Mundial 1978. Gran equipo y polémicas extra futbolísticas
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- เผยแพร่เมื่อ 4 พ.ย. 2021
- Análisis y pormenores del Mundial 1978 ganado por la selección argentina. Las polémicas extra futbolísticas y por qué el equipo local estaba en condiciones de ganar el Mundial. Un rendimiento de menor a mayor. El 6-0 a Perú y la final con Holanda.
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Es un deleite como explicas todo lo que pasó en este mundial. Mi padre me dio un libro escrito por el mismísimo Franz Beckenbauer en el que contó el desarrollo del mundial Argentina '78. Por más polémica que hubiera, la selección argentina tenía un equipazo y un entrenador que creo que para mi gusto fue el mejor de la historia de Argentina. Un saludo desde España!
Muchas gracias por tu comentario, Marcos. No sabía del libro del Kaizer. Coincido en lo que decís de la selección argentina. En cuanto a Menotti, hizo un enorme trabajo entre 1974 y 1978, el más difícil de todos porque no había organización hasta allí y jerarquizó a la selección argentina desde allí en adelante. Un abrazo!
Cierto. Pero la prensa impone la caballada del 86".
Totalmente DE ACUERDO. Saludos desde Lima, ⚽️ 🇵🇪 PERÚ. 👏👍💪🧒🏻😃🎉🥳🎊😁🏆🥇💙🖤🤍👟⚽🥅🏟️🌎🇦🇷-🏆🥇⚽🇦🇷
Saludos desde Ecuador Don Sergio. Que refrescante ver a un conocedor (que además lo vivió de primera mano) hablar de la historia del fútbol. Mis respetos a usted por este testimonio. El equipo del 78 es un equipazo pero, me parece, infravalorado aún en su mismo país. Kempes no tiene el lugar que se merece en el olimpo del fútbol argentino junto a Maradona y Messi.
Muchas gracias por su comentario. Creo que Kempes tuvo un rol fundamental en el Mundial 1978 y como jugadior fue estupendo. Tal vez no tan brillante como Maradona o Messi, pero creo que por lo que consiguió merece un lugar entre los más importantes de la historia del fútbol argentino (además de ser una de las grandes figuras de la historia del Valencia, y tiene una gigantografía en el estadio de Mestalla). Al menos, se hizo justicia designando con su nombre al estadio mundialista de Córdoba. Un gran saludo.
Ganamos y punto , asi como perdimos tres finales .
En 1930 lo perdieron porque hinchas uruguayos amenazaron con puñales a los arbitros en el entretiempo. Les dijeron que saldrian muertos del estadio Centenario si ganaba Argentina.
@@jeanpierretolentino1763 se perdió no hay que llorar.
Otras curiosidades de este mundial
- 12:45 muchos austriacos recuerdan este mundial con especial cariño y al estadio de Córdoba donde vencieron y eliminaron a Alemania del mundial en la segunda fase de grupos
- Una de las grandes potencias y candidatos para ese mundial era Escocia que tenía casi un dream team (Dalglish, Sounnes, Strachan, Joe Jordan, Archie Gemmil, etc) y un periodista escocés, cuenta que todo su país estaba realmente ilusionado con la actuación de su equipo. Hasta que llegó el primer partido y vieron como Perú les pintó la cara, los goleo y los pasó por encima.
Es verdad lo que decís. Por un lado, Austria logró revertir aquello de 1938 con la Anexión, que acabó con el gran Wunderteam y cosa rara, en 1982 hicieron una puesta de escena con su partido para sacar a los argelinos del grupo. Y lo de escocia también es cierto. Increíble el equipo que trajeron a la Argentina, pero recuerdo el baile que le metió Perú. También recuerdo el golazo de Gemmil, que fue uno de los mejores (sino el mejor) del Mundial. Un abrazo.
Es que los escoceses (no sé si para darse ánimo) vivían en permanente estado de ebriedad. Recuerdo qeu eso era vox populi.
Los primeros en bajarle el precio a este mundial fueron los bilardistas que se creeen que la copa del 86 es ams importan te que la del 78 por el hecho de ser una copa de visitante. Y considero que el equipo del 78 era mucho mejor que el del 86 que fue dependiente casi en exclusiva de la genialidad del mejor Maradona. tambien decir que es mucho mas dificil ganar un mundial en casa que de visitante, sino preguntenle a Brasil que perdio las dos veces....o a Italia y Alemania que perdieron tambien en el 90 y el 2006.
Yo creo que el de 1978 era un equipazo, y no spolo en nombres sino también por un ciclo de 4 años muy bien trabajado. Ese equipo merece la misma consideración que el de 1986. En cuanto a gustos, que es algo muy discutible, me quedo también mnás con el de 1978 si es por el juego. Un saludo.
Tiene ud toda la razón. Un mundial impecable, un equipo impecable, un triunfo inapelable...
Solo 6 selecciones ganaron de local una vez cada una, de 8 campeones, en 21 mundiales.
No le ganó a ningún campeón del mundo y sin Kempes no se ganaba ese mundial
Muy buena reflexión señor ..!!!👍👍
Argentina era un equipazo, con el mejor Dt de nuestra historia❤
Ah Argentina le cuestionan siempre el mundial del 78. Pero casi nadie habla de los mundiales del 30,34,38,50 o 66
Completamente de acuerdo. Agregaría el de 1994. Un saludo.
Y el del 2002 no puede faltar
@@sergiolevinskyok Y el de 2002, con Turqia y Corea del Sur a semifinales !! Un saludo ! !!
Te falto el mundial 90', el penal mal cobrado y el penal no cobrado a Argentina, aunque esta manchado por el bidón.
estamos hablado SOLAMENTE del 78....no mezclemos cosas...sino hablariamos de la manazo de maradona del 86 o del bidon de agua del 90.....
¡Gracias!
Muchísimas gracias!!! Un abrazo grande!
@@sergiolevinskyok ¡Gracias a vos, Sergio! Hacés un trabajo magnífico, mientras podamos hacer un pequeño aporte, lo haremos con gusto. ¡Un abrazo, crack!
Espectacular! Muy esclarecedor video. Gracias por tanta honestidad intelectual, Sergio!
Muchas gracias por el comentario, Alberto! Un abrazo!
Estimado Sergio,viendo sus videos anteriores quiero agradecerte por tu labor,siendó yo un niño (tenía casí 8 en el mundial '78) con mi escasa visión de las cosas en ese momento para mí Argentina era un equipazo.Con el correr de los años y ha medida que fui creciendo y madurando,esa visión de niño no solo creció sino que acrecento mi percepción,era un equipazo Argentina!!!! En los mundiales de solo 16 equipos llegaban los mejores (bueno casî) y Argentina tuvo que remarla contra equipos duros,te doy las gracias por tus videos Sergio,que tengas un buen fin de semana
Muchas gracias por su comentario, Marcelo. Por supuesto que esa selección argentina fue un equipazo. Aún recuerdo algunos partidos amistosos del ciclo, como aquel del 4-1 a Uruguay en Vélez de 1976. Fue tal la exhibición, que recuerdo un artículo de Juvenal (Julio César Pasquato) en "El Gráfico" que se titulaba algo así como "regálenme una gorra, préstenme una bandera". Fue un partido maravilloso y que luego hasta varios de sus jugadores (si no me equivoco, Héctor Scotta, Bochini y algún otro) participaron en una publicidad en la que aparece uno de esos goles. Ese equipo argentino tuvo grandes partidos y jugó un muy buen Mundial y una impecable final. Un abrazo.
@@sergiolevinskyok siiii me acuerdo de ese partido contra Uruguay del 76 yo tenía 10 años y recuerdo un golazo de Kempes y el último gol el 4 a 1 Corvo arquero uruguayo da un rebote y aparece 3l scottazo del gringo Scotta poniendo el 4a1 había una propaganda de whisky dónde participaban los mencionados y el chivo Pavoni.. después hubo revancha en el centenario. A los pocos días y argentina goleó nuevamente a Uruguay 3a0. lo líquido en el primer tiempo. El equipo de 1978 era tremendo. Un equipazo más allá de las contingencias extras deportivas que utilizaron los dictadores de turno.
Ganamos el mundial 78. De punta a punta
Excelente analisis como siempre maestro. Muchos de esos detalles, incluso si algunos son dificiles de comprobar, igual ayudan a apreciar el contexto. Valioso aporte historico maestro. Gracias.
Muchas gracias por el comentrario! Un gran saludo.
Los Mundiales son competiciones especiales, donde a veces las circunstancias llevan a que en el resultado se marquen diferencias exageradas, entre dos equipos, pero no imposibles.. El 6-0 de Argentina-Perú es uno de esos casos, y no fue el primero de estos casos y no será el ultimo, sin ir mas lejos en el 2010 Argentina perdió 4-0 con Alemania siendo equipos con un nivel maso menos similar y ya ni hablar del Alemania-Brasil de 2014, donde nadie nunca hubiera dicho que entre esos dos equipos había una diferencia de 6 goles y sin embargo paso.
Desde ya que es así, porque el fútbol es imprevisible. En el ejemplo que das de 2010, estuve en marzo en Munich cuando en un amistoso, Argentina le ganó a Alemania 1-0 con gol de Higuaín y 3 meses más tarde perdió 4-0. Ale mania y Brasil pueden jugar mil veces más y no sé si Alemania le gana por 6 goles otra vez. Pero creo que era más fácil todavía que Argentina le ganara por goleada a Perú con esos equipos. le había ganado las 4 veces anteriores que habían jugado, y se jugaba todavía mucho más esa noche. Un saludo.
Buenísimo el vídeo, situaciones irregulares hubo en casi todos los mundiales, sino pregunten por Inglaterra en el 66
Así es, o por el de los Estados Unidos 1994 que ganó Brasil cuando la FIFA sacó a Argentina.
Maestro Sergio, como siempre, como ya nos tenes acostumbrados, nos dejaste un excelente video. Una verdadera videoclase. Creo que por los siglos de los siglos se seguirán diciendo cosas sobre la Copa del Mundo 1978. Pero también digo que aquel que esté libre de falta que tire la primera piedra. Si no que lo diga Uruguay 1930, Italia 1934, Inglaterra 1966, otra vez Italia en 1990, aunque le salió un poquito mal al final, lo sucedido en 1994, alguna que otra "cosita" que paso en Corea Japón 2002... el local siempre es beneficiado de alguna manera, con la organización y el país alentando detrás, llámese ese local Argentina o quien sea. Para mi humilde entender la conquista no tiene manchas. Hablo sobre todo del aspecto deportivo. Lo del partido jugado a distinto horario si es un desatino.... pero no mucho más que ello. Argentina debió siempre jugar contra dos rivales al mismo tiempo: el de turno y la presión de ganar que era como si hubiera 11 tipos más contra nuestra selección. Se rescata que todos los equipos que enfrentó fueron señores equipos. No sé encontro con ningún "4 de copa" a lo largo del torneo, porque hasta la misma Hungria era de respetar porque aún en España 82 en la previa a enfrentarlos despues de perder con Belgica y sabiendo que ellos la habian hecho 10 goles a El Salvador los dio cierto temor. Pero respecto a Peru, que es el tema más delicado, considero justo el triunfo aún por esa diferencia. Me puedo equivocar pero no vi a Peru dejándose ganar, de hecho si en los primeros 15 minutos se ponían 2 a 0 nadie podría discutirlo. El palo en el tiro de Muñante y el otro que se fue despintando el otro caño de Oblitas muestran que Peru trató de hacer un digo papel. Pero los minutos corren, ya no jugaste por nada, estas eliminado y solo pensas en volver a casa, creo que eso juega también en la.cabeza del jugador, y además el rival necesitado te lleva, te arrea contra tu arco.... no tengo mucho más que decir. A Holanda se le ganó bien, con los nervios lógicos de una final. Pero se.demostro que trabajando a conciencia y haciendo respetar un proyecto de lo.que se quiere, los resultados llegan, cualquiera sea el contexto exterior que tenga. Saludos maestro, espero por mas videos como este. Exitos
Muchas gracias, Gabriel Omar. Es muy cierto también eso de que la selección peruana ya estaba eliminada cuando jugó contra Argentina y eso también pudo pesar cuando empezaron a llegar los goles, pero el equipo argentino se sobrepuso a una enorme presión, y siempre intentó jugar al fútbol, como además lo hizo en los cuatro años del ciclo y con un proyecto a largo plazo, bien trabajado y con coherencia. Tampoco tuvo rivales fáciles, un grupo inicial duro y una final complicada y supo salir adelante. Eso no implica que no deba investigarse, pero hay versiones completamente cruzadas al respecto. En cambio, el fútbol desplegado pudo verse y no hay verso ante eso. Un gran saludo.
Coincido totalmente y agrego que respecto a lo que dijo el holandés de que se hubieran inventado algo si ellos metían el gol, de ser así, ese invento debió haber sucedido en el gol del empate y no fue así.
Primer Mundial que vi cuando niño. Muchos recuerdos. Muy buen video. Expuisistes muchas cosas que no sabia porque era muy chico para entender en ese momento. Saludos desde Venezuela
Qué interesante, y qué bueno haber podido aportar algo con el video. Un gran saludo!
Fantástico video. Admirable su conocimiento y memoria. Cuántos datos interesantisimos que arroja en cada intervención. Muchas gracias por estos videos.
Muchas gracias por sus palabras, Guillermo! Un gran saludo.
Gran trabajo, muy esclarecedor para los que no vivimos este mundial. Personalmente me agradan este tipo de videos en los hablas de equipos campeones del mundo y equipos clasicos/historicos. Saludos Sergio !
Muchas gracias por el comentario y me alegra de que te haya gustado el video. Por supuesto que habrá muchos más. Un abrazo!
Impecable video, un placer absoluto escuchar tanta información sobre un periodo en el que aún no había nacido. Felicitaciones y seguí así.
Muchas gracias por el comentario! me alegro de que los videos sean un aporte! Un abrazo!
Hola Sergio, qué gusto escucharlo, en verdad un agrado. Siempre he sido admirador del fútbol argentino, sus jugadores, técnicos, los medios, etc.
Un abrazo desde Chile.
Muchas gracias por el comentario, Esteban. Un abrazo desde el otro lado dela cordillera de Los Andes.
Excelente Sergio, maravillosos tus resúmenes/videos. Qué recuerdos...Yo también estuve los 3 partidos del grupo en Monumental. Tal cual, el equipo no apareció del todo hasta Rosario. Pasamos sufriendo mucho. Lo de "las irregularidades" yo creo que la única indiscutible es la del fixture. Pero eso ya estaba así antes del comienzo supongo. Las otras para mí son especulaciones más políticas que reales. Mirá si Videla va a ir ¡con Kissinger! y adelante de él, a apretar a Perú... Hacés muy bien en destacar la honestidad y sacrificio de nuestros campeones. A mí me indigna cuando gente que no vió ese mundial ningunea ese logro x cuestiones políticas o habladurías. Y eso que yo fui "de izquierda" toda mi vida. Yo era totalmente consciente de lo que estaba pasando en mi país, tenía 22 años. Y atestiguo que el pueblo futbolero TODO quería y necesitaba que Argentina saliera campeón mundial, separó las cosas, (bien o mal) pero fue así. El fútbol argentino y sus grandes jugadores históricos se lo merecían. Menotti cambió la historia de la selección Argentina no la dictadura. Y para los que se obsesionan c9n resaltar lo de la dictadura x encima del logro deportivo, por favor que despierten y ¡vean la distopía de pesadilla que vivimos hoy! "Montoneros" en el poder vendidos a una élite de multimillonarios globalistas. Siendo absolutamente funcionales a la futura dictadura MUNDIAL que ya se ve venir con imposiciones "culturales" y pseudo científicas, un control absoluto vía pasaportes digitales, experimentos inyectables, retiro del dinero en efectivo y medio$ totalmente adueñados por esa misma élite de "filántropos"...
Muchas gracias, Guillermo, por tu comentario. Coincido mucho con lo que decís. Lo de la visita de Videla y Kissinger al vestuario de Perú está dicho por muchos protagonistas. Yo estuve en la casa de Héctor Chumpitaz (claro, él es peruano y eso le sirve como coartada) y me dijo que podía decir de memoria, muchos años más tarde, lo que les dijo Videla. No me extrañaría. Pero una cosa fueron las cúpulas, los gobiernos, que intentaron por todos los medios acotar la situación y acercarse a la certeza (imposible en fútbol) y otra, los jugadores. Argentina tenía un equipazo en ese tiempo, unos jugadores excelentes y siempre digo que la final es indiscutible y no sólo por el partido, sino que un año más tarde volvieron a jugar, y en Berna, empataron y Argentina venció por penales. Y ya no era en la dictadura ni en la Argentina. Se dicen muchas cosas desde la sospecha y sin pruebas. Las pruebas que hay son de intentos de arreglos políticos, pero no en el fútbol mismo. Un abrazo.
Una clase de periodismo lo suyo,cuánta información y detalles que para los amantes del fútbol y su historia nos apasiona,muchas gracias.
Muchas gracias, Ricardo! Un abrazo.
Lo felicito por su relato. Muy claro y disfrutable, saludos desde México.
Muchas gracias, Raúl! Un gran saludo a la distancia!
@@sergiolevinskyok En ese mundial México fue un desastre, perdimos los 3 partidos: 3-1 vs Túnez, 6-0 vs Alemania y 3-1 vs Polonia. Fue un gran mundial, la final muy emocionante y me impactó el recibimiento a la albiceleste en el monumental con esos miles de papelitos (tenía 11 años). Felicidades por su canal, es un deleite escuchar a alguien que ha vivido tanto fútbol y sabe compartirlo.
Excelente recopilación de datos. !!! Yo creo que en el futbol hay menos fantasmas que los se cree que existen
Muchas gracias, Gastón. Seguro que todo debe investigarse, pero también creo que a veces el fútbol es sencillo y el tema es jugar bien a la pelota y claro, tener el temple en los partidos definitorios. Un gran saludo.
muy bueno tu canal sergio
Muchas gracias, Diego! Un abrazo!
Diego Maradona: "Nunca lo culpé al Beto Alonso por tener que salir de la selección en el '78, él estaba pasando por un momento excepcional (15 goles en 14 partidos) y si venía, yo me tenía que ir. Para mi debió ser titular, era una realidad y lo digo como público, de la misma manera que salí a festejar después de ganarle a Holanda. Al equipo le faltaba algo y El Beto se lo podìa dar, no se, eso solamente lo podrá explicar el Flaco Menotti algún día".
Eso, Maradona lo dijo de compromiso. Estuvo un tiempo sin hablarle a Menotti y nunca le perdonó no haberlo citado para el Mundial 1978. Ese año del Mundial, un Maradona "que estaba madurando" fue el goleador del torneo argentino con 25 goles y cumpliendo 18 años al final del año, o sea que casi todo el año tuvo 17. Creo que es uno de los errores más groseros que cometió Menotti en su carrera y ni siquiera convocó a Alonso por convicción. Un saludo.
@@sergiolevinskyok soy fanatico del beto y tacticamente en ese equipo no habia lugar para alonso, menos aun para maradona que en el 82 jugo muy mal, imaginate lo q hubiera sido en el 78...
Jugaban en horarios diferentes los últimos partidos de zona en aquella época. Se cambió recién después del arreglo del Molinón entre Alemania y Austria (España 82) cuando dejaron afuera a Argelia. Alemania le ganó 1 a 0 a Austria y ese resultado les servía a los dos para clasificar.
Dos años más tarde vi tus dos videos sobre los mundiales pasados. Saludos Sergio
Un gran saludo, Martín!
Estimado Sergio soy un venezolano gran admirador del fútbol argentino y de Mario Alberto Kempes, el primer crack argentino que llegué a ver jugar. Tenía 22 años cuando se jugó ese mundial y recuerdo claramente que los partidos se televisaban en el día para favorecer a la audiencia europea, salvo los de Argentina que se jugaban en la noche, para que todo el país los pudiera ver. Ese arreglo estaba acordado para las dos fases disputadas y sin duda favoreció a la albiceleste en su partido contra Perú. Pero fue el azar el que generó el que Argentina tuviera conocimiento previo de cuántos necesitaba marcar para llegar a la final. Si Ortiz le hubiera marcado a Brasil, de igual forma Argentina hubiera jugado contra Perú después de disputado el partido Brasil-Polonia. Gracias por estos videos que me han permitido entender porque Argentina no ha ganado más mundiales a pesar de ser una gran productora de cracks.
Hola William, muchas gracias por tu comentario y me alegro de que los videos hayan podido servir de aporte para conocer mejor la historia del fútbol argentino. Un abrazo.
Una lástima que se menosprecie este mundial. Incluso llegué a escuchar que había que quitar una estrella del escudo de la AFA, una locura! Mi viejo siempre me cuenta que ese mundial lo ganó bien Argentina. Un abrazo Sergio!
Y así fue, Víctor. Argentina tenía un equipazo. Un abrazo!
Lo ganó muy bien Argentina
Si señor! Lo de la estrella y la legitimidad fue apelado por la misma sucia e inmoral pseudo izquierda que hoy gobierna. Por el contexto de entonces quieren y quisieron menospreciar el logro deportivo.
Con peru, fue polémico, que hacía el dictador Videla en los camarinos de los peruanos antes del encuentro
todos dicen .. hasta los jugadores de otros países como holanda, Brasil y el mismísimo Perú que compraron el partido con unos jugadores y el dt
Brasil sin perder un partido.. eliminado por qué?
si ambos partidos tenían que jugar al mismo horario
por qué se jugó después? todo arreglado
Y llegó el tercer video de la trilogía 1978!
Como siempre, genial análisis!
Y gracias, Sergio, porque tus aportes me hicieron comprender mucho más cómo fue el camino de la Selección hasta el título, cosa que en los medios no se habla, sino que se centra todo en la dictadura y sus acciones lamentables.
Yo creía que el camino había sido más tranquilo de lo que fue y vos nos has pintado que lejos estuvo de eso.
Valoro que corrés a los jugadores argentinos de las sospechas de arreglo o si sabían algo sobre las desapariciones o amenazas. Pero es un título que quedará manchado por la ceniza del gobierno de facto que en ese momento atormentaba al país. Una pena por los grandes jugadores que había y porque eran tipos sencillos, de a pie y de barrio.
Por mi trabajo como docente tuve la chance de visitar la Villa Marista en Mar del Plata, donde la Argentina de Menotti hizo concentración. Me mostraron la habitación del Flaco, la cual está como en aquellos tiempos. Una cama, una mesa de luz, un placares ya cansado y el bañito. Así era su búnker. Así se forjó un equipo campeón.
Muchas gracias, Sergio!!!
Y seguro que, ahora, a esperar el título del 86.
Abrazo de gol!
Muchas gracias por tu comentario, Damián querido! Me alegro de que te haya gustado el video. Y muy buena tu descripción de la Villa Marista y me encantó eso del "placard cansado"- Muchas veces, se construyeron grandes objetivos desde la sencillez. Recuerdo que Menotti usaba gorras que decían "Schoen" Menotti, porque le pusieron así por Helmutt Schoen, el DT campeón mundial con Alemania en 1974, o cuando Galtieri visitó la Villa para saludar al plantel (se armó un lío bárbaro). Lamentablemente ese equipo fue estigmatizado con el contexto de dictadura militar cuando era un equipazo, con algunos jugadores extraordinarios. Un gran abrazo!
Gran video como siempre Sergio👏👏👏
PD: me gustaría saber cómo sería tu 11 historico sudamericano🙏
Muchas gracias, Leonel! Me diste una muy buena idea para un nuevo video. Un abrazo.
@@sergiolevinskyok de nada crack, tu contenido es increíble 👏
Buen dato el de los códigos con nombre de los jugadores, no lo sabía.
Buena pregunta, seguramente la buena selección peruana de aquel entonces tenga la respuesta
Para hubo un arreglo peru ya estaba eliminada y argentina necesitaba ganar sobre todo por que desp se vio el cargamento que argentina le envia a peru y el defensa peruano que va a jugar a Argentina
Aquí en Perú aún se sigue escarbando eso y tal parece que hay mucho de cierto, lo del barco con trigo es verdad. Lo de Videla visitando camerino peruano antes del partido con discursito incluido. Lo del D.T. peruano poniendo desde el inicio a un suplente en la volante (Gorriti) que nunca había jugado un partido en el mundial. Luego Perú tenía un excelente portero suplente (Otorino Sartor) se supone que iba a tapar contra Argentina para reemplazar a Ramón Quiroga (argentino nacionalizado peruano) para que no sienta la presión de los dos lados, pero el D.T. no lo puso y tapó Quiroga. Luego partido jugado después de saber el resultado de Brasil etc. etc. etc. Pero también debo decir por ejemplo que la final contra Holanda fue jugada por los argentinos con una hombría y resolución que nunca más he vuelto a ver en ningún equipo del mundo.
una seleccion de lujo, llena de cracks
Que buen video, y mejor aún su narración estimado Sergio !! Así como se dijo, que supuestamente hubo algún tipo de arreglo, contra Perú, no escuché decir a nadie, que en esa primera ronda, nos tocó el famoso " grupo de la muerte", que siempre hay en todo mundial. Y personalmente, aquella noche, contra Perú, fue la primera vez, que la emoción por un gol, me hizo lagrimear, y fue cuando mi idolo, el hueso o el loco René Houseman , metió el quinto gol de aquel partido, Que emoción !! Y para finalizar, aún recuerdo, aquella frase de Muñoz, el relator, " demostremos al mundo, que los argentinos somos derechos y humanos"
Muchas gracias por el comentario, Eduardo. Me alegro de que te haya gustado el video y cuántos contrastes de emociones y de sensaciones raras con ese Mundial...Houseman fue un extraordinario jugador. Y la frase de Muñoz, terrible. En realidad, esa frase la dijo cuando vino la Comisión de DDHH de la OEA coincidiendo con el título mundial juvenil de Japón en 1979, porque lo decía para que la gente saliera a manifestar contra esa comisión, pero durante el Mundial 78 dijo varias cosas al estilo también. Un abrazo!!
Caro Sergio, me encantó tu canal. Muchas gracias por compartir! Como aficionado brasileño, me sorprende su claridad y franqueza sobre lo que pasó en ese mundial. También recuerdo muy bien todo y estoy convencido de que un día, en el futuro, cuando pasen todas esas generaciones, la verdad saldrá a la luz y esta competición será declarada "sin contexto". Lo que pasó fue un gran escándalo con el apoyo de João Avelange, a quien muchos argentinos lo consideran el enemigo del fútbol argentino. Seguramente los jugadores argentinos no estuvieron involucrados en esta trampa, pero no olviden tampoco la batalla de Rosario cuando Argentina jugó tan violentamente contra Brasil y ninguno fue expulsado.
¿Argentina tenía muy buena plantilla? Absolutamente, pero Brasil era por lejos un mejor equipo y merecía ese mundial. Comparando ambas generaciones, Brasil jugó contra Argentina en tres mundiales seguidos, 2x1 en Alemania, 1x1 en Argentina y 3x1 en España. Como decimos aquí, nadie puede oponerse a la realidad..
No coincido con su visión. Brasil tenía bastante menos equipo que Argentina en ese Mundial. Y es más, tuvo la inmensa suerte de ese gol perdido por Españla en la primera fase, en Mar del Plata, porque le habría costado pasar de fase. Argentina tenía un equipazo (demostrado cuando al año siguiente volvió a jugar vs Holanda en Suiza y ya no se podía hablar de la influencia de la dictadura). Creo que a muchos hinchas brasileños les cuesta mucho aceptar las derrotas (de todos modos, en este canal hay varios que muy dignamente lo han aceptado) pero perder es parte de un deporte, como ganar. Y cuando se pierde, hay que aceptarlo. ¿que es doloroso? y sí, pero no siempre se puede ganar. Havelange siempre tuvo simpatías por los gobiernos autoritarios, como la dictadura argentina, pero después ayudó a echar al equipo argentino del Mundial 1994 para que Brasil no tuviera obstáculos en ganarlo para retirarse contento, o sea que favoreció a la dictadura argentina en darle un Mundial que no debió realizarse en Argentina por el baño de sangre y porque eso favoreció a la imagen de los militares, pero una vez que se jugó, Argentina lo ganó muy bien con un gran Mario Kempes, y siendo el mejor equipo, por mucha distancia.
@@sergiolevinskyok Hola Sergio, lo siento pero no es mi intención ofenderte, pero fue como vi ese evento, y no solo yo, pero muchas personas no brasileñas también, tampoco es cuestión de no aceptar la derrota. No tengo ningún problema con las tres últimas victorias de Argentina, tampoco con la de 1990, aunque creo que Brasil no lo merecía, pero Argentina tenía un genio en el campo y brilló. No tengo problemas en cómo Brasil fue descalificado en 1986, 1990, 2010, 2018 y 2022jugando mejor que sus oponentes. Esto es único en el fútbol, no siempre es mejor levantar la copa. Pero lo que ocurrió en 1978 fue otra historia. Ni el pueblo argentino ni la plantilla fueron responsables, pero fue una vergüenza y una infamia. ¿Quiénes fueron entonces los culpables? La dictadura argentina, la FIFA y muchos jugadores peruanos y su cuerpo técnico.
Argentina en el 78 indudablemente tenía un equipazo, el problema fue la presión que se creó entorno a todo ese mundial.
se dijeron muchas cosas fuertes que pasaron con ese plantel. incluso que Videla entraba al vestuario argentino y los arengaba con una especie de ''vencer o morir''. algo así incluso se deja ver en un video previo al mundial dónde el plantel es recibido por la junta militar.
probablemente si no fuera por toda la presión que había alrededor, Argentina hubiera fluido mucho más en el juego, y quizás al mundial lo hubiera ganado de punta a punta cómo pasó con el del 86. pero bueno, lamentablemente por el contexto se sufrió más de lo que se disfrutó. con excepción de la final obvio..
Muchas gracias por el comentario. No me consta que Videla haya entrado al vestuiario de Argentina para arengas, pero sí un par de veces hubo militares en la concentración de José C. Paz. es cierto que la presión fue enorme y eso se notó en varios partidos, especialmente en la primera fase. Creo que una vez que se clasificó a la 2a ronda, que ya no era un desastre, los jugadores se sacaron una gran mochila y rindieron mejor. Un saludo.
Y qué hubiese garantizado que videla amenazara a los jugadores?...¿eso los hubiese hecho rendir mas?...una estupidez. El simple hecho de ponerte la celeste y blanca es suficiente
motivación para salir a dar la vida por Argentina..
@@sergiolevinskyok A mi tampoco me consta, es un invento de algún delirante.
Lo has vuelto a hacer Sergio: otro análisis antológico. Lo futbolístico, lo institucional, lo político, lo economico y lo sociológico, todo entra en tu análisis. Pocos , muy pocos periodistas, te pueden seguir el ritmo. Que placer verte y escucharte.
Yo solo voy a contar algo de mi prooua experiencia y retomar un par de temas que ya contaste en el video.
Tuve la inmensa suerte de ir al monumental a ver Argentina- Francia, con una entrada que me regaló el bibliotecario de la biblio a la que yo iba ( Av San Martin y Alvarez Jonte, en La Paternal), al cual el futbol le interesaba lo que a mi el golf: nada. Asi que con mi entrada me fui a Nuñez y vibre y sufrí como todos durante aquel partido. Lo partidos de Rosario fueron antológicos, y lo de Perú, un estallido, un alivio por llegar a la final. Con Holanda, tuve el corazón paralizado, dejé de respirar y casi me desmsuo con el gol de Naninga y el palo al final del 2do tiempo. Y sentí que tocaba la gloria y el cielo mismo por 2a vez en mi vida futbolística ( la 1era ver a Rivet campeón en 1975, luego de 18 años, o sea, por primera vez en mi vida). Fui de los que estuvierin en el obelisco, con un grupo de compañeros del colegio, bombo incluido (gente de la hinchada de All Boys) y periodistas japoneses que nos filmaban bailando y cantando, gritando y contorsionándonos como seres poseídos por esa locura que sólo el futbol y ganar un mundial podían generar ( en los fans, claro). Recuerdo que había tanta gente en la Avenida Corrientes que casi no había mesas libres para comet y beber algo. Y recuerdo que en medio de esa locura y descarga popular callejera, no pudimos ni acercarnos a la caja para pagar...y la fiesta siguió toda la noche...mientras seguían presos y torturados muchísima gente, a metros del monumental, y se seguían asesinando y secuestrando peosonas...eso lo supe más tarde...tenía 16 años y sabía algo pero no todo lo que después se supo. Contradicciones de una época terrible y un oasis de alegria en medio de todo eso.
Lo que decis sibre arreglos y trampas: coincido conrico. Jugar después de Brasil fue trampa; un arquero argentino en Perú, suena raro; el barco cargado de trigo donado a Perú después de la final, más raro aún. Videla en el vestuario peruano, ya ni te digo. Muy probablemente hubo arreglos con algunos jugadores peruanos. Y a la vez, Argentina era un equipazo, con Fillol, Pasarella, Olguin, Gallego, Kempes Tarantini, Villa, Luque, Bertoni, Houseman, Alonso. Y un gran DT, Menotti. Seguro que ellos mada supietin de chanchullos, y seguro que los hubo. Por primera vez, se preparó un equipo con tiempo, orden, ideas claras y coherencia. El talento siempre lo habíamos tenido...los fracasos también. Hoy día siento emociónes encontradas en el mundial de 1978: alegría por haberlo ganado, tristeza por el contexto político y social y entonces se me produce un gusto en la boca amargo y dulce a la vez.
Muchas gracias pore tus palabras, Gustavo, y otro gran comentario, con tus sensaciones, tu alegría en aquel tiempo en el que eras adolescente y festejaste a tu manera, como pudiste, en medio de una situación social que casi no conocíamos en absoluto y que con el tiempo fuimos conociendo. Lo que dec´pis al final es una gran verdad: es lo que siempre le faltó a los equipos argentinos: una idea de equipo, de conjunto, de ciclo, de pautas por cumplir de manera colectiva. Los resultados están a la vista. Un abrazo.
Algo que no se suele comentar, es que conocer el resultado del rival fue una cuestion que ocurrio por ejemplo en España 82, y ahi no lo arreglo Argentina. Eran cosas que pasaban, por desgracia.
Sergio
aplaudo de pie tu análisis periodístico, histórico, político, deportivo y futbolístico. Muchísimas gracias por tu dedicación excelente análisis, te saluda el sobrino de un desaparecido. Abrazo con el corazón
Muchísimas gracias por tus palabras, Manuel. Te mando un abrazo enorme y doble, por lo que me comentás. Espero que algún día el Estado se haga cargo y dé una respuesta como corresponde.
@@sergiolevinskyok Sergio la respuesta la da la esperanza en la honestidad que me muestra gente como vos. abrazo enorme con el corazón
Hola Sergio, buen video como siempre.. los octavos de final se instauraron en el 86 no? Saludos
Hola Dani, muchas gracias. Sí, en 1986 cambió el formato. En 1982 eran 4 grupos de 3 y los primeros fueron a semifinales. Un saludo.
Pregunta difícil, ¿mejor Holanda?, ¿la de 74 o 78?
Lejos, la de 1974. Por mucha distancia.
Estimado Sergio
8:30 Desde 1978 (con 15 años) tengo la idea que sin la lesión del codo y nariz ni peor la dolorosa muerte del hermano, Luque habría sido goleador del mundial y la gran figura argentina. Le tocó a Kempes.
Respecto del partido con Italia, La azzurra con el empate por diferencia de goles tenía el primer puesto. Nuestra selección, como bien decís, en la primera ronda jugó atada, no parece haber cerrado negocio con el segundo puesto, Italia fue mejor.
Tenía entradas para ver el primero y el tercer partido en River de la segunda ronda. También me quedé mascando bronca. En el partido de Holanda vs Italia se lesiona el arquero naranja con el gol de Italia. Salió reemplazado. Creo salimos ganando porque Schrijvers era mejor que el suplente Jongbloed. Abrazo.
Muchas gracias por los datos. Sí, la selección argentina jugó atada en la primera rueda y se soltó en la segunda, yo creo que porque ya no tenía la mochila del posible fracaso de quedar afuera pronto y porque Menotti acertó al cambiar de posición a Kempes. Luque, pese a todo, hizo un excelente Mundial. Lo de la lesión del arquero lo recuerdo y sí, Argentina salió ganando (creo que Jongbloed fue titular en Alemania 74). Saludos.
HOLA SERGIO SI ES VERDAD JONGBLOED FUE EL TITULAR EN ALEMANIA 74 ASI QUE ERA UN MUY BUEN ARQUERO
Unas ganas de que vean tu video ya que lo subis al grupo de argentinos en peru
Sí! por favor, difundilo, gracias! Un saludo!
Gran y rico contenido, ni siquiera en los programas "deportivos" veo tanta dedicación como en su canal
Muchas gracias, Marcelo! Un gran saludo.
En el 78 tenia 5 años no recuerdo nada , el único vago recuerdo que tengo es de un muchacho que me mostró las figuritas del mundial , que no eran como ahora las figuritas eran dibujadas en forma de caricaturas los jugadores 😂😂😂, aquí en Uruguay también había dictadura , el partido con Perú la eterna polémica, pero ya le había ganado Argentina 3 veces antes del mundial a Perú , saludos desde Uruguay SERGIO y a los seguidores de tu canal🙌🙌
Muchas gracias por el comentario, Christian. Mirá vos...yo a esa altura ya no coleccionaba figuritas pero antes eran bastante así. Lo que decís del Argentina-Perú es cierto...Argentina le ganaba siempre y en ese partido había demasiado en juegoi para uno, y nada para el otro. Un gran saludo.
@@sergiolevinskyok Saludos Sergio DIOS le bendiga
La Argentina del 78 para mi la mejor versión.
Gran análisis, Don Sergio, pero La Albiceleste, siempre ha Sido una selección muy competitiva, mucho más antes que La Canarinha 🇧🇷, su archirrival más clásico. Saludos ✌️
Excelente
Gran reporte del mundial 78, me estoy volviendo adicto a esta serie ajajaja
Decir que aquí en Perú, para la mayoría de a pie, ese partido fue arreglado (el ARG vs PER) hubo hasta documentales aquí con declaraciones de jugadores peruanos y argentinos. Incluso un amigo una vez me dijo que eso era "confirmado" porque lo vio en un especial deportivo. Fíjese hasta que punto se cree eso aquí.
En todo caso, nunca se sabrá, ahora ya puedo comentarles a mis amigos, cuando se toque el tema, como ARG le ganó varios partidos previos a Perú.
PD: lo del ejemplo del perro me hizo matar de risa 😂
Saludos maestro👍🏼
Muchas gracias por el comentario, César. Claro que Argentina le podía marcar 6 goles a Perú en ese tiempo. Y es más, necesitaba marcarle 4, no 6...si Argentina ganaba 4-0 o por 4 goles de diferencia, era finalista de todos modos. Y hasta marcándole 3, iba a un sorteo con Brasil y si dicen que estaba todo arreglado, ese sorteo, te imaginás a quién iba a favorecer para ir a una final....y de poderle hacer 3 goles, le hizo 6...que arreglo tan extraño para Perú....y ora cosa más: en la fase de grupos, a Argentina, siendo local, le tocó 3 europeos....siendo Francia e Italia 2 de ellos...y pasaban sólo 2 a la segunda fase. Un gran saludo.
@@sergiolevinskyok no tiene sentido realmente, en todo caso es lo que se suele creer cuando un seleccionado o equipo pierde (pienso yo) porque una vez hablando con unos brasileños, preguntando su opinión acerca del Brasil/Francia del 2006, ellos creen que en ese partido sus jugadores se vendieron 🤷🏻♂️ supongo que es una excusa común para no aceptar que el rival fue superior. Saludos maestro
Cuando hablás de la ley del offside mal aplicada por Menotti me recuerda TANTO a la final Argentina vs Nigeria de los Juegos Olimpicos de Atlanta 96? Te acordás el gol? A ese equipo casualmente lo dirigia Passarella, un alumno de Menotti.
Exactamente lo mismo . La misma jugada, mal hecha otra vez.
Sobre el partido contra Perú. Quiero aportar una mirada personal en relación a la jugada de Muñante que pega en el palo. Invito a todos a observar bien esa jugada; el jugador peruano NO QUIERE hacer el gol, le pega en forma displicente... y le sale mal. Casi fue gol (pegó en el palo), pero para mí, PARA MÍ, reitero es mi humilde opinión, no la quiso meter. Se encontró mano a mano con Fillol sin proponérselo.
Es muy difícil juzgar qué quiso hacer. estamos hablando con 44 años de distancia.
Ganhou o mundial de forma vergonhosa. A seleção peruana entregou o jogo para a Argentina , além do goleiro da seleção do Peru era um argentino naturalizado peruano . Um escândalo nos meios esportivos mundiais..
Hay que aceptar la derrota y saber perder. Los argentinos podríamos decir que Brasil ganó escandalosamente el Mundial 1994 que Havelange entregó a su país sacando de manera ilegal a Argentina, pero hay que saber perder con dignidad.
Recuerdo que en el 86 a Uruguay le tocaron 3 europeos en su serie al igual que Argentina en el 78 , los rivales de Uruguay eran Alemania, Escocia y Dinamarca , se complica cuando te toca así, lo curioso que Argentina siendo local le tocará esa situacion
Claro, esa es una muestra de que no toido se le facilitó a Argentina porque bien pudo haberse quedado afuera en la primera ronda, aún ganándole a Hungría, porque Francia e Italia eran muy difíciles (las dos terminaron entre los 4 primeros en España 82). Recuerdo lo de uruguay. Estuve en los 4 partidos de ese Mundial y recuerdo que contra Escocia lo dejaron con 10 al minuto con la expulsión de José Batista (el DT de Escocia era Alex Ferguson). Cuando terminó ese partido, el presidente de la AUF le reclamó airadamente a Havelange y éste le dijo "es que usted tiene que estar más cerca de Don Julio"...Un abrazo.
@@sergiolevinskyok Que historias Sergio !!! como dice el dicho lindo haberlas vivido para poderlas contar abrazo grande y DIOS le bendiga y a su familia
@@sergiolevinskyok Tenía 10 años en el 78. Fue el primer mundial que ví, y por eso es inolvidable para mí.
A mi también me llamó mucho la atención esos 3 europeos en el grupo del anfitrión...equipos de cartel en algún momento en la historia de los mundiales...Italia campeón en el 34 y 38...subcampeón en el 70; Hungría subcampeón en el 38 y 54; Francia tercero en el 58.
La única razón que veo es que quizás vieran en esos años a Hungría y Francia algo 'leves' , es porque ambos no estuvieron presentes en México 70 y Alemania (RF) en 1974; y en otros aspectos , Francia trás su tercer lugar de Suecia 58, sólo había estado presente en Inglaterra 66 y eliminado en fase de grupos. Osea de los últimos 4 mundiales sólo había estado presente en 1. La generación brillante de Platini y cía, apareció en éste 78, pero no estelarizaría hasta mundiales 82 y 86 , donde fue 4to y 3ro respectivamente.
Hungría , su última selección protagonista fue la encabezada por su estrella Albert en mundiales del 62 y 66 donde en ambos certamenes fue cuartofinalista; añadiendo su campeonato olímpico de México 68
Repito, es la razón qe veo pesó para ubicarlos en grupo del anfitrión 78.....uno no era protagonista desde 20 años atrás, y el otro desde hacía una década.
Túnez o México (ambos en grupo de Alemania) debió estar en lugar de húngaros o franceses.
Saludos señor Levinsky, buen programa .
5:06 Intransferibles?
Menotti sappe 🤙🏼
Maravillosa Jugada.jpeg
para que no te boludeen con los jugadores de tu selección nacional 🤙🏼
Así es, aunque eso se podía hacer en aquellos tiempos. Hoy serpia muy complicado (aunque no imposible tal vez faltando un año para un Mundial o algo así).
@@sergiolevinskyok RE SI. y conveniendo este 2022 podría ser el último mundial para Messi, CR7, entre otros, me van a decir hasta la FIFA no se tienta de semejante idea 🤙🏼
Usted edita sus videos o lo hace algun familiar o manda hacerlos
Me los hace alguien.
@@sergiolevinskyok es un gran contenido sr tiene todos mis respeto
Podria hablar en algun momento de l argentina de los 40s que dice mis padres que fue una epoca dorada que ganaron 4 de las 5 copas americas que disputaron
Para ese entonces el torneo contaba con casi medio siglo de existencia 11 ediciones que hubiesen sido 13 de no ocurrir la segunda guerra mundial(1939-1945),y en cuanto a la seleccion argentina y sus anteriores participaciones antes de ganar aquel primer mundial,ya contaba con 6 participaciones pero antes de ese mundial celebrado en nuestro pais,la seleccion solo destaco en 2 mundiales(2° en el 30 y CF 66),mientras que en el resto de sus participaciones fueron muy malas y en las otras 4 que no participo solo para el mundial de mexico 70 no supero las eliminatorias mientras que en las otras tres directamente no participo,sin dudas el mundial 78 celebrado en nuestro pais y pese a la situacion politica que atravesaba el pais marco un antes y despues..
Es cierto, pero Argentina sólo había tenido participación activa en Uruguay 1930 (fue subcampeón), Suecia 1958 (que es un decir, porque no llevó a sus 6 estrellas que estaban en el fútbol europeo), Chile 1962, Inglaterra 1966 (en la que le robaron en cuartos de final) y Alemania 1974. No estuvo en 1938, 1950 y 1954 y casi que no estuvo en Itañia 1934, en la que jugó con un equipo testimonial y un solo partido. 4 jugadores argentinos estaban en Italia, campeona del mundo. Por eso, no se puede ni se debería analizar a una selección argentina sólo por estadísticas, porque hay mucho que aclarar. Yo creo que 1978 no debió ser un antes y un después si no hubiera habido despropósitos como los de 1934 ó 1958, o 1974, en el que Argentina concurrió con uno de los mejores planteles de los últimos 50 años, pero con un desastre organizativo en la AFA y era un equipo sin la menor preparación y con 3 DT que daban indicaciones distinmtas entre sí.
Tendrias que volver a ver los goles de Argentina contra Holanda, en 1 el defensor saca el pie y deja rematar al arco a Kempes y en el ultimo si seguis al arquero en toda la jugada no vas a tener mas dudas a quien sobornaron
Jajaja, lo que faltaba...ahora los holandeses dejaron pasar a los argentinos también. Mamita las cosas que hay que escuchar. Y lloris se tiraba para el otro lado en los penales. Y en reealidad, Mbappe quiso errar los 3 de la final pero se le metieron adentro del arco del Dibu...y en el gol a los ingleses, todos se abrían para que Maradona pasara, y en los 6 títulos mundiañles juvenioles, todos se abrían, y en las dos medallas doradas olímpicas, también. Qué suerte que tiene Argentina que todos quiueren que gane siempre en todo el mundo. Es que el peso argentino vale mucho, cotiza muy alto y todos quieren los pesos argentinos. ¿Para qué euros o dólares, no? jajajajaja
En esa época no se jugaba el último partido de grupos a la misma hora. Por eso creo se habrá organizado así. En España 82 sucedió algo parecido con el partido de Alemania y Austria que ya sabían el resultado. Recién en México creo que se juega a la misma hora el último partido
En el Mundial 74, se jugaron a la misma hora. Recuerdo que Argentina definía la clasificación vs Haití e Italia, que peleaba con Argentina, enfrentó a Polonia y a la misma hora. Un saludo.
@Sergio Levinsky gracias, buenísimo tu reporte. Me salen tres cosas por comentar:
1. El partido con Perú. Siempre me llamó la atención cuánta teoría conspirativa creció de ese partido, con tan poca evidencia tangible. Comparo esto con otros escándalos como el partido Inglaterra-Argentina en el 66, o la final del 2014, con el tremendo penal a Higuaín, no cobrado. Y quizá agregar sobre tu reporte del comentario de Krol de que no habrían cobrado el gol de Rensenbrink, si ese tiro en en palo entraba, que el gol de Naninga, faltando solo unos minutos, SÍ se cobró. Argentina ganó este mundial como resultado de un largo proceso de preparación y es un tanto triste que se intente empañar un logro que el fútbol argentino se merecía.
2. Me gustó especialmente tu recuerdo del proceso de selección de los jugadores que finalmente participaron del torneo. En aquellos tiempos, Argentina tenía tantos jugadores para elegir. Sobre todo, fue una época de tremendos números 10 (Alonso, Bochini, Villa, Valencia, Babington, etc.) Pero creo que bastante se puede hablar de algunas de las decisiones de Menotti. No estoy muy de acuerdo en sugerir que la entrada de Alonso puede haber causado la salida de Maradona, porque Alonso era una figura excepcional en esos tiempos; un jugador de antología. Sí, a mi humilde entender, Maradona debería haber tomado el lugar que se concedió a jugadores, buenos, sin duda, pero no de la proyección de Diego. El número 4 fue muy complicado de cubrir. El Tano Pernía no venía rindiendo en los amistosos y se terminó inventando a Olguín, quien era en realidad marcador central. Por esto, no haber convocado a Quique Wolf, me parece, fue una equivocación. El número 2, como reportás, fue también bastante cuestionado. Galván era un buen jugador (de un Talleres de Córdoba que en esos tiempos tenía un equipazo), pero Roberto Mouzo era un tremendo central (dicho por un hincha de River). Y como decís, había dos fenómenos en Europa (Vargas y Piazza). Y dejo para el final el número 8. Todos reconocemos a Osvaldo Ardiles, pero haber dejado afuera a Brindisi y a J.J. López, dos de los 3-4 mejores números 8 de la historia de Argentina, me parece un gran error.
3. Asombrémonos un rato... Fillol, Passarella, Tarantini, Gallego, Kempes, Bertoni, Luque, Houseman, Alonso... Wow, wow, wow! Qué jugadores! Haberle ganado una final a un equipo de la talla de Holanda (Krol, Suurbier, Neeskens, Rensenbrink, van der Kerkoff, ...), debería eliminar cualquier cuestionamiento sobre el gran logro de nuestros muchachos.
Muchas gracias, Gustavo, por tu excelente comentario, que le agrega mucho al mío, así que agradezco mucho siempre esta clase de aportes (estemos de acuerdo o no, eso no es importante). Sobre el Mundial 78, coincido mucho sobre que hy demasiadas teorías conspiranoicas de las que no hay tantas pruebas, al menos no acerca de que los jugadores argentinos tuvieran algo que ver. me inclino más por el lado de los innegables intentos de la dictadura argentina por conseguir ese Mundial para generar una falsa idea de alegría y paz social, que de todos modos, mucho no podía durar. Sobre el penal a Higuaín de la final de Brasil2014, ahí discrepamos. Lo pude hablarcon el ex árbitro Miguel Scime (compañero mío en Infobae) y coincido con él: no fue penal, porque Neuer va violentamente a la pelota y cae sore el cuerpo de Higuaín, pero el objetivo era darle un puñetazo a la pelota y lo consigue, por lo que la consecuencia de caer sobre el delantero rival ameritaba, a lo sumo, tarjeta amarilla por ir con esa vehemencia (o roja si tenía amarilla) pero no hubo penal para mí.
Sobre que la convocatoria de Alonso determinó la salida de Maradona del Mundial 78, desde ya que es una deducción libre, no una infomación (aunque muchas fuentes consultadas la dan por válida), pero lo cieto es que Menotti tenía ya cerrado el plantel y Lacoste presionó po Alonso y cortó por lo más cortable, que era sacar a Maradona, el más pibe y el que más se la iba a bancar por personalidad y por lo temporal (el hecho de ser muy joven y no sólo disponer de tiempo para ganar otros Mundiales, sino hasta ser la estrella, apenas un año después, en el sub-20 de Japón). de ahí digo que la llegada de Alonso determinó la salida de Maradona. No desde la indiscutible calidad de los dos, sino por las circunstancias. Coincido con vos en que tanto Alonso como Maradona debieron estar, y sumo a Bochini, en vez de Valencia y Villa. Y lo mismo con Mouzo por Luis Galván. Pernía no había andado tan mal en los amistoos pero a menotti no le gustaba su estilo vehemente y acordate que en aquel tiempo era el debate Menotti-Lorenzo y Pernía era un jugador del Toto (lo mismo que Mouzo). Creo que aquella expulsión ante escocia le dio el empujón final. Y sí, JJ y Brindisi eran muy superiores a Ardiles. Lo de JJ se entiende por aquella negativa original de River a cederlo como a Alonso y Fillol, pero lo de Brindisi, siendo un jugador del Huracán de 1973 y tan destacado en España, cuesta entenderlo. Y lo de Quique Wolff, tampoco. Un gran abrazo.
@@sergiolevinskyok Muchas gracias, Sergio! Sí, entiendo la perspectiva que planteas respecto a la inclusión de Alonso y exclusión de Maradona. Vamos a disentir sobre el penal-no penal en la final del 2014, pero está bien; respeto mucho tu mirada. Un gran abrazo!
en aquella epoca en argentina el mejor numero 2 era hugo villaverde que la estaba rompiendo en independiente pero menotti lo llevo a la seleccion en 1979 y despues de una gira de la seleccion por europa creo si no me equivoco en un partido fte a Escocia se lesiono el tobillo nunca mas lo volvio a llamar como si se le hubiese terminado la carrera a Villaverde quien siguio jugando en gran forma hasta 1985 lo comento porque no lo nombran y para mi era superior a luis galvan tenia una velociddad para cruzar a los delanteros rivales tremenda pero Menotti se habia enamorado de los jugadores de Talleres cba Valencia era un gran jugador pero para mi mucho menos que alonso bochini o maradona cualquiera de estos 3 de titular hubiese estado bien y el tiempo me dio la razon Valencia no rindio y no volvio a jugar en la 2da ronda otra injusticia tambien fue de no darle algunos minutos en cancha al negro Ruben Galvan quien lo hacia de 5 y de 8 un gran volante con mucha garra
@@andresmitolo6416 buen comentario. Coincido en que Villaverde era un gran 2. Lo que no creo recordar es si su llegada a esa estatura se dio antes o después del Mundial. Yo creo recordar que después, que fue cuando Menotti lo convocó, tal como comentás. Pero sí, él hacía una dupla bárbara con Trossero en Independiente. No me acuerdo mucho del nivel de Rubén Galván. El tomó la 5 de Independiente luego de que Raimondo se fuera a River (para terminar no jugando mucho), no? En mi opinión, el puesto de 5 era indiscutido para Gallego. Galván estuvo en la lista para el Mundial? No me acuerdo.
La gran pregunta porqué Menotti no convocó a Bochini en '78 y '82... algo dijeron que prefirió jugar con Valencia pero yo no viví esa época
Sí, en una parte, fue porque apostó por Valencia, pero también ocurrióque para esa época, Bochini a veces no iba a los entrenamientos y cosas así. No sé por cuál de las vías e volcó Menotti para tomar la decisión (siempre habo de 1978), porque también estaba eso de que Valencia venía de los primeros equipos seleccionados, del que fue a Toulon en 1975, etc y había una intención de mostrar que se trataba de un equipo de todo el país. Para España 1982, me parece que ya Menotti estaba casado con varios jugadores, como suele ocurrir. Pero parece increíble que en 1978 no hayan estado ni Bochini ni Maradona. Un saludo.
Bochini en el 78 tuvo problemas personales.....eso lo perjudico.
Excelente comentario, Sergio. En lo que a mí respecta, nunca le voy a perdonar a Menotti no incluír a Maradona en la plantilla de ese mundial, un error garrafal!...
Muchas gracias por el comentario, Raúl. Yo también considero que fue un error grave, tapado por el título. Pero dejar afuera a ese Maradona...la verdad es que cuesta creerlo.
GRANDE LEVINSKY por la explicación muy buena de todo sobre el mundial 78 el gol frente a HUNGRIA de la victoria fue de Bertoni con una taco de Alonso ese detalle nada mas el el resto 10 puntos
Muchas gracias, Juan Carlos! Y sí, buen detalle para agregar. De hecho, se ve en la foto del taco de Alonso y el gol fue de Daniel Bertoni. Un abrazo!
@@sergiolevinskyok mUCHAS GRACIAS Y SEGUI ASI QUE EXPLICAS DE LAS MIL MARAVILLAS TODO LO REFERENTE AL FUTBOL INTERNACIONAL Y NACIONAL SOS UN BOCHO
SERGIO le quiero aclarar que el partido de ARGENTINA va ITALIA en el mundial 78 si ARGENTINA EMPATABA IGUAL íbamos a ROSARIO por diferencia de gol quedaba segunda lo que lamento Menotti era perder no quería
Ganar ese partido porque decia que en el Monumental River Plate el publico estaba lejos de los jugadores y quería jugar en Rosario donde estaban mas cerca además sabia que tenia que enfrentarse a Polonia Brasil y Perú y el cuadro era mucho mas accesible que estar en El monumental contra Alemania, Holanda, Austria y dejar que Italia vaya a Rosario entonces no creo que hubiéramos ganado el mundial Lo que si después de haberlo ganado teníamos que jugar contra Alemania y Austria también como le ganamos a Holanda un año después y también enfentar a Italia antes del mundial 82
Muchas gracias, Sergio. Esta serie del mundial 78 es excelente! Yo tenía 14 años y me acuerdo del mundial como si fuera ayer.
A pesar de la terrible situación politica de aquella época, la selección le dio una alegría enorme a todo el país. Me parece injusto que años después la gente criticara a los jugadores por "jugar por la dictadura". Ellos se jugaron el alma, dejaron todo en la cancha, y lo hicieron por los argentinos, no por los militares.
Recuerdo algunas anécdotas menos conocidas del mundial:
- Los números de las camisetas en la selección fueron asignados alfabéticamente. Asi quedó Kempes con el número 10 "de casualidad".
- Cuando Francia se enfentó con Hungría en Mar Del Plata, ambos equipos se habían llevado solo la camiseta blanca de suplente. A último momento, los franceses tuvieron que ir al club Kimberley para que les prestaran la camiseta verde y blanca.
- A Brasil le anularon un gol insólito contra Suecia. Ejecutaron un corner, y el árbitro dio por terminado el partido con la pelota en el aire. Zico metió el gol, pero fue anulado.
- Una curiosidad: Argentina jugó todos los partidos con pantalón negro, menos contra Polonia, que jugó con pantalón blanco.
- En la segunda ronda Austria le ganó a Alemania por 3-2 en un partido histórico en Córdoba. Un compañero mío Austríaco me cuenta que lo llamaban "el Cordobazo".
- Antes de empezar la final con Holanda, Passarella se quejó de un yeso que tenía René Van der Kerkoff en el brazo. El cápitan argentino amenazó con retirar a todo el equipo de la cancha y no jugar la final si el holandés no se lo sacaba. Por suerte, se lo sacó y se pudo jugar la final.
Muchas graias por el comentario y los datos, muy ilustrativos, Un saludo.
Argentina ganó el mundial de 1978 pues lo mereció. Buena selección. Aguante Argentina. Saludos cordiales desde México
Un gran saludo, Víctor!
19:25 habría que ver quien organizó el fixture y cuando.
Claro, eso siempre lo hace la FIFA pero consultando a los dirigentes locales. Saludos.
Que lindo el tema del 78, un genio Hennio Morricone,
Otra cosa, Uruguay, Chile, países que no jugaron, cómo veían el mundial, las sospechas, o si callaban.
A la Argentina no llegaban esos medios y menos en dictadura. Hubo de todo.
¿vos estuviste en River en la final? ¿Como se sintió estar en un mundial?
Yo no estuve en la final (las entradas eran carísimas). Sí estuve en los 3 primeros partidos de Argentina, y luego en Italia-Holanda y en dos partidos en Vélez (España-Austria y españa-Suecia). El clima era lindo por los papelitos y los cánticos, pero al mismo tiempo una buena parte del público que iba a ver a Argentina no era el de los domingos: señoras con tapados de piel, etc. Era una rareza total. Un saludo.
@@sergiolevinskyok eran carísimas = salían 10 pesos (inflación te detesto)
Jajajjaja nah es joda, yo creo que se recuerda más el 86 al 78 porque mucha gente que es periodista deportiva (y forman la opinión de la gente) no vio ese mundial, la mayoría de los que trabajan en TV son cuarentones y vieron el del 86 con el padre, también quizás porque se quiere dejar atrás ese periodo por la dictadura y eso afectó el recuerdo del mundial.
@@sergiolevinskyok te acordas cuanto costaban las entradas en dolares,más o menos?
@Marcelo Lizaso no, lamentablemente no lo recuerdo, y menos con el paso de los años y los cambios de moneda, solo recuerdo que compré un paquete de 8 entradas, 6 de River y 2 de Vélez.
Larrosa:
¿Estuvo bien Menotti en excluir a Maradona?
Nos podría haber pasado a cualquiera. Unos 20 días antes de que anunciara la lista definitiva, el Flaco nos dio un día libre y lo traje a Diego en auto, porque se iba a Fiorito y yo vivía cerca. Diego no hablaba nada, para sacarle una palabra era una lucha! Y le comentaba eso: que se acercaba el momento en que Menotti dejaría a tres afuera y que nos podía pasar a cualquiera, que había que estar preparado. Había muchos números 10.
¿Fue un error?
Diego mostraba toda la habilidad en las prácticas, pero era muy pibe, todavía no tenía esa seguridad para hacerse el dueño de la pelota y pedirla siempre, como me pasó a mí en Boca cuando empezaba, que podría haber sido más atrevido. Jugaba bien, tenía mucha habilidad, pero no hacía la gran diferencia en las prácticas y por ahí lo cazaban el Tolo o Passarella y le daban. Quizás, si Diego hubiera jugado en el 78, al 82 ya hubiese llegado con más experiencia y quizás teníamos otra Copa del mundo adentro.
Menotti:
¿Dudó mucho en dejar a Maradona afuera del 78 o no tanto?
Dudé mucho y me dolió mucho! No solamente por Diego, también por Bravo y a Bottaniz. Lo de Diego fue muy duro, pero Diego era chico y tenía tiempo por delante, para Bravo y Bottaniz era la última oportunidad. En ese momento la duda era Maradona o Alonso y quedó Alonso.
Villa:
¿Qué te significó tenerlo a César Luis Menotti como entrenador en el Mundial 1978?
Yo estaba en el gusto de Menotti. Y mirá que en esa época en la Argentina había mucho para elegir: Kempes, Bochini, Alonso, Valencia, Babington, Maradona, que no lo llevó porque era muy pibe y en aquel mundial había mucha responsabilidad. Diego ya era un gran jugador con una habilidad increíble, pero tenía 17 años. Menotti no quiso arriesgarlo, lo protegió y eso lo valoro, porque al otro año lo llevó al mundial juvenil y salieron campeones.
Galvan:
Usted pudo presenciar cómo Diego Maradona se quedó en las puertas del Mundial 78, al no integrar la lista final. ¿Cómo se vivieron aquellos momentos?
Fue muy doloroso para todos pero hay que entender que en aquel momento no era el gran Maradona que fue después y ese puesto estaba cubierto con muchos números “diez”, al punto de que terminó jugando allí Mario Kempes, que en el Valencia era delantero.
Luque:
Y Diego? Me acerqué a él, le puse la mano sobre el hombro y nos fuimos caminando. Le dije: “Me imagino lo que podés sentir en este momento, o no, pero si me pasara a mí, ¿sabés lo que tengo que hacer, Diego? Pegarme un tiro en los huevos, porque ya estoy con 28 años y otra chance no voy a tener de jugar un Mundial. Vos sos un pibe y vas a jugar 2 o 3 Mundiales”.
Olguin:
¿Maradona estuvo bien sacado del plantel o fue un error de Menotti?
Maradona no estaba en el plantel. Los que salieron fueron dos: Bottaniz y Bravo. En la concentración, Diego no estuvo nunca con nosotros. Jamás entendí por qué realmente dicen eso, si se sabe que no estaba con nosotros, quizás para quedar bien con Diego. La verdad es que Diego venía a jugar a veces con nosotros, el Flaco siempre llamaba a 4 o 5 para completar los picados y dentro de esos 4 o 5 estaba Maradona. Lo citó para jugar un par de partidos, pero insisto: nunca estuvo concentrado con nosotros. Y para estar dentro del grupo, y luego salir, tenés que estar concentrado.
Todo lo que quieran, pero Maradona fue 5 veces seguidas goleador del torneo argentino. ¿Ese jugador no estaba para un Mundial? Yo entiendo que todos se justifiquen, pero la verdad es que sí estaba, y de sobra.
argentina era un equipazo, el mundial donde se jugase lo tenia de candidato. Encima se dio el lujo de dejar afuera a bochini y a maradona q quizas eran los mejores jugadores del futbol argentino en ese momento.
Así es. Un gran saludo y gracias por el comentario.
Sergio: yo tenía 15. Con respecto al partido con Perú, es verdad lo del horario. Brasil hizo el pedido y le fue negado. Y el presidente era Havelange. Que Videla haya ido al vestuario para peor en compañía del premio Nobel de la Paz (1973) Henry Kissinger es una grosería. Hay otra cosa: el hijo del presidente de Perú formaba parte de la delegación, y un cruce de llamadas telefónicas se puede hacer en pocos minutos. Brasil jugó antes, pero entre el final de Brasil-Polonia y el inicio de Argentina-Perú trascurrieron sólo 45 minutos.
La hipótesis del soborno yo no entiendo que alguien pueda creerla. 6 sobornados y 5 no sobornados, es imposible en la práctica. Un partido con 3 equipos, y cada "equipo" con una misión diferente.
Yo digo que el problema está en los reglamentos. Diferencia de gol; después cantidad de goles a favor. Y no mejoró, porque ahora la final se puede definir por penales, lo que para mí es una barbaridad.
***
En el otro grupo también se hizo patente. Alemania, invicta y tras empatar con Italia y Holanda, en la última ronda quedó sin chances. Los alemanes tenían derecho a preguntarse ¿Qué cosa hicimos mal para quedar afuera?
Es verdad lo que decís y lamentablemente, se sigue definiendo partidos hoy con un criterio que no es el mejor deportivamente. Y cada vez hay más intereses. Lo que decís de un equipo mitad soboirnados y mitad no, es referente a la división que había entre los que eran de Alianza Lima y el resto, ¿verdad? por eso yo decía aquello de la delegación peruana hospedada en distintos pisos del hotel....sabía también lo del hijo del presidente en la dlegación peruana. Un abrazo.
@@sergiolevinskyok No, Sergio; hablo de 3 equipos porque quienes sostienen la hipótesis del soborno dicen que los sobornados eran seis.
1) 6 peruanos jugaban con el objetivo de dejarse ganar
2) 5 peruanos jugaban con el objetivo de empatar o ganar.
3) 11 argentinos jugaban con el objetivo de ganar.
Ni siquiera se puede decir que "Argentina jugaba con 17" ya que los seis supuestos sobornados debieron hacer una simulación y además eran los únicos que sabían lo que estaba pasando.
Yo lo que digo es que ese "armado" es imposible que funcione en la práctica. Sí sería fácil con todos los peruanos sobornados y los argentinos sabiendo de la situación.
@@sergiolevinskyok Es verdad que Peru ya estaba afuera del mundial antes del prtido con Argentina ? yo escuche alguna vez que Brasil les ofrecio dinero..pero que Argentina ofrecio mas, si estaban ya sin ninguna posibilidad y encima te ofrecen ecompensa por perder..y..dependera de la moralidad de los jugadores peruanos..eso si , en caso que hubiese estado arreglado participaron varios, no solo la dictadura y algunos peruanos, EEUU y Havelange tambien. Saludos Sergio
Kempes no es expulsado en esa mano en la raya de gol como le pasó a Suarez en 2010? Era otra la regla o que? Porque si luego coniverte un gol es porque no fue expulsado.
En aquel momento, eso no era expulsión.
@@sergiolevinskyok Gracias por la respuesta. Sos un genio Sergio, saludos! y GRACIAS por hacer periodismo en este mundo tan falto de PERIODISMO,
Maestro qué hay de cierto en un supuesto doping argentino en el juego con Perú? Se dice que hubo un cambio en los frascos de orina y que militares fueron los que dieron las muestras y no los jugadores
Se habló de eso y también hay distintas versiones. A mí me contó una, muy pesada, el fallecido periodista de la gloriosa revista "Hum(R)", Walter Clos. Recuerdo que eso salió publicado en la prensa brasileña y hasta había rumores sobre un jugador que habría traído la sustancia a la concentración...incluso, se decía que el Dr Oliva le daba a entender a los jugadores que les daba algo y era sólo un placebo, para que se lo creyeran. Pero son todas versiones cruzadas y sin pruebas. Un saludo.
Don sergio, bien por la valentía de subir una foto del Gran Capitán, Daniel A. Pasarella dato
que el periodismo argentino, pedorro y vendido ocultó siempre. ¿por qué sería?... Menotti
convocó a Alonso recién 2 meses antes de comienzo del torneo, algo insólito tratándose del
mejor jugador del futbol argentino mas el Flaco era el único que no lo sabía.
Claro, por eso decía lo de la convocatoria de Alonso. Menotti no lo quería por aquel conflicto con Aragón Cabrera que se negó a ceder a Alonso, JJ y Fillol. JJ ya no fue convocado, Gatti reemplazó a Fillol hasta su operación, y Alonso tampoco iba a jugar pero ahí se metió Lacoste (fanático de River) y presionó para que estuviera, pero la relación entre Alonso y Menotti quedó resentida para siempre (aún cuando el Beto salvó a la Selección en el debut vs Hungría)
Excelente resumen, como bien dijo, si era el mundial preparado para Argentina, como le van a poner a Francia e Italia en su grupo?
El tiro en el palo del jugador peruano o el tiro del holandés en el palo con el partido casi terminando que despeja Gallego con la canilla, estaban preparados? Si entraba, gol holandés y chau mundial.
La realidad, como también dice, es que Argentina le había ganado a Perú en varias ocasiones y si no me equivoco le había metido 5 en un partido anterior, por lo que ganarle por 6 goles era posible.
Un gran equipo con grandes jugadores que no dependían solo de uno, y eso que Kempes era arrollador. Me llama la atención la poca participación de Bochini en selecciones. Saludos.
Este comentario es excelente porque termina con muchas habladurías (la mayoría sin sentido) sobre el Mundial 78. Que pudo haber arreglos en el alto nivel, puede ser, tratpandose de una dictadura yan nefasta, pero ese equipo aregentino estaba en condiciones de ganar esa Copa con claridad. Agrego algo: se discutía incluso la legitimidad de la final, por lo que en 1979 se organizó la revancha ante Holanda y en Suiza, y terminó imponiéndose otra vez Argentina, esta vez por penales. Un gran saludo.
@@sergiolevinskyok no conocía el dato de la "revancha" de la final en el 79, eso dejo claro que Argentina podía ganar ese mundial lícitamente. Otra cosa que me olvidé, he leído y escuchado gente decir que los jugadores eran cómplices de arreglos. Hay que ser canalla para decir eso cuando tipos como Luque volvieron a jugar después de despedir al hermano en pleno mundial, esos tipos dejaron la piel. Abrazo!
22:48 hay una entrevista a oscar ortiz donde le preguntan del partido contra peru no se muestra la pregunta exacta (creo q le pregunta si estuvieron dopados o algo asi) y el dice "que habia drogas y mucha guita, ¿te respondi la pregunta, o no?" y eso concuerda con lo q dijo muñante de peru q el una vez se encontro con ortiz años despues y q le pregunto si estaban dopados en ese juego y él le dijo "che que queres, no sabes la guita que habia"
Eso es muy relativo porque que Muñante diga que Ortiz le dijo eso, es el mismo valor que cualquier otro ex jugador diga lo contrario. Yo nunca le escuché decir eso a Ortiz. No hay nada comprobado sobre eso. Sí, que la dictadura intentó negociar a esos niveles. Más abajo, no hay ninguna prueba y se dijeron mil cosas. Te imaginás que si Ortiz dijo eso en una entrevista, el ruido que habría hecho...
@@sergiolevinskyok la vi en youtube en un video que hablaba del partido creo q era un extracto de un reportaje de la television de peru, posiblemente lo sacaron de contexto, si lo encuentro de lo paso
Los españoles también recordaran el insólito gol que se perdió cardeñosa. Ante brasil
Sí aquello fue tremendo. Lo recuerdo. En la histori de los Mundiales, España tiene ese gol que no fue, y el golazo que no le cobraron a Michel vs Brasil en Guadalajara en 1986 (la pelota entró y yo estaba ese día en el estadio). Un saludo.
Si no me equivoco, los peruanos le pidieron que anularan el 4to gol por supuesta posición adelantada, por lo menos habían jugadores peruanos que no tenían la actitud de estar comprados.
Es verdad y es un buen punto. Lo que se dice mucho también (siempre sin pruebas concretas, sólo rumores o declaraciones cruzadas) es que lo que ocurría es que dentro de la selección peruana había dos grupos, uno comprado y uno que no. Y tal vez los que reclamaban offside eran los que no estaban arreglados, vaya uno a saber. Un abrazo.
Yo naci ese año por lo tanto no vi el mundial. Me habian contado eso que Alonso le saco el lugar a Maradona en la convocatoria por pedido de la junta militar y su simpatia por river, tal cual lo explicas en el video. Otra cosa que me dijeron y quiero pregutarte, si es cierto que cuando Menotti saca del equipo titular al ¨acomodado¨ de Alonso fue el momento en el que Argentina levanta notablemente su nuvel futbolistico y eso le permitio ganar el mundial.
Hola Mariano, más allá de que todo indica que Alonso llegó por la presión de las FFAA, es cierto que estaba en un gran nivel, pero en el Mundial jugó muy poco. Contra Hungría en el debut Argentina no podía ganar, entró faltando poco y ayugó al gol de la victoria. Contra Francia entró y se lesionó y ya no volvió hasta Brasil y allí tuvo poca incidencia. eso es todo lo que jugó. Era claramente un suplente en ese equipo. Yo creo que merecía tener otro papel más importante. Un saludo.
Militantes no. Guerrilleros se dice. El resto, impecable informe!!! Felicitaciones
Muchas gracias por el informe, pero no son guerrilleros. Eran exiliados de todo tipo. De hecho, Montoneros y Massera pactaron no agredirse durante el Mundial. Saludos.
Sergio, para usted entre ese peru y la selección de menotti había 5 goles de diferencia?
Charlie, yo creo que los podía haber, dependiendo de la circunstancia. A lo que voy es que no habría sido descabellado en ningún caso, con los jugadores que Argentina tenía y más en un contexto de localía, en un Mundial, y necesitando marcar 4 para ir a una final. De hecho, con 4 le akcanzaba aquella vez. Saludos.
Si Peru ya estaba afuera del mundial antes del partido podia jugar a media maquina. Yo escuche alguna vez que Brasil les ofrecio dinero..pero que Argentina ofrecio mas, si estaban ya sin ninguna posibilidad y encima te ofrecen recompensa por perder..y..dependera de la moralidad de los jugadores peruanos..eso si , en caso que hubiese estado arreglado participaron varios, no solo la dictadura y algunos peruanos, EEUU y Havelange tambien. Y habria que revisar Uruguay 1930, Italia 1934, Inglaterra 66, España 1982, EEUU 94, Italia 1990, Alemania 2006, etc, etc, etc, Saludos Sergio
Es una gran verdad. En todo arreglo de este tipo, participan muchos. Se dijeron demasiadas cosas. Entre ellas, que parte del plantel peruano estaba arreglado y parte no, por ejemplo, y que específicamente los jugadores de un mismo equipo local estaban arreglados, pero no hay pruebas contundentes sobre eso.Rumores de arreglos hubo en varios Mundiales, como los de 1934, 1966, 1982, 1990, 1994, etc. Un abrazo.
Lo de Perú puede haber sido por pacto pero jugadores marcando mal o el arquero no saliendo cuando tiene que hacerlo es completamente normal, o sea, en la final de la Champions vimos a Loris Karius meterse dos goles y eso es el más alto nivel a nivel de clubes. Y jugadores argentinos nacionalizados de otros países también es recontra común.
Hay que tener en cuenta, además, la posible desmotivación de no jugar por nada. Desde ya que nadie dice que no pudo haber arreglo. Lo que sí creo es que no lo fue, al menos, en el nivel de los jugadores argentinos. Creo que eso se manejó (si lo hubo) a otro nivel.
Lo que está bueno de tu análisis, que permite una visión pragmática, y la verdad, ¡qué campeón feo el del 78¨!, en rendimientos me refiero, por lo que le costó partidos, primera fase ajustados triunfos y derrotas, ganando ajustado ante Polonia, no le gana a Brasil, luego el "choreo" a Perú, más ventajas en la final como boludear al neerlandés con el yeso.
El comentario viene a que en la "grieta" Menotti-Bilardo se le cae al Narigón lo poco vistoso, pero el del lírico, la verdad que hasta ahora que te voy escuchando, normal la cosa.
Yo creo que fue un muy buen campeón el de 1978. Tuvo rivales muy difíciles, no tuvo un grupo fácil como casi todos los locales en los mundiales, luego tuvo a Polonia y a Brasil en la segunda fase, y a Holanda en la final, y siempre intentó jugar buen fútbol. Sí creo que Menotti pudo armar un plantel mejor y lo digo muchos años después de haber ganado, pero tenía para mucho más y prefirió jugadores "suyos". Sí también creo (será el motivo de un video) que hay una gran exageración en esa grieta entre menotti y Bilardo, que como siempre, fue armada mediáticamente a conveniencia de muchos. Un saludo.
Sabe decirme usted si hay pruebas sobre esa supuesta donación de toneladas de trigo al Perú? No encontré nada, solo la imagem que aparece en el video
Sí, hay pruebas. Leí libros donde se cuentan más cosas sobre esto y hay también recortes de diarios de la época donde se menciona la donación. Lógicamente, en el video no hay espacio para meterse en tanto detalle, pero si revisa la bibliografía, lo encontrará.
@@sergiolevinskyok
Muchas gracias por la respuesta, estos dias estuve mirando todos tus videos, son muy buenos
¿De esta Francia del mundial 78'?, ¿hubo jugadores de los que luego ganaron la Eurocopa 84?
Battiston, Bossis, Platini, Six, Rocheteau y Lacombe. Saludos.
@@sergiolevinskyok creo que Tigana, Genghini, Tressor y Janvion estuvieron tambien en la Eurocopa de 1984. Pero no estoy 100×100 seguro...
Janvion y Tresor no estuvieron el 84. Genghini y Tigana debutaron en la seleccion francesa en 1980
de los que yo me acuerde creo que 5 jugadores Michel Platini, Bossis, Battiston que no se si estuvo en el 78 Rocheteau el melenudo de rulos puntero derecho y SIx una gran generacion de jugadores que no tuvo la suerte de ser campeona y que en el mundial 1982 le robaron la posibilidad de jugar la final cuando Schumacher lesiono brutalmente a Batston dentro del area y ni siquiera lo expulsaron ni cobraron penal clarisimo
Yo nunca entendí la polémica con Perú, tipo ¿por qué sería "extraño" que Argentina le gane 6 a 0 a Perú?
Que 4 años antes había sido peru quie privó a argentina de la posibilidad de entrar al mundial 74 y siempre resulta curioso que un equipo que necesita ganar por una amplia cantidad de goles para seguir en una competición lo consiga y más todavía cuando este equipo juega de local. Sin embargo lo cierto es que Argentina en los partido que jugó con Perú después del mundial 74 se mostró siempre claramente superior.
@@hernangrigioni8271 bueno si es por esas habría que dudar de España que un año antes del mundial de 2010 perdió 2 a 0 con un país como EE. UU. Que le dice soccer al fútbol en una semifinal de copa confederaciones, pero también fue justo título el de España como en este caso el de Argentina.
@@maxikiosco95 amigo pediste razones por las que el partido de Perú era puesto en dudas y te di las 2 más conocidas. Nunca dije que estuviera de acuerdo con que si el partido estuvo o no arreglado.
@hernan grigioni La selección peruana que dejó fuera del Mundial a la argentina fue en 1969 y para el Mundial de 1970, no para 1974. Eran practicamente dos equipos distintos.
@@sergiolevinskyok cierto le pifie feo con los años. Saludos.
Difiero un poco en el partido contra brasil, no creo que Argentina la paso mal con brasil, lo que si fue un partido muy duro de muchas faltas q casi no se pudo jugar, brasil tuvo mas la pelota y un par de ocasiones mas que la Argentina pero nomas, muy duro, dificil decir quien fue mejor en un partido de patadas....Por otro lado, ya argentina habia jugado en horario diferente al de brasil cuando jugo contra polonia, ese dia brasil y peru jugaron a la tarde y argentina a la noche, por eso quizas no fue tan raro q argentina jugara en horario diferente contra peru, segun lei la fifa daba estas ventajas al anfitrion para que haya mas televidentes y que la audiencia no se divida si el local jugaba a la misma hora q otros equipos
Yo creo que Argentina lo pasó mal con Brasil porque en un partido duro (como vos bien decís), las chances más claras las tuvo Brasil, especialmente la que Fillol le tapó a Gil. Argentina tuvo una sola clara. Lo de los horarios, efectivamente, estaba así establecido desde antes del Mundial, no durante.
@@sergiolevinskyok si bueno, en mi percepción no lo veo como que argentina sufrió contra brasil, en todo caso el 0-0 estaba bien para los dos equipos...y si, eso de los horarios y como lo estableció la FIFA debió ponerle más énfasis en el video, incluso leí que a Alemania también le dieron facilidades en los horarios en el mundial del 74, así que no solo era a Argentina,...saludos sergio muy buenos videos
Si Argentina y Brazil empataban en diferencia de gol que pasaba ?
Debía haber un sorteo, pero pocos creían que eso podía suceder. Saludos.
Clasificaba el equipo con más goles a favor, por ejemplo en la primera ronda Austria GF 3 GC 2 DIF +1, Brasil GF 2 GC 1 DIF +1. Por eso 1ro Austria. 2do Brasil.
Si Perú metía un gol con el 4 a 0 habría empate total entre Argentina y Brasil. Con 5 a 1 clasificaba Argentina
Alonso era el mejor jugador del futbol Argentino de ese tiempo, la rompia, las dudas eran porque llevo a Valencia o a Villa y porque dejo afuera a Maradona, no era la opcion o Alonso o Maradona.
La opción no era Alonso o Maradona, pero Menotti iba a convocar a los 3: Maradona, Villa y Valencia. Cuando llegaron las presiones de Lacoste por Alonso, tuvo que sacar a uno de ellos.
Contra Brasil en Rosario fue San Pato
Siempre he Sido fan del fútbol Argentino y me gusta todos sus documentales pero este mundial el campeón no fue el mejor, perdió y empató, que tipo de campeón es
Salvo Brasil en 1970, todos los campeones empataron alguna vez o perdieron alguna otra. Los resultados en uno o dos partidos no indican quién fue mejor, sino el juego. Y Argentina jugó bien la mayoría de los partidos y ganó merecidamente. Hasta Alemania Federal en 1974 perdió contra Alemania Democrática en la fase de grupos. O sea que para vos, la Alemania de Beckenbauer y Müller no fue un buen campeón, entonces? Hay que juzgar por el juego, no por los resultados de cada partido.
Lo ganó porque tuvo a di estefano en su mejor momento y a riquelme en su esplendor
en el arco el mono burgos fue clave
Te faltó mencionar a Bidoglio atrás, un baluarte
Señores soy peruano, pero este señor no sabe o se olvida que esos 3 partidos que jugó Argentina con Perú, y ganó Argentina, Perú no jugó con titulares, porque estos jugadores estaban en el exterior y también el entrenador peruano estaba probando gente. No Jugó Muñante, Oblitas, Barbadillo, Cubillas, Percy Rojas, Sotil, El tanque La Rosa. Esos partidos que jugó Argentina con Perú, Argentina jugó con todos sus titulares a excepción de de Kempes. Con eso no minimizo al equipo argentino. Todo lo contrario era un gran equipo. Merecedor de ser campeón mundial. Saludos de Perú.
El señor se olvida, casualmente, que Argentina jugó esos partidos ya no con suplentes, sino en algunos casos jugadores que ni siquiera quedaron en la lista definitiva de los 22, como Víctor Bottaniz como lateral izquierdo, por ejemplo, y tiene muy pero muy corta memoria y acá le voy a dar la formación de Perú en marzo de 1978 en Lima, que ganó Argentina 3-1 (ya había ganado Argentina 2-1 en la Bombonera): Ramón Quiroga; José Navarro, Germán Leguía, Héctor Chumpitaz y Rubén Díaz; Raúl Gorriti, José Velázquez y Teófilo Cubillas; Roberto Mosquera, Percy Rojas y Juan C. Oblitas. Ingresaron luego: Alfredo Quesada, Jaime Duarte, César Cueto y Oswaldo Ramírez.
En Argentina, los dos laterales fueron Pagnanini (que no entró nunca en el Mundial) y Bottaniz, y entraron como suplentes Bravo (que no quedó tampoco en la lista de 22) y Oviedo (que no tuvo participación en el Mundial). O sea que no hay que tergiversar la historia ni verla del lado que más nos conviene, sino aceptar la verdad aunque duela. Saludos.
@@sergiolevinskyok Leguía, Gorriti, Mosquera, Quezada, Ramírez, no fueron titulares. Cueto recién hacía sus pininos con la selección. Marzo de 1978 debuta César Cueto. Resumiendo Argentina en ese momento del Mundial no había forma que le meta 6 goles a Perú. No darse cuenta de esto, es ser ciego o parecerlo. A propósito no altero la historia, ni me duele tampoco.
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Houseman conto que bajo su rendimiento por la sobrexigencia de el entrenamiento que hizo y que no se podia mover sino hubiera jugado mejor ese mundial
no conocía esa declaración pero es muy probable que así haya sido.
@@sergiolevinskyok lo dijo en un reportaje a una audicion de Huracan
Sergio,mi padre decía eso,que sin Galvan ese día de la final no se ganaba
Puede ser, Marcelo. Galván jugó una excelente final ante Holanda. Un saludo.
COPA DA ARGENTINA É A MAIOR VERGONHA DA HISTÓRIA DO FUTEBOL MUNDIAL, COMPROU OS JUÍZES. ARMOU TUDO PRA GANHAR UMA VERGONHA HISTÓRICA
Sergio, estoy seguro de que usted brindará aquí abajo las pruebas de todo lo que dice porque si no, parece usted un despechado, desesperado porque no le gusta que Argentina gane títulos. Pero estoy seguro de que usted aportará las pruebas de todo lo que dice así que las espero.....
@@sergiolevinskyok O BONITO DO ESPORTE É GANHAR, PERDER... O BRASIL PODERIA TER FEITO A MESMA COISA EM 50... MAS NÃO FEZ , OLHA QUE COISA LINDA URUGUAI 2X1 BRASIL , 200 MIL PESSOAS NO MARACANÃ, UMA TRAGÉDIA MARAVILHOSA, PORQUE O MELHOR VENCEU NAQUELE DIA. E ISSO É A BELEZA DO FUTEBOL... AS PROVAS ESTÃO TODOS AI NA INTERNET, DEPOIMENTOS DE JOGADORES PERUANOS CONFESSANDO TUDO...ESSA MANCHA TRISTE A ARGENTINA VAI TER QUE CARREGAR.
No se si te lo preguntaron antes pero:Argentina antes del 78 era considerada potencia?
Sí, Argentina siempre fue una potencia porque lo era en los años 1920-1930, cuando tenía equipazos en las competencias sudamericanas, y por ejemplo fue finalista en el torneo olímpico de 1928 y en el Mundial de 1930, y arrasó con las Copas América en los años 40 y en los 50. El mayor problema de Argentina comenzó con el fallido Mundial de 1942, en el que iba a ser local, y que no se disputó por la "a Guerra Mundial cuando la mayoría reconoce que Argentina era uno de los mejores equipos del mundo. Tampoco hubo Mundial en 1946 y para Brasil 1950, ya la huelga de 1948 determinó que decenas de los mejores jugadores emigraran y no se solía convocar a los que jugaban en el extranjero. Allí comenzó a ocurrir la distorsión de que teniendo los mejores jugadores en el mundo y más cotizados (Di Stéfabo, Sívori, Maschio, Angelillo, Rial, Rogelio Domínguez, etc), a la selección argentina no le iba bien en los mundiales. Esto llegó hasta Alemania 1974. Un saludo.