくれるロビンさんありがとう。またひとつドラクエを好きになれました。
条件がフラットではないかな……選択の余地がないローレと、枠の取り合いありきのピピン、ライアンとは比較したらかわいそう。
キーファはユバールに到達するまでは頼りになる前衛キャラなのは間違いないんですよ。故にユバールで離脱するのは痛い(しかも次のダーマは難易度高め)
キーファのキャラ割りと好きなんで離脱しないルートとか欲しかったですね…
離脱して欲しくないと思う程度にはしっかり有能だった
7が初ドラクエだったのでキーファに種突っ込んでたのもわたし辛かったな~。。。種がアイラに引き継がれてくれてれば…😂
レベルが低すぎてダーマのふきだまりで詰んだ私が通りますよ…
自分はそのあたりでプレステで断念しました。ダーマほんとに鬼畜😢
ピンチに陥った時に馬車から飛び出してくるライアンは凄く頼もしくかったなぁ。確かにあまり活躍はさせてあげられないけど…
さすがは破壊神を破壊した男って感じだなぁ
ローレシア王子は居なきゃドラクエ2が成り立たない
終盤はローレシア王子やられたら、まともに戦えないからね。
サマルトリアの王子もいなければ成り立たない(器用貧乏なりに3人PTでは重要な人材すぎる
@@紲星あいりぃ FCだとザオリク使えるのがサマルだけなのでサマル死んでしまう度に世界樹の葉を取りに行かなきゃいけない
FC4でライアン、勇者、アリーナ、マーニャでやってましたね。AI先頭だと余計なことしないのが便利過ぎました。後打たれ強い。
2~5では良くも悪くも「重装備で受けて殴るだけ」だったのが、6~8にかけて汎用性と新しい役割を模索するようになり、9~10で「高耐久で仲間も庇いつつ殴る」を確立、という戦士キャラ進化の歴史の集大成がグレイグなのかもしれない
その戦士の行き着く先が攻撃特化のバトルマスターか守備特化のパラディンか…守備に寄ったグレイグが11で来てるから12の戦士タイプは攻撃寄り来て欲しいな
何故ライアンが主に冷遇されているか考察してみた。ステータスのみの比較ではなく、「特技込み」のリメイク版でやってない?だとしても魔神の鎧と賢者の石で回復要因になるし、特技の無いFC版でも火力でアリーナとライアン外す選択肢を考えたことすらないから…ピピン以下って結構思い切ったランキング付けですね。
そうなんですよね、最終装備になっているであろう、奇跡の剣効果でデスピサロ、隠しボスの苛烈な攻撃からもしぶとく生き残って毎ターン賢者の石をかざしてるだけでもかなり安定感が違ってきます。
勇者「アリーナがやられた!ライアン、時間稼ぎを頼む!」ライアン「防御はまかせよ、勇者殿ッ!もってくれよ……皮の盾!」
ライアンはボス戦で後攻でボスの攻撃を耐えきってから世界樹の葉を使えるのが強いトルネコもそうなんだけど、1ターン攻撃を受けきってから蘇生アイテム使えるのが強い中途半端なタイミングで蘇生させると蘇生させたターンで殺られるのよ
それなんですよね、余計なことをしないぶん、HPの高さと重装備による高い守備力、ブレス耐性で涼しい顔して賢者の石による後だし回復を毎ターン続けるだけでも安定感はだいぶ違ってきます。ミネア、クリフト、勇者の「回復魔法を使うためにあと一撃耐えるHPが足りない…!」ってときに、ライアンのターンエンド賢者の石はかなり助かります。
やり込みと通常攻略(レベル上げ多め)の2つの軸だとライアンの評価は落ちるのかもしれないけど低レベル縛りとかスピードランでは他キャラより硬さが段違いで頼れる存在だと思うんだけどなぁ1人だけフバーハ無しでも息をほぼ受け切れるのは有り難すぎた
極限低レベルとかだと、トルネコの転んで会心を狙うイメージがある
ストーリー作成という意味では、伝説級の物議をかもしてるキーファ離脱は大成功だよな😁
キーファ離脱は萎えた
今回はステータスや傑出度の話なのでお門違いではありますが、DQ7においてはキーファの離脱がアルスの覚醒イベントだったのかもしれないと思います。序盤のキーファはあまりにも頼りになり、おんぶに抱っこだった兄貴分がいなくなったことで残された3人の意識の変化などもあったかもしれない。彼の離脱は惜しいものでしたが、個人的にはそう思うことにしています。
ライアンって良く弱いって言われるけど、ちゃんと使い分ければアリーナより戦いやすい敵は多いと思う。というかライアンの強みは攻撃よりもタンク役だと思う。「死なない」ことが強い。アリーナは死ぬ。死ななければ他のメンバーが回復から開放されて結果火力が上がる。
まじでこれ、ちゃんとプレイしてる人はライアン強いってわかりますよね😂
それとアリーナは強キャライメージが染みついているけども2章序盤は意外にも非力。銅の剣を装備したクリフトにも攻撃力が劣ってしまう。いくら怪力とはいえど所詮は姫様。最も序盤での話だけど。
@@ささ-b6e 全体ブレスがきつい印象のダンジョンをドラゴン装備で固めて奇跡剣持ったライアンを先頭にして行くとびっくりするほど楽だったりするんですよね。高熱ガス無効化できるんだよ。主人公もドラゴン装備できるけど、素のHPと守備が高いライアンと違って柔らかくなっちゃう。4で怖い攻撃ってだいたい呪文よりブレス。エビプリなんかクリア帯のアリーナで行くとレオタード着ててもブレス二回で良くて瀕死だけどライアンだと死なないどころか奇跡で回復して持ち直したりする。足遅いから最後に攻撃して回復することで回復が無駄にならないのも高ポイント。アリーナが弱いとは云わないしもちろん強いけど、ライアンが弱いはただ使い方知らないだけ(下手くそ)だろと思ってしまう。
@@nupp7334この人が紹介してた3章金稼ぎとドラキラはぐメタ鎧最速入手したらデスピサロまでなら余裕でスタメンですよね、レベル上げせずサクサク進むとアリーナすぐ死ぬし火力低くて雑魚戦以外入れる枠なかったですし初見プレイヤーが迷ってレベル上げすぎ、はぐメタ鎧も知らないでアリーナ強い!だったら分かりますけどこんなに豆知識紹介しといてライアン弱いは浅いですよね😂
それな。さくさく進めようとするとアリーナすぐ死ぬよな。
勇者、アリーナ、クリフト、マーニャ が定番だけどライアンはこの4人の誰と交代してもパーティーが成立するのが面白いんだけどな。特にクリフト外しての勇者が回復兼任のガン攻めスタイル、マーニャ 外しての質実剛健スタイルと普段と違うのに強くて楽しいってのが味わえる。正直ドラクエ4の戦闘の楽しさはライアン入れた時にあるんじゃないかとさえ思ってる
いや、ろびんさん! ライアンには、耐性のある防具を装備できるという長所ががが!
ライアンが弱い、てのは同意し兼ねます。HPの成長限界は横一線になってはしまいますが、それでも勇者、ピサロよりも遥かに高い耐久力、魔神の鎧、ドラゴンシールドを装備からあえて素早さをゼロにしてからの賢者の石、世界樹の葉、雫による難攻不落の後出し回復(プレイスタイルによるけど、雫はアリーナのほうが適任かも)また、Ⅳのリメイク版はアリーナのHPが下方修正(勇者よりも2割ほど低い)上に、耐性装備がマジカルスカートと天使のレオタードしかないので魔法、ブレスに弱く、ドラゴン系やベギラゴン、イオナズンを使ってくる敵には簡単に死が見えるのでリメイク版のアリーナはややピーキーな能力になってますよ。
ライアンが最下位なのが意外すぎる。FC版もリメイク版もストーリー全体と通して勇者、ライアン、アリーナ、クリフトのパーティがどこに行くのにも最安定。クリフトがスクルトかけて被ダメ抑えて無駄のない物理攻撃で敵を処理するという戦法はMPも温存出来て長旅に最適。ストーリー全体の貢献度で言えば、ローレシア王子、キーファに次いで3位でもいいくらい。
奇跡の剣で攻撃すれば被ダメージをほぼ回復できる攻撃力がある
自分もDS版をやった時にその編成でやってたな確かにマーニャの呪文は殲滅力が高いから時短にはなるけど、ダンジョンの攻略とかある程度の長期戦となると消耗度がその4人のPTに比べると激しくて継戦力に劣っていたね
確かアリーナには、耐性防具があまりなかった気がしますからねぇ。
身代わりとにおうだちさえあれば…。
単純にろびんさんがライアン嫌いなだけだと思うライアンに対していいイメージを持ってないから悪い評価が先行してる
ライアン推し多いですね😄3の戦士みたいに年中装備買い換えが無く、だいたいが勇者のお下がりと拾い物で強化出来てコスパ良いです。ドラゴンメイル+シールドで高熱ガスまでなら無効出来ます。武器買うならドラゴンキラーでしょうかね。彼が特技覚えたら評価は変わると思います。ローレシアはレベル50でもHP240でシステム的にステータス低くレベル45サマルトリアとHPが40しか違わなかった気がする。再リメイクされるなら今仕様にアップデートされて倍以上のHPはあって良いと思う。あと、裏ダンジョンなどやり込み要素もあると良いですね。
ローレの地味にすごいところは戦士タイプのくせにまあまあ素早いんよな。こいつは最早戦士ではなくバトルマスター
素早いって前置きがあったせいで「もはや」が「さいはや」に見えたじゃねーかw
全ての武器を使いこなせる近接戦闘のスペシャリストだし杖だって鈍器として使いこなしてしまうのはさすがですよね
ファミコン版からやってました!ライアンは攻撃しかできないからこそAI戦闘では使いやすいと思ってました!6位でビックリです!笑
初プレイの時何故かピピンが好きでずーっとパーティーに入れてたなぁ
ライアン最弱とかRPG初心者かな?笑ライアンはタンク。長いダンジョン攻略はライアン>>>マーニャ。攻撃はアリーナ、守りはライアン。
多分、この人の考えだとマーニャやブライのMPが尽きるくらいタフな雑魚敵からはそもそも逃げるでしょ。1〜2ターンでサクッと狩れるやつかメタル以外相手にしないと思う
クリアまでならライアンの普通に有能だと思うのだが・・・
むしろライアンってクリア後までしっかり使えたしなんなら体感アリーナよりも活躍したし。ライアンの事嫌いすぎでは...?
サマルの2.5で割ったとこで声出して笑った
「2.5で割った」で笑っちゃいました。片耳イアフォンつけて寝かしつけの最中だったのに…wロビンさんの動画はラジオ感覚で聴くこともできて重宝しております。どうぞご自愛くださいませ!
テリー最下位やろと思って開いたらそもそも定義に入ってなくてワロタ
詐欺師は戦士の恥だ
FC版4はAIシステムのせいで魔法キャラが使いにくいため常にライアンをスタメンにしていました。ライバルはアリーナですけど、防具がイマイチなのと光のドレスによる回復魔法の反射のせいで耐久面に難があったので重装備ができるライアンの方が頼りになりました。
ライアンディスりに対するコメントの反論が予想以上にあったせいか翌日にサブチャンネルで弁明してるのはちょっとワロタ。
ライアンはFC版なら強いんだ、本当に…どちらかというとAIの呪文系キャラクターがアホ過ぎて使い物にならない、の方が正しいんだろうけど。
ブライが初手でバイキルトをかけてくれればいっそう強くなる
ブライはバイキルトは使いますよ。ただし…ほぼブライ自身に使いますが。(なんでやねん)
FC版の魔法職は無駄行動、謎行動が多すぎる
呪文を活用できずひたすら攻撃させてたなぁwだからライアンは使ってたw
私もライアンにお世話になってました
ピピンは、ほぼ同期にゴーレムとか言う戦士として完全上位互換な仲間モンスターが、しかも高確率で加入すると言う点も厳しい所w
ゴーレムにはお世話になりました。
SFCのピピンは会話イベントもないし、ただの無個性(ふぶきのつるぎ持てる力255という最高性能を知らないと)
@@石原利則-t9r貯めるバイキルカニ地獄のサーベルで500ダメいった時は気持ちよすぎた
@@すてーくる その戦法は知らなかったです。いい情報 ありがとうございます
@@石原利則-t9r ちなみにバフかけ終わるのに結構かかるので、いてつくはどうとかが出てくるので、ザコ相手にめちゃデバフかけまくりました笑要するにロマン砲です
もょもとはみんな何て読んでいたのだろうMOYOMOTO?それとも MYOMOTO?
火力だけで言うとキラピアリーナだけど、ライアンは装備でそれなりに硬くできるから状況に応じて使い分けてたな。少なくともストーリー攻略上は使ってた人はそれなりに居ると思う。仲間モンスターが豊富な5でわざわざピピンを使う人は少ない事を考えるとライアンがピピンより下はないかなー。
あくまでもロビンさんの個人的主観だと思うがライアンくそ雑魚は言い過ぎ少なくともピピンより下は無い4は主人公とアリーナという優秀過ぎアタッカーがいてリメイククリア後のピサロが強すぎた
呪文なし縛りなのに3の転職させて呪文使える戦士はダメなのでは、、
7のキャラの見た目に関しては、正直キーファも「金髪イケメン」っていうより「老け顔モミアゲにいちゃん」くらいにしか思った事なかったw
ライアンはFC版だと行動が制御しやすいのと装備耐性が優秀なのでレギュラーでしたリメイクで命令と他キャラがアプデされたので可哀想なキャラでもあるせめて特技が使えたら…
流石破壊神を破壊した男だ
ライアンは、確かドラクエ4無能ランキングでもトルネコより下の最下位って有り得ない順位だったし、キャラ的に好きでは無いのかな? さすがに最下位はピピンだと思います。ローレはチート級なので納得。
ライアンが弱いというよりアリーナが強すぎるキーファが役立ってるからこそみんな「はあ?」ってなるんだよな
4に慣れたプレイヤーなら3章で金策して5章でライアンが仲間になったらすぐドラゴン装備買ってスタメン起用は全然あるレベル30以下くらいではアリーナもそんなに会心出ないし
まだピュアだった頃はキーファが装備してた「鉄のやり」「ターバン」「貴族の服」を売らずに残してたっけなぁ笑
オジさんキャラ好きとしては4のパーティが「勇者(主人公なのでやむなく)・ライアン・トルネコ・ブライ」になり、勇者が回復要因になるためライアンがメインアタッカーになり重宝します!!
ファミコン版やった人にはライアン弱いなんて印象ないでしょ圧倒的耐久に重装備レベル低いアリーナは紙装甲で会心率も低いからクリアまでならライアンのが頼りになるぐらいだよ
ライアンとピピンは順位逆で良いと思う
ライアン=モモイピピン=マキ9戦士=カズサ3戦士=イオリキーファ=チェリノローレ=ミカ
ライアンですが、リアルタイムでFC版からプレイしている人は納得してない順位じゃないかな。ボス戦での8逃げ会心、まどろみ無双は、メチャクチャ役立ちました。
それなんですよね、バルザック2にはスタンシアラに先行してまどろみの剣を勝ってしまって、勇者と一緒に眠り攻撃でほぼ完封出来てしまうのでこれはアリーナには出来ない芸当です。リメイク版では勇者よりもHPの成長率が下方修正されたので(ミネアより少し高いくらい)ブレス系統や魔法が生ダメージになってしまうドラゴンやアンクルホーン、ブラックマージやマヒャドフライには普通に死がみえるピーキーな能力になりましたからね🤔
ライアンがピピン以下て……ラスボス後のやり込みしか見てない最強厨と同じ視点じゃん加入時期の遅さはどっこいだし、はぐれメタル鎧やドラゴンキラーが早期入手できる4でライアンが弱いわけないじゃん。こういう考え方になるのはコナンベリーでメタスラ狩りとかしちゃうからでしょ。何ならクリア後だってトルネコの盗みではぐメタ兜狙う時にはかいの鉄球で雑魚散らせるライアンに枠がないはエアプみたいな考えの浅さといわざるをえない
ピピンとライアンってどちらも総合的には「弱くはないけどマル被りの上位互換がいるから使われない」という評価に落ち着くから同率最下位が妥当じゃないかねはぐメタ鎧ドラゴンキラー前借で強いというのは主人公にもまんま当てはまることで、実際それで事足りるからやっぱり席無くなるんよよく言われる魔人の鎧と賢者の石要因は4の場合縛りプレイでもないと活きにくくて、ヘルムについてもカジノ法があるから盗みが一番楽なわけではないし、そもそもそれ自体はトルネコの手柄だから純粋なライアンの功績とも言いにくい
@@したっぱ-c6m なぜ主人公と被ったら枠がなくなるという考えになるのかがわからない。両方入れればいいじゃん。キングレオ撃破時ってまだマーニャがメラミ覚えてるかも微妙なところで、単体火力は主人公とライアンの攻撃が最強格。その火力で牽引していく時期だと思うんだけど。レベル上げすぎなだけでは?
@@Akiho_Shichiuji 確かに加入直後ならライアンの方が強いんだけど、レベル20くらいからアリーナが会心無しでもライアンの火力を上回り始めるとか、遅すぎてアリーナなら動く前に倒せたはずの敵からザキやマヒを受けるリスクやらで、明確にアリーナや主人公より強いとも言いきれないんだよな実際俺の場合キングレオ戦後は平均16、エスターク戦が24~26、魔界突入~クリアが30~34くらいとまあ一般的なレベルだけど、苦戦も無ければアリーナ全然死なないし勇者と役割被ってるしでライアン使わなくなった(クリフトが強すぎるだけとも言う)正直ライアンの評価って、FC版から装備弱体化してるし命令できるようになったしで過去の栄光なんじゃないかなと
テリー何位かな?って見たらノミネートすらされてなかったw
ピピンがライアンより上は絶対におかしいピピンの場合は買えが効きすぎて仮に攻撃力255でふぶきのつるぎが装備できたとしても強いモンスターを敢えて縛りでもしない限りまったく席がないということ一方でライアンの場合は物理要因の買えが少ないからマーニャのルカニで守備力を下げた後主人公とアリーナとライアンの三人で殴るという選択肢があるということ活躍の度合いでいってもライアンは第一章で必然的に活躍するのに対してピピンは一度も使われることなく終了することも珍しくない
多分ピピンの場合、"人間キャラでは"レックスに次ぐ性能というのがライアンとの明暗を分ける要素。モンスターは確実に仲間になるわけでは無いから、人によっては上位互換キャラがレックスだけの可能性も無くはない。一方ライアンの場合は枠を争う主人公とアリーナが仲間にならないことはまずありえないわけで・・・
人間キャラだけを比べてるだけですよね。あくまでキャラの単体の性能比べなのに、仲間モンスターとかを入れての否定とかなんなのやら
まあ一章で使われるから加点(5章しか使われない勇者は減点)ねとか言い出したらじゃあ勇者最下位はドラクエ4で他の導かれし者達は最下位だけにはなりませーんってことにもなりかねないけどただ本動画ではキーファの離脱を減点材料にしているのも事実
ライアンクソ雑魚って程かな?ファミコン版だと普通に戦えたけど勇者ライアンアリーナクリフトピサロが入ったら枠ないけど
ライアンの過小評価は悲しい。クリア帯までなら火力兼タンクで十分だと思います
DQ4の攻撃呪文は必中じゃないから結局ライアンをスタメンにしていたな。
ピピンの褒めポイント会話だけだと思ってた
子供の頃から大人になるまで、何十回とドラクエ4プレイしたけど主人公ライアンアリーナクリフトが固定だったからライアンが無能扱いされて悲しかった😢最終的にはライアンの席はピサロになるけどさぁ‥
特にドラクエ2ローレシア王子は攻撃しか出来ないキャラではぶっちぎりNo.1だったね
職業ごとの着せ替えができるようになったDQ7のリメイク版。キーファの羊飼いやスーパースターのグラフィックを見たくないと言えばウソになる。
ドラクエ2の時にドラコンメイル、刃の鎧、ドラコンシールド、ミラーシールド、鉄仮面があればもう何よりも無双状態のローレシア王子が想像できただけに少しもったいない気もする
強いのはわかってるんですよ頼りにしてたからこそ離脱が許せないのです
久しぶりに見に来たけどほんと毎回ライアンボロくそ言うのやめて欲しい私DS版でやってましたがアリーナは防具が無さすぎであまり使えなかった記憶があります(メタル狩りにはめちゃくちゃ使えるけどボス戦に使うには個人的に耐久が無さすぎる天使のレオタードもクリア後だし)逆にライアンは耐久性があるおかげで前線での壁役けん賢者の石や蘇生アイテムを使う回復役として非常に便利だった記憶もありますあと低いすばやさのおかげで敵の攻撃を耐えたあとすぐ回復などのすばやさの低さを生かした戦術がたてやすいです
ドラクエ4のキャラで1番好きな補正もあるけどライアンにはロマンがあるんよ(人それぞれ色んな使い方ができるから)
ローレシア1位は納得
サマル王子を2.5で割ったのくっそ笑った。でも冷静に考えたらFC版なら3で割っても良くね?w
ピピンはストーリー攻略だと大体主人公ピエール男の子女の子で枠が埋まるのがね女の子を外して物理要因入れるにしてもゴレムスがいるし
すばやさの半分がみのまもりになるのは好きだったなあ、序盤戦士がみのまもりが低くHPが高いという硬さの質の違いが生じるのも好きだった
DQのもとになった元祖のwizに倣ったんだろうけど、戦士の守備力=装備で固めた守備力 武闘家の守備力=すばやくて深手を負わない守備力って差別化出来ててよかったよね。
17:01 強力な武器に無縁になっていく……???
武器の心配に無縁になっていくと言いたかったのだろうか……
ローレシアが1位なのは納得だけど評価が高すぎる気はする
他作品だと4人PTだったり入れ替えを考慮してたりするのに、3人PTで入れ替えもない状態でその貢献度を評価するのは不公平かなと
ローレシアありきでゲームバランスが作られているわけだし
頼もしさランキングなら動画での評価も納得なんだけどね
あとライアンはキャラ人気と火力がアリーナ以下なので何かと酷評されがちだが、クリア前までは普通に強いほうだと思う
天空の剣入手前の勇者と同等以上の火力が出せるし、高いHPと強力な防具によって耐久力もあって回復を他のキャラに回すことができる分PTが安定しやすい
FCの4を考慮しないならFCの3も考慮すべきではなく、そうなると3の戦士はほぼ盗賊以下の微妙な性能になる
ランキング的にはローレ、キーファ、ライアン、9戦士、3戦士、ピピンが妥当ではなかろうか
まぁこの括りで考えたらそりゃシリーズ最強フィジカルを持つ破壊神を破壊した男だよなぁ
3の戦士は魔法使いでバイキルト習得
↓
戦士に変えてゾーマ直前まで
↓
遊び人経由で賢者に
↓
呪文を全て覚えたら戦士に戻す
↓
半分でもMPは十分にある戦士爆誕
ってのをやってた
ライアンの長所
・素早さの低さを逆手に取り賢者の石を持たせてベホマラー要員にできる
・まじんのよろいが装備できる
・破壊の鉄球が装備できる
・盾、鎧、兜が装備できる=守備力が高くなる=長期戦になりやすいボス戦で相手の猛攻に耐える事ができる
上手く運用すればボス戦で真価を発揮する
魔神の金槌が装備出来るのもな
レベル40くらいだとアリーナよりメタル狩りしやすい
「破壊神を破壊した男」
大きな悲しみも背負っていますが、あまりにもストレートすぎる強さの表現が大好きです。
流石脳筋オブ脳筋ローレ王子、破壊神を破壊した男の2つ目名ダテじゃないな
抜けると困るランキングではやはりローレシアだよな
彼がいないと先に進めない
2のローレシア王子はプレイヤーの分身ですからね…
ローレシアが一番が良いなー破壊神を破壊した男が好きすぎる
ローレシアの王子は頼もしいという次元を超えてこいつがいないとお話にならないというレベルだからな…それぐらいにはローレシアの王子の耐久、火力はありがたかった…
それでも自分はライアンが好きなんだ
クリア帯まででライアンを弱いと思った事はあまりなかったなあ
というか「AIが余計な事をしない」と似てるが道中だとMP消費しなくて良い&ダメージと耐久自体は高いので勇者アリーナライアン+じゅもん役で組んで効率良かった思い出
ライアンが弱くなったのは「命令させろ」が追加したリメイクからだよね
FCの4はAIが無駄に魔法を使うしじゅもんせつやくにしたら役に立たないしで
なんだかんだで勇者、ライアン、アリーナ、クリフトが一番安定してた。
@@f5o-q4e 逆を言えば確実にブライ(ピサロ)にバイキルトを使わせることが出来るようになったのでライアンの強さを活かしやすくなった、とも捉えることが出来ますね。
一撃の重みはアリーナよりライアンのほうが勝るし、奇跡の剣による回復効果も上がるので粘り強く戦えるようになりました。
4までは素早さが防御力の要素になるので、リメイク版でも見た目は屈強なのにライアンがいちばん「みのまもり」のステータスが低かったりする。
@@channan8731 そのぶん、守備力の高い重装備が可能ですし、キングレオを倒した直後に頑張ってお金を貯めてエンドールではぐれメタル鎧さえ購入してしまえば、守備力の不安はほぼなくなります。
このチャンネルは前からアリーナ過剰評価してライアン下げのエアプだから脳死で見た方がいいですよ😂
3章金稼ぎとかドラキラはぐメタ鎧最速入手紹介してるし、装備常に最強にするとなるとアリーナの出番なんて一切ないんですよね、デスピサロ戦前に最速で天レオ取ってやっとライアンと迷うレベル
こうして数値化されると、キーファってやっぱすげー頼りになるよな。
そんなキーファが抜けた事がきっかけなのか、
おおきづちも鉄の斧も装備できなかった主人公が、ダーマのカジノで手に入るウォーハンマーを装備できるようになるという展開。
主人公になんらかの心境の変化が起きたのかな?と妄想できる要素だと思ってる。
鉄の斧は主人公も装備できたはず
@@のだごん-i2h 実際にドラクエ7をやって装備できるか試したら、できましたね。
ローレレベル1棺桶行き縛りでもクリア出来てしまうんだよなぁ(ザ・やり込み)
ライアンを低評価するのだけは違和感しかないな
絶対にピピンより低いはありえないわw
そりゃあローレシアの王子は主人公だから離脱しないよ
ドラクエ2の主人公のローレシア王子はぶっちゃけドラクエ9からの世界線だと普通の攻撃でダメージ4桁行きそう。
チャモロ「僕達のナンバリングからは、ノミネートすら無かったですね。アモスとか戦士っぽいと思うのですが…」
6主人公「アモスは変身出来るから、人外の部類だと思われたんだよ、きっと(適当) うちには戦士を思わせる見た目の奴、他に居ないからな〜…」
青い閃光「…………」
サマル・ムーン(1位のゴリラも大概人間辞めてるんだよな……)
リメイクでもストーリー中だとライアン結構使うけどな。守備力大事よ、アリーナは終盤以降だな。。
私も物理メインのパーティーにしてたので、ライアン入れてました。
ライアンが要らなくなるのは、ピサロが強くなってからでした。
2はローレシアの王子の打撃がないとクリアできない。。
ライアン最下位判定に対する反対意見が非常に多いという現実
このランキングは不当ですね
最後までずっと主人公の相棒でいてくれるハッサンは武道家寄りのバトルマスターだから今回はエントリー外なのね。
ノミネートキャラの時点でローレ王子1位が安易に予想できてしまうくらいにローレ王子が有能すぎる。
ライアンはタンク的な役割担えるから最下位なのかぁとは思った。
正直、ピピンは一回入れてみて「こいつ1枠使うの勿体なくね?」ってなったくらいしか印象にない。
これでライアンがクソ雑魚って言われるのめちゃ悲しいなあ
勇者と並んでパーティに入れてて成立はしてたけど...
FC盤ならライアンは必要なキャラなのに、この扱いは本当に悲しい
というかリメイク版でも普通に主力。
ライアン過小評価され過ぎ。
@@ochiai-mitsuhiro
動画内でも言ってたけど、重要なのは主人公、アリーナを超えられるか・・・(第6章ではピサロも・・・)
物理アタッカーにパーティーの3枠費やすのは難しいので、この2人よりも下である限り出番は回ってこない。
DQ4で初見でアリーナ絶対固定で使うか?って言われると断言できないんだよね
そりゃ効率のいい攻略知ってれば使うだろうけど
@@ぶたきむち-u7w
それを言ったら初見でわざわざアリーナを控えに回してライアンを入れる人がどれだけいるのかって話だと思う。
アリーナが後から入ったならまだしも、既にアリーナが居る状態で美女とおっさんを交代しようという心理は働きづらいと思う。
ライアンはドラクエヒーローズ2だとMP消費0で全身全霊斬を放ちます
個人的には
1位ローレ
2位ドラクエ3戦士
3位ドラクエ9戦士
4位ライアン
5位キーファ
6位ピピン
キーファはあまりに活動期間が短すぎる
ピピンはライアンより下だと思ったのだが・・・
仲間に加入すらされずにクリアする場合もあるんだ
私もライアンの方が上だと思います。
ライアンは物理メインのパーティーで組んだら入るけど、ピピンは全く入りませんからね。
キラーマシンやヘルバトラーが仲間になる前はゴーレムにお世話になるわけですしね。
周りと比較して…という条件ならドラクエ5は周りが強すぎるし
個としてみても流石にライアンのほうが上だとは思っている
ほぼふぶきのつるぎ信仰の差で順位が変動したようにみえた
少なくともライアンは1章の主役だからな
ゲームにおいて全く活躍しないという事はあり得ない
道中ローレ王子は他2人と比べてHPが飛び抜けて高いって訳じゃないのに安定感半端ない気がするのは、やっぱり装備面で恵まれてるからなんだろうなぁ。
もょもとは全装備可能なのもすごい。
そらローレさんが居ないとダメージ稼げないから一位になるわな。
破壊神を破壊した男は伊達ではない。
ぼろカス言われてたキーファをちゃんと評価してくれるロビンさんありがとう。
またひとつドラクエを好きになれました。
条件がフラットではないかな……選択の余地がないローレと、枠の取り合いありきのピピン、ライアンとは比較したらかわいそう。
キーファはユバールに到達するまでは頼りになる前衛キャラなのは間違いないんですよ。故にユバールで離脱するのは痛い(しかも次のダーマは難易度高め)
キーファのキャラ割りと好きなんで離脱しないルートとか欲しかったですね…
離脱して欲しくないと思う程度にはしっかり有能だった
7が初ドラクエだったのでキーファに種突っ込んでたのもわたし辛かったな~。。。
種がアイラに引き継がれてくれてれば…😂
レベルが低すぎてダーマのふきだまりで詰んだ私が通りますよ…
自分はそのあたりでプレステで断念しました。ダーマほんとに鬼畜😢
ピンチに陥った時に馬車から飛び出してくるライアンは凄く頼もしくかったなぁ。
確かにあまり活躍はさせてあげられないけど…
さすがは破壊神を破壊した男って感じだなぁ
ローレシア王子は居なきゃドラクエ2が成り立たない
終盤はローレシア王子やられたら、まともに戦えないからね。
サマルトリアの王子もいなければ成り立たない(器用貧乏なりに3人PTでは重要な人材すぎる
@@紲星あいりぃ
FCだとザオリク使えるのがサマルだけなのでサマル死んでしまう度に世界樹の葉を取りに行かなきゃいけない
FC4でライアン、勇者、アリーナ、マーニャでやってましたね。AI先頭だと余計なことしないのが便利過ぎました。後打たれ強い。
2~5では良くも悪くも「重装備で受けて殴るだけ」だったのが、6~8にかけて汎用性と新しい役割を模索するようになり、9~10で「高耐久で仲間も庇いつつ殴る」を確立、という戦士キャラ進化の歴史の集大成がグレイグなのかもしれない
その戦士の行き着く先が攻撃特化のバトルマスターか守備特化のパラディンか…
守備に寄ったグレイグが11で来てるから12の戦士タイプは攻撃寄り来て欲しいな
何故ライアンが主に冷遇されているか考察してみた。ステータスのみの比較ではなく、「特技込み」のリメイク版でやってない?だとしても魔神の鎧と賢者の石で回復要因になるし、特技の無いFC版でも火力でアリーナとライアン外す選択肢を考えたことすらないから…ピピン以下って結構思い切ったランキング付けですね。
そうなんですよね、最終装備になっているであろう、奇跡の剣効果でデスピサロ、隠しボスの苛烈な攻撃からもしぶとく生き残って毎ターン賢者の石をかざしてるだけでもかなり安定感が違ってきます。
勇者「アリーナがやられた!ライアン、時間稼ぎを頼む!」
ライアン「防御はまかせよ、勇者殿ッ!もってくれよ……皮の盾!」
ライアンはボス戦で後攻でボスの攻撃を耐えきってから世界樹の葉を使えるのが強い
トルネコもそうなんだけど、1ターン攻撃を受けきってから蘇生アイテム使えるのが強い
中途半端なタイミングで蘇生させると蘇生させたターンで殺られるのよ
それなんですよね、余計なことをしないぶん、HPの高さと重装備による高い守備力、ブレス耐性で涼しい顔して賢者の石による後だし回復を毎ターン続けるだけでも安定感はだいぶ違ってきます。
ミネア、クリフト、勇者の「回復魔法を使うためにあと一撃耐えるHPが足りない…!」ってときに、ライアンのターンエンド賢者の石はかなり助かります。
やり込みと通常攻略(レベル上げ多め)の2つの軸だとライアンの評価は落ちるのかもしれないけど
低レベル縛りとかスピードランでは他キャラより硬さが段違いで頼れる存在だと思うんだけどなぁ
1人だけフバーハ無しでも息をほぼ受け切れるのは有り難すぎた
極限低レベルとかだと、トルネコの転んで会心を狙うイメージがある
ストーリー作成という意味では、伝説級の物議をかもしてるキーファ離脱は大成功だよな😁
キーファ離脱は萎えた
今回はステータスや傑出度の話なのでお門違いではありますが、DQ7においてはキーファの離脱がアルスの覚醒イベントだったのかもしれないと思います。
序盤のキーファはあまりにも頼りになり、おんぶに抱っこだった兄貴分がいなくなったことで残された3人の意識の変化などもあったかもしれない。彼の離脱は惜しいものでしたが、個人的にはそう思うことにしています。
ライアンって良く弱いって言われるけど、ちゃんと使い分ければアリーナより戦いやすい敵は多いと思う。というかライアンの強みは攻撃よりもタンク役だと思う。「死なない」ことが強い。アリーナは死ぬ。死ななければ他のメンバーが回復から開放されて結果火力が上がる。
まじでこれ、ちゃんとプレイしてる人はライアン強いってわかりますよね😂
それとアリーナは強キャライメージが染みついているけども2章序盤は意外にも非力。銅の剣を装備したクリフトにも攻撃力が劣ってしまう。
いくら怪力とはいえど所詮は姫様。
最も序盤での話だけど。
@@ささ-b6e 全体ブレスがきつい印象のダンジョンをドラゴン装備で固めて奇跡剣持ったライアンを先頭にして行くとびっくりするほど楽だったりするんですよね。高熱ガス無効化できるんだよ。主人公もドラゴン装備できるけど、素のHPと守備が高いライアンと違って柔らかくなっちゃう。4で怖い攻撃ってだいたい呪文よりブレス。エビプリなんかクリア帯のアリーナで行くとレオタード着ててもブレス二回で良くて瀕死だけどライアンだと死なないどころか奇跡で回復して持ち直したりする。足遅いから最後に攻撃して回復することで回復が無駄にならないのも高ポイント。アリーナが弱いとは云わないしもちろん強いけど、ライアンが弱いはただ使い方知らないだけ(下手くそ)だろと思ってしまう。
@@nupp7334この人が紹介してた3章金稼ぎとドラキラはぐメタ鎧最速入手したらデスピサロまでなら余裕でスタメンですよね、レベル上げせずサクサク進むとアリーナすぐ死ぬし火力低くて雑魚戦以外入れる枠なかったですし
初見プレイヤーが迷ってレベル上げすぎ、はぐメタ鎧も知らないでアリーナ強い!だったら分かりますけどこんなに豆知識紹介しといてライアン弱いは浅いですよね😂
それな。さくさく進めようとするとアリーナすぐ死ぬよな。
勇者、アリーナ、クリフト、マーニャ が定番だけどライアンはこの4人の誰と交代してもパーティーが成立するのが面白いんだけどな。特にクリフト外しての勇者が回復兼任のガン攻めスタイル、マーニャ 外しての質実剛健スタイルと普段と違うのに強くて楽しいってのが味わえる。正直ドラクエ4の戦闘の楽しさはライアン入れた時にあるんじゃないかとさえ思ってる
いや、ろびんさん! ライアンには、耐性のある防具を装備できるという長所ががが!
ライアンが弱い、てのは同意し兼ねます。
HPの成長限界は横一線になってはしまいますが、それでも勇者、ピサロよりも遥かに高い耐久力、魔神の鎧、ドラゴンシールドを装備からあえて素早さをゼロにしてからの賢者の石、世界樹の葉、雫による難攻不落の後出し回復(プレイスタイルによるけど、雫はアリーナのほうが適任かも)
また、Ⅳのリメイク版はアリーナのHPが下方修正(勇者よりも2割ほど低い)上に、耐性装備がマジカルスカートと天使のレオタードしかないので魔法、ブレスに弱く、ドラゴン系やベギラゴン、イオナズンを使ってくる敵には簡単に死が見えるのでリメイク版のアリーナはややピーキーな能力になってますよ。
ライアンが最下位なのが意外すぎる。FC版もリメイク版もストーリー全体と通して勇者、ライアン、アリーナ、クリフトのパーティがどこに行くのにも最安定。クリフトがスクルトかけて被ダメ抑えて無駄のない物理攻撃で敵を処理するという戦法はMPも温存出来て長旅に最適。
ストーリー全体の貢献度で言えば、ローレシア王子、キーファに次いで3位でもいいくらい。
奇跡の剣で攻撃すれば被ダメージをほぼ回復できる攻撃力がある
自分もDS版をやった時にその編成でやってたな
確かにマーニャの呪文は殲滅力が高いから時短にはなるけど、ダンジョンの攻略とかある程度の長期戦となると消耗度がその4人のPTに比べると激しくて継戦力に劣っていたね
確かアリーナには、耐性防具があまりなかった気がしますからねぇ。
身代わりとにおうだちさえあれば…。
単純にろびんさんがライアン嫌いなだけだと思う
ライアンに対していいイメージを持ってないから悪い評価が先行してる
ライアン推し多いですね😄
3の戦士みたいに年中装備買い換えが無く、だいたいが勇者のお下がりと拾い物で強化出来てコスパ良いです。
ドラゴンメイル+シールドで高熱ガスまでなら無効出来ます。
武器買うならドラゴンキラーでしょうかね。
彼が特技覚えたら評価は変わると思います。
ローレシアはレベル50でもHP240でシステム的にステータス低くレベル45サマルトリアとHPが40しか違わなかった気がする。
再リメイクされるなら今仕様にアップデートされて倍以上のHPはあって良いと思う。
あと、裏ダンジョンなどやり込み要素もあると良いですね。
ローレの地味にすごいところは戦士タイプのくせにまあまあ素早いんよな。こいつは最早戦士ではなくバトルマスター
素早いって前置きがあったせいで「もはや」が「さいはや」に見えたじゃねーかw
全ての武器を使いこなせる近接戦闘のスペシャリストだし
杖だって鈍器として使いこなしてしまうのはさすがですよね
ファミコン版からやってました!ライアンは攻撃しかできないからこそAI戦闘では使いやすいと思ってました!6位でビックリです!笑
初プレイの時何故かピピンが好きでずーっとパーティーに入れてたなぁ
ライアン最弱とかRPG初心者かな?笑
ライアンはタンク。
長いダンジョン攻略はライアン>>>マーニャ。
攻撃はアリーナ、守りはライアン。
多分、この人の考えだとマーニャやブライのMPが尽きるくらいタフな雑魚敵からはそもそも逃げるでしょ。
1〜2ターンでサクッと狩れるやつかメタル以外相手にしないと思う
クリアまでならライアンの普通に有能だと思うのだが・・・
むしろライアンってクリア後までしっかり使えたしなんなら体感アリーナよりも活躍したし。ライアンの事嫌いすぎでは...?
サマルの2.5で割ったとこで声出して笑った
「2.5で割った」で笑っちゃいました。
片耳イアフォンつけて寝かしつけの最中だったのに…w
ロビンさんの動画はラジオ感覚で聴くこともできて重宝しております。
どうぞご自愛くださいませ!
テリー最下位やろと思って開いたら
そもそも定義に入ってなくてワロタ
詐欺師は戦士の恥だ
FC版4はAIシステムのせいで魔法キャラが使いにくいため常にライアンをスタメンにしていました。
ライバルはアリーナですけど、防具がイマイチなのと光のドレスによる回復魔法の反射のせいで耐久面に難があったので重装備ができるライアンの方が頼りになりました。
ライアンディスりに対するコメントの反論が予想以上にあったせいか翌日にサブチャンネルで弁明してるのはちょっとワロタ。
ライアンはFC版なら強いんだ、本当に…
どちらかというとAIの呪文系キャラクターがアホ過ぎて使い物にならない、の方が正しいんだろうけど。
ブライが初手でバイキルトをかけてくれればいっそう強くなる
ブライはバイキルトは使いますよ。ただし…ほぼブライ自身に使いますが。(なんでやねん)
FC版の魔法職は無駄行動、謎行動が多すぎる
呪文を活用できず
ひたすら攻撃させてたなぁw
だからライアンは使ってたw
私もライアンにお世話になってました
ピピンは、ほぼ同期にゴーレムとか言う戦士として完全上位互換な仲間モンスターが、
しかも高確率で加入すると言う点も厳しい所w
ゴーレムにはお世話になりました。
SFCのピピンは会話イベントもないし、ただの無個性(ふぶきのつるぎ持てる力255という最高性能を知らないと)
@@石原利則-t9r貯めるバイキルカニ地獄のサーベルで500ダメいった時は気持ちよすぎた
@@すてーくる
その戦法は知らなかったです。
いい情報 ありがとうございます
@@石原利則-t9r ちなみにバフかけ終わるのに結構かかるので、いてつくはどうとかが出てくるので、ザコ相手にめちゃデバフかけまくりました笑要するにロマン砲です
もょもとはみんな何て読んでいたのだろう
MOYOMOTO?それとも MYOMOTO?
火力だけで言うとキラピアリーナだけど、ライアンは装備でそれなりに硬くできるから状況に応じて使い分けてたな。少なくともストーリー攻略上は使ってた人はそれなりに居ると思う。仲間モンスターが豊富な5でわざわざピピンを使う人は少ない事を考えるとライアンがピピンより下はないかなー。
あくまでもロビンさんの個人的主観だと思うがライアンくそ雑魚は言い過ぎ
少なくともピピンより下は無い
4は主人公とアリーナという優秀過ぎアタッカーがいてリメイククリア後のピサロが強すぎた
呪文なし縛りなのに3の転職させて呪文使える戦士はダメなのでは、、
7のキャラの見た目に関しては、正直キーファも「金髪イケメン」っていうより「老け顔モミアゲにいちゃん」くらいにしか思った事なかったw
ライアンはFC版だと
行動が制御しやすいのと
装備耐性が優秀なので
レギュラーでした
リメイクで命令と他キャラがアプデされたので可哀想なキャラでもある
せめて特技が使えたら…
流石破壊神を破壊した男だ
ライアンは、確かドラクエ4無能ランキングでもトルネコより下の最下位って有り得ない順位だったし、キャラ的に好きでは無いのかな?
さすがに最下位はピピンだと思います。
ローレはチート級なので納得。
ライアンが弱いというよりアリーナが強すぎる
キーファが役立ってるからこそみんな「はあ?」ってなるんだよな
4に慣れたプレイヤーなら3章で金策して5章でライアンが仲間になったらすぐドラゴン装備買ってスタメン起用は全然ある
レベル30以下くらいではアリーナもそんなに会心出ないし
まだピュアだった頃はキーファが装備してた「鉄のやり」「ターバン」「貴族の服」を売らずに残してたっけなぁ笑
オジさんキャラ好きとしては4のパーティが「勇者(主人公なのでやむなく)・ライアン・トルネコ・ブライ」になり、勇者が回復要因になるためライアンがメインアタッカーになり重宝します!!
ファミコン版やった人にはライアン弱いなんて印象ないでしょ
圧倒的耐久に重装備
レベル低いアリーナは紙装甲で会心率も低いからクリアまでならライアンのが頼りになるぐらいだよ
ライアンとピピンは順位逆で良いと思う
ライアン=モモイ
ピピン=マキ
9戦士=カズサ
3戦士=イオリ
キーファ=チェリノ
ローレ=ミカ
ライアンですが、リアルタイムでFC版からプレイしている人は納得してない順位じゃないかな。
ボス戦での8逃げ会心、まどろみ無双は、メチャクチャ役立ちました。
それなんですよね、バルザック2にはスタンシアラに先行してまどろみの剣を勝ってしまって、勇者と一緒に眠り攻撃でほぼ完封出来てしまうのでこれはアリーナには出来ない芸当です。
リメイク版では勇者よりもHPの成長率が下方修正されたので(ミネアより少し高いくらい)ブレス系統や魔法が生ダメージになってしまうドラゴンやアンクルホーン、ブラックマージやマヒャドフライには普通に死がみえるピーキーな能力になりましたからね🤔
ライアンがピピン以下て……ラスボス後のやり込みしか見てない最強厨と同じ視点じゃん
加入時期の遅さはどっこいだし、はぐれメタル鎧やドラゴンキラーが早期入手できる4でライアンが弱いわけないじゃん。こういう考え方になるのはコナンベリーでメタスラ狩りとかしちゃうからでしょ。
何ならクリア後だってトルネコの盗みではぐメタ兜狙う時にはかいの鉄球で雑魚散らせるライアンに枠がないはエアプみたいな考えの浅さといわざるをえない
ピピンとライアンってどちらも総合的には「弱くはないけどマル被りの上位互換がいるから使われない」という評価に落ち着くから同率最下位が妥当じゃないかね
はぐメタ鎧ドラゴンキラー前借で強いというのは主人公にもまんま当てはまることで、実際それで事足りるからやっぱり席無くなるんよ
よく言われる魔人の鎧と賢者の石要因は4の場合縛りプレイでもないと活きにくくて、ヘルムについてもカジノ法があるから盗みが一番楽なわけではないし、そもそもそれ自体はトルネコの手柄だから純粋なライアンの功績とも言いにくい
@@したっぱ-c6m なぜ主人公と被ったら枠がなくなるという考えになるのかがわからない。
両方入れればいいじゃん。キングレオ撃破時ってまだマーニャがメラミ覚えてるかも微妙なところで、単体火力は主人公とライアンの攻撃が最強格。その火力で牽引していく時期だと思うんだけど。レベル上げすぎなだけでは?
@@Akiho_Shichiuji
確かに加入直後ならライアンの方が強いんだけど、レベル20くらいからアリーナが会心無しでもライアンの火力を上回り始めるとか、遅すぎてアリーナなら動く前に倒せたはずの敵からザキやマヒを受けるリスクやらで、明確にアリーナや主人公より強いとも言いきれないんだよな
実際俺の場合キングレオ戦後は平均16、エスターク戦が24~26、魔界突入~クリアが30~34くらいとまあ一般的なレベルだけど、苦戦も無ければアリーナ全然死なないし勇者と役割被ってるしでライアン使わなくなった(クリフトが強すぎるだけとも言う)
正直ライアンの評価って、FC版から装備弱体化してるし命令できるようになったしで過去の栄光なんじゃないかなと
テリー何位かな?って見たらノミネートすらされてなかったw
ピピンがライアンより上は絶対におかしい
ピピンの場合は買えが効きすぎて仮に攻撃力255でふぶきのつるぎが装備できたとしても強いモンスターを敢えて縛りでもしない限りまったく席がないということ
一方でライアンの場合は物理要因の買えが少ないからマーニャのルカニで守備力を下げた後主人公とアリーナとライアンの三人で殴るという選択肢があるということ
活躍の度合いでいってもライアンは第一章で必然的に活躍するのに対してピピンは一度も使われることなく終了することも珍しくない
多分ピピンの場合、"人間キャラでは"レックスに次ぐ性能というのがライアンとの明暗を分ける要素。
モンスターは確実に仲間になるわけでは無いから、人によっては上位互換キャラがレックスだけの可能性も無くはない。
一方ライアンの場合は枠を争う主人公とアリーナが仲間にならないことはまずありえないわけで・・・
人間キャラだけを比べてるだけですよね。あくまでキャラの単体の性能比べなのに、仲間モンスターとかを入れての否定とかなんなのやら
まあ一章で使われるから加点(5章しか使われない勇者は減点)ねとか言い出したら
じゃあ勇者最下位はドラクエ4で他の導かれし者達は最下位だけにはなりませーんってことにもなりかねないけど
ただ本動画ではキーファの離脱を減点材料にしているのも事実
ライアンクソ雑魚って程かな?
ファミコン版だと普通に戦えたけど
勇者ライアンアリーナクリフト
ピサロが入ったら枠ないけど
ライアンの過小評価は悲しい。クリア帯までなら火力兼タンクで十分だと思います
DQ4の攻撃呪文は必中じゃないから結局ライアンをスタメンにしていたな。
ピピンの褒めポイント会話だけだと思ってた
子供の頃から大人になるまで、何十回とドラクエ4プレイしたけど主人公ライアンアリーナクリフトが固定だったからライアンが無能扱いされて悲しかった😢最終的にはライアンの席はピサロになるけどさぁ‥
特にドラクエ2ローレシア王子は攻撃しか出来ないキャラではぶっちぎりNo.1だったね
職業ごとの着せ替えができるようになったDQ7のリメイク版。キーファの羊飼いやスーパースターのグラフィックを見たくないと言えばウソになる。
ドラクエ2の時にドラコンメイル、刃の鎧、ドラコンシールド、ミラーシールド、鉄仮面があればもう何よりも無双状態のローレシア王子が想像できただけに少しもったいない気もする
強いのはわかってるんですよ
頼りにしてたからこそ離脱が許せないのです
久しぶりに見に来たけどほんと毎回
ライアンボロくそ言うのやめて欲しい
私DS版でやってましたがアリーナは防具が無さすぎであまり使えなかった記憶があります
(メタル狩りにはめちゃくちゃ使えるけどボス戦に使うには個人的に耐久が無さすぎる天使のレオタードもクリア後だし)
逆にライアンは耐久性があるおかげで
前線での壁役けん賢者の石や蘇生アイテムを使う回復役として非常に便利だった記憶もありますあと低いすばやさのおかげで敵の攻撃を耐えたあとすぐ回復などのすばやさの低さを生かした戦術がたてやすいです
ドラクエ4のキャラで1番好きな補正もあるけどライアンにはロマンがあるんよ(人それぞれ色んな使い方ができるから)
ローレシア1位は納得
サマル王子を2.5で割ったのくっそ笑った。
でも冷静に考えたらFC版なら3で割っても良くね?w
ピピンはストーリー攻略だと大体主人公ピエール男の子女の子で枠が埋まるのがね
女の子を外して物理要因入れるにしてもゴレムスがいるし
ゴーレムにはお世話になりました。
すばやさの半分がみのまもりになるのは好きだったなあ、序盤戦士がみのまもりが低くHPが高いという硬さの質の違いが生じるのも好きだった
DQのもとになった元祖のwizに倣ったんだろうけど、戦士の守備力=装備で固めた守備力 武闘家の守備力=すばやくて深手を負わない守備力って差別化出来ててよかったよね。