⚠ Поддержите наш новый эксперимент: изготовление вазы из диорита по древним технологиям ► planeta.ru/campaigns/diorite_vase Станьте нашим Патроном на Patreon ► www.patreon.com/bePatron?c=1920060 Подпишитесь на наш канал ► clck.ru/H4hGu
Картинка была сто лет назад в каком-то журнале. На переднем плане, на фоне пирамиды и строительного крана стоят два египтянина, и один другому говорит - "..а потом мы разберем кран, и весь мир будет ломать голову, как мы это построили"
В СССР продавались трубчатые свёрла для сверления отверстий в стекле и камне. В журнале наука и жизнь в 70х, печаталась поэтапная технология как в домашних условиях с помощью абразива вытачить пораболическое зеркало для телескопа. Начинаем забывать, скоро забивание гвоздя в стену будет вызывать восторг :)))
Нужно еще учитывать, что этот эксперимент делали люди из чистого интереса, и у них все равно получилось качественно и быстро, а в древности камень сверлили ремесленники, которые учились сверлить с детства, делали это всю жизнь, и это была их работа
- Как египтяне могли просверлить гранит медью? - (показывают) - А как египтяне могли сделать медные трубки? - (показывают) - А как египтяне могли добыть медь - (показывают) - Так как египтяне построили пирамиды? Ответ: Они не задавали тупые вопросы, а просто работали!
Медь египтянами добывалась в рудниках на Синае, например. Отливалась обычным способом, в печи. Наши коллеги-реконструкторы этим занимаются. Отливать трубку необязательно, можно сделать из медного листа, свёрнутого в трубку. Второй эксперимент мы проводили именно с такой трубкой. th-cam.com/video/QU78TtJwTgQ/w-d-xo.html А можно и отлить: th-cam.com/video/KPJ0SXOmw-Y/w-d-xo.html
Отлично, а вот как медный лист сделали? Это раз. Второе: у вас идеальные условия для этого - всё удобно расположено, а как сверлить горизонтальные отверстия? Как воду, как абразив удерживать? И зачем сверлить ради просто сверлить? Цель какая? Любая работа должна иметь конечную цель.
Отвечаю по порядку. 1. Берёшь медную руду, плавишь, льёшь на гладкую ровную каменную поверхность, получаешь медный "блин", расковываешь его каменным молотом в лист. Вуаля. То, что египтяне это умели, подтверждается археологическими находками. См. antropogenez.ru/uploads/tx_antropedia/2_25.jpg 2. Горизонтальное отверстие сверлится например так. Берёшь каменный блок, сверлишь вертикальное отверстие, потом поворачиваешь блок на 90 градусов... Фантастика! У тебя горизонтальное отверстие! 2. Зачем сверлить? Ну например: - делать пазы в саркофаге (чтобы крышку крепить, чтобы поднимать его) - делать отверстия для крепления светильников в стенах - декоративные отверстия, включая глаза у статуй - ступицы для каменных ворот (ось от ворот туда входит. Такие есть в Карнаке, в Мединет-Абу, в храме Хатшепсут и т.д.) Еще вопросы? )
Никто и не утверждает, что египтяне делали именно так и прямо все. Это видео доказывает, что можно сверлить камень без применения современных технологий. У египтян, скорее всего, было несколько вариантов решения для каждой из технических задач. Браво авторам видео!
Обратите внимание на 16-23 Чем глубже отверстие, тем больше износ инструмента. Расширение стенок отверстия происходит конечно же не за счет биения, а за счет биения и стирания стенок инструмента о боковую поверхность. Таким образом, если вы сверлите на глубине 1 метр, то у вас стирается все медное полотно на всю глубину, а не только рабочая кромка. Соответственно расход меди на изготовление инструмента увеличивается просто колоссально.
@@zemlyanin9 дружище, никто не спорит что кромка истирается сильнее, но и тело инструмента подвержено стираю. А исходя из технологии, что режущая поверхность это песок, то поверхность самого инструмента ничем не защищена и соответственно стирается быстрее. Кстати подобный эффект также заметен когда режешь болгаркой бордюр на глубину, кромка стирается, но и диск становится тоньше, т.к. стирается от соприкосновения с уже пропиленной поверхностью
Привяжите веревку к оси. Намотайте веревку на ось. Потяните за веревку - ось начнет быстро вращаться. Веревка размотается и снова намотается из-за инерции маховика. Снова потяните веревку. Ось начнет вращаться в обратную сторону. И т.д. Так увеличится производительность и уменьшатся биения. Примечание. Разумеется, верхнюю часть оси нужно как-то закрепить, чтобы не болталась. Или попросите напарника придержать ее с помощью второго такого же кондуктора.
по поводу сказанного на 11 минуте о том, что надо "показать, чтобы люди поверили"... Показал, как медным зубилом долбят доломит. На что мне было сказано примерно следующее: "Это ж сколько они должны были долбить то?!" И говорить о том, что в строительстве были задействованы сотни и тысячи человек - не аргумент. Кто не хочет верить - не поверит. То же самое про бетон в древнем Египте - не верят! Проще считать древних - тупыми. Непонятно только - когда же человек современный стал таким умным, перешёл от "обезьяна с гранатой" к "изобретатель полосатой зубной пасты!"
Я нашел в этом эксперименте чудовищную ошибку! Пишу со знанием дела, как человек, принимавший участие в археологических раскопках! Вы не надели перчатки!)
А потом найдут эти камни через кучу лет и будут думать, накой людям у которых есть оборудование сверлить гранит медной трубкой. И по телеку покажут про то, что на самом деле всю технику нам подарила древняя высокоразвитая цивилизация, мы ей толком пользоваться так и не научились, поэтому и сверлили камни медью с образивом :)
Я помню в детстве, когда у нас ещё не было телефонов, компьютеров и прочего, играя на улице, мы собирали разного цвета стёклышки(от бутылок) и камушками стачивали острые углы, придавая им разную форму. Было нам тогда по лет 9, мы били детьми которым было скучно и мы сами придумывали чем нам занятся) Но это мы, дети без игрушек, а у Египтян была цель и они точно знали, для чего они это делают. Вам теперь осталось только построить пирамиду и всё, больше никто ничего говорить не будет)
19:18 Наиболее древняя металлическая труба, сохранившаяся до наших дней, изготовлена из меди. Найдена она было в Египте. Это часть водостока древнеегипетского храма. Ее точно установленный возраст составляет 4700 лет, и храниться она в Городском музее Западного Берлина. Она изготовлена из кованного медного листа. Кромки соединены между собой в нахлестку кузнечной сваркой. Для защиты тонкостенной трубы от механических повреждений ее уложили в вырубленный в камне желоб и сверху залили известковым мертелем. Трубы изготавливали и в древнем Риме. Римляне применяли литые трубы из бронзы и трубы из металлического листа с паяным швом. Из литых металлических листов формовали трубы диаметром от 25 до 300мм. И что интересно, римляне уже тогда применяли своего рода стандартизацию, которую использовали для регламентации ширины металлического листа. Продольный шов выполняли различными способами. Чаще всего трубы грушевидного сечения накрывали U-образной свинцовой полосой и затем запаивали оловянно-свинцовым припоем. Иногда встречались паяные соединения встык или внахлестку, и даже стыки с желобчатым изгибом кромок, уплотненные смазкой. Однако такие трубы затем замуровывали в каменную кладку, чтобы сохранить их герметичность. С развитием металлургии стали появляться и стальные трубы. Так 125 лет назад А. Пенспен изготовил первую стальную трубу. Вначале это были трубы, полученные кузнечной сваркой. А уже спустя несколько десятилетий были созданы промежуточные производства стальных бесшовных труб. Так Братья Маннесман (Германия) в 1886 г. при обкатке стальных прутков в валках со смещенными осями (винтовая прокатка) получили внутри прутков, в сердцевине рыхлость, а за тем и полость, что позволило им запатентовать оригинальный высокопроизводительный способ производства бесшовных труб - гильз. Позднее ими же были созданы станы для дальнейшей раскатки полученных полых гильз в трубы требуемого сечения. Это изобретение великий американский изобретатель Т. Эдисон назвал самым удивительным изобретением XIX века, показанным на Всемирной Парижской выставке. Бесшовные трубы, изготовленные по способу, созданному братьями Маннесман, получили широкое применение в оружейном производстве, при изготовлении котлов и трубопроводов высокого давления, химического оборудования.
Можно было бы ускорить процесс поставив вокруг сверлильщика троих египтян с молотками, которые били бы по этому кругу. Получился бы доисторический перфаратор
Полостью поддерживаю. Появились люди которые и хлеб не могут нарезать. И свою неумелость переносят на всё и всех. Ничего сверхестественного нет. Всё делали простые люди. Но умельцы.
Ну не могли египтяне сверлить и резать гранит без специальных технологий. надо применить славянский зажим яйцами, чтобы закрепить заготовку. Значит их научили славяне на космических мамонтах.
Судя по комментариям рептидоидно-плоскоземельного сообщества, некоторые научились писать в Ютубе, но мозгом так и не эволюционировали выше австралопитеков) П.С. Кстати, в СССР обычной трубой (с несколькими неглубокими продольными пропилами с рабочей стороны), молотком и ключом Бако пробивали бетонные и кирпичные стены только так! Шлямбуром приблуда называется и производится сейчас из хорошей стали.
Восхищаюсь такими целеустремленными людьми как Александр Соколов. Если среди древних были подобные персоны - не удивлюсь даже их полетам в космос на медных кораблях.
Ну согласен, что то можно так продырявить... Но там есть примеры абсолютно другого масштаба и как вы их объясните ? Там с палкой и глиной не прокатит...
Хоть версии происхождения древнего выражения «пройти огонь, воду и медные трубы» разняться , НО ПОСЕТИЛО ОЗАРЕНИЕ ДА ЭТО ЖЕ ЭТИ МЕДНЫЕ ТРУБЫ. Это была бы красивая метафора, быть камнем, сопротивляющимся медной трубе. Гораздо интересней «медных труб славы» или «медных труб винокурни». (продам идею для кандидатской). Авторы, спасибо вам огромное! Отличный пример для подражания в отношении к своему делу. И раз уже пишу что-то, то спасибо за то, что вдохнули своими проектами заново жгучее желание учиться, которое было отбито непосильным стрессом в университете. Опустились руки, что ничего не интересно и не хочется делать и знать, а личностные примеры лекторов, их талант и любовь к делу помогли вспомнить, что оно того стоит, а я когда-то мечтала от том месте, где сейчас нахожусь. Спасибо!
Очень полезное видео, и очень хорошо, что антропогенез в комментах отвечает на все возникающие у людей вопросы, несмотря на то что видео вышло 3 года назад
Здравствуйте! Не могли бы вы подсказать, в каком музее находится эта приспособа, изображенная на картинке в видео на 2:28. Мой друг-мракобес не верит, потому что нет ссылок в видео на оригиналы
Спасибо за реконструкцию. Сначала Египтяне научились делать цветной металл, потом токарный станок замастрячили, затем изготовили трубку. После этого прянялись сверлить отверстия? А горизонтальные отверстия они как сверлили? Есть примеры отверстий в горизонт 3м глубиной.
Способ "кручения" интересен - я не ожидал. Думал будут просто вяло крутить как коловорот. Так может и в "оригинальных мешочках" тоже нюанс есть? Почему-то они камень жёстко не привязывали.... Может мешочки разлетались по кругу и превращались в большой маховик, чем больше скорость, тем шире?
Хорошая работа проделана. Пробежался так же по предоставленным ссылкам. Вечно требующий доказательств и аргументов скептик, что сидит внутри меня, заткнулся и вопросов по данной теме более не имеет. Спасибо.
Основными металлами, употреблявшимися в Древнем Египте, были медь, золото, железо, свинец, серебро и олово. Если у тебя есть заготовка, то можно что угодно с ней сделать, хоть лицо человека вылить
С помощью данного метода сверления отверстий, на стенках внутренней поверхности отверстия в камнях по идее должен оставаться металл. В целях дополнительного подтверждения теории не проводилось количественного или хотя бы качественного сравнения наличия остатков металла?
Суть в том что людей которые работают руками стало меньше а всяких менеджеров и прочих стало больше которые не имеют представления как что-то сделать своими руками им тока инопланетян подавай!)
А как высверливали полость в саркофаге из цельного базальта с идеальными внутренними 90 градусными углами с высокой чистотой обработки поверхности идеальное сопрежения крышки свет не проникает, современные технологии позволяют сделать только составной.?
Посмотри в Питере колонны Исаакиевского собора - из монолитного гранита. Сегодня за такую работу наверно никто не возьмётся, даже со всякой механизацией и подъемными кранами.
прям не знаю... Может быть выдалбливали и шлифовали тем же абразивом. А крышку может подгоняли, к тому же обработка абразивом позволяет снимать по нескольку микрон. Нет? ну значит это все инопланетяне....
Во-первых, на поверку оказывается, что пирамиды совсем не идеальны ни по конструкции, ни по обработке камня. По современным меркам очень даже тяп-ляпные. Во-вторых, многие якобы монолитные конструкции очень даже составные, а многие сложенные из якобы огромных неподъемных блоко, сложены из очень даже небольших. В-третьих, в древности уже были известны нехитрые технологии каменного литья.
Люди забыли , что такое тяжелый физический труд. Выросло поколение для которого донести мусор уже непосильная задача. А между тем: терпение и труд - все перетрут. И это наглядный пример
Очень примечательно что многие пишут комментарии по типу: ,,Вот просверлите так 10000 метров в глубину,, или ,, Вот постройте пирамиду высотой метров 300,, хотя все на что способны сами эти комментаторы, так это защищать до последнего свою веру в глупости.
А полигональная кладка ??? каким образом сделаны ?? лично для меня не какой загадки в сверлении не было. А вот полигональная кладка вот что вызывает удивление
А в чем конкретно проблема с таким видом кладки? Ну да, это тяжелый кропотливый труд. Ну так у людей той эпохи соц.сетей не было, так что было навалом времени на обработку камня :))
Трубчатые сверла известны давно. Вопрос в точности... Сможете повторить два отверстия с расхождением не более десятки, не говоря о сотках. Далее очень интересно посмотреть как вы реконструируете полигональную кладку с расхождением поверхностей не более десятки. Вопрос в том как "предки" это делали?
@@AntropogenezRu я к тому что вы показали давно известный метод изготовления отверстий. Но я думаю что египтяне использовали дополнительную оснастку, что бы вал не гулял при сверлении. Так можно избежать оброзование овала который наблюдается в вашем видио. И при этом повысить точность в размерах. Эксперимент удачный но несовсем точный. Допустим можно предположить что они использовали простую конструкцию для фиксации вала из шести досок. т.е. собираем два триугольника для фиксации вала. Трение можно уменьшить при помощи того же масла.
@@AntropogenezRu также для уменьшения трения могли использовать обожжонное дерево. Также если использовать не трубу а плоскость можно шлифовать плоские поверхности. А про полигональную кладку там ещё проще. Любой слесарь скажет как их подогнать с очень высокой точностью.)) Почему-то современные люди считают древних людей глупее себя.))))
А внутри медного стержня - лазерный бур на самом деле 🤣 спасибо за видео! Каждый раз надеюсь, что такие видео с реконструкциями кому-то вправят мозги! 👍
@@КириллМирченко Наиболее древняя металлическая труба, сохранившаяся до наших дней, изготовлена из меди. Найдена она было в Египте. Это часть водостока древнеегипетского храма. Ее точно установленный возраст составляет 4700 лет, и храниться она в Городском музее Западного Берлина. Она изготовлена из кованного медного листа. Кромки соединены между собой в нахлестку кузнечной сваркой. Для защиты тонкостенной трубы от механических повреждений ее уложили в вырубленный в камне желоб и сверху залили известковым мертелем. Трубы изготавливали и в древнем Риме. Римляне применяли литые трубы из бронзы и трубы из металлического листа с паяным швом. Из литых металлических листов формовали трубы диаметром от 25 до 300мм. И что интересно, римляне уже тогда применяли своего рода стандартизацию, которую использовали для регламентации ширины металлического листа. Продольный шов выполняли различными способами. Чаще всего трубы грушевидного сечения накрывали U-образной свинцовой полосой и затем запаивали оловянно-свинцовым припоем. Иногда встречались паяные соединения встык или внахлестку, и даже стыки с желобчатым изгибом кромок, уплотненные смазкой. Однако такие трубы затем замуровывали в каменную кладку, чтобы сохранить их герметичность.
Задачка для школьника пятого класса. 1) Сверлим отверстие вертикально 2) Поворачиваем заготовку на 90 градусов и получаем "горизонатльное" отверстие. 3) Задачка решена, можно идти играть во дворе в футбол с однокашниками.
То что древние были людьми в большей степени нежели чем современные паспортизированные приматы доказывают два очевидных факта: 1. За последние 12 тыс. лет мозг человека полегчал в среднем на 200 гр. 2. Большинству нынешних обитателей планеты (типа людей) описание процесса, даже подробное, ничего не говорит. Всё надо показать. Это ли не индикатор тупости? Причем большинство из смотрителей полагают себя "Людьми" именно с большой буквы. Такой вот диссонанс...
Один из таких умников-фантазеров мой Муж, а я историк по образованию и жуткий скептик, живем хорошо спокойно до тех пор пока Он мне про Пришельцев в Египте, плоскую землю и про людей с марса рассказывать не начинает 🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤯
Геродот писал, что пирамиду Хеопса строило 100 тыс чел 25 лет. Когда я работал прорабом, то основной книгой у меня был ЕНиР. По советским расценкам я посчитал, сколько потребуется времени для строительства пирамиды. Египетские расценки завышены в 10 раз. Советские рабочие построили бы ее за два с половиной года. См. ЕНиР там есть пункт транспортировка блоков вручную. Но на фресках ясно видно, что блоки тащат волы. При наличии волов наши рабочим построили бы ещё быстрее
Потому что труба насажена на палку, а на палке - противовес с ручкой. Кроме того, не так уж удобно подавать воду и абразив, когда труба крутится. А так - другой человек подкладывает снаружи. Кроме того, такой метод именно для демонстрационного видео - куда нагляднее.
Спасибо за видео! А теперь представьте сверлильную установку, использующую ленточно-передаточный механизм на тягловой силе. Думается, что египтяне вполне могли соорудить нечто подобное. Хотя кому оно надо, если есть тысячи рабов (или можно позвать рептилоидов с лазерами хд)
Есть ещё проще способ, куда более производительный. Только многие отказываются в него верить изза отличающейся от древней системы ценностей. Берётся труба, в торце делаются засечки, в засечках заклиниваются кусочки алмаза (африка вообще богата алмазами). И вот такой трубой гранит сверлится аж со свистом. В качестве привода сверла -лучковый станок с маховиком. Обороты он способен дать изрядные. И абразив не нужен, знай воду подливай, чтоб гранитная пыль вымывалась.
Интересно сколько труб медных и месяцев уйдет на то чтоб просверлить метровое ровное отверстие, если на 2см которые просверлил автор ушло 2 дня, а после того как углубится хотябы на 10см уже так легко не будет, и шатать установкой сверлильной так не выйдет( хотя с другой стороны модно взять наподобие ручки колодца а сверло само будет центрироватся) и труба будет стираться об стенки отверстия сильнее, и так с каждым см все сложнее соответственно, и где их взять ети трубы в таких количествах. А если нада отпилить метровый блок, использовали пилу?, Так на один блок гранитный чтоб обпилить со всех сторон уйдет времени несколько месяцев наверно, и сколько медных пил вообще сложно представить, а если блоков тысячи. Строительство занялобы столетия
В то время когда одна группа египетских работников била лазером дырки в граните другие специалисты одев шапки из алюминиевой фольги левитировали с помощью специальных дудок и с высоты применяя нивелир контролировали отклонения отверстий. Как то именно так. Всё.
Почему на представленных фресках инструменты были помещены внутрь каких-то сосудов и горшков? Они что пытались просверлить донышко? Или использовали их как миксер? И есть ли вообще какие-то изображения где с помощью этих инструментов сверлят каменные блоки?
>> "Почему на представленных фресках инструменты были помещены внутрь каких-то сосудов и горшков?" Эти изображения демонстрируют как раз процесс изготовления этих сосудов :) В каменной заготовке высверливали "горлышко".
⚠ Поддержите наш новый эксперимент: изготовление вазы из диорита по древним технологиям ► planeta.ru/campaigns/diorite_vase
Станьте нашим Патроном на Patreon ► www.patreon.com/bePatron?c=1920060
Подпишитесь на наш канал ► clck.ru/H4hGu
Посмотрел цены на перфораторы и вот я здесь
Картинка была сто лет назад в каком-то журнале. На переднем плане, на фоне пирамиды и строительного крана стоят два египтянина, и один другому говорит - "..а потом мы разберем кран, и весь мир будет ломать голову, как мы это построили"
Эх, душевно сверлят. Зуб даю, где-то за кадром есть шашлыки и квас )))
В СССР продавались трубчатые свёрла для сверления отверстий в стекле и камне. В журнале наука и жизнь в 70х, печаталась поэтапная технология как в домашних условиях с помощью абразива вытачить пораболическое зеркало для телескопа. Начинаем забывать, скоро забивание гвоздя в стену будет вызывать восторг :)))
Нужно еще учитывать, что этот эксперимент делали люди из чистого интереса, и у них все равно получилось качественно и быстро, а в древности камень сверлили ремесленники, которые учились сверлить с детства, делали это всю жизнь, и это была их работа
Для полноты картины хотелось бы увидеть изготовление медной трубки по древнеегипетским технологиям.
2 октября на форуме "Ученые против мифов" покажем
Спасибо.
А добычу медной руды не хочешь?
Хочу и очень
Сразу же, как только покажешь изготовление лазера по инопланетным технологиям. ;)
А как египтяне делали медные трубы? Прокаткой или вытягиванием? Шовные или бесшовные? По какой технологии?
- Как египтяне могли просверлить гранит медью?
- (показывают)
- А как египтяне могли сделать медные трубки?
- (показывают)
- А как египтяне могли добыть медь
- (показывают)
- Так как египтяне построили пирамиды?
Ответ: Они не задавали тупые вопросы, а просто работали!
Вранье все, где бы у Египтян взялось пару синих джинс, я уже не говорю про шлепки
Прикольно.
Парни, теперь покажите как вы добыли медь и отлили трубку и всё встанет на свои места...:)
Медь египтянами добывалась в рудниках на Синае, например. Отливалась обычным способом, в печи. Наши коллеги-реконструкторы этим занимаются. Отливать трубку необязательно, можно сделать из медного листа, свёрнутого в трубку. Второй эксперимент мы проводили именно с такой трубкой. th-cam.com/video/QU78TtJwTgQ/w-d-xo.html
А можно и отлить: th-cam.com/video/KPJ0SXOmw-Y/w-d-xo.html
Тебе не на эту страничку тебе туда где земля плоская
Отлично, а вот как медный лист сделали? Это раз. Второе: у вас идеальные условия для этого - всё удобно расположено, а как сверлить горизонтальные отверстия? Как воду, как абразив удерживать? И зачем сверлить ради просто сверлить? Цель какая? Любая работа должна иметь конечную цель.
Отвечаю по порядку.
1. Берёшь медную руду, плавишь, льёшь на гладкую ровную каменную поверхность, получаешь медный "блин", расковываешь его каменным молотом в лист. Вуаля. То, что египтяне это умели, подтверждается археологическими находками. См. antropogenez.ru/uploads/tx_antropedia/2_25.jpg
2. Горизонтальное отверстие сверлится например так. Берёшь каменный блок, сверлишь вертикальное отверстие, потом поворачиваешь блок на 90 градусов... Фантастика! У тебя горизонтальное отверстие!
2. Зачем сверлить? Ну например:
- делать пазы в саркофаге (чтобы крышку крепить, чтобы поднимать его)
- делать отверстия для крепления светильников в стенах
- декоративные отверстия, включая глаза у статуй
- ступицы для каменных ворот (ось от ворот туда входит. Такие есть в Карнаке, в Мединет-Абу, в храме Хатшепсут и т.д.)
Еще вопросы? )
Никто и не утверждает, что египтяне делали именно так и прямо все. Это видео доказывает, что можно сверлить камень без применения современных технологий. У египтян, скорее всего, было несколько вариантов решения для каждой из технических задач.
Браво авторам видео!
как трубы делали в древнем египте?
После этого видео, придется показывать каким способом можно было изготовить медную трубу)))
Обратите внимание на 16-23
Чем глубже отверстие, тем больше износ инструмента. Расширение стенок отверстия происходит конечно же не за счет биения, а за счет биения и стирания стенок инструмента о боковую поверхность. Таким образом, если вы сверлите на глубине 1 метр, то у вас стирается все медное полотно на всю глубину, а не только рабочая кромка. Соответственно расход меди на изготовление инструмента увеличивается просто колоссально.
Практика показывает, что именно рабочая кромка стирается путем "само-заточки". И именно там происходит наибольшее трение и решающий расход меди.
@@zemlyanin9 дружище, никто не спорит что кромка истирается сильнее, но и тело инструмента подвержено стираю. А исходя из технологии, что режущая поверхность это песок, то поверхность самого инструмента ничем не защищена и соответственно стирается быстрее.
Кстати подобный эффект также заметен когда режешь болгаркой бордюр на глубину, кромка стирается, но и диск становится тоньше, т.к. стирается от соприкосновения с уже пропиленной поверхностью
Привяжите веревку к оси. Намотайте веревку на ось. Потяните за веревку - ось начнет быстро вращаться. Веревка размотается и снова намотается из-за инерции маховика. Снова потяните веревку. Ось начнет вращаться в обратную сторону. И т.д. Так увеличится производительность и уменьшатся биения.
Примечание.
Разумеется, верхнюю часть оси нужно как-то закрепить, чтобы не болталась. Или попросите напарника придержать ее с помощью второго такого же кондуктора.
главный вопрос! за сколько времени 5см прошли?
по поводу сказанного на 11 минуте о том, что надо "показать, чтобы люди поверили"... Показал, как медным зубилом долбят доломит. На что мне было сказано примерно следующее: "Это ж сколько они должны были долбить то?!" И говорить о том, что в строительстве были задействованы сотни и тысячи человек - не аргумент. Кто не хочет верить - не поверит. То же самое про бетон в древнем Египте - не верят! Проще считать древних - тупыми. Непонятно только - когда же человек современный стал таким умным, перешёл от "обезьяна с гранатой" к "изобретатель полосатой зубной пасты!"
Я нашел в этом эксперименте чудовищную ошибку! Пишу со знанием дела, как человек, принимавший участие в археологических раскопках!
Вы не надели перчатки!)
А потом найдут эти камни через кучу лет и будут думать, накой людям у которых есть оборудование сверлить гранит медной трубкой. И по телеку покажут про то, что на самом деле всю технику нам подарила древняя высокоразвитая цивилизация, мы ей толком пользоваться так и не научились, поэтому и сверлили камни медью с образивом :)
Я помню в детстве, когда у нас ещё не было телефонов, компьютеров и прочего, играя на улице, мы собирали разного цвета стёклышки(от бутылок) и камушками стачивали острые углы, придавая им разную форму. Было нам тогда по лет 9, мы били детьми которым было скучно и мы сами придумывали чем нам занятся) Но это мы, дети без игрушек, а у Египтян была цель и они точно знали, для чего они это делают. Вам теперь осталось только построить пирамиду и всё, больше никто ничего говорить не будет)
19:18 Наиболее древняя металлическая труба, сохранившаяся до наших дней, изготовлена из меди. Найдена она было в Египте. Это часть водостока древнеегипетского храма. Ее точно установленный возраст составляет 4700 лет, и храниться она в Городском музее Западного Берлина. Она изготовлена из кованного медного листа. Кромки соединены между собой в нахлестку кузнечной сваркой. Для защиты тонкостенной трубы от механических повреждений ее уложили в вырубленный в камне желоб и сверху залили известковым мертелем. Трубы изготавливали и в древнем Риме. Римляне применяли литые трубы из бронзы и трубы из металлического листа с паяным швом. Из литых металлических листов формовали трубы диаметром от 25 до 300мм. И что интересно, римляне уже тогда применяли своего рода стандартизацию, которую использовали для регламентации ширины металлического листа. Продольный шов выполняли различными способами. Чаще всего трубы грушевидного сечения накрывали U-образной свинцовой полосой и затем запаивали оловянно-свинцовым припоем. Иногда встречались паяные соединения встык или внахлестку, и даже стыки с желобчатым изгибом кромок, уплотненные смазкой. Однако такие трубы затем замуровывали в каменную кладку, чтобы сохранить их герметичность.
С развитием металлургии стали появляться и стальные трубы. Так 125 лет назад А. Пенспен изготовил первую стальную трубу. Вначале это были трубы, полученные кузнечной сваркой.
А уже спустя несколько десятилетий были созданы промежуточные производства стальных бесшовных труб. Так Братья Маннесман (Германия) в 1886 г. при обкатке стальных прутков в валках со смещенными осями (винтовая прокатка) получили внутри прутков, в сердцевине рыхлость, а за тем и полость, что позволило им запатентовать оригинальный высокопроизводительный способ производства бесшовных труб - гильз. Позднее ими же были созданы станы для дальнейшей раскатки полученных полых гильз в трубы требуемого сечения. Это изобретение великий американский изобретатель Т. Эдисон назвал самым удивительным изобретением XIX века, показанным на Всемирной Парижской выставке. Бесшовные трубы, изготовленные по способу, созданному братьями Маннесман, получили широкое применение в оружейном производстве, при изготовлении котлов и трубопроводов высокого давления, химического оборудования.
Вы не боитесь, что вас рептилоиды накажут за разглашение особо секретных технологий к которым наша цивилизация еще морально не готова?
Вы большие молодцы! Теперь мы знаем как инопланетяне это делали! 😆
Этого изобретателя надо все же в Египет свозить, он там явно не был…😁😂
Супер, расход медных трубок восполнялся с 5 трубных заводов и медеплавильных фабрик. Но их пока не откопали.
И все равно египтяне не могли построить пирамиды. Это делали молдаване. Или таджики. Для древних руссов-инопланетян. Вот.
Можно было бы ускорить процесс поставив вокруг сверлильщика троих египтян с молотками, которые били бы по этому кругу. Получился бы доисторический перфаратор
Хорошо во времена фараонов не было комментаторов! Фараон приказал сверли, и сверлили! И пирамиды строили!
Некоторые комменты говорят о том, что сейчас рептилоидов гораздо больше, чем в древнем Египте!
Спасибо! Крайне обидно высокомерие потомков, отказывающих предкам в креативности, наблюдательности, логике ...
Два пришельца с планеты Нибиру показывают как строили пирамиды😁😁😁. Молодцы мужики!
Полостью поддерживаю. Появились люди которые и хлеб не могут нарезать. И свою неумелость переносят на всё и всех. Ничего сверхестественного нет. Всё делали простые люди. Но умельцы.
Уважаемые создатели ролика могли бы вы снять следующее видео где вы поднимаете 2000 тонный блок базальта буду очень признателен
Спасибо за предложение. Боимся, что Вашей признательности маловато будет.
Ну не могли египтяне сверлить и резать гранит без специальных технологий.
надо применить славянский зажим яйцами, чтобы закрепить заготовку. Значит их научили славяне на космических мамонтах.
Судя по комментариям рептидоидно-плоскоземельного сообщества, некоторые научились писать в Ютубе, но мозгом так и не эволюционировали выше австралопитеков) П.С. Кстати, в СССР обычной трубой (с несколькими неглубокими продольными пропилами с рабочей стороны), молотком и ключом Бако пробивали бетонные и кирпичные стены только так! Шлямбуром приблуда называется и производится сейчас из хорошей стали.
Восхищаюсь такими целеустремленными людьми как Александр Соколов. Если среди древних были подобные персоны - не удивлюсь даже их полетам в космос на медных кораблях.
Ну согласен, что то можно так продырявить... Но там есть примеры абсолютно другого масштаба и как вы их объясните ? Там с палкой и глиной не прокатит...
В перерывах их били плетками.
...а еще они периодически выключали видеокамеру, подгоняли летающую тарелку, с которой лазером... ну Вы поняли :)))))
Вроде не особо.
***** Видео есть, но мы его не увидим - его изъяли люди в черном и отправили на вечное хранение в секретные подвалы спецслужб :)))
месье в теме
3 тысячи зрителей РЕН ТВ поставили дизлайк.Полмиллиона просмотров- труды не прошли даром.Спасибо за видео.
Не, классно, но открыт новый миф: медные трубы египтянам отливали атланты)
А атлантов создали рептилоиды. А вот кто создал рептилоидов? Наверное аннунаки? 6)
Хоть версии происхождения древнего выражения «пройти огонь, воду и медные трубы» разняться , НО ПОСЕТИЛО ОЗАРЕНИЕ ДА ЭТО ЖЕ ЭТИ МЕДНЫЕ ТРУБЫ. Это была бы красивая метафора, быть камнем, сопротивляющимся медной трубе. Гораздо интересней «медных труб славы» или «медных труб винокурни». (продам идею для кандидатской).
Авторы, спасибо вам огромное! Отличный пример для подражания в отношении к своему делу. И раз уже пишу что-то, то спасибо за то, что вдохнули своими проектами заново жгучее желание учиться, которое было отбито непосильным стрессом в университете. Опустились руки, что ничего не интересно и не хочется делать и знать, а личностные примеры лекторов, их талант и любовь к делу помогли вспомнить, что оно того стоит, а я когда-то мечтала от том месте, где сейчас нахожусь. Спасибо!
Очень полезное видео, и очень хорошо, что антропогенез в комментах отвечает на все возникающие у людей вопросы, несмотря на то что видео вышло 3 года назад
Да всё древние могли, тогда интернета не было, поэтому работали
На 100мм, трясущейся палкой просверлили... а глубже? А стенки какие у вас получились?
Здравствуйте! Не могли бы вы подсказать, в каком музее находится эта приспособа, изображенная на картинке в видео на 2:28. Мой друг-мракобес не верит, потому что нет ссылок в видео на оригиналы
У них полно и квадратных отверстий в породе. Покажи как они их делали.)
Долбили они их. Устраивает?
Почитала некоторые комментарии - не удивительно, что есть особи, верящие в плоскую землю. Если человек хочет быть идиотом - его никто не переубедит.
Спасибо за реконструкцию. Сначала Египтяне научились делать цветной металл, потом токарный станок замастрячили, затем изготовили трубку. После этого прянялись сверлить отверстия? А горизонтальные отверстия они как сверлили? Есть примеры отверстий в горизонт 3м глубиной.
Способ "кручения" интересен - я не ожидал. Думал будут просто вяло крутить как коловорот. Так может и в "оригинальных мешочках" тоже нюанс есть? Почему-то они камень жёстко не привязывали.... Может мешочки разлетались по кругу и превращались в большой маховик, чем больше скорость, тем шире?
Хорошая работа проделана. Пробежался так же по предоставленным ссылкам. Вечно требующий доказательств и аргументов скептик, что сидит внутри меня, заткнулся и вопросов по данной теме более не имеет. Спасибо.
Спасибо!!
а медные трубы где брались, может есть видео где раскрыта эта тема?
Основными металлами, употреблявшимися в Древнем Египте, были медь, золото, железо, свинец, серебро и олово.
Если у тебя есть заготовка, то можно что угодно с ней сделать, хоть лицо человека вылить
Три тысячи поклонников заговоров и плоской земли поставили дизлайки
На 40 минут залип читая комментарии. Удивительно, как у авторов видео хватило терпения на... никого не послать. Железная выдержка. Я б не смог.
А квадрат как делали?
Если,вдруг провалитесь в прошлое,да ещё и в Древний Египет-без куска хлеба не останетесь))
С помощью данного метода сверления отверстий, на стенках внутренней поверхности отверстия в камнях по идее должен оставаться металл. В целях дополнительного подтверждения теории не проводилось количественного или хотя бы качественного сравнения наличия остатков металла?
где видео как египтяне делали медные трубы)?
В поиск вбейте "как египтяне делали медные трубы"
А гранитный кувшин с толщиной стенки 2мм. слабо?
А в каком ближайшем леске можно вырезать медную трубу?
Следующий шаг изготовление блока в 15т и его перевозка на 1км.
Проспонсируйте - и они сделают: antropogenez.ru/how-to-help/
Суть в том что людей которые работают руками стало меньше а всяких менеджеров и прочих стало больше которые не имеют представления как что-то сделать своими руками им тока инопланетян подавай!)
Эксперименты , эксперименты , но вкраплений меди в камне египетских пирамид так и не нашли !😂
А как высверливали полость в саркофаге из цельного базальта с идеальными внутренними 90 градусными углами с высокой чистотой обработки поверхности идеальное сопрежения крышки свет не проникает, современные технологии позволяют сделать только составной.?
Посмотри в Питере колонны Исаакиевского собора - из монолитного гранита. Сегодня за такую работу наверно никто не возьмётся, даже со всякой механизацией и подъемными кранами.
вещи для культового или религиозного назначения и не такое делали)
прям не знаю... Может быть выдалбливали и шлифовали тем же абразивом. А крышку может подгоняли, к тому же обработка абразивом позволяет снимать по нескольку микрон. Нет? ну значит это все инопланетяне....
@@АлександрРодионов-ф5о Ага 19 век, уже и сталь есть и механика развитая, токарное дело.
Во-первых, на поверку оказывается, что пирамиды совсем не идеальны ни по конструкции, ни по обработке камня. По современным меркам очень даже тяп-ляпные. Во-вторых, многие якобы монолитные конструкции очень даже составные, а многие сложенные из якобы огромных неподъемных блоко, сложены из очень даже небольших. В-третьих, в древности уже были известны нехитрые технологии каменного литья.
Да фиг с ними с египтянами, стена между нами и Китаем по объему работы и использованного материала затмевает напрочь все пирамиды вместе взятые.
Сколько часов и медной трубы ушло на 50мм.? Это было-бы интересно узнать.
Посмотрите описание к видео.
Медь где взяли египтяне?
Женщины, бойтесь мужиков у которых "золотые руки". Они не покупают новые вещи. Они старые реставрируют. Еще древнеегипетские. ;))
Все это очень интересно, но КАК бы вы сделали внутренний угол как в саркофагах
Ну например вот так: th-cam.com/video/DmCJXQpiYVk/w-d-xo.html
Люди забыли , что такое тяжелый физический труд. Выросло поколение для которого донести мусор уже непосильная задача. А между тем: терпение и труд - все перетрут. И это наглядный пример
Привет от Крастера 26.12.2021
Fantastic video, more people should see your wonderful work myth busting
Thank you! Subscribe: th-cam.com/channels/6ISiklOsM2gqsa5do95_pQ.html
Больше 2,5 тысяч лет понадобилось современным людям, чтоб достичь уровня древних египтян))).
Очень примечательно что многие пишут комментарии по типу: ,,Вот просверлите так 10000 метров в глубину,, или ,, Вот постройте пирамиду высотой метров 300,, хотя все на что способны сами эти комментаторы, так это защищать до последнего свою веру в глупости.
А полигональная кладка ??? каким образом сделаны ?? лично для меня не какой загадки в сверлении не было. А вот полигональная кладка вот что вызывает удивление
А в чем конкретно проблема с таким видом кладки? Ну да, это тяжелый кропотливый труд. Ну так у людей той эпохи соц.сетей не было, так что было навалом времени на обработку камня :))
Сделайте второй Александрийский Столп, как в Питере! Дубликат ;)))
Оплатите?
За Ваши деньги - любой каприз! :)))) Только чур оплату - вперед! :))
Трубчатые сверла известны давно. Вопрос в точности... Сможете повторить два отверстия с расхождением не более десятки, не говоря о сотках. Далее очень интересно посмотреть как вы реконструируете полигональную кладку с расхождением поверхностей не более десятки. Вопрос в том как "предки" это делали?
Уточните пожалуйста, каким методом вы измеряли расхождение отверстий в Древнем Египте.
@@AntropogenezRu я к тому что вы показали давно известный метод изготовления отверстий. Но я думаю что египтяне использовали дополнительную оснастку, что бы вал не гулял при сверлении. Так можно избежать оброзование овала который наблюдается в вашем видио. И при этом повысить точность в размерах. Эксперимент удачный но несовсем точный. Допустим можно предположить что они использовали простую конструкцию для фиксации вала из шести досок. т.е. собираем два триугольника для фиксации вала. Трение можно уменьшить при помощи того же масла.
@@AntropogenezRu также для уменьшения трения могли использовать обожжонное дерево. Также если использовать не трубу а плоскость можно шлифовать плоские поверхности. А про полигональную кладку там ещё проще. Любой слесарь скажет как их подогнать с очень высокой точностью.)) Почему-то современные люди считают древних людей глупее себя.))))
В другом эксперименте мы сделали похожую конструкцию: th-cam.com/video/QU78TtJwTgQ/w-d-xo.html
Храни боже того, кто придумал перфоратор. Аминь!
А внутри медного стержня - лазерный бур на самом деле 🤣 спасибо за видео! Каждый раз надеюсь, что такие видео с реконструкциями кому-то вправят мозги! 👍
Да, у древних были трубопрокатные заводы, производчщие эти трубки для свершения
@@КириллМирченко Наиболее древняя металлическая труба, сохранившаяся до наших дней, изготовлена из меди. Найдена она было в Египте. Это часть водостока древнеегипетского храма. Ее точно установленный возраст составляет 4700 лет, и храниться она в Городском музее Западного Берлина. Она изготовлена из кованного медного листа. Кромки соединены между собой в нахлестку кузнечной сваркой. Для защиты тонкостенной трубы от механических повреждений ее уложили в вырубленный в камне желоб и сверху залили известковым мертелем. Трубы изготавливали и в древнем Риме. Римляне применяли литые трубы из бронзы и трубы из металлического листа с паяным швом. Из литых металлических листов формовали трубы диаметром от 25 до 300мм. И что интересно, римляне уже тогда применяли своего рода стандартизацию, которую использовали для регламентации ширины металлического листа. Продольный шов выполняли различными способами. Чаще всего трубы грушевидного сечения накрывали U-образной свинцовой полосой и затем запаивали оловянно-свинцовым припоем. Иногда встречались паяные соединения встык или внахлестку, и даже стыки с желобчатым изгибом кромок, уплотненные смазкой. Однако такие трубы затем замуровывали в каменную кладку, чтобы сохранить их герметичность.
а как же гранитные блоки по 100 тонн ? как их передвигали и шлифовали до зеркального блеска?
Уверен, что это делали не с помощью сверла ))
Ну с вертикальными отверстиями понятно и то вопросы, а с горизонтальными как? Как удержать маховик относительно горизонта руками?
Задачка для школьника пятого класса.
1) Сверлим отверстие вертикально
2) Поворачиваем заготовку на 90 градусов и получаем "горизонатльное" отверстие.
3) Задачка решена, можно идти играть во дворе в футбол с однокашниками.
То что древние были людьми в большей степени нежели чем современные паспортизированные приматы доказывают два очевидных факта:
1. За последние 12 тыс. лет мозг человека полегчал в среднем на 200 гр.
2. Большинству нынешних обитателей планеты (типа людей) описание процесса, даже подробное, ничего не говорит. Всё надо показать. Это ли не индикатор тупости? Причем большинство из смотрителей полагают себя "Людьми" именно с большой буквы. Такой вот диссонанс...
Found this video to day!Nice!!! Very well explained!Sory for the blisters.
Комментарий для поддержки канала, состоящий из нескольких слов :)
Один из таких умников-фантазеров мой Муж, а я историк по образованию и жуткий скептик, живем хорошо спокойно до тех пор пока Он мне про Пришельцев в Египте, плоскую землю и про людей с марса рассказывать не начинает 🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤯
Геродот писал, что пирамиду Хеопса строило 100 тыс чел 25 лет. Когда я работал прорабом, то основной книгой у меня был ЕНиР. По советским расценкам я посчитал, сколько потребуется времени для строительства пирамиды. Египетские расценки завышены в 10 раз. Советские рабочие построили бы ее за два с половиной года. См. ЕНиР там есть пункт транспортировка блоков вручную. Но на фресках ясно видно, что блоки тащат волы. При наличии волов наши рабочим построили бы ещё быстрее
Как сделать отверстие формы восьмигранной звезды в граните? Вы самое простое показываете
Ну и хотелось бы понять про выравнивание стен после укладки блоков и образование г-образных углов
спасибо за прекрасно проведенный опыт
Если сверлите трубой, почему бы не подавать абразив и воду через саму трубу?
Потому что труба насажена на палку, а на палке - противовес с ручкой. Кроме того, не так уж удобно подавать воду и абразив, когда труба крутится. А так - другой человек подкладывает снаружи. Кроме того, такой метод именно для демонстрационного видео - куда нагляднее.
Очередные бредовые фантазии, чтобы хоть как то притянуть теорию к реальности
Спасибо за видео!
А теперь представьте сверлильную установку, использующую ленточно-передаточный механизм на тягловой силе. Думается, что египтяне вполне могли соорудить нечто подобное.
Хотя кому оно надо, если есть тысячи рабов (или можно позвать рептилоидов с лазерами хд)
Молодцы парни.
Меняю перфоратор на трубу.
Есть ещё проще способ, куда более производительный. Только многие отказываются в него верить изза отличающейся от древней системы ценностей.
Берётся труба, в торце делаются засечки, в засечках заклиниваются кусочки алмаза (африка вообще богата алмазами). И вот такой трубой гранит сверлится аж со свистом. В качестве привода сверла -лучковый станок с маховиком. Обороты он способен дать изрядные. И абразив не нужен, знай воду подливай, чтоб гранитная пыль вымывалась.
Полностью поддерживаю предыдущего спикера случайно наткнулся очень понравилась Молодцы ребята спасибо очень познавательный видос🙂👍🏻
Интересно сколько труб медных и месяцев уйдет на то чтоб просверлить метровое ровное отверстие, если на 2см которые просверлил автор ушло 2 дня, а после того как углубится хотябы на 10см уже так легко не будет, и шатать установкой сверлильной так не выйдет( хотя с другой стороны модно взять наподобие ручки колодца а сверло само будет центрироватся) и труба будет стираться об стенки отверстия сильнее, и так с каждым см все сложнее соответственно, и где их взять ети трубы в таких количествах. А если нада отпилить метровый блок, использовали пилу?, Так на один блок гранитный чтоб обпилить со всех сторон уйдет времени несколько месяцев наверно, и сколько медных пил вообще сложно представить, а если блоков тысячи. Строительство занялобы столетия
Покажите пожалуйста метровое ровное отверстие, которое вы имеете в виду.
а квадратные отверстия?
Так квадратным сверлом же
@@АлександрАнтипов-с8к обязательно! И с восьмиугольным тоже.
В то время когда одна группа египетских работников била лазером дырки в граните другие специалисты одев шапки из алюминиевой фольги левитировали с помощью специальных дудок и с высоты применяя нивелир контролировали отклонения отверстий. Как то именно так. Всё.
Почему на представленных фресках инструменты были помещены внутрь каких-то сосудов и горшков? Они что пытались просверлить донышко? Или использовали их как миксер? И есть ли вообще какие-то изображения где с помощью этих инструментов сверлят каменные блоки?
>> "Почему на представленных фресках инструменты были помещены внутрь каких-то сосудов и горшков?"
Эти изображения демонстрируют как раз процесс изготовления этих сосудов :) В каменной заготовке высверливали "горлышко".
не понял почему именно медь ? ее проще достать было? ее было проще обработать и сделать трубу?