El ciclo Menotti 1974-1978, una seria preparación para el Mundial.
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- เผยแพร่เมื่อ 25 ก.ย. 2021
- Detalles de la preparación de la selección argentina que dirigía César Luis Menotti con miras al Mundial 1978. El rol del Estado, la dirigencia del fútbol, los políticos y luego del golpe, la dictadura. Los distintos seleccionados de todo el país. Por qué Maradona no quedó en la lista definitiva.
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Que buen tipo el flaco, un pionero de la selección. De los mejores de nuestra historia junto al Doc
Menotti: "Gatti no renunció. Pero fue él quien provocó mi decisión. Me acuerdo casi textualmente de sus palabras: 'Mirá, César, no estoy ni física ni anímicamente en condiciones para hacer la pretemporada con la selección. Prefiero pasar un mes en Boca y volver recuperado, con todo'. Cuando salí de mi oficina había un montón de periodistas esperando. Naturalmente querían saber qué había pasado. Dí explicaciones, sin extenderme demasiado. Lo concreto era que Fort lo había revisado poco antes y Gatti estaba perfectamente bien. Inclusive le había transmitido su entusiasmo para trabajar en Mar del Plata. Y entonces lo excluí del plantel; había perdido su prioridad. Sus razones eran atendibles porque atendibles son todos los planteos de las personas adultas, pero a mí no me servían, no me resultaban válidas. Eso fue todo, así de transparente. La relación Gatti-Menotti no tiene absolutamente nada que ver con la relación entre el arquero y el técnico de la Selección Nacional. No escuché y me mantuve al margen de todas las polémicas que se armaron entonces. Lo mantuve a Gatti en la lista de jugadores intransferibles simplemente porque entendía que si, llegado el momento, lo necesitaba, lo iba a llamar. Creo que Hugo se equivocó. Perdimos un magnífico arquero."
Claro, eso dice Menotti. Gatti dice que lo mató la lesión (alkgo que, de alguna manera, también le dijo a Menotti). es difícil saber quién tuvo la verdad. de todos modos, la actuación de Fillol fue estupenda. Eran dos arqueros fuera de serie. Un saludo.
Se dijo q Gatti exijio la titularidad a Menotti.....
@@gabrielhoziel1980 hola Gabriel. La titularidad era indiscutible, era el arquero que Menotti necesitaba para desarrollar su esquema (acordate del "achique" que hacía la defensa). Observá que los dos arqueros suplentes, Baley y Lavolpe, tenían las mismas características de juego que Gatti. Entendeme que no estoy discutiendo al Pato Fillol, creo que su inclusión nadie puede discutirla.
Pero hay un hecho llamativo que fue la campaña que hizo El Gráfico con notas a doble página sobre la supuesta lesión en la rodilla de Hugo Gatti, con gráficos descriptivos. Muchas coincidencias.
Pero repito, el gran papel que tuvo el Pato Fillol en ese Mundial fue determinante.
Sigo creyendo que alguien "bochó" a Gatti y El Gráfico hizo el "trabajo sucio", como buen medio gráfico que se precie.
Un abrazo grande.
Fillol fue un gran arquero y jugó un estupendo mundial. Dicho esto, la lesión de Gatti era real y le impidió jugar muchos partidos para Boca en el 78. Entre ellos la primera final de la Intercontinental en la Bombonera (2-2) contra el Borussia. A medio recuperar, Lorenzo lo puso en Alemania y Gatti la rompió salvando no menos de seis jugadas de gol (Boca ganó 3-0, en un partido donde se apreció el genio táctico de Lorenzo). Creo igual que, sin perjuicio de la lesión, a Gatti lo limpiaron. La AFA no lo quería (lo sancionaron históricamente por usar vincha, bermudas, ropa colorida, todo un absurdo), era el arquero de Boca, y Lacoste y los tres miembros de la Junta (todos fanáticos y socios de River) querían a Fillol en el arco. Creo que la conversación más verosímil es la de Menotti diciéndole a Gatti "Hugo, no te puedo poner. La orden viene de arriba". Después vino el acuerdo para dar una versión inverosímil para cualquiera que conoce a Gatti y su trayectoria: un arquero que no quería salir nunca, que jugó con dedos fracturados, en una pierna y que hasta le fracturaron la mandíbula porque jugaba al límite arriesgando el cuerpo. Salió bien porque Fillol respondió. En el 82 en Pato sería muy cuestionado por su actuación en el Mundial ya desde el gol de Bélgica en el debut. Por esas paradojas del destino, el año del Mundial de España, Gatti ganaría el Premio Olimpia al mejor futbolista de la Argentina (obviamente tampoco estuvo en el plantel mundialista).
Gatti renunció porque no quería ser suplente de Fillol, que por esos años no era un arquero, era Superman. Error del Flaco al no llamarlo antes al Pato, que era tan sobresaliente que dejó
sin argumentos al dt para no llamarlo.
Diego Maradona: "Nunca lo culpé al Beto Alonso por tener que salir de la selección en el '78, él estaba pasando por un momento excepcional (15 goles en 14 partidos) y si venía, yo me tenía que ir. Para mi debió ser titular, era una realidad y lo digo como público, de la misma manera que salí a festejar después de ganarle a Holanda. Al equipo le faltaba algo y El Beto se lo podìa dar, no se, eso solamente lo podrá explicar el Flaco Menotti algún día".
TODOS SABIAMOS QUE A ALONSO LO PUSO LA JUNTA MILITAR, HABIA QUE SACARLO AL GRAN MARADONA, BOCHINI ESTABA MIL VECES MEJOR QUE ALONSO , UN JUGADOR QUE SE LESIONABA SEGUIDO Y EN EL MUNDIAL SE DESGARRO COMO SIEMPRE, ESE LUGAR DEBERIA HABER ESTADO DIEGO ERA UN CRACK, LA ROMPIA TODOS LOS DOMINGOS, NO ERA PROYECTO ERA INCREIBLE, PERO EN RIVER MANDABAN LOS MILITARES Y HABIA UN GRAN NEGOCIO DETRAS
Es tal cual lo que sucedió, hay q recordar que en ese entonces mardona todavía no era el fenómeno que después, fue y el Beto ya estaba afianzado, maduro y la estaba rompiendo.
Otro maravilloso video. Contas tantas cosas que es dificil comentarlas todas. Yo destacaria:
1. Proyecto, con tiempo y con una idea muy clara de cómo jugar, volviendo a la fuente y actualizandola.
2. Selecciones paralelas, y con jugadores de todo el pais
3. Habia talento para hacer al menos 2 selecciones de 1er nivel.
4. Coherencia con los equipos juveniles
5. Jugadores maduros, con caracter, ambiciosos y con objetivos claros
6. Nos dimos el extraño lujo de dejar fuera a Maradona, Vargas, Piazza Bochini, J.J. Lopez, Brindisi, Bianchi, Carrascosa, Gatti
8. Nos serviran como modelo (actualizandolo) algunas de estas cosas que tan bien funcionaron en 1978, hoy en dia, salvando todas las diferencias?
9. Algo personal: el dia de la final con Holanda, la alegria y sensacion de estar experimentando algo extremadamente grande, importante, trascendente, como persona y como pais, no me abandonara jamas. Fue un estado de felicidad incontenible, sublime, eterno.
10. Gracias Sergio. Cada vez te vas superando mas. Honras al periodismo deportivo, a la inteligencia y a la honestidad profesional
Muchísimas gracias por tu comentario, Gustavo. Y qué buena esa enumeración de factores con un gran poder de síntesis. Es difícil responder a la pregunta de si esto nos servirá como modelo porque creo que los tiempos cambiaron y el fútbol argentino fue perdiendo coherencia, tal vez ahora que Menotti está en el staff de selecciones nacionales, pudiera rescatarse buena parte de aquello. Recuerdo ese día de la final del Mundial como uno de los más felices, como haber concretado por fin un sueño. Un gran abrazo y gracias por tus palabras.
Que lindo lo de la serie internacional, coincido con vos que eran partidos de verdad y no caja, cuándo se volverá a ver a Alemania, Italia, Francia, entre otros.
Parece difícil verlos por acá con esta economía y sin fechas disponibles. Esos eran otros tiempos.
Grande, Sergio!
No sabés que placer levantarme hoy, ver que subiste la segunda la parte y ponerme a desayunar disfrutando de lo que has contado.
Yo estaba al tanto de lo que Menotti había hecho, organizando el fútbol argentino a nivel selección. Pero lo que contaste me dio una idea más acabada de lo que aquéllo fue. Giras, partidos en torneos de verano, varias selecciones por regiones. Es evidente que, más allá de las ideas que se tengan para jugar al fútbol, cuando hay todo un trabajo a conciencia, cuando se tiene un Norte, los éxitos están más cerca. Y me da la impresión, que en las dos veces que nos alzamos con la Copa del Mundo, hubo un trabajo responsable y sostenido atrás.
Tenés para hacer dos videos en paralelo a éste: las razones por las cuales Bochini no haya tenido vuelo a nivel selección y el caso Carrascosa bien a fondo.
Te mando una gran abrazo de gol y quedo a la espera de la parte tres!
Hola Damián! Qué bueno que te haya gustado el video y también, que los datos sean un buen aporte para conocer más a fondo de esa muy buena selección argentina. Efectivamente, hay muchos temas colaterales para seguir, como lo de Bochini, muy extraño, o lo de carrascosa, que da lugar a mchos rumores porque a él mucho nunca le gustó hablar y cuando lo hizo, no fue tan explícito sobre el veradadero motivo de su renuncia. Un tercer caso es el del "Loco" Gatti, que vive quejándose de Fillol pero nunca quedó todo claro lo de su lesión, su salida luego de dos años como titular. Un gran abrazo!
Un verdadero placer escuchar un trabajo tan bien hecho. Saludos.
Muchas gracias por el comentario! Saludos.
Nada que comentar a un buen trabajo. Más bien callar, escuchar y aprender.
Gracias por dejar una impronta.
Grande Sergio!!!
Muchas gracias, Gonzalo! Gran abrazo!
Estos videos son increibles... no sabia que referentes del futbol argentino actual como Bianci fueron futbolistas... muchas gracias por su trabajo Sergio
Muchas gracias por el comentario, Arturo. Sí, Bianchi fue un excepcional goleador, y diría que el jugador más importante de la historia de Vélez Sársfield. Un gran saludo.
Un capo Sergio...lo sigo siempre y comparto casi todo....salvo el tema de Gatti....menos mal que llego Fillol....sino perdiamos
Jajaja, muchas gracias. Mirá que Gatti fue un fenómeno, pero no se tiraba, se adelantaba a la jugada. Pero sí, Fillol daba más tranquilidad, más garantía. Un abrazo.
Hubo tantas cosas raras que sino supiera que es la serie ¿por qué argentina ganó dos mundiales? Juraría que es parte de la otra.
Es una gran verdad. Un gran saludo!
Muy buen trabajo.. Gracias
Muchas gracias por el comentario. Un saludo.
COINCIDENTEMENTE CUANDO ARGENTINA SALE CAMPEON DEL MUNDO EN SELECCION TAMBIEN LO HACE CON ALGUN CLUB, EN EL 78 CON BOCA Y EN EL 86 CON RIVER TAMBIEN
Exactamente, más allá de que de Boca sólo tomó a un jugad que llegó libre, como Tarantini, y en 1986 Bilardo tenía a tres jugadores, Pumpido, Ruggeri y Héctor Enrique.
Excelente video maestro! Me encanta ver sus análisis, me ayudan a ver el fútbol de otra manera
Muchas gracias, Roger! Me alegro mucho de que los videos sean un aporte! Un gran saludo!
Cuando la selección Argentina de fútbol ha jugado con su estilo propio es cuando ha ganado la Copa América ó la Copa del mundo ó las dos como en estos últimos años.
🇦🇷⚽️🥅🥅🏆🏆🏆🏅🏅😎📻📺👏👍👌😉
Excelente el video!
Muchas gracias! Saludos!
Fantastico video Sergio. Da placer escucharte hablar de futbol
Muchas gracias por el comentario! Un gran saludo!
Que lindo tema! Que lindo análisis!
Muchas gracias! Un saludo!
Gran video Sergio! Saludos desde Los Angeles
También sigo a Sergio desde Los Angeles
@Carlo Morelli Muchas gracias! Un gran saludo.
@Arturo Escalante Muchas gracias y vaya casualidad! Otro saludo desde Bs As para Los Ángeles!
Sergio, omitiste en el torneo de verano de MDQ de 1977, la participación especial de Aldosivi, que le hizo semejante partido a la Selección, que Menotti se fue enojadisimo porque el tiburón jugó metido atrás y le hizo dar un papelón a la Argentina, y solo le ganó por un gol de penal dudoso, gol de Felman. Al partido siguiente, de ese torneo debutó Maradona. Y con respecto al Diego, yo tengo una teoría y quiero compartila con vos, además que fue una injusticia y rareza la no convocatoria al mundial para Maradona, también fue una lección quizás de que tenía que seguir trabajando. Si Diego hubiese sido campeón en 1978, se hubiese cumplido su objetivo y quizás no hubiese jugado tan motivado los mundiales siguientes, en especial el de 1986. No te parece? Quizás ser campeón tan joven lo hubiese perjudicado y no se hubiese destacado tanto en 1979 y 1986. Por que Diego luego de ser campeón en 1986, bajó notablemente su rendimiento en la Selección en los años siguientes, porque su objetivo estaba cumplido. Las Copa America 87 y 89, Diego no se destacó y el mundial de 1990 llegó con pesimo estado fisico.
Tu teoría tiene sentido porque Ronaldo "el fenomeno" no jugo la final del 94 y después fue campeón en el 2002
@Fútbol Insólito Muchas gracias por el comentario. es cierto lo de Aldosivi, y en cuanto a que para Maradona fue una lección, no creo. Es difícil sab er qué habría pasado, pero creo que Maradona sintió que podía emular o incluso superar a Pelé. No creo que se hubiera relajado de jugar y ganar el Mundial 78. Al contrario, habría generado tal sinergia con Menotti que hasta habría jugado tal vez mejor el Mundial 1982, más relajado (aunque el pase al Barcelona le generó un stress extra). Lo de las Copas América fue diferente. No era la misma motivación tras ganar un Mundial un año antes y en la de 1989 estaba en pleno conflicto por querer irse al Marsella y el Nápoli no lo quería vender- Un saludo.
@Arturo Escalante Pero Ronaldo sí ganó el Mundial 94, aunque no jugara. De cualquier modo, creo que los jugadores llegan a los Mundiales cada uno con sus circunstancias. En el caso de Ronaldo, su físico iba en ascenso por no haber jugado casi en la temporada 2001/02 cuando los de sus rivales estaban agotados. Un saludo.
Gran video
Me quedo con los jugadorasos
Que se quedaron fuera
Impresionantes calidad y cantidad
Saludos y fuerte abrazo
Desde Monterrey Nuevo León México
Muchas gracias, Francisco! Un abrazo a la distancia!
Excelente el recordar toda la historia previa al mundial de Argentina en 1978
Muchas gracias, Jonathan! Un abrazo!
Brillante video Sergio, como el primero de esta serie (como todos los videos que hacés). Sobre todo muy bueno el recuerdo que hacés de los jugadores que no estuvieron y que podrían haber armado otra selección muy competitiva, saludos.
Muchísimas gracias, Daniel! Me alegro mucho de que te haya gustado! En realidad, es el segundo de la serie porque el primero fue el de contexto político, que espero que te guste también. Un gran abrazo!
Genial video.Los videos de los mundiales no tienen desperdicio.Yo creo que un mundial es un torneo salido de otro planeta, podés agarrar un mundial viejo y siempre vas a encontrar un equipo inesperado que te juega con un nivel altísimo y eso no lo tiene ni la champions.Vi algunos partidos del 78 y para mí Austria jugaba re bien.He querido ver partidos completos de Argentina en el 82 Pero no los puedo encontrar, solamente resúmenes y no es lo mismo.Ojala sigas haciendo videos de mundiales,incluso de mundiales viejisimos, porque jamás va a haber un torneo como este.
Muchas gracias por el comentario, Julio. Sí, los Mundiales son acontecimientos únicos, inigualables, una gran fiesta popular, y por eso, da bronca cuando por razones comerciales, la FIFA los quiere llevar a que se jueguen cada dos años, quitándoles la expectativa que se genera cuando pasa mucho tiempo sin jugarse uno. Espero que eso no cambie. Un abrazo.
Pernía era lejos el mejor 4 de Argentina y Menotti lo dejo afuera increíblemente.
Además, Boca fue campeón 77/78 de la libertadores, campeón mundial y faltó jugar contra Liverpool para tal vez, ser bicampeón mundial. Y no llevo a ningún jugador de Boca. Muy extraño sinceramente
Así es. Todo lo que fueron las ausencias de los jugadores del Boca del Toto Lorenzo en la selección de Menotti estuvo envuelto en polémicas. Pernía era, lejos, el mejor 4 y no fue ni al banco y sí en cambio el Gato Pagnanini y de titular jugó Olguín, que era mucho mejor 2 que 4. Mouzo era el mejor central del momento y tampoco estuvo. Tarantini estuvo pero ya era jugador libre. El Chino Benítez llegó a ir a las primeras giras pero creo que Ardiles o JJ eran mejores. Felman pudo haber estado, pero ahí tambjén Bertoni y Ortiz eran mejores (no sé por qué no estuvo Enzo Ferrero). Y luego estuvo el tema de la lesión de Gatti. Un saludo.
Cada dt tiene a sus jugadores,yo no comparto eso de que un jugador la rompa en su club por eso tenga que jugar en una selección que tiene otro juego,otro contexto,hay muchos jugadores que en sus clubes eran figuras y en la selección no encajaron,por eso para mi no pasa por la actualidad que el jugador tenga en su club si no por que encaje en la idea de juego del seleccionador
No llevó a ninguno de voka porque no hicieron falta, lo cual después quedó demostrado.
Pernía era triste.
13:46 al ser el capitán, debía de estar presionadísimo como el entrenador.
Es muy probable, y además, por lo que se sabe, no estaba de acuerdo con muchas cosas del contexto.
"El Flaco" ...ninguneado por los V.H.Morales, Marcelo Araujo y sus discipulos como el impresentable chavo Fucks quien hizo su carrera en base a atacar a Menotti o ser payaso de los multimedios.
Buen informe.
Menotti auna el pasado del futbol y el modernismo.
Excelente video Sergio ! Si mal no recuerdo, se hablaba en los distintos medios periodístico, que existía la posibilidad, de traer 3 jugadores argentinos del exterior, finalmente fue solo El Matador Mario Kempes, pero creo también se hablaba de Piazza y no recuerdo al otro, por otra parte, lo destacado de aquella selección, fue que estuvo compuesta, por jugadores del fútbol local, excepto Mario Kempes. Esto habla a las claras, del trabajo serio y a conciencia que realizó Cesar Luis Menotti !! Cordiales saludos !!
Muchas gracias, Eduardo. El tercero de los argentinos que estaba por venir era Quique Wolff. Piazza no vino porque su mujer tuvo un accidente y prefirió quedarse en Francia a cuidarla y entonces fue reemplazado por Luis Galván. Un gran saludo.
@@sergiolevinskyok y al chirola yazalde
Hola padre un gusto volver a saludarle
Un gran saludo!
Fantastico video nuevamente Sergio. Un placer escucharte. No sabia lo de Carrascosa, me diste ganas de averiguar mas!
Voy a recurrir a tu persona para saber algo que me inquieta: hay alguna manera de ver a los campeones del 78 y agradecerles por semejante logro? yo quisiera de corazon abrazar a un Pasarella, un Fillol, un Kempes... ya se nos fueron varios y el cariño hay que darlo en vida! se agradece cualquier dato que puedas. Abrazo enorme y sigo esperando tus videos!
Muchas gracias por el comentario, Carlos. La verdad es que es difíicil. Son gente grande y cada uno hizo su vida. Se encuentran cada muy tanto por algún aniversario, pero no es algo corriente poder acceder a ellos, cada uno tiene su actividad. Un abrazo.
Magnífico recuento...muy entretenido sin perder profundidad. Rogel tuvo un breve paso acá por el Deportivo Cali. Menotti tiene un perfil humano y académico que desborda el tema meramente futbolístico. Es un pensador en torno a concepciones de vida,de política y posturas humanistas. Eso explicaría su elección de ciertos jugadores y el descarte de otros. No sé cuál es el presente futbolero de Menotti...un personaje...un poco el planeta bizarro de Bilardo. Muy buen recuento. Adelante. Muy agradable el programa!
Muchas gracias por el comentario. Sí, Menotti siempre se destacó por su forma de hablar y por lo motivacional hacia sus jugadores gracias a su poder de verba. También siempre tuvo claro un estilo, una forma de jugar. No es casualidad que haya formado parte del Santos de Pelé y sentía siempre ese fútbol. Hoy a los 82 años, es el director nacional de Selecciones nacionales de la AFA y tiene una escuela de formación de DT que es muy reconocida. Un gran saludo.
Dicen que Carrascosa se fue porque Menotti le prometió que no iba a llevar jugadores que jugaran fuera de Argentina al mundial y de repente citó a Kempes, por lo cuál Carrascosa se sintió traicionado y se fue. Eso fue lo que lei.
No, no fue por eso que Carrascosa dejó la Selección. De hecho, Menotti siempre dijo que iba a llamar a jugadores que estaban en el exterior y por eso algunos se sintieron mal cuando no fueron convocados, como Enrique Wolff o Carlos Bianchi. Sí fue convocado Osvaldo Piazza, que jugaba en el Saint Etienne, pero su mujer tuvo un accidente y prefirió quedarse a cuidarla. El tema Carrascosa nunca fue claro aunque la versiónb mayor es que no le gustaba el contexto general del Mundial, no estaba de acuerdo conn algunas cosas que pasaban en aquel tiempo. Un saludo.
@@sergiolevinskyok Sos una enciclopedia querido Sergio ! Un abrazo ! Me miro todos tus videos no menos de 5 veces cada uno.
Para mi las explicacion para algunas ausencias es que Menotti priorizo los jugadoeres del futbol local
Puede ser. Lo raro es que a algunos de afuera sí les prometió que iban a ser tenidos en cuenta. Un saludo.
Continúa del segundo mensaje: con todo el contexto expuesto anteriormente quiero explicar humildemente que Menotti tuvo todo a favor para que las cosas le salieran bien. Era otra época, otros contextos, otro fútbol. Hoy sería impensado contar seis meses antes con el 90% del plantel para entrenar y prepararse. Así y todo quedan muchas dudas del partido contra Perú y más aún, si la pelota de Resenbrick pegaba en el palo y entraba no hubiese habido preparación perfecta (según la visión triunfalista argentina). Menotti fue un gran entrenador. Nos dió, junto a Bilardo, el trofeo mundialista pero eso no lo convierte en la única palabra autorizada, o en una de las dos como durante treinta años los medios afines a su idea nos quisieron hacer creer, lo mismo para los medios afines a Bilardo, tras el Mundial 90. Hay otros entrenadores que no tuvieron la suerte de ganar un mundial pero hicieron historia y dejaron gran impresión y reconocimiento en los futbolistas (Bielsa, Pekerman, Sabella). A estos últimos tres Si les compraría un auto usado. A Menotti y a Bilardo, NO.
Son opiniones, todas respetables. Yo no creo que Menotti sea la única palabra autorizada como sí creo que es el DT que mejor trabajo hizo en un ciclo de 4 años, porque por más que se le facilite todo, hay que saber hacerlo y organizarlo y saber rodearse de gente que sabe. Menotti tuvo gente conmo Oliva, un gran médico, a Rodolfo Kralj, fundamental para comubicarse con el exterior y planificar, y supo elegir a los mejores jugadores y hacerlo dede la conformación de distintas selecciones. Muchos de los DT nombrados hicieron buenos trabajos (como Bilardo, aunque con sus bemoles, entre 1982 y 1986, no así entre 1986 y 1990), Bielsa (calculando mal los tiempos pára llegar bien al Mundial y con muchísimos vicios y falta de sentido común), Pekerman (que debería explicar algún día no sólo por qué no puso amessi frentre a Alemania sino la conformación de la lista de 22 jugadores para 2006) y Sabella (cuue no tuvo Plan B para la lesión de 2 de los 4 fantásticos en el ataque).Yo creo que un auto usado se lo compraría a Bianchi, que no casualmente nunca dirigió a la Selección.
@@sergiolevinskyok con Bianchi en dos ciclos mundialistas. Uno ganábamos seguro. Ahora, con Grondona eso era imposible. Bielsa siempre me pareció un correcto vendedor de humo. Pekerman creo que entregó a argentina en ese mundial
Larrosa:
¿Estuvo bien Menotti en excluir a Maradona?
Nos podría haber pasado a cualquiera. Unos 20 días antes de que anunciara la lista definitiva, el Flaco nos dio un día libre y lo traje a Diego en auto, porque se iba a Fiorito y yo vivía cerca. Diego no hablaba nada, para sacarle una palabra era una lucha! Y le comentaba eso: que se acercaba el momento en que Menotti dejaría a tres afuera y que nos podía pasar a cualquiera, que había que estar preparado. Había muchos números 10.
¿Fue un error?
Diego mostraba toda la habilidad en las prácticas, pero era muy pibe, todavía no tenía esa seguridad para hacerse el dueño de la pelota y pedirla siempre, como me pasó a mí en Boca cuando empezaba, que podría haber sido más atrevido. Jugaba bien, tenía mucha habilidad, pero no hacía la gran diferencia en las prácticas y por ahí lo cazaban el Tolo o Passarella y le daban. Quizás, si Diego hubiera jugado en el 78, al 82 ya hubiese llegado con más experiencia y quizás teníamos otra Copa del mundo adentro.
Menotti:
¿Dudó mucho en dejar a Maradona afuera del 78 o no tanto?
Dudé mucho y me dolió mucho! No solamente por Diego, también por Bravo y a Bottaniz. Lo de Diego fue muy duro, pero Diego era chico y tenía tiempo por delante, para Bravo y Bottaniz era la última oportunidad. En ese momento la duda era Maradona o Alonso y quedó Alonso.
Villa:
¿Qué te significó tenerlo a César Luis Menotti como entrenador en el Mundial 1978?
Yo estaba en el gusto de Menotti. Y mirá que en esa época en la Argentina había mucho para elegir: Kempes, Bochini, Alonso, Valencia, Babington, Maradona, que no lo llevó porque era muy pibe y en aquel mundial había mucha responsabilidad. Diego ya era un gran jugador con una habilidad increíble, pero tenía 17 años. Menotti no quiso arriesgarlo, lo protegió y eso lo valoro, porque al otro año lo llevó al mundial juvenil y salieron campeones.
Galvan:
Usted pudo presenciar cómo Diego Maradona se quedó en las puertas del Mundial 78, al no integrar la lista final. ¿Cómo se vivieron aquellos momentos?
Fue muy doloroso para todos pero hay que entender que en aquel momento no era el gran Maradona que fue después y ese puesto estaba cubierto con muchos números “diez”, al punto de que terminó jugando allí Mario Kempes, que en el Valencia era delantero.
Luque:
Y Diego? Me acerqué a él, le puse la mano sobre el hombro y nos fuimos caminando. Le dije: “Me imagino lo que podés sentir en este momento, o no, pero si me pasara a mí, ¿sabés lo que tengo que hacer, Diego? Pegarme un tiro en los huevos, porque ya estoy con 28 años y otra chance no voy a tener de jugar un Mundial. Vos sos un pibe y vas a jugar 2 o 3 Mundiales”.
Olguin:
¿Maradona estuvo bien sacado del plantel o fue un error de Menotti?
Maradona no estaba en el plantel. Los que salieron fueron dos: Bottaniz y Bravo. En la concentración, Diego no estuvo nunca con nosotros. Jamás entendí por qué realmente dicen eso, si se sabe que no estaba con nosotros, quizás para quedar bien con Diego. La verdad es que Diego venía a jugar a veces con nosotros, el Flaco siempre llamaba a 4 o 5 para completar los picados y dentro de esos 4 o 5 estaba Maradona. Lo citó para jugar un par de partidos, pero insisto: nunca estuvo concentrado con nosotros. Y para estar dentro del grupo, y luego salir, tenés que estar concentrado.
Son distintas versiones, claro. Lo cierto es que Maradona, "el chico que no estaba maduro" fue el goleador del torneo argentino por cinco veces. estaba de sobra para jugar ese Mundial y habría sido un fenómeno, pero en Argentina hay que pagar el derecho de piso y había presiones para que jugaran algunos....
Podes hablar en otro video de lev yashin mas conocido como la araña negra
Sí, en algún momento comenzaré una serie sobre los grandes cracks del mundo del fútbol. En Moscú hay una estación céntrica que se llama Teatralnaya, en la que hay un monumento a Yashin, un arquerazo. Saludos.
Sergio , he disfrutado lo mas grande con este video de verdad, que me gustan estas historias. Por cierto el toto lorenzo no fue campeón de Europa con el atl madrid por minutos, ya que le empataron en el ultimo momento en aquella final atl madrid vs bayern munich en 1976.
Creo que hubiera sido el segundo entrenador argentino despues de helenio herrera en conseguir la copa de europa.
Saludos desde cadiz, españa
Muchas gracias por el comentario, Wilson. Efectivamente, Lorenzo era el DT del Atlético Madrid, que perdió de ganar esa primera final por el canto de una uña (un error del arquero Reina) y luego ya fue vapuleado en el segundo partido. Creo que además de HH ya había sido campeón de Europa otro argentino, Yiyo Carniglia, con el Madrid en los 50. Un abrazo!
@@sergiolevinskyok es verdad no me acordaba de ese entrenador del real madrid, no lo recordaba. Hace poco leí la biografia de houseman escrita por la
Editorial librofutbol que también llega a españa, crees que fue un poco george best también o no tanto? Saludos y gracias de nuevo sergio, un placer
Muy bueno! Falta mucho para la tercera parte?
Muchas gracias! No, muy poquitito!!!!! Un saludo!
Hola
Puedes hacer un video acerca de la eliminatoria de Argentina rumbo para Mexico 70. Gracias
Hola, sí, eso está previsto. Buena idea. Un saludo.
Lo que se como te habia dicho antes es por lo que lei o me contaron mi viejo y mis tios que en ese entonces tenian entre 14 y 20 años, se jugaba con equipos serios y no selecciones de 4 orden como hacen ahora que juegan con Haiti, Trinidad y Tobago, Nicaragua, es usar las fechas fifas y que las selecciones vengan a la Argentina, hay estadios en el interior para generar un feling con la seleccion
Claro, ahora eso es mucho más difícil por falta de fechas y de dinero para pagar esos cachets. Una pena. Sí creo que la selección argentina debería ir más seguido de gira por Europa.Un gran saludo.
5:14 y eso que faltó un tal Carlovich.
Así es, pero en ese sentido, por lo que dicen, fue más una decisión de Carlovich que de Menotti.
@@sergiolevinskyok una lastima, ya que, si bien acabamos ganando el mundial, el mundo se perdió el poder ver jugar a semejante crack (esto suponiendo que lo hubiese convocado después de jugar en la selección santafesina).
Menotti-Lorenzo, ¿fue igual que Menotti-Bilardo en ideologías?
Más o menos parecido. Fue más la prensa la que los dividió, que lo que ellos estaban enfrentados, pero fue un enfrentamiento que terminó diluido por lo de Bilardo.
Una coincidencia entre Maradona y Messi su primer partido fue frente a Hungría
Cierto.
Creo que cualquier entrenador que se haya hecho cargo de la selección en 1974 haría la mejor preparación para el Mundial que se iba a jugar cuatro años después en nuestro país. Podría haber sido Carlos Griguol, Osvaldo Zubeldia o Juan Carlos Montes o Lorenzo (campeones de aquella época). Se eligió a Menotti por el título con Huracán en el 73 y por las cualidades dialécticas, seguramente. Se sabía que era una situación extraordinaria organizar una copa del mundo y que se iba a contar con todo el apoyo para realizar giras por Europa y recibir en amistosos a selecciones competitivas. Sigo...
No estoy tan eguro de eso. Tal vez sí, pero no trabajare en la parte técbnica, contar con selecciones juveniles de las que sacar figuras para el Mundial y tener la convicción sobre un determinado tipo de juego más ambicioso. Todos los técnicos mencionados (excepto Griguol o Montes) dirigieron antes a la Selección sin conseguir ese juego que luego tuvo el equipo no sólo en 1978 sino desde 1976 en adelante.
Cesar Luis Menotti: Bochini se saco solo del Mundial 78: “Cuando volvimos de la gira previa al mundial no se presento, acuso una enfermedad y se fue a Zarate. En ese momento hable con el que era medico de Independiente y me dijo que Bochini estaba asustado, creía que tenia un cáncer, una enfermedad terminal. Se saco solo de la lista, era mi diez titular.”
Recuerdo bien esa época pero es raro, porque Bochini había ayudado a ganar el nacional en Córdoba ante talleres con dos jugadores menos, y eso fue apenas pocos meses antes del Mundial. Claro que luego vinieron las vacaciones de verano y debe haber sido allí. De todos modos, eso de que Bochini era el 10 titular...M;enotti priorizaba a Valencia sobre todos, sobre Bochini, Alonso y Maradona. Un saludo.
Que Bochini no haya sabido hacerse entender no sorprende. Está claro que lo que le sobra de talento con la pelota le falta en habilidades sociales.
Lo entiendo porque me pasa lo mismo, sólo que sin la parte del talento.
@@EdubertoPalitroke jajaja
Qué Buen video Profe! Cuantas curiosidades con los no convocados.. yo nací en el 81. Por qué muchos menosprecian ese mundial?? Me parece injusto.
Totalmente injusto. La selección argentina jugaba muy bien al fútbol, y tuvo un gran equipo en ese Mundial, pero se lo vinculó con cuestiones políticas de la época. Un saludo y muchas gracias por el comentario.
Muy buen trabajo Sergio. Solamente una corrección. Argentina no le ganó a Uruguay por Copa América en 1975. El día de los goles de Valdano, fue amistoso o la Lipton. En Copa América, compartimos grupo con Venezuela y Brasil. Un abrazo.
Eduardo, muchas gracias, pero yo no digo que Argentina le ganó 2-3 a Uruguay en la Copa América sino "en ese entonces". Por supuesto que no fue en la Copa América. Un abrazo.
Si Menotti no ganaba ese mundial hubiera sido recordado como el que le dió la espalda a Maradona, pero por suerte lo ganó y esa situación terminó sin ser tan grave y nombrada
Así es. El título lo salvó de una crítica feroz. Un saludo.
Más allá del enfrentamiento futbolístico entre Menotti y Lorenzo, fue el Toto el que le recomendó a Olguín, lo menciona Menotti en su libro. Respecto de Maradona, creo que fue un gran error que terminó saliendo bien. Cuenta Saporitti que la noche previa a dar la lista definitiva, trató de convencerlo hasta las 5 de la mañana, y no lo logró. El principal argumento de Saporitti fue que de no ganar, toda la vida la iban a recriminar no haber convocado a Maradona. Por eso digo que fue un error que salió bien, porque salió campeón. De no haberlo logrado, hasta el día de la fecha se lo estarían recriminando.
Muchas gracias por el comentario, Claudio. Creo que Saporiti tenía razón y que Maradona debió ser convocado. Fue un craso error disimulado por el título mundial pero hasta se habría (creo) sufrido menos con Diego en la cancha. Maduro estaba, porque quedó demostrado en los torneos locales siguientes. Lo deOlguín no me extraña porque Lorenzo lo había tenido en San Lorenzo, aunque sí es raro que Menotti lo improvisara de 4 cuando era un excelente central. Un gran saludo.
@@sergiolevinskyok Gracias por responder Sergio, descubrí tu canal en forma reciente, y me encantó
Alonso era el mejor jugador del pais, antes de la convocatoria habia hecho 4 goles en un partido a Chacarita, los q estuvieron de mas para muchos eran Villa y Valencia, Maradona muy joven...El bocha la rompia, pero se rumoreaba q creia q tenja una enfermedad terminal.......y andaba bajoneado
Yo creo que Alonso era muy bueno pero el mejor ya era Maradona, lejos. De hecho, fue el goleador del torneo largo siguiente al Mundial. Más que Villa, el cuestionado era Valencia (y los que lo cuestionaban, tenían razón). Bochini estuvo bajoneado en la previa pero fue siempre un poco más que Alonso como jugador. Alonso terminó entrando en la lista pero salvo cuando entró contra Hungría, tuvo poca incidencia. Menotti no lo quería porque se lo impuso la dictadura (Lacoste era fanático de River).
@@sergiolevinskyok Muy buen canal te felicito!
En mí opinión Maradona superó al Beto, pero después. En ese entonces, justo antes del mundial, Alonso era el mejor por escándalo. Que lo haya pensado así Lacoste o los militares no significaba que no fuera cierto. El país lo pedía. Era el goleador de un River puntero, con 13 goles en 12 partidos. Más allá de la estadística jugaba un partido mejor que otro.Cuando entra contra Uruguay, en un partido preparatorio antes del mundial, la cancha de Boca se caía por la locura del público. Entró un rato y metió un gol genial, llevándosela con el taco y definiendo de derecha.
Maradona ya era crack, sin dudas, y mereció ir al mundial.
Dentro de lo subjetivo que es todo mi visión de entonces era:
1) Alonso
2) Maradona
3) Bochini
Abrazo!
los campeonatos del mundo no se ganan con ciclos al vapor, se forjan con trabajo y continuidad, ya hemos visto como alemania lo hizo con jaquin lowe quien llego como auxiliar para el mundial 2006, y lo logro hasta el 2014, vimos como españa lo hizo en el 2010, ya no estaba luis aragones, pero le heredo una gran plantilla y equipo formado a vicente del bosque quien respeto lo que se venia haciendo, es decir su ciclo comenzo antes del mundial 2006 y lo culmino hasta el 2010
Así es. En la gran mayoría de los casos, los campeones del mundo lo fueron como resultado de un largo proyecto, y coherente, y con un sistema de juego preciso. Eso ocurrió con Italia en 2006 con un gran DT como Lippi, con España, con un estilo clarísimo de juego impuesto por Aragonés y seguido por Del Bosque, con Alemania con Low y con Francia en 2018. Un saludo.
Eso para todos los latinos que critican este Mundial. Fue el primero en el que Argentina trabajo a conciencia para ganarlo y por suerte se dio el resultado. Yo creo que si a Argentina no le hubieran cagado la organizacion del mundial del 38 se le hubiese dado importancia a la seleccion muchisimo tiempo antes, asi como Brasil lo hizo desde el 50.
Es muy posible, pero difícil confirmarlo, porque era otra época. Creo que ni siquiera lo habría necesitado porque tenía jugadores impresionantes que arrasaban en los sudam,ericanos (el único parámetro que había porque desde 1930 no había jugado partidos contra equipos fuera de Sudamérica, salvo excepciones). Y lamentablemente, cuando le tocaba en 1942, vino la 2a Guerra Mundial. Un saludo.
Bien analizado por tu parte amigo , e imparcial. Lo que si se...que amén de Lacoste Alonso estaba en un momento TOP de su carrera y domingo tras domingo las hinchadas lo pedían... Yo lo ví en cancha de platense , river 4 platense 0 , biassutto arquerazo de platense se paraba y lo aplaudía, el estadio entero pedía Alonso a la selección , Menotti estaba en la platea...y se fue antes de terminar el partido , si fue Lacoste..no estaba errado..
Desde ya, Alonso tenía que ir a ese Mundial porque la rompió en el 78.
@@sergiolevinskyok de acuerdo 100%
Muy buena investigación Sergio, dejar a fuera a Maradona fue un error que me hizo recordar el error de Pekerman de no poner a Messi en el partido contra Alemania en el mundial 2006 cosas inexplicables de los técnicos por no confiar en las capacidades que pueden tener los jóvenes, un saludo
Muchas gracias por el comentario. Efectivamente, son graves errores y bastante parecidos, aunque uno haya quedado marginado directamente del Mundial y el otro haya estado (pese a Pekerman, porque lo forzó Grondona). Un gran saludo.
De las ausencias sin dudas la de Bianchi, pero si, Brindisi y Babington, rarísimo.
Sí, nunca entendí eso. Saludos.
Por fin una foto de Pasarella con la copa!!, ¿se acordaron que fue el Gran Capitán de esa selección?
Menos mal que le levantaron la censura!🤣
Mardona no estuvo sencillamente porque estuvo el Beto, que por esos años era el mejor jugador
del futbol argentino.
Nunca, en mi caso, hubo censura sobre Passarella. Una cosa es lo que fue de jugador, y otra como dirigente, pero su aportación como jugador es innegable. Alonso estuvo por presiones políticas. Merecía estar pero la realidad es que llegó así, y entonces Maradona perdió su lugar aunque Menotti cambie la bocha a la hora de explicarlo.
Aquí en México un canal de películas antiguas pasó una película Argentina (de la época) sobre como una familia vivió ese mundial. Una pregunta ¿alguna vez Miguel Marín tuvo oportunidad en la seleccion argentina? Saludos.
Sí, Miguel Marín tuvo oportunidad a fines de los sesenta, principios de los setenta, ya no más tarde. Qué arquero el Gato! Un saludo.
Sergio: Yo entiendo la no inclusión de Maradona. Tenía 17 años; Menotti podía pensar que para jugar un Mundial era necesario también una madurez que no se tiene antes de los 20. Tal vez el éxito de Menotti radica en que sabía que sólo podía ganar si se mantenía fiel a ciertas ideas o principios. Algo que yo considero fundamental, y en otro mensaje te comenté que, a mi juicio, explica el éxito de del Bosque en 2010. Más: creo que es lo que explica algunas derrotas en el deporte en general. Alemania no ganó la final del 74: la perdió Holanda. Gaudio no ganó Roland Garros; lo perdió Coria.
Siguiendo con este tema de las ideas: no se puede discutir con el éxito. Por ese motivo me parece tan desacertada la queja de Fillol por no haber jugado en 1986.
Hola Vicente, yo discrepo que no se pueda discutir el éxito. Todo se puede discutir. Porque si vos tenés un plantel para ganar por 10 puntos de distancia o sin sufrir, y terminás ganando por penales y sufriendo, es porque lo pudiste hacer mejor. Los éxitos a veces son incluso por fortuna y no por mérito. Entonces todo es discutible. Que Fillol no haya estado en 1986 es un absurdo. Que Maradona, siendo 5 veces seguidas goleador de los torneos argentinos en esa época (y jugando un fútbol brillante), no haya estado en 1978 es para mí un error pese al título (como fue un error no poner en el banco de la final a Killer por si entraba Nanninga y se ganó igual). De hecho, tampoco Menotti fue absolutamente fiel a sus convicciones porque terminó convocando al Beto Alonso, a quien no quería convocar luego de lo que pasó en la discusión con Labruna por la final de la Copa Libertadores 1976. Y es más, esa imposición de Lacoste, creo que influyó para dejar afuera a Maradona porque era la misma posición y eso me da a pensar que si no entraba el Beto, jugaba Maradona. Un saludo.
@@sergiolevinskyok Entiendo el punto, Sergio. Acuerdo con el tema de la Suerte, como factor, entendiendo Suerte como un conjunto de imponderables. Para mí Argentina ganó el Mundial por la atajada de Kempes+Fillol en el partido con Polonia. Es una discusión casi filosófica, pero lo "lógico" hubiera sido una final Brasil-Alemania o Brasil-Italia.
Otra cosa: no sé si explicaste lo que pasó con Alonso DURANTE el mundial. Empezaba los partidos en el banco y después entraba. El Clemente de Caloi decía que Menotti lo ponía "cuando las papas queman".
Con Brasil entró, ni la tocó, y después no jugó los dos últimos partidos. Y todavía sigue ofendido como si no hubiera sido convocado.
Sergio, por que en la seleccion 1978 no fue convocato Brindisi?
Es una gran pregunta, Nino. Nunca fue explicado pero creo que se debió a que Menotti encontró en Ardiles un jugador inteligente en ese puesto, con la ventaja de que lo tenía en Argentina y Brindisi estaba afuera, en España, aunque luego regresó. Pero es una de las grandes preguntas que nunca tuvieron una respuesta clara. Un saludo.
sería bueno que lo entrevistes a Menotti y responda todas estas incognitas 😱
Me encantaría, pero hace tiempo que no lo veo. Lo entrevisté muy largo en 2004.
No quiero hacerme el vivo, pero lo que se marca como punto central del mérito de Menotti, lo que dio los resultados, es establecer y respetar un método de trabajo.
Laburo.
Y mientras escuchaba notaba las similitudes con Bilardo, porque hoy lo que se le reconoce al Dr. es lo mismo: la dedicación puesta en que La Selessión trabaje como lo planearon.
A mí, a estas alturas, mepa que Bilardo vs. Menotti es una cosa de egos y nada más.
Como Jagger vs. Richards.
Lo del método de trabajo es cierto pero creo que eso lo tuvieron también otros DT de la selección argentina, que fueron exitosos en otros equipos. Creo que la diferencia estuvo en que por una vez, a Menotti lo dejaron trabajar, le dieron todas las herramientas que necesitaba por una cuestión de necesidad estatal y del fútbol, cosa que no había sucedido casi nunca antes. recién a partir de allí hubo una cierta continuidad y una idea de que la selección argentina era importante y ser convocado, algo de prestigio. Lo de Menotti con Bilardo (que da para otro video) fue mucho armado por los sectores mediáticos de uno y otro lado a partir de un pequeño conflicto cuando Bilardo asumió y lo reemplazó en la Selección. Un gran saludo.
Me acuerdo que se discutia mucho si el 8 debia ser Ardiles o Jota Jota, pero siempre me pregunte porque Menotti no convoco de 8 a Brindisi, excelente jugador al que conocia bien de Huracan. Es cierto que jugo en España un tiempo y Menotti preferia los jugadores del torneo local, pero en el 81 tuvo un excelente torneo para Boca y Menotti no lo convoco para el 82.
Andrés, esa es para mí una de las preguntas del millón. Ni Brindisi ni Menotti hablan jamás de eso, y no te imagin+as las ganas que tengo de preguntárselo a los dos. Para mí, Brindisi estaba para los dos Mundiales (1978 y 1982) y más, siendo antes jugador de Menotti y campeón. Un saludo.
El flaco Menoti la supo hacer
Dicen que en Argentina hay dos filosofías
El Menotismo y el Bilardismo 😂👍
En realidad, hay bastantes más pero desde 1982, el periodismo dividió así las agunas por conveniencia de dos grupos. Hoy eso se disipó bastante. No creo en ninguna de las dos filosofías o al menos, no creo que ninguno de los dos DT sean iniciadores de nada. Bilardo tomó muchas de lasideas de Osvaldo Zubeldía y Menotti, de los viejos DT argentinos. En todo caso, Menotti es labrunista, pedernerista,etc. Un aludo.
Bochini no quiso estar. Lo dijo él. Lo decidió en unas vacaciones de mar del plata. Le dio como un ataque de pánico.... otra cosa: muchos jugadores pero en los mundiales pasábamos vergüenza
No recuerdo que lo hubiera dicho. Sí, que no iba a muchos entrenamientos en Independiente en esa época. Vergüenza, Argentina pasó sólo en 2-3 partifos en toda la historia de los mundiales: el 6-1 vs Checoslovaquia y el 4-0 con Holanda. Jugadores, demasiados: hay consenso mundial de que entre los mejores 5 de la historia, 3 son argentinos (Di Stéfano, Maradona y Messi). ¿Parece poco?
Pero se diò...che...con cosas como Luis Galván kempes Larrosa ,, sorprendentes.
La verdad es increíble la cantidad de jugadores que había, la calidad. Con respecto a Gatti, el dato que yo tengo es que ese enero en Mar del plata había vuelto Fillol, se dice que se le transformó la cara al loco y que se la veía venir suplente de Fillol, entonces por eso se borró. Yo una vez escuché que Menotti pensó los puestos por parejas, es decir, Alonso vs Bochini y Larrosa vs Maradona. Es decir, si iba Bochini es porque no iba Alonso.
Todo puede ser. Lo de Gatti me parece que fue lo que generó la vuelta de Fillol. Lo de Alonso tuvo que ver con la no convocatoria a Maradona (eso lo admite el propio Maradona en distintas entrevistas) y lo de Bochini fue (por lo que muchos dicen) una deserción de él. Un saludo.
A quién crees que debería haber sacado para llevar a Maradona y a Bochini?
A Valencia seguro, y tal vez a Villa o a Larrosa.
Vi en Footballia los partidos del 78 y en el relato de la final, el comentarista dijo algo que me pareció curioso aunque no sé si es verdad.
Que Menotti no quería tener 10 clásicos que mantuvieran la pelota, sino que prefería toques rápidos. Por eso mantuvo a Ardiles y saco a Valencia por Ortiz y Bertoni. Y por eso no habría tenido muchos minutos el Beto.
Ah, y si tuvieras que llevar solo un 8 irías por JJ o Brindisi?
El flaco Menotti es el mejor técnico de la historia de la Argentina.
Y el otro vídeo para cuando???
Para los próximos días. Un poquito de paciencia. Ya viene!
@@sergiolevinskyok muchísimas gracias por leer los comentarios y tomarlos en cuenta. Eso habla muy bien de usted. Cómo le comenté una vez; desayuno todos los días escuchándolo. Saludos. Angelo Magliani 🇻🇪
Hola como te va? Estuve leyendo que antes de Menotti, a los jugadores no les interesaba demasiado estar en la selección, sino que muchas veces preferian permanecer en sus clubes, pero con la llegada de Menotti todo cambió¿Me ampliarias como logró eso? Saludos!
Hola Lucas, es un tema largo pero trataré de resumirlo. Especialmente en la década de los 60 y hasta el Mundial 1974, la selección argentina era un caos porque depende de la AFA y la AFA estuvo intervenida durante las dictaduras (1955 a 1958, 1966 a 1973) y entre 1973 y 1974, con el peronismo dividido en el Gobierno, los DT de la Selección cambiaban permanentemente. Para que tengas una idea, todo el proyecto de trabajo para las eliminatorias para México 1970 estuvo a cargo de Osvaldo Zubeldía, pero lo echaron faltando muy poco y el equipo, sin preparación, cambiando todo cuando había que jugar en la altura, fue improcvisado. Se perdieron los partidos de visitante en Bolivia y Perú y no alcanzó con una victoria y un empate en la vuelta. Todo siguió igual o peor para 1974, cuando Sívori dirigió el equipo en las eliminatorias pero cambió el gobierno, se fue, y hubo un trío de DTs para el Mundial y pese a que fueron grandes jugadores, otra vez fue todo improvisado y se perdió 4-0 vs Holanda. Cuando terminó ese Mundial se estaba a 4 años del de 1978, en el que Argentina iba a ser local y se contrató a Menotti que comenzó con algunas exigencias clave: 1) La Selección es prioridad absoluta, 2) no se puede vender a jugadores menores de 25 años al exterior, 3) calendario de partidos internacionales ante equipos fuertes, 4) distintas selecciones (interior, juvenil, de Bs As, etc). Empezó a haber un marco de seriedad, una base de trabajo, y los jugadores empezaron a querer estar porque se notaba que había un ambiente distinto, y que casi no se convocaban jugadores del exterior, sólo Kempes y alguno más. Un saludo.
@@sergiolevinskyok Gracias Sergio! Estuve viendo tus videos y me encantaron, hoy me suscribí.
Y creo que se estaría olvidando de tantos otros que llamativamente Menotti no convocó para la selección y diría que tampoco los habrá tenido en cuenta como ser: al Ever Mastrangelo, número 7 de Boca, dos veces campeón con Boca de la copa libertadores y un del mundo, estaba pasando por un estupendo momento y también del chapa Suñe, mediocampista de Boca, también 2 veces campeón de la libertadores y una del mundo, muchísimo más bueno que Gallego. Pero después de este video, entiendo porque Menotti no convocó para la selección a ningún jugador de Boca, y fue por la mala relación que tuvo con el Toto Lorenzo, DT de Boca por aquel entonces.
No se olvida. Al mencionar que no convocó jugadores de Boca por los problemas personales y la polémnica que había entre ellos en ese momento, incluye a los jugadores que usted menciona, por ser ellos de Boca. Pero aún así, yo creo que ninguno de los dos estaba para ir a la selección porque había jugadores mejores en ese puesto. Sí creo que estaba para Mouzo, por ejemplo, y acaso (aunque había muchos 10) para Zanabria y por supuesto, Tarantini, que justo había quedado libre. En el resto de los casos, me parece que no había más para convocar salvo Gatti, que estaba lesionado.
Sou brasileiro e acho que o maior erro que Cesar Menotti fez foi não levar Maradona pra o grupo de 78,Maradona na época com 17 anos seria o jogador mais jovem a ganhar uma copa do mundo,ele teria superado Pele por poucos dias como o jogador mais jovem a vencer uma copa do mundo.
Muchas gracias por el comentario, José. Yo también creo que fue un gran error, disimulado porque al final, Argentina ganó el título mundial. Un gran saludo.
hola sergio un saludos, dos preguntas: 1- que opinas del supuesto arreglo del partido con peru para que avanzara argentina a la final. ? 2- que tanto afecta que argentina le ganara o empatara a italia y se quedara jugando en el river plate y no ir a rosario ? 3- hay quines dicen que el balon en el palo contra holanda viene a legitimar el campeonato, ya que si ingresaba el balon, argentina perdia el mundial...
Hola Max, sobre lo de Argentina-Perú, lo digo en el video. Está todo allí. Creoque si Argentina se quedaba en River, habría tenido a Holanda y Alemanioa en el grupo y posiblemente,una final ante Brasil. Lo del tiro en el palo fue una jugadadel partido y Argentina se salvó por fortuna porque si era gol, perdía la final. Un saludo.
En 1978, q paso con el partidos argentina 6 Perú 0 ???
Pasó que fue el 3er y último partido de la 2a fase y que Perú ya estaba eliminado de la final y Argentina necesitaba ganar por 4 goles para llegar a jugar esa final, y 3 para ir a un sorteo con Brasil y le ganó 6-0. Se habló de un arreglo por el que Perú fue "para atrás" (no confirmado, aunque hay indicios políticos). Que Argentina le podía ganar por ese marcador, sí, era posible y además, con el equipo peruano desmotivado. Pero que desde ambas dictaduras llegaran a algún tipo de acuerdo, no es descartable. Luego, Argentina le ganó bien, y clarito, a Holanda 3-1 en la final. Al año siguiente volvieron a jugar la revancha en Suiza y Argentina volvió a ganar. Saludos.
Los no convocados. Hablen entonces de la calidad de los convocados.
Se habla bastante de la calidad de los convocados, pero resulta que entre los no convocados estuvo un tal Diego Armando Maradona, del que se dijo que no tenía la suficiente experiencia y resulta que fue el goleador de 5 campeonatos consecutivos en el torneo en el que jugaba el 85% de los sí convocados.....algo no cierra.
Q raro lo de Carrascosa.....presion de los militares? Quizas..
No se sabe a ciencia cierta. Ni él mismo la disipó jamás.
Con un river de suplentes, la seleccion empato....en ese torneo de Mdq
Era un partido de preparaciónm nada más. No impoortaba mucho el resultado. a Boca le ganó 1-0.
CUANDO ARGENTINA SUELE LLEGAR LEJOS EN MUNDIALES, EN ESAS OCACIONES ENFRENTO A ITALIA, EN EL 78, EN EL 86 Y EN EL 90 AUN CUANDO NO LO GANO FUE FINALISTA, SI EN ALGUN MUNDIAL LES TOCARA ENFRENTAR A ITALIA Y ALGUN CLUB ARGENTINO SALE CAMPEON DEL MUNDO, AUNQUE ESO ES HASTA FINALES DEL MISMO AÑO, AHI SE PUEDE DECIR QUE LOS ASTROS SE ALINEARON PARA LOGRAR TAMBIEN EL TITULO
Eso ahora será difícil, porque en este tiempo, es raro que un equipo de clubes argentino pueda ganar un Mundial (más ahora que comenzará a ser de 24 equipos).
Lacoste no se equivocaba , miren los minutos de Alonso en el mundial , fueron esplendidos
Pero no lo puso por hincha solamente
@@sergiolevinskyok que más?
quizás Maradona suponiendo que lo llevaran al mundial... quizás hubiera sido banca, o solo jugado unos minutos,... o partidos entrando de cambio,.. en fin que tanto le cobran a menotti y no haber llevado a Maradona?
Es difícil saber qué habría ocurrido de haber jugado Maradona ese Mundial. Pese a haber sido campeón, creo que fue un grave error de Menotti.
@@sergiolevinskyok sergio tenes facebook u otro medio para poder escribirte...saludos
Que manera de desperdiciar jugadores! Se ganó y eso tapa todo pero la verdad creo que se cometieron injusticias, la mas obvia fue la de Maradona, lo de la edad fue una excusa, Pele jugo un mundial siendo un pibe y la rompió.
Así es, coincido con eso. Un gran saludo.
Exacto..hay que jugar preparatorias con equipos fuertes 💪🏼 para ser omonimo..solo queda la duda de peru..y me pareció que a brasil le que anularon un gol legítimo contra argentina,, y antes del un gol argentino a holanda me parece qe bertoni se lleva la pelota con la mano,, lo dijo Bonadeo en su programa ORSAi a media noche..buehh..éramos dueño de casa..no obstante luchó como en el día de la independencia..y vi que holanda lo pasó x arriba a Quique Wolf en 74.. se desarmaba..hay comentarios de brasileños dq arg.robo los 2 mundiales..pero ellos trampearon el 62-70-y especialm. 94...ponele que el 70 ganó bien porqe era un súper equipo..pero Uruguay le hubiera hecho más fuerza si no hacía esos 500 km como vacas 🐄 y caballos..en un camión qe en esa época iba a 60 km x hora y 62 con garrincha suspendido pero jugó igual y pele lesionado, no les hubiese afectado la ausencia de los 2..ya que tenía otros talentos...luego el mismo havelange le puso freno a brasil hasta 90..para que haya más marketing para qe otros también ganen .obvio qe arg. desaprovechó muchos mundiales x despelotádo..y después el JeFe puso freno a arg.y es así..negocio pero miramos igual x pasión 🤓💪🏼😎😃☝️
Lo de la mano de Bertoni en el gol ante Holanda era difícil de ver, es una jugada muy confusa. No sém si en otro país, ese gol se lo dan a Argentina. Creo que los mundiales pueden analizarse desde lo futbolístico o desde una mirada más cercana a las conspiraciones. ya entra eso en cada uno. Un saludo.
Para mí Menotti lo cuidó a Diego en cierto modo en 1978. Mucha intromisión del gobierno de la época, veterano envidioso dentro de la selección, ni que contar de las demás selecciones. Podian llegar a lastimarlo en un entrenamiento para tomar su puesto. Era complicada esa época desde adentro y él era un niño en ese ambiente. Muy sano. Era un fenómeno, habia que cuidarlo y que entienda de que hay tiempos y oportunidades para todos siempre en la vida. Una enseñanza de que hay mayores y trayectorias que respetar. Fué una enseñanza de Menotti que después Diego creo lo valoró de grande. Quizás también si hubiera sido de la cantera de River o Boca lo llevaba (por el peso de los dirigentes). En fin. Gran video Sergio y grandes datos. Un abrazo.
no llevo a bochini tampoco q era el mejor jugador del futbol argentino en ese año.
Así es Federico. Merecia estar indiscutidamente Bochini.
@ Darío Ojeda Muchas gracias, Darío. Tu opinión es valida pero la veo muy bien intencionada. Yo creo que Maradona, en ese tiempo, ya era un crack consolidado. Había debutado casi 2 años antes y fue por ese tiempo 5 veces seguidas goleador del fútbol argentino. dejar afuera a alguien con etas características me parece increíble y más, que aliendo campeón del mundo lo ponía en la plataforma para igualar a Pelé en títuos mundiales. Me p'arece qu fue una oportunidad perdida. Pero son opiniones. Un gran abrazo.
@@sergiolevinskyok Gracias a vos Sergio querido por crear este espacio tan cercano y respetuoso de aprender y compartir opiniones, datos y vivencias. Es verdad. Si jugaba ese mundial 78 hubiera tenido 2 copas mundiales en 2 años (1979). Increible lo que era y a lo que perfilaba. Un gran abrazo.
q paso com bochini
hay muchas dudas. hay quienes dicen que no se presentó por muchos días a principios de 1978 alegando una enfermedad, otros que no era tan de la preferencia de Menotti como parecia. Pero la verdad nunca se supo. Un saludo.
Qué lástima que los años 60´fueron un caos, cuando Labruna tuvo sus primeros ciclos en River, hubiera sido interesante ver al Feo como DT de la Albiceleste.
Sí, Labruna pudo haber sido un muy buen DT de la selección argentina, aunque creo que en los 60 no lo llamaron al no ganar títulos. El primero fuerte que ganó ya fue con Central en el nacional 1971. Saludos.
Sabes mucho y tenés buen tino.....se ganó bien....pero en el grupo tuvimos suerte fue un mundial con muy buenos equipos...y fueron apareciendo genios. Y Perú fíjate , bailò a los europeos , pero con los sudamericanos , dónde no podía imponer su toque , fallò , argentina x ej 4 , 5 , 6 a 0 era lo mismo. Y el primer tiempo nos tuvo los ovalados en la garganta , ahora pensemos , YO peruano....me voy a matar para que los brazucas cmpeonen de vuelta? Noooooo
Coutinho que siga diciendo que eran campeones Morales. Y Clemente dijo " que lindo es no ser campion moral....no..?
Diferencia? KEMPES
Muchas gracias por el comentario. Lo de Perú fue muy extraño y hay muchas cosas para comentar. Por ejemplo, que en la primera vuelta estuvo concentrado en Mendoza, en un castillo, lejos de todo, y de repente en la segunda vuelta se fue al centro de Rosario, con los jugadores divididos en dos pisos de un hotel, en medio de los turistas. Un poco raro todo. Yo creo que Kempes y Fillol hicieron la gran diferencia.
Y con los errores y caprichos incluidos...x ej Tarantino sobre la izquierda cuando por derecha fue un monstruo.
Noooo, Tarantini era lateral izquierdo, siempre. Alguna vez jugó de 4, pero era un 3 por excelencia. En los últimos años de su carrera jugó de central desde que lo hizo en Europa.
@@sergiolevinskyok oime , era derecho , por ende iba y rindió más por derecha , en el Birmingham era un cuatro de ordago , en talleres fue 4 , de 3 hizo cagadas , capricho técnico , no digas giladas , que izquierda.
Por que no hablas de los arreglos entre la FIFA y la Junta Militar para que Argentina ganará el Mundial si o si?, desde la fase de grupos olía algo mal, los partidos contra Hungría y Francia totalmente encaminados por los arbitros, la mano de Kempes contra Polonia que debió ser de tarjeta roja?, el cambio de horario de los partidos ARG-PER y BRA-POL, y desde luego la goleada milagrosa a Perú?
¿Por qué antes de escribir este comentario no mirás el resto de los videos de la serie? Este, como bien dice el título, se refiere al ciclo de Menotti como DT. Luego hay otro, específico, con el tema que planteás. Te invito a verlo. Saludos.
Maestro nunca he entendido por qué el Bocha nunca destacó con la selección. Era por mucho el mejor 10 en la liga argentina desde 74 hasta 86 y nunca fue parte de la selección. Solo en 86 y ya era la tercera opción. Hay alguna razón? “Pecheaba”en la selección?
Muchas gracias por el comentario, Juan José. Es difícil de explicar lo que pasó con Bochini, porque jamás pecheó, y no recuerdo ue lo hiciera tampoco con independiente y pondré dos ejemplos: el Bocha jugó un amistoso vs Uruguay en Vélez en 1976 (4-1) que fue uno de los más notables partidos de una selección argentina en su historia, y de hecho, ese partido desató una euforia poco común (recuerdo que hasta se hizo una publicidad que creo que era de vinos y en la que participaban creo que Scotta y Houseman, y hubo un artículo de Juvenal en El Gráfico que se titulaba algo así como "pásenme una gorra, alcáncenme un gorrito, préstenme una vincha"), y en 1984, el Bocha participó de un partidazo de la Seleción de Bilardo ante Alemania, en el que metió un tiro de larga distancia a Schumacher que se recuerda hasta hoy,
th-cam.com/video/bSpzMt3NTlA/w-d-xo.html&ab_channel=FutbolEnvasado
Por eso, todo lo relacionado con las ausencias de Bochini en los Mundiales es un auténtico misterioo.
Un gran saludo.
@@sergiolevinskyok saludos Maestro. Enorme trabajo, es un privilegio escuchar sus videos.
@@sergiolevinskyok Hola Sergio, para sacarnos las dudas por qué no lo entrevistas al Bocha y le preguntás sobre que sucedió realmente? Excelente canal, felicitaciones
Y tuvo fiascos como contra Córdoba contra willington y contra rosario con CARLOVICH...el ciclo fue muy complicado como para bilardo y scaloni
Ese fue un partido raro, pero no fue para tanto. No tuvieron en cuenta a Carlovich, se comieron un baile infernal pero el Trinche se fue solito a la casa al terminar el primer tiempo. El de 1974-1978 fue un gran trabajo.
¿Vos porqué creés que se fue Carrascosa?
Creo que es una mezcla de DDHH con lo que él dijo en El Gráfico. Creo que él estaba cerca de los organismos de DDHH y podía intuir lo que iba a ser la maquinaria para ganar el Mundial y no quiso formar parte de esas presiones. Saludos.
Esa selección de santa fe tenía por ej a zanabria
Claro. Marito Zanabria, un crack.
Gano para que siga la dictadura.
La dictadura iba a seguir ganara o perdiera. Sólo una guerra como la de Malvinas hizo retroceder, pero no el Mundial.
Y Menotti tuvo a mano a Bochini babington Alonso zanabria etc etc etc ...jj López brindisi etc...fácil y dificil
Cierto, había abundancia de 10 y ya en el Mundial estuvieron Kempes, Larrosa, Valencia, Villa, Alonso...
Huuuuuuuu
Y termina con kempes como diez y Larrosa como ocho
Ardiles como 8
A babington lo llevaba al mundial pero tenia que volverse a Huracan o a jugar en un club de Argentina y de Alemania no lo cedieron ld hicieron cumplir el contrato
Babington jugó el Mundial. Entró al final por Avallay.
El último desafectado fue bottaniz
Bottaniz, Bravo y Maradona, los 3 juntos. Tenía 25 y quedaron 22
@@sergiolevinskyok que era bottaniz x izq y conejo por derecha , Olguín todavía busca a Six
Desafecto a Diego y llevo a Valencia.
Tarantino de 4 y carrascosa de 3 ...era asi
De 4 no era claro. Jugaron varios. Probó con Pernía, con Tarantini, con Olguín...de 3 jugó Carrascosa hasta que renunció y luego, Tarantini. Hasta Passarella jugó de 3.
@@sergiolevinskyok si , pero el conejo era derecho , fíjate que nunca más volvió a jugar de tres