¡Muchísimas gracias! La verdad es muy útil que en las sesiones parlamentarias se transcriban todas las intervenciones porque cualquiera puede informarse muy bien con datos y opiniones de parlamentarios y expertos. Saludos!
A los políticos les vale más un voto que una solucion. De hay que un país que podría ser más que próspero esté cayendo en picado tan solo porque cada uno tira para su color en vez de crear un bien general. Buen vídeo!
¡Gracias! Totalmente de acuerdo. Un gran fallo de la democracia es el electoralismo porque se toman decisiones por rédito político y no por el bienestar de los ciudadanos.
Creo que no he entendido bien lo de las prohibiciones/soluciones. Me centro en el ejemplo de las macrogranjas. ¿A qué se refiere cuando dice que no se da "ninguna solución"? ¿Se refiere a ofrecer alternativas a estas empresas? Cuando se prohiben cosas, como fumar en los cines , hacer una barbacoa en el monte o el trabajo infantil, no se ofrecen más alternativas que no hacerlo. Si se quieren prohibir estas granjas por las condiciones deplorables en las que viven allí los animales, por decir algo, ¿que tipo de solución les ofrecería usted? Por otra parte, ¿no cree que hablar de soluciones como construir presas o trasvases desplaza o posterga el problema en el tiempo? No creo que estemos en condiciones de decir que nos sobra el agua aquí o allá o que nuestros entornos naturales gocen de mejor salud que en décadas anteriores. Con Doñana vemos como los políticos se enzarzan en debates electoralistas absurdos y así todos escurren el bulto y recogen votos, pero la cruda realidad es que el estado de los acuíferos de Doñana no solo no están mejorando con los años, sino que su situación empieza a ser bastante dramática. Con el Mar Menor, un poco más de lo mismo. Gracias por el vídeo. Gran trabajo. Un saludo.
Tu pregunta es muy razonable. Con las "soluciones encima de la mesa" me refiero exclusivamente a alternativas económicas. Con el ejemplo de las macrogranjas: soy el primero que trata de comprar alimentos que causen el menor sufrimiento posible (aunque tampoco como mucha carne). Pero sin una alternativa, prohibir de por sí las macrogranjas producirá un encarecimiento de los productos cárnicos (que no todas las familias podrán permitirse) y un cierre de instalaciones que generan empleo, habitualmente en zonas rurales con riesgo de despoblación. Por eso mismo, la prohibición de macrogranjas sin soluciones alternativas para el empleo en estas zonas o búsqueda de alternativas alimenticias económicamente sostenibles, es una solución a un problema que generará otro. En cuanto a las presas o trasvases se trata de utilizar los excesos de agua que existen en unas determinas zonas y se desaprovechan para aquellas zonas donde se necesite. Hay que pensar que no todas las masas de agua tienen utilidad. Igualmente, una de la soluciones más atractiva para mi es la reutilización de aguas residuales. En España sabemos mucho de ello. Gracias de nuevo por tus comentarios, ¡un saludo!
@@cosasdeiberos Gracias por atender mi comentario. Con su permiso, voy a continuar exponiendo un par de cosas que me parecen interesantes. En mi opinión, el mercado nos ha acostumbrado a una carne a un precio demasiado económico, en parte por el ahorro que ha supuesto tratar a los animales como si fueran meros productos de consumo y no atender a unas mínimas condiciones reales de bienestar animal. En nuestro camino para progresar, para mejorar como sociedad, nos volvemos más sensibles con el medio y los seres que nos rodean, aprendemos a vivir con más respeto y menos violencia. Depende ya de cada uno el tratar de ser mejor persona o no. Ahora nos topamos con las macrogranjas y su difícil encaje en esta sociedad que queremos construir. El bienestar, el sufrimiento, el respeto no lo inventaron los políticos. Quien hoy en día posee una macrogranja conoce la actividad que ahí se lleva a cabo y las condiciones en las que se desarrolla dicha actividad. Si continúan en funcionamiento hasta nuestros días es porque sus responsables han continuado aprovechándose de esta indiferencia hacia los animales para seguir cuadrando balances. Cada persona de este mundo debe ser consecuente con lo que labor que lleva a cabo para ganarse la vida y no debería sorprenderse cuando la verdad, la realidad a veces cruda, que tanto nos cuesta a veces asumir, nos salpica en la cara. ¿Debería de preocuparme por los trabajadores que dejara en la calle al precintar un local clandestino que se dedicara a explotar a inmigrantes con fines sexuales? ¿Tenemos que hacernos cargo de los estancos que cerrarían si prohibo fumar en determinados lugares y baja su consumo? ¿Qué me dice de los toreros? Si algún iluminado decidiera prohibir la tauromaquia por maltrato animal, ¿tendría la obligación moral de ocuparme de ellos? ¿Y qué pasa con los productores o fabricantes de asbesto? Mi respuesta es que no. Que se encarezca la carne lo veo lógico, normal y hasta plausible. Vivimos en una sociedad que ve normal que encarguemos productos en otros extremos del planeta, donde los trabajadores gozan de menos derechos laborales-sociales o peores condiciones de vida (por no hablar de los animales), pero que nos viene genial porque así podemos comprar barato. Si hay gente que no puede comprar carne a un precio moral o éticamente mente justo, que compre otros productos o mejore su nivel de ingresos. Si un pueblo depende de que una macrogranja continue explotando animales para subsistir, tal vez los pueblerinos deberían replantearse un par de cosas. No tengo ni guardo la más mínima empatía hacia quien se ha labrado un futuro a costa de explotar la vida de los otros. Por último, me sigue sonando raro oir hablar de excesos de agua dulce. Me viene a la mente el caso de determinadas especies consideradas cinegéticas, que como "hay de sobra", se pueden cazar. La naturaleza se ha labrado un complejo equilibrio en sus ecosistemas a base de siglos que el ser humano no ha sabido (o no ha querido) entender, como para que sigamos actuando a la ligera a día de hoy, aun cuando somos perfectamente conscientes de nuestros errores y desequilibrios ocasionados. En cuanto a la reutilización de aguas, creo que no podría estar más de acuerdo. Gracias nuevamente por su tiempo. Un saludo.
Debemos de lograr un mayor bienestar animal, en eso voy a estar de acuerdo. Del mismo modo, aunque a alguno le pueda sorprender por mi reivindicación de la cultura española: soy contrario a la tauromaquia. Pero no creo que ese sea el punto; el punto es que debemos planificar una transición para que esa prohibición de las macrogranjas o de la tauromaquia no suponga la sustitución del sufrimiento animal por el sufrimiento humano. Al final, detrás de una macrogranja no sólo tenemos un empresario "beneficiándose del sufrimiento animal". Está compuesto por operarios, transportistas, personal de limpieza y técnicos en general que tratan de ganarse la vida. Yo no les voy a considerar malas personas. También, debe tenerse en cuenta que la prohibición de por sí, sin medidas que lo acompañen, no soluciona un problema. En España la cocaína está prohibida, pero se tienen unas cifras de consumo de cocaína preocupantemente elevadas. Creo que con esto se entiende mi punto: estamos de acuerdo en los problemas, pero yo no propongo una mera prohibición, sino una transición hacia la prohibición. En el caso de Doñana: o se plantean alternativas para el empleo que generan los regadíos o tratamos de mejorar la eficiencia en la gestión del agua. Respecto a los excesos de agua dulce, al final lo que te doy son datos que manejan la Confederación Hidrográfica del Guadalquivir o la Junta de Andalucía, entre otros. Manipular el curso de la naturaleza no siempre debe implicar un efecto negativo: arrasar un monte para montar aerogeneradores puede suponer un ahorro de CO2 que tenga su efecto positivo mayor en el conjunto del planeta, por ejemplo. ¡Gracias a ti por comentar! Saludos.
Felicidades por tu tesis es una verdad tesis doctoral. Un partido político tiene que ficharte.
¡Muchísimas gracias! La verdad es muy útil que en las sesiones parlamentarias se transcriban todas las intervenciones porque cualquiera puede informarse muy bien con datos y opiniones de parlamentarios y expertos. Saludos!
A los políticos les vale más un voto que una solucion. De hay que un país que podría ser más que próspero esté cayendo en picado tan solo porque cada uno tira para su color en vez de crear un bien general.
Buen vídeo!
¡Gracias! Totalmente de acuerdo. Un gran fallo de la democracia es el electoralismo porque se toman decisiones por rédito político y no por el bienestar de los ciudadanos.
@@cosasdeiberos Amén!!
Gracias por la explicación
¡A ti por ver el vídeo, José David!
PEDRITO, ES MAQUIAVELO.
Nos han acostumbrado a que el fin justifique los medios siempre. 🤦♂
Creo que no he entendido bien lo de las prohibiciones/soluciones. Me centro en el ejemplo de las macrogranjas. ¿A qué se refiere cuando dice que no se da "ninguna solución"? ¿Se refiere a ofrecer alternativas a estas empresas? Cuando se prohiben cosas, como fumar en los cines , hacer una barbacoa en el monte o el trabajo infantil, no se ofrecen más alternativas que no hacerlo. Si se quieren prohibir estas granjas por las condiciones deplorables en las que viven allí los animales, por decir algo, ¿que tipo de solución les ofrecería usted?
Por otra parte, ¿no cree que hablar de soluciones como construir presas o trasvases desplaza o posterga el problema en el tiempo? No creo que estemos en condiciones de decir que nos sobra el agua aquí o allá o que nuestros entornos naturales gocen de mejor salud que en décadas anteriores. Con Doñana vemos como los políticos se enzarzan en debates electoralistas absurdos y así todos escurren el bulto y recogen votos, pero la cruda realidad es que el estado de los acuíferos de Doñana no solo no están mejorando con los años, sino que su situación empieza a ser bastante dramática. Con el Mar Menor, un poco más de lo mismo.
Gracias por el vídeo. Gran trabajo. Un saludo.
Tu pregunta es muy razonable. Con las "soluciones encima de la mesa" me refiero exclusivamente a alternativas económicas. Con el ejemplo de las macrogranjas: soy el primero que trata de comprar alimentos que causen el menor sufrimiento posible (aunque tampoco como mucha carne). Pero sin una alternativa, prohibir de por sí las macrogranjas producirá un encarecimiento de los productos cárnicos (que no todas las familias podrán permitirse) y un cierre de instalaciones que generan empleo, habitualmente en zonas rurales con riesgo de despoblación. Por eso mismo, la prohibición de macrogranjas sin soluciones alternativas para el empleo en estas zonas o búsqueda de alternativas alimenticias económicamente sostenibles, es una solución a un problema que generará otro.
En cuanto a las presas o trasvases se trata de utilizar los excesos de agua que existen en unas determinas zonas y se desaprovechan para aquellas zonas donde se necesite. Hay que pensar que no todas las masas de agua tienen utilidad. Igualmente, una de la soluciones más atractiva para mi es la reutilización de aguas residuales. En España sabemos mucho de ello.
Gracias de nuevo por tus comentarios, ¡un saludo!
@@cosasdeiberos Gracias por atender mi comentario. Con su permiso, voy a continuar exponiendo un par de cosas que me parecen interesantes.
En mi opinión, el mercado nos ha acostumbrado a una carne a un precio demasiado económico, en parte por el ahorro que ha supuesto tratar a los animales como si fueran meros productos de consumo y no atender a unas mínimas condiciones reales de bienestar animal. En nuestro camino para progresar, para mejorar como sociedad, nos volvemos más sensibles con el medio y los seres que nos rodean, aprendemos a vivir con más respeto y menos violencia. Depende ya de cada uno el tratar de ser mejor persona o no. Ahora nos topamos con las macrogranjas y su difícil encaje en esta sociedad que queremos construir.
El bienestar, el sufrimiento, el respeto no lo inventaron los políticos. Quien hoy en día posee una macrogranja conoce la actividad que ahí se lleva a cabo y las condiciones en las que se desarrolla dicha actividad. Si continúan en funcionamiento hasta nuestros días es porque sus responsables han continuado aprovechándose de esta indiferencia hacia los animales para seguir cuadrando balances. Cada persona de este mundo debe ser consecuente con lo que labor que lleva a cabo para ganarse la vida y no debería sorprenderse cuando la verdad, la realidad a veces cruda, que tanto nos cuesta a veces asumir, nos salpica en la cara. ¿Debería de preocuparme por los trabajadores que dejara en la calle al precintar un local clandestino que se dedicara a explotar a inmigrantes con fines sexuales? ¿Tenemos que hacernos cargo de los estancos que cerrarían si prohibo fumar en determinados lugares y baja su consumo? ¿Qué me dice de los toreros? Si algún iluminado decidiera prohibir la tauromaquia por maltrato animal, ¿tendría la obligación moral de ocuparme de ellos? ¿Y qué pasa con los productores o fabricantes de asbesto? Mi respuesta es que no.
Que se encarezca la carne lo veo lógico, normal y hasta plausible. Vivimos en una sociedad que ve normal que encarguemos productos en otros extremos del planeta, donde los trabajadores gozan de menos derechos laborales-sociales o peores condiciones de vida (por no hablar de los animales), pero que nos viene genial porque así podemos comprar barato. Si hay gente que no puede comprar carne a un precio moral o éticamente mente justo, que compre otros productos o mejore su nivel de ingresos. Si un pueblo depende de que una macrogranja continue explotando animales para subsistir, tal vez los pueblerinos deberían replantearse un par de cosas. No tengo ni guardo la más mínima empatía hacia quien se ha labrado un futuro a costa de explotar la vida de los otros.
Por último, me sigue sonando raro oir hablar de excesos de agua dulce. Me viene a la mente el caso de determinadas especies consideradas cinegéticas, que como "hay de sobra", se pueden cazar. La naturaleza se ha labrado un complejo equilibrio en sus ecosistemas a base de siglos que el ser humano no ha sabido (o no ha querido) entender, como para que sigamos actuando a la ligera a día de hoy, aun cuando somos perfectamente conscientes de nuestros errores y desequilibrios ocasionados. En cuanto a la reutilización de aguas, creo que no podría estar más de acuerdo.
Gracias nuevamente por su tiempo. Un saludo.
estoy contigo Patterlot, pero también el video tiene su punto de razón
Debemos de lograr un mayor bienestar animal, en eso voy a estar de acuerdo. Del mismo modo, aunque a alguno le pueda sorprender por mi reivindicación de la cultura española: soy contrario a la tauromaquia.
Pero no creo que ese sea el punto; el punto es que debemos planificar una transición para que esa prohibición de las macrogranjas o de la tauromaquia no suponga la sustitución del sufrimiento animal por el sufrimiento humano. Al final, detrás de una macrogranja no sólo tenemos un empresario "beneficiándose del sufrimiento animal". Está compuesto por operarios, transportistas, personal de limpieza y técnicos en general que tratan de ganarse la vida. Yo no les voy a considerar malas personas. También, debe tenerse en cuenta que la prohibición de por sí, sin medidas que lo acompañen, no soluciona un problema. En España la cocaína está prohibida, pero se tienen unas cifras de consumo de cocaína preocupantemente elevadas. Creo que con esto se entiende mi punto: estamos de acuerdo en los problemas, pero yo no propongo una mera prohibición, sino una transición hacia la prohibición. En el caso de Doñana: o se plantean alternativas para el empleo que generan los regadíos o tratamos de mejorar la eficiencia en la gestión del agua.
Respecto a los excesos de agua dulce, al final lo que te doy son datos que manejan la Confederación Hidrográfica del Guadalquivir o la Junta de Andalucía, entre otros. Manipular el curso de la naturaleza no siempre debe implicar un efecto negativo: arrasar un monte para montar aerogeneradores puede suponer un ahorro de CO2 que tenga su efecto positivo mayor en el conjunto del planeta, por ejemplo.
¡Gracias a ti por comentar! Saludos.
Esas regulaciones son LA SOLUCIÓN. Te pagan por DESINFORMAR a la gente o lo haces por IGNORANCIA??
¿Qué regulaciones son la solución?
Es un iluminati , a mí ya no me engaña , tengo mi gorrito de papel de plata, soy inmune a sus cantos de sirena.