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署名じゃなくてお金を集めなよ。金がネックだって言ってるのに、そこにアプローチしない限りはJRの考えは変わらない。
自分の懐が痛まないんだったら、誰だってゃ復旧しろって言うわなぁ乗りもしないんだから赤字分運賃値上げしても関係ないんだし
ほんと、地元は無責任。
本気で残したいなら熊本県さんのように「復旧費用は全額県が出しますので列車を走らせて下さい。」という動きをしないと難しい気がします。
これ何が面倒って複数の自治体にまたがってる事なんですよね。
残したいとは言うがじゃあ県の税金使いますと言うと国が〜と始まる
なんで金出してくれってお願いする側がふんぞり返ってるんだよ
何にもしなくてもみんな勝手に投票してくれるしね
県や自治体が金を出せば良いだけなのに誰も頑なに言わないよな。そりゃ財源ないからでしょ。だったら鉄路なんか望まなきゃ良いだけ廃線かどうか議論での自治体はいつもいつも都合が良すぎるんだよ。舐めんなって言う
議員「財源は無いけどちょっと海外に研修行って来やす笑！」
2:17 JRも、民間企業で規模の大きい私鉄みたいな物。だから、不採算な物は捨てるのは当たり前。復旧させてほしいなら、JRを再国営化して、国で運営すべきと呼びかけるべき。
再国有化か自治体営鉄道にするか?民間営利企業でやれる鉄道ではない
国鉄のときも、赤字路線どんどん廃止してるんだよ？国鉄は独立採算で、税金で赤字を全部穴埋めしてもらってないからね。赤字の駅も廃止したり、合理化どんどんしている。合理化自体は戦後直後から始めている。
山形県民ですが、米坂線はもともと利用者少ないし、山形から新潟まで高速バスがあるので、廃線はやむを得ないと思います。
飯豊町とか小国町とか人口が少ないからね
東北へのドライブ旅行で米坂線と並行する国道１１３号を通ることがあるのですが、小国町の主要部にはパチ屋とドラッグストアがあって、へぇ～こんな小さな町やのに？と正直思いました。
@@Yoshin-Sashizume北関東の群馬の方がド田舎に感じる
2024年問題はどう対応するんだろうね
実際は新潟県知事ではなく山形県知事が復旧に乗り気です新潟側は県がお金を出してまで復旧したくないと思ってます
新潟県の姿勢は正しいと思います。山形県は頭がおかしいですよね
新潟側が村上市、関川村、粟島を舐めてますよね?特に中越、上越出身のやつら
新潟は県土が長いから、地域ごとに温度差はありそうですね。山形県境の山間路線には、さほど関心がないのかも。
@@ねこあつめ-h2q 糸魚川市の方が新潟市から一番離れてるし糸魚川市の方が関心無いはずなんだけど新潟市民と言っても長岡や上越から新潟市に移住してる人も多いからな
@@ねこあつめ-h2q 県の職員ぐらい村上市や粟島の地域がどれだけ東京や北陸への移動が不便か知っておくべきですよね！
自治体が本気で米坂線を復旧させたいと願うならば、災害で不通となった名松線や只見線が復旧にこぎつけた事例から学ぶ必要があると思います。
只見線は小出から上越新幹線(浦佐駅)に繋がるため、東日本としても本気度は違いますよね。只見町は福島より新潟の方が密接に関わっていると言っても過言ではないのも大きいですね(失礼ながら新潟県只見町といえなくもない)。
代行バスが満員積み残しになったことが１度でもあるのか？満員電車で毎日１時間以上立って通勤通学する人々や株主はふざけるなと思っている。只見線みたいに県が腹をくくって動くならまだ許せるが、新潟県の姿勢は話にならない。
山形は金出す気が有るけど新潟は大して乗らないのも有ってあんまりやる気がない。じゃあ山形が他の自治体の分にまで金出せるかって言われると…。
@@tyuggkitiuv8717 新潟県は飛行機とか他の地域には税金使うが村上市のインフラには税金使う気がないだけ新潟県が村上市からインフラに関心あれば新潟県の方が金あるはず
@@ライ-z8f 乗れば分かるけど新潟の人は大して使ってないし、米沢方の問題で広域輸送にも使いにくく迂回路線としても全く使えないんだよ。
@@tyuggkitiuv8717そういう問題じゃない 県が米坂線に税金を使わないかの問題
@@ライ-z8f そういう問題だよ予算も人手も無限にあるわけじゃない。鉄道自体仕様上ラストワンマイル問題がどうしても出てくるからね。そりゃ、函館本線みたいにバス事業者から拒否られたとか冬場は人が結構乗るとかなら話は別だけどね。
金は出さんけど口は出す。自治体さん、都合良くないですか？
松本龍が存命で国土交通大臣だったら「これからは知恵合戦だ、いいか？ＪＲ東日本と沿線の自治体は知恵を出せよ？でなければ助けないからな？」てなるのかな？
未だに"国鉄"の感覚が抜けてない&「おらが村には鉄道が走ってる」というプライドがあるのでしょうバスの減便や廃線にはそこまで騒がないのに、JRに対しては署名活動までしてるのがその証拠ですよ
明日は我が身（ex.交通税導入
ローカル線維持するには国が管理するしかないでしょ。JRも企業だからそこを責める知事は間違ってる
ここは廃線になる気がするなぁ。どうせ利用主体は高校生と高齢者だし、今後少子化で田舎に子どもなんてなかなか増えないだろうし復旧させたとて厳しいと思う。
小国高校も生徒数が少ないからね
村長の言っていることが勝手すぎる。赤字部分を切り捨てて儲かるところに経営資源を投入するのは民間企業なら良いが鉄道事業者としてそれで良いのかって、その鉄道事業者(JR)も民間企業なんですけど？ JRが民間企業としての判断を下すのが不服なら、民間企業にした国に訴えないとダメじゃん。県と相談するとか言ってるけど、そうしたところで良くて引き続き使い勝手の悪い上下分離だろう。新潟県には第3セクター設立するほど余裕は無いはずだしね。
ってかそもそも米坂線を新潟県側はそれほど重要視してないはず。県と相談しようとしたところで、適当に流されるだけ。「要らない」と言って票を失うのが怖いので体裁を取り繕う意味である程度の意見を知事が出すという対応をするだろうけど、本気で米坂線を守ろうとは思ってない。沿線住民は自分たちが県の中で見捨てられないほど大きな存在になっていないことを自覚するべき。
佐渡空港には無駄な税金使ってんのに？
@@山田次郎-j2c 長岡に新幹線通そうとしてる方が税金の無駄使いだろ！東京からも新潟市に行くにも不便だからこそ村上市にはインフラ整備をやるべきだろ！
@@山田次郎-j2c まったく、その通り。国が鉄道を民営化したのに、その責任をJR東日本に擦り付けるのはお門違い。
@@ライ-z8f 航空関連の知識が乏しいので佐渡空港に関してはなんとも言えない。ただ、佐渡市の人口と新潟市からのアクセスの自由の利かなさ(自家用車でなんとかなるものではない)と、観光面での魅力(世界文化遺産に登録されたら更に高くなる)という意味では米坂線沿線より投資する意義はあるかもね。
ろくに利用者がいない赤字路線を民間鉄道事業者に一方に復旧させろなんていい加減ですよねそう言ってる首長は毎日利用するんですかね？コミュニティバスがあれば充分
そもそも人が住むべきではないと思う
@@twmgpjejgうーんこの
@@モンハン大好き いずれ解るよ
@@twmgpjejg 自然があるところに生物が生きるのは至極当然なことなんだけどなぁ都会には都会のいいところがあるだろうし田舎には田舎のいいところがあるだろう?
@@モンハン大好き それはわかる。でもな、2030年問題を知ってしまうと…
本質は赤字でなく、お客がいないこと。赤字だから………というのは議論のすり替え。輸送密度が高ければJRは赤字でも復旧している。さもなければ、只見線のように負担をすべきです。
JRも民間企業な訳だし赤字が分かってるような路線をあえて大金出して直す必要はないよねそもそも村も県も国も金は出さないけどJRに復旧してくれは無理な話バスでの代行は十分に可能だし、地元の人も鉄道にこだわる必要はないと思う。
安倍内閣時代に、北海道への地方交付金5000億円がカットされてしまいました。日本全国減らされ続けています。マスコミは報道しません。各自治体から財務省が予算を奪い、報道しない。バカな愚民大衆は、他人事意識全開で、無責任なコメントを残していきます。
@@アメノチハレルヤ 飛行機などに無駄使いしてる県がおかしい!村上市民や関川村民の税金を使って佐渡に無駄な税金使ってんのがおかしいだろ！！！
バス転換は2024年問題や運転手不足で、減便を強いられていますので、無理な話です。代行にする場合、コミュニティバスや乗合タクシーなどといった拠点間交通になるので、複数の乗り換えを強いられます。ちなみに、最近廃線が決まった津軽線の蟹田から三厩へ行く場合は2回乗り換えが必要とされています。
国鉄に戻せば、全て解決する話ですよね？コメント消されています。
この区間廃墟すらないくらいになにもないから厳しいだろうな
自然環境自体が厳しそうですね…。そもそも、日本列島自体がそうなんですけどね…。各交通インフラはもとより、生活インフラの建設や維持、解体などどれもがハードモードな環境に我々は居るのではないかと思ったりします。
いつも思うんだけど、JRは無くすと言い始めたのではなく、まずは乗れと言っている。なのに使わないから廃止になる。会議や会見の出席者たち、一体何人が鉄道で来たのだろうか？赤字路線を残した結果、JRが潰れ、山手線が無くなる。極論だが、理論上はあり得る話。
住民一人当たり老いも若きも15万円出せば復旧できるし、全員に毎年定期券を購入させれば、乗らなくても維持できるよ。
@user-wl6qu7zh5n 使いもしないのに、他人の金で残せと言う。タカリですよ。
望むなら自治体が金を出せって話やな
金は出したくないしJRの自助努力だけでなんとかしろとかまぁそりゃ駄目だよなー。普段から乗らんくせに復活しろは言語道断よ
無責任な政治家や役所は多いなぁ使われないところにお金使えるわけないでしょ強制的に使わせるなら残してくれるんじゃない？それは無理だろうけど、クルマが便利だもん腹をくくって、費用を出すか、諦めるかするしかないもう国鉄じゃない、あるのが当たり前だと思うほうがおかしい
国鉄に戻せば済む話ですよね？
他ではローカル線にもかかわらず高速化や電化を促す看板を立てたり幟をあげたり何を考えているのかと。ひどいのだと特急が１日３往復、普通列車は気動車１両のことが多く本数も１～２時間に１本なのに複線化促進運動をしている沿線自治体を見ました。こんな路線を複線化なんて無駄な設備投資であることは子供でもわかりそうなものなのに、役所の人間は鳩の脳ミソくらいしか持っとらんのか？と問いたくなります。
@@mitrokhinarchives4471国鉄だって、赤字ローカル線を廃止しています。しかも、輸送密度4000人。米坂線は200人ですよ。鉄道である必然的がない。
@@急行フィット 鉄道があると、災害時に大量の物資を送り込めますが、僻地は見殺しにしたいお考えですか？ショックドクトリンを御支持で？
住民一人当たり老いも若きも15万円出せば復旧できるし、全員に毎年定期券を購入させれば、乗らなくても復旧できるよ。
岩泉線と同じ運命を辿るということを示しているのでしょうね。
岩泉線は鉄オタをして廃線にならないのが不思議な路線だったからな。
地元住民「JRによる復旧を」村「県が…」県「国が…」どこも身銭を切らないけど、要求はする
鉄路復旧するなら上下分離方式か三セク転換だろうな
沿線外の人間です並行する国道の高規格化が進み沿線住民が鉄道よりマイカーになっているのに、鉄道を復旧しろ金はJRが出せ国が出せ自分らは出さんでは、復旧できるわけがないと思いますしそんな路線の復旧にわれわれが納めた税金を使って欲しくないです
税金ではなく国債ならいかがですか？😮
沿線住民も納税者ですが…
@@ゴリーまさお 新潟県は佐渡空港に税金かけてるのに村上市に税金使わないって村上市を舐めてますよね?佐渡なんて村上市と人口が同じぐらいですが、村上市は山形県側からの利用者含めれば村上市の方が需要ありますし
@@ゴリーまさおその国債の償還費はどうやって払うの？
@@MT-rx9ls地域住民が納税した範囲で、やれば良し。つまり自治体が費用を出せば良い。駄目なら地方税を増税。
復旧を狙うより、JRバスか他のバス会社にバスを走らせてもらう事と、一部バス運行用の積み立て金をもらえれば万々歳だとは思います。
どのバス会社も運転手が足りないので、バス転換は難しいでしょう。もし、廃線にするとしたら、コミュニティバスや乗合タクシーなどといった拠点間交通になるので、同じ区間を乗りとおすには、複数の乗り換えが必要です。
JRだって慈善事業じゃないんだからさ、それなら支援して復旧したらたくさん乗ってやれって話それをただふんぞり返って文句言ってる村長は何様？
自分も鉄オタだけど、米坂線とかの赤字ローカル線がよく廃止にならないなと思う、残ってるのが奇跡ただ、地域の象徴とか寂しいからという理由で残すことはできない利用者いないなら地域の象徴にもならない廃線になるだろうが、ここまで残ったことを讃えるべし代替交通は絶対設定するとして
2:17 復興したい村が出さなくて赤字路線だし二の次だと思ってる民間企業がお願いしてる図はなんなのこれ？
地元民が乗ってないんだから、そりゃJRは復旧したくないのは当然。鉄道を残したいなら自治体が三セク化したら良い。
米坂線で作業したことあるものです。通って行く列車を見ると乗客が乗っていない物もあり、なぜ走ってるのか疑問に思った若き日を思い出しました。鉄道事業者とはいえ、民間企業な訳で単独では無理ですよね。試算額86億円は概算でしかないと思うため実際もっとかかる気もします。自治体とJRで折り合いがつく日が来ればいいのですが…
赤字路線持ってるJRにとっては被災して流出してくれれば廃線や自治体への支出額増額への理由になってちょうどいいのかなっておもったり。鉄道事業者として赤字路線を切り捨てていいのか？って言ってるけど、まず前提として民間企業なんだから利益前提になるのは当たり前でしょう。ボランティアでもないし、奴隷でもない。赤字でも運営しろというのなら支援するのは当たり前では？
国鉄に戻したらいいですよね？ハゲタカ外資に奪われる株主配当金を、国内に呼び戻し、無駄な配当金を復旧整備、維持費に廻す。何か問題有りますか？
@@mitrokhinarchives4471国鉄がダメだったから解体されて今の形なったんじゃん
@@沙星-f6k 汐留の跡地、広島ヤードの跡地、売却益は株主配当金、役員報酬に消えていきましたが、解体したのは、ハゲタカ外資って知ってますか？公共意識、経済観、国家観、歴史観の無い人は口を挟まない方がいいですよ？分かっていないんだから。
@@沙星-f6k 首都圏はいいだろうけど地方は民間がダメでは？
86億出して赤字路線の復旧しろってよく言えるもんだよ。鉄道は公共のものだからといっても額が大きすぎる。災害で復旧不可能で廃線は仕方ない。
さっさと復旧しろ！
@@ライ-z8f住民一人当たり老いも若きも15万円出せば復旧できるし、全員に毎年定期券を購入させれば、乗らなくても維持できるよ。
米坂線復旧するなら新潟駅近の環状線作った方がよい米坂線ゾーンはバス転換と、バスの本数が増える努力を自治体で考えなければいけないと思う
米坂線は米沢で軌間が変わるせいで広域輸送の代替には使いにくいからな。
今の復旧費用が86億円だから、今後もコストは上がるだろうから実際にやったら1.2倍以上になるだろうね。利用者も少ないし、赤字垂れ流しであることを考えれば、廃線が一番良いでしょう。億という額で赤字を出しているのを公共交通の企業だからといって受容する必要性は感じられない。高規格道路も整備されるし、維持したいなら新潟県山形県、沿線自治体が負担するしかない。（国に縋り付くのはやめて欲しい）
自国通貨発行権のある国なのに？どこの国も、建設国債を発行して維持しているのに？グローバルスタンダードから外れると、世界の孤児になりませんか？
ちゃんとJR沿線を開発して継続的に利用されるようにしてこなかった自治体が悪いでしょ
普段から鉄道を利用していないのに、廃線の意向がJRから提案されると、まず哀しいとか寂しいとか、町が村が寂れるという声が上がるが、それならなざ今迄鉄道を利用していなかったのか。厳しいようだが今のままで鉄道が残されても、列車本数が少なかったり、運行時間が不適切だったりして、実際には普段の生活には利用し辛いから自家用車なりバス等を利用しているんですよね。なにも鉄道が無くても町や村として衰退もせずに立派に自立している自治体も多くあります。この辺りで無い物ねだりは止めようよ。
復旧費用はびた一文出さない。復旧後の赤字補填もびた一文も出さない。なんで、こんなに上から目線なんだろう？
だからさぁ、自治体側も要求するんじゃなくて、単独でやって下さい。こちら側もJRを使って貰えるような都市作りに方針変更します。くらいは覚悟しなきゃ。
長井線を転換した山形鉄道に転換するのも一考？
山形鉄道は80億円も出せない。
山形鉄道は金無いから無理。大糸北線をトキ鉄に転換するようなもん。
何言ってんのお前
復旧させた上で移管なら、まあ……まあその復旧費用の出処は
@@動画投稿終了_しました 下北半島の下北交通が大畑線を第三セクターで運営しても廃止になったね。
復帰が必要な区間が長過ぎるからな。川と山沿いを走るから、季節的には景色が綺麗だけど、維持するには日常的に利用する乗客が絶対的に足りない。そもそも路線の大半が山間の過疎地を通ってるからどうしようもないんだけど。
いや自治体が金だせよ何を傲慢の事を
残しても乗らないのにJR単独での復旧を望むとか国鉄時代では無いのだからさ…今後も残したければ三セクかお金を出すかしないとよすぐにお金を出すことに決めた熊本県を見習って欲しい
個人的には新潟仙台間の特急を走らせるレベルじゃないと意味がない。
仙台より東京行かせたほうが利益出そうやけどね
民間企業であり公共交通機関を担うJRからすれば「なんでウチらが全部負担しなきゃならんの？」ってのが本音なのでは。確かに路線や線路環境の維持はやるにしても、その費用は沿線自治体の支出があって初めて成り立つってことを村長は理解してない……ただでさえ赤字垂れ流しの路線だったのに、それをJRの全額負担で復旧してくれは無理がある。
最近初めて米沢方面へドライブしてみたのですが、新潟県側最後辺りに道の駅かコンビニあると繁盛するのにと感じましたずっと山道で少し休みたい、コーヒーでも買いたいと思いながら走ること数十分、ようやくあった時には小国町で結構車止まってました新潟方面からの人もみんな小国町の財政に貢献しててなんかもったいないなと思いました
赤字路線は海外からの支援で。観光にきたい海外の人は多い
個人は勝手なことを言うが、採算を考えれば利用頻度が低ければ廃止も選択肢にあるのは当然でここでも地方の住民のエゴが表れている。存続するなら住民もそれ相当の負担を強いられるのは当たり前。
山形はやる気満々だけど新潟は復旧させる気なしこれはただの時間稼ぎとパフォーマンス
山形も口だけで金を出す気は一切無し😅
どんなに綺麗事言っても結局人より空気運んでたんならそれは無用の長物ですよね。
これが特急も走るような幹線クラスというなら実際にかなり悪影響が大きいですが、実際に廃線になって地元民が支障が出るくらいとても困るかというと、バス転換はほぼ確約されている以上全く困らないというのが現実です。バス転換も人手不足で将来性がという人もいますが、バスの維持さえ困難な地域がバス以上に維持コストかかる鉄道維持するのはもっと無理でしょう。鉄道とともに大きな負債を抱えて近い未来で死ぬか、身の丈にあった交通機関に転換して細々とゆっくり死んでいくか。
廃線は論外.理由はバス運転士不足を考えなきゃいけない.
完全復旧した只見線も23年度は21億の赤字だし、JR単独は無理。
地方路線なんてどの地域もほぼ全て赤字、赤字云々で存廃議論にしてるわけではない。地域にとって鉄道でなきゃ絶対にならない理由をあげなきゃ、寂しいとかあったほうがいい程度の理屈じゃダメ。どうしても残すのなら３セクか上下分離の２択だけでしょ。
10年近く前に米坂線フル乗車（米沢⇄坂町）した事がありますが、新潟側はほぼ乗客なし。それなりに乗客がいたのは米沢⇄今泉間のみでした。何名かの方々も仰っているように、新潟側（或いは今泉辺り迄）の廃線は止むなしかと思います。自治体側の「金は出さん。鉄道を残せ」はもう通用しないでしょう。只見線の様な上下分離方式に、といっても自治体側、JR側双方にメリットはないですし。
かなり前、夜行あけぼの号 村上駅で 下車した時、いかにも クルマ社会に相手にされてない にぎわいのない駅 という感じ だった。新潟行き増発普通の始発駅にもかかわらず・・・
公共交通を民営化して利益一辺倒にしてしまってはダメだろ。 国が支援すべきだろ。高齢者は運転できない、バス路線もろくにない。どうやって移動すんねん。
近隣は車、遠地には電車。遠地に電車が走ってないなら車で行くことになるが、そういうところはまず行かない。それぐらい電車は必要。利用者が増えないのは、そういう遠地に行くほど、生活に余裕がないという事。
廃線になったら、新潟から山形に行くのに、いちいち新庄経由しないとだめだなぁ
86億もかけて18億も赤字の路線を復活させたいと思う訳ないやん。民間企業はオッケーで大手はアウトも納得いかん。復活させたいなら村側も支援しろよ。なにJRに全部押し付けてるねん
採算度外視の運営を求めるなら行政機関が運営するしかない日本国有鉄道とその莫大な運営赤字物語の再開
この偏向報道、何なんだよ。使ってない人の声も公平にちゃんと取り上げろよ！！このインタビューに出ている人だってどうせ車ばかり使ってるんだろ。自治体も住民も、JRに復旧を一方的にお願いする前に、復旧したかったら金集めろよ。もうバスか乗合タクシーで十分でしょ。
偏向報道も何も、顔出しインタビューで「廃止賛成です」なんて言うわけないでしょ。そりゃ、みんな建前で「廃止されると困る」とは言う。
@@MT-rx9ls そうじゃなくて、「災害直前は使っていたか／使っていないか」、「無くなったら移動できなくなるか？」、「代行バスを使っていますか？」とか聞けばいいの。自ずと答えは「普段使っていないですね」「いつも車ですね」になるんです。聞き方の問題。誘導尋問。
@@yusuke5839 「偏向報道」ということだったので、それは違う、と書いてるわけですな。同じ事書くけど、地方では顔出しインタビューだと確実に本音は言わない。誘導質問だろうとなんだろうと、世間一般の建前から外れたことは言わないよ。
86億円掛かります→やってみたら200億円でも足りませんでしたまあこんな感じだろーな
津軽線のように廃線になるな。自治体はとりあえずクラウドファンディングやふるさと納税などでお金を集めないと。
鉄道が無くなっていくつもの街が死んだ、かつては鉄道があったんだなあって街に行くと廃線跡を探したくなる、古の鉄路、腰の悪いおばあさんが買い物に医者にって学生さんも含め過去のものとなってしまうのは悲しいですね、募金もさせて頂くので、大変だけど復旧させて欲しいものです。
無理。あきらめろ。鉄道はあきらめた上で、今後を考えるべき。
地元じゃねえからなんとでも言えるよな
@@あり-h2u他人の財布だからなんとでも言えるな。住民一人当たり老いも若きも15万円出せば復旧できるし、全員に毎年定期券を購入させれば、乗らなくても維持できるよ。
東京一極集中の弊害
地元だけど要らんと思うわ。学生の時は使ってたけどそれ以降は使わないし、学生と少しの人のためだけに何十億円も出す価値は無い路線。
関川村から山形県の小国を経て米沢へ。高速代を節約したいトラックなどはこのルートで新潟から米沢へ出て山形、福島、仙台へと向かう。道路がある程度は整備されていますから、JRとしては自社復旧は選択肢にないでしょう。新潟、山形両県が金を出さなければ廃線必至。
自治体・金払って復旧する気無しJR・金払って復旧する気無し誰も金払ってまで復旧する気無し
標準軌に変えた「坂町駅ー山形駅／福島駅」の直通運転により乗客数増につながるかなとも思ったが、130km/h以上走行に使える路盤は少なそうだ。DMVも雪に弱いので無理そうだし、公共交通機関存続にはバス転換しか無さそうに思える。
公共輸送機関要る？
JR東「こっちも民間企業なんだよ、復旧するなら金をくれ」
他の閑散路線もそうだったが「使わないけど残せ、復旧や維持はJRでやれ」は無責任なんだよなぁ、、、交通機関とて一企業やねん乗らなきゃ残らない、国鉄が何故民間になったのか忘れてるのがなんとも傲慢だと思う
金以前にお前ら乗らないだろ？ｗ、ＪＲだって空気しか運んでない状態の列車に80億もの金かけたいと思わんわな
普通に乗りますが何か?
@user-wl6qu7zh5n 赤字だから乗るんでしょ だから何？
@@ライ-z8f計算交通局お身体携帯電話用ホームページjajaパニーズ
「民営企業なら廃線は解るが、鉄道事業者としてそれで良いのか」って矛盾したこと言ってんじゃねーよこういう現実見れないバブル世代のせいで日本は駄目になったんだろうな
海外から観光客を大量に呼び込める路線にすれば良いのでは？
米坂線は、早期に復旧するべきだよ。岩手の人だけではなく秋田、宮城、長野の人も復旧してくれと言っているよ。
鉄道会社だって普通の会社と変わらんよ。売り上げ減ればボーナスも減るし
JR東日本が借金をして直すしかないとお思います。復旧したら東京から坂町までの特急列車を走らせるとか。他の赤字路線も同様にするべきだと思います。
新潟と山形を結ぶ路線ですよね、災害から不通になって放置～の廃線、バス転換の例は北海道の路線で多く見てきていますが、米坂線の運命や如何に？
地元は誰かが金出してくれるなら復旧してほしいに決まってる。でも復旧しても使わないんだよ。税金投入するだけ無駄。高速道路に全振りしたほうがいい。
越後金丸までは新潟県が運営して小国からは山形鉄道が運営すればよい。復旧費用出せなけれは廃線もやむなし。休止してもう2年利用者は代行バスに慣れちゃってるよ。あと１年もすれば一度も鉄道を使えなかった汽車通の高校生が卒業するよ。
超車社会新潟での路線復活は絶望的といっていいでしょうね。国鉄時代ならまだしも一応民間企業なんで、JR東日本としては首都圏と仙台圏でいかに稼ぐかということを主眼に考えますよね。
イオンを駅前に誘致すれば、乗客くるよ
散々バスでどうこう言ってたくせにいざバスの不便さを知ると鉄道を～と言い出す…勝手すぎないか？まぁそのまま廃線コースだとは思う。出すもん出さないと、ですよ
山形に住んでる身としては、西米沢まで山形線を乗り入れられるようにしてほしい
関川村長さんよ、あんたは毎朝、役場まで電車に乗って通勤してたかい？復旧のあとも毎日鉄道で役場に出勤するんかい？それが答えなんじゃねえのか？
もう、廃線でいいよ……ガッツリ住んでいるところだけど3時間に1本しか電車ないんだからさ一日で、4本しか電車がないんだからバスでいいよお金無駄すぎる
米坂線早期廃線を求めます！贅沢品の鉄道を残したいならそれ相応の負担をしろ！出来ないなら早急な廃線を！
3セクで良いかなー
もう新潟側は廃線にするしかない。山形側だけ山形の金で復旧すればいい
どっちもどっち、山形県側は自治体跨ぎのバスが40年以上前から無い状態。交流自体殆ど無いでしょうね、今になって騒いでも遅い。
復旧を望んでるのに、そんな言い方やめろよ💢💥💢💥💢💥💢💥
@user-wl6qu7zh5nこれが東京一極集中の弊害
過疎化の負のスパイラルよな。被災から不通になる→利用者の少ない路線なので復旧の費用が出せない→交通の便が悪くなる→余計に想定される利用者が減る個人的には関東圏のドル箱路線での利益をほんの一部でいいから地方に回して欲しい気持ちもあるけれど…
JRだって民間企業ですし、固定資産税納めてるじゃないですか
結局復旧しても乗らないでしょ...
村長さん…
20年前の、2004年10月の、23号台風の水害で、高山本線は、甚大な被害を受けました。直後に、新潟県中越地震も発生して、風水害と震災のダブルパンチを受けました。高山と猪谷の間が、長期に渡って、運転見合せになり(高山～飛騨古川間は直後に復旧)ました。1年後の2005年10月、角川(つのがわ、岐阜県飛騨市)まで復旧。ここから、猪谷までの列車代行バスは、マイクロを使用のうえ、平行する国道360号もズタズタの状態でした。2007年9月、全線が復旧しました。11年後の2018年6月、こんどは、西日本豪雨で、美濃太田から猪谷までの至るところが被害を受け、美濃太田～飛騨古川間が、お盆までに復旧し、特急ひだ号も、飛騨古川まで運行を開始しました。残った、坂上(さかかみ、同)～猪谷間も、11月21日に復旧、冬が来る前の、全線復旧にこぎつけました。このように、2度の水害から立ち上がった高山本線ですが、米坂線も、不死鳥のように、よみがえる日が、来ることを願っています。(24‐07‐02)
復旧して欲しいのであれば復旧費用を負担するしかないと思います。それができないであれば津軽線のように、バス転換を受けいれるしかない。
①このまま廃止でもいい。②復活させて、全列車を新潟と米沢の直通便にして利便性を図る。羽越本線の新発田ー村上間はそこまで赤字は酷くないから数便増えても良い。
幹線同士を結ぶし、沿線もそれなりに町があるから必要性が高いんだけど、せめて、米沢と村上あたりの都市同士を結べないものか！？
国鉄時代に輸送密度4000未満は一律で分離すべきだったんだよね。貨物主体の路線を旅客会社が維持するのもおかしな話だったし、代替道路がないってのも自治体と国の案件。ピーク1時間に1000人もあわせて必要なら3セク化でよかったのかと。
![The great search for the “phantom tram” sunk in the sea! Miraculous discovery [#Documentary]](/img/n.gif)
署名じゃなくてお金を集めなよ。金がネックだって言ってるのに、そこにアプローチしない限りはJRの考えは変わらない。
自分の懐が痛まないんだったら、誰だってゃ復旧しろって言うわなぁ
乗りもしないんだから赤字分運賃値上げしても関係ないんだし
ほんと、地元は無責任。
本気で残したいなら熊本県さんのように「復旧費用は全額県が出しますので列車を走らせて下さい。」という動きをしないと難しい気がします。
これ何が面倒って複数の自治体にまたがってる事なんですよね。
残したいとは言うが
じゃあ県の税金使いますと言うと
国が〜と始まる
なんで金出してくれってお願いする側がふんぞり返ってるんだよ
何にもしなくてもみんな勝手に投票してくれるしね
県や自治体が金を出せば良いだけなのに誰も頑なに言わないよな。
そりゃ財源ないからでしょ。
だったら鉄路なんか望まなきゃ良いだけ
廃線かどうか議論での自治体はいつもいつも都合が良すぎるんだよ。
舐めんなって言う
議員「財源は無いけどちょっと海外に研修行って来やす笑！」
2:17 JRも、民間企業で規模の大きい私鉄みたいな物。
だから、不採算な物は捨てるのは当たり前。
復旧させてほしいなら、JRを再国営化して、国で運営すべきと呼びかけるべき。
再国有化か自治体営鉄道にするか?
民間営利企業でやれる鉄道ではない
国鉄のときも、赤字路線どんどん廃止してるんだよ？
国鉄は独立採算で、税金で赤字を全部穴埋めしてもらってないからね。
赤字の駅も廃止したり、合理化どんどんしている。
合理化自体は戦後直後から始めている。
山形県民ですが、米坂線はもともと利用者少ないし、山形から新潟まで高速バスがあるので、廃線はやむを得ないと思います。
飯豊町とか小国町とか人口が少ないからね
東北へのドライブ旅行で米坂線と並行する国道１１３号を通ることがあるのですが、小国町の主要部にはパチ屋とドラッグストアがあって、へぇ～こんな小さな町やのに？と正直思いました。
@@Yoshin-Sashizume北関東の群馬の方がド田舎に感じる
2024年問題はどう対応するんだろうね
実際は新潟県知事ではなく山形県知事が復旧に乗り気です
新潟側は県がお金を出してまで復旧したくないと思ってます
新潟県の姿勢は正しいと思います。山形県は頭がおかしいですよね
新潟側が村上市、関川村、粟島を舐めてますよね?特に中越、上越出身のやつら
新潟は県土が長いから、地域ごとに温度差はありそうですね。山形県境の山間路線には、さほど関心がないのかも。
@@ねこあつめ-h2q 糸魚川市の方が新潟市から一番離れてるし糸魚川市の方が関心無いはずなんだけど
新潟市民と言っても長岡や上越から新潟市に移住してる人も多いからな
@@ねこあつめ-h2q 県の職員ぐらい村上市や粟島の地域がどれだけ東京や北陸への移動が不便か知っておくべきですよね！
自治体が本気で米坂線を復旧させたいと願うならば、災害で不通となった名松線や只見線が復旧にこぎつけた事例から学ぶ必要があると思います。
只見線は小出から上越新幹線(浦佐駅)に繋がるため、東日本としても本気度は違いますよね。
只見町は福島より新潟の方が密接に関わっていると言っても過言ではないのも大きいですね(失礼ながら新潟県只見町といえなくもない)。
代行バスが満員積み残しになったことが１度でもあるのか？満員電車で毎日１時間以上立って通勤通学する人々や株主はふざけるなと思っている。只見線みたいに県が腹をくくって動くならまだ許せるが、新潟県の姿勢は話にならない。
山形は金出す気が有るけど新潟は大して乗らないのも有ってあんまりやる気がない。じゃあ山形が他の自治体の分にまで金出せるかって言われると…。
@@tyuggkitiuv8717 新潟県は飛行機とか他の地域には税金使うが村上市のインフラには税金使う気がないだけ
新潟県が村上市からインフラに関心あれば新潟県の方が金あるはず
@@ライ-z8f 乗れば分かるけど新潟の人は大して使ってないし、米沢方の問題で広域輸送にも使いにくく迂回路線としても全く使えないんだよ。
@@tyuggkitiuv8717そういう問題じゃない 県が米坂線に税金を使わないかの問題
@@ライ-z8f そういう問題だよ予算も人手も無限にあるわけじゃない。鉄道自体仕様上ラストワンマイル問題がどうしても出てくるからね。そりゃ、函館本線みたいにバス事業者から拒否られたとか冬場は人が結構乗るとかなら話は別だけどね。
金は出さんけど口は出す。
自治体さん、都合良くないですか？
松本龍が存命で国土交通大臣だったら「これからは知恵合戦だ、いいか？ＪＲ東日本と沿線の自治体は知恵を出せよ？でなければ助けないからな？」てなるのかな？
未だに"国鉄"の感覚が抜けてない&「おらが村には鉄道が走ってる」というプライドがあるのでしょう
バスの減便や廃線にはそこまで騒がないのに、JRに対しては署名活動までしてるのがその証拠ですよ
明日は我が身（ex.交通税導入
ローカル線維持するには国が管理するしかないでしょ。JRも企業だからそこを責める知事は間違ってる
ここは廃線になる気がするなぁ。どうせ利用主体は高校生と高齢者だし、今後少子化で田舎に子どもなんてなかなか増えないだろうし復旧させたとて厳しいと思う。
小国高校も生徒数が少ないからね
村長の言っていることが勝手すぎる。赤字部分を切り捨てて儲かるところに経営資源を投入するのは民間企業なら良いが鉄道事業者としてそれで良いのかって、その鉄道事業者(JR)も民間企業なんですけど？ JRが民間企業としての判断を下すのが不服なら、民間企業にした国に訴えないとダメじゃん。県と相談するとか言ってるけど、そうしたところで良くて引き続き使い勝手の悪い上下分離だろう。新潟県には第3セクター設立するほど余裕は無いはずだしね。
ってかそもそも米坂線を新潟県側はそれほど重要視してないはず。県と相談しようとしたところで、適当に流されるだけ。「要らない」と言って票を失うのが怖いので体裁を取り繕う意味である程度の意見を知事が出すという対応をするだろうけど、本気で米坂線を守ろうとは思ってない。沿線住民は自分たちが県の中で見捨てられないほど大きな存在になっていないことを自覚するべき。
佐渡空港には無駄な税金使ってんのに？
@@山田次郎-j2c 長岡に新幹線通そうとしてる方が税金の無駄使いだろ！
東京からも新潟市に行くにも不便だからこそ村上市にはインフラ整備をやるべきだろ！
@@山田次郎-j2c
まったく、その通り。
国が鉄道を民営化したのに、その責任をJR東日本に擦り付けるのはお門違い。
@@ライ-z8f 航空関連の知識が乏しいので佐渡空港に関してはなんとも言えない。ただ、佐渡市の人口と新潟市からのアクセスの自由の利かなさ(自家用車でなんとかなるものではない)と、観光面での魅力(世界文化遺産に登録されたら更に高くなる)という意味では米坂線沿線より投資する意義はあるかもね。
ろくに利用者がいない赤字路線を民間鉄道事業者に一方に復旧させろなんていい加減ですよね
そう言ってる首長は毎日利用するんですかね？
コミュニティバスがあれば充分
そもそも人が住むべきではないと思う
@@twmgpjejg
うーんこの
@@モンハン大好き いずれ解るよ
@@twmgpjejg
自然があるところに生物が生きるのは至極当然なことなんだけどなぁ
都会には都会のいいところがあるだろうし田舎には田舎のいいところがあるだろう?
@@モンハン大好き それはわかる。でもな、2030年問題を知ってしまうと…
本質は赤字でなく、お客がいないこと。赤字だから………というのは議論のすり替え。
輸送密度が高ければJRは赤字でも復旧している。
さもなければ、只見線のように負担をすべきです。
JRも民間企業な訳だし赤字が分かってるような路線をあえて大金出して直す必要はないよね
そもそも村も県も国も金は出さないけどJRに復旧してくれは無理な話
バスでの代行は十分に可能だし、地元の人も鉄道にこだわる必要はないと思う。
安倍内閣時代に、北海道への地方交付金5000億円がカットされてしまいました。日本全国減らされ続けています。
マスコミは報道しません。各自治体から財務省が予算を奪い、報道しない。
バカな愚民大衆は、他人事意識全開で、無責任なコメントを残していきます。
@@アメノチハレルヤ 飛行機などに無駄使いしてる県がおかしい!
村上市民や関川村民の税金を使って佐渡に無駄な税金使ってんのがおかしいだろ！！！
バス転換は2024年問題や運転手不足で、減便を強いられていますので、無理な話です。代行にする場合、コミュニティバスや乗合タクシーなどといった拠点間交通になるので、複数の乗り換えを強いられます。
ちなみに、最近廃線が決まった津軽線の蟹田から三厩へ行く場合は2回乗り換えが必要とされています。
国鉄に戻せば、全て解決する話ですよね？
コメント消されています。
この区間廃墟すらないくらいになにもないから厳しいだろうな
自然環境自体が厳しそうですね…。
そもそも、日本列島自体がそうなんですけどね…。
各交通インフラはもとより、生活インフラの建設や維持、解体などどれもがハードモードな環境に我々は居るのではないかと思ったりします。
いつも思うんだけど、JRは無くすと言い始めたのではなく、まずは乗れと言っている。なのに使わないから廃止になる。会議や会見の出席者たち、一体何人が鉄道で来たのだろうか？赤字路線を残した結果、JRが潰れ、山手線が無くなる。極論だが、理論上はあり得る話。
住民一人当たり老いも若きも15万円出せば復旧できるし、全員に毎年定期券を購入させれば、乗らなくても維持できるよ。
@user-wl6qu7zh5n 使いもしないのに、他人の金で残せと言う。
タカリですよ。
望むなら自治体が金を出せって話やな
金は出したくないしJRの自助努力だけでなんとかしろとかまぁそりゃ駄目だよなー。普段から乗らんくせに復活しろは言語道断よ
無責任な政治家や役所は多いなぁ
使われないところにお金使えるわけないでしょ
強制的に使わせるなら残してくれるんじゃない？
それは無理だろうけど、クルマが便利だもん
腹をくくって、費用を出すか、諦めるかするしかない
もう国鉄じゃない、あるのが当たり前だと思うほうがおかしい
国鉄に戻せば済む話ですよね？
他ではローカル線にもかかわらず高速化や電化を促す看板を立てたり幟をあげたり何を考えているのかと。
ひどいのだと特急が１日３往復、普通列車は気動車１両のことが多く本数も１～２時間に１本なのに複線化促進運動をしている沿線自治体を見ました。
こんな路線を複線化なんて無駄な設備投資であることは子供でもわかりそうなものなのに、役所の人間は鳩の脳ミソくらいしか持っとらんのか？と問いたくなります。
@@mitrokhinarchives4471
国鉄だって、赤字ローカル線を廃止しています。しかも、輸送密度4000人。米坂線は200人ですよ。
鉄道である必然的がない。
@@急行フィット 鉄道があると、災害時に大量の物資を送り込めますが、
僻地は見殺しにしたいお考えですか？
ショックドクトリンを御支持で？
住民一人当たり老いも若きも15万円出せば復旧できるし、全員に毎年定期券を購入させれば、乗らなくても復旧できるよ。
岩泉線と同じ運命を辿るということを示しているのでしょうね。
岩泉線は鉄オタをして廃線にならないのが不思議な路線だったからな。
地元住民「JRによる復旧を」
村「県が…」
県「国が…」
どこも身銭を切らないけど、要求はする
鉄路復旧するなら上下分離方式か三セク転換だろうな
沿線外の人間です
並行する国道の高規格化が進み沿線住民が鉄道よりマイカーになっているのに、鉄道を復旧しろ金はJRが出せ国が出せ自分らは出さんでは、復旧できるわけがないと思いますし
そんな路線の復旧にわれわれが納めた税金を使って欲しくないです
税金ではなく国債ならいかがですか？😮
沿線住民も納税者ですが…
@@ゴリーまさお 新潟県は佐渡空港に税金かけてるのに村上市に税金使わないって村上市を舐めてますよね?
佐渡なんて村上市と人口が同じぐらいですが、村上市は山形県側からの利用者含めれば村上市の方が需要ありますし
@@ゴリーまさおその国債の償還費はどうやって払うの？
@@MT-rx9ls地域住民が納税した範囲で、やれば良し。つまり自治体が費用を出せば良い。駄目なら地方税を増税。
復旧を狙うより、JRバスか他のバス会社にバスを走らせてもらう事と、一部バス運行用の積み立て金をもらえれば万々歳だとは思います。
どのバス会社も運転手が足りないので、バス転換は難しいでしょう。もし、廃線にするとしたら、コミュニティバスや乗合タクシーなどといった拠点間交通になるので、同じ区間を乗りとおすには、複数の乗り換えが必要です。
JRだって慈善事業じゃないんだからさ、それなら支援して復旧したらたくさん乗ってやれって話
それをただふんぞり返って文句言ってる村長は何様？
自分も鉄オタだけど、米坂線とかの赤字ローカル線がよく廃止にならないなと思う、残ってるのが奇跡
ただ、地域の象徴とか寂しいからという理由で残すことはできない
利用者いないなら地域の象徴にもならない
廃線になるだろうが、ここまで残ったことを讃えるべし
代替交通は絶対設定するとして
2:17 復興したい村が出さなくて赤字路線だし二の次だと思ってる民間企業がお願いしてる図はなんなのこれ？
地元民が乗ってないんだから、そりゃJRは復旧したくないのは当然。鉄道を残したいなら自治体が三セク化したら良い。
米坂線で作業したことあるものです。
通って行く列車を見ると乗客が乗っていない物もあり、なぜ走ってるのか疑問に思った若き日を思い出しました。鉄道事業者とはいえ、民間企業な訳で単独では無理ですよね。
試算額86億円は概算でしかないと思うため実際もっとかかる気もします。
自治体とJRで折り合いがつく日が来ればいいのですが…
赤字路線持ってるJRにとっては被災して流出してくれれば廃線や自治体への支出額増額への理由になってちょうどいいのかなっておもったり。
鉄道事業者として赤字路線を切り捨てていいのか？って言ってるけど、まず前提として民間企業なんだから利益前提になるのは当たり前でしょう。
ボランティアでもないし、奴隷でもない。赤字でも運営しろというのなら支援するのは当たり前では？
国鉄に戻したらいいですよね？
ハゲタカ外資に奪われる株主配当金を、国内に呼び戻し、無駄な配当金を復旧整備、維持費に廻す。
何か問題有りますか？
@@mitrokhinarchives4471国鉄がダメだったから解体されて今の形なったんじゃん
@@沙星-f6k 汐留の跡地、広島ヤードの跡地、
売却益は株主配当金、役員報酬に消えていきましたが、
解体したのは、ハゲタカ外資って知ってますか？
公共意識、経済観、国家観、歴史観の無い人は口を挟まない方がいいですよ？
分かっていないんだから。
@@沙星-f6k 首都圏はいいだろうけど地方は民間がダメでは？
86億出して赤字路線の復旧しろってよく言えるもんだよ。鉄道は公共のものだからといっても額が大きすぎる。災害で復旧不可能で廃線は仕方ない。
さっさと復旧しろ！
@@ライ-z8f住民一人当たり老いも若きも15万円出せば復旧できるし、全員に毎年定期券を購入させれば、乗らなくても維持できるよ。
米坂線復旧するなら新潟駅近の環状線作った方がよい
米坂線ゾーンはバス転換と、バスの本数が増える努力を自治体で考えなければいけないと思う
米坂線は米沢で軌間が変わるせいで広域輸送の代替には使いにくいからな。
今の復旧費用が86億円だから、今後もコストは上がるだろうから実際にやったら1.2倍以上になるだろうね。
利用者も少ないし、赤字垂れ流しであることを考えれば、廃線が一番良いでしょう。
億という額で赤字を出しているのを公共交通の企業だからといって受容する必要性は感じられない。
高規格道路も整備されるし、維持したいなら新潟県山形県、沿線自治体が負担するしかない。（国に縋り付くのはやめて欲しい）
自国通貨発行権のある国なのに？
どこの国も、建設国債を発行して維持しているのに？
グローバルスタンダードから外れると、世界の孤児になりませんか？
ちゃんとJR沿線を開発して継続的に利用されるようにしてこなかった自治体が悪いでしょ
普段から鉄道を利用していないのに、廃線の意向がJRから提案されると、まず哀しいとか寂しいとか、町が村が寂れるという声が上がるが、
それならなざ今迄鉄道を利用していなかったのか。厳しいようだが今のままで鉄道が残されても、列車本数が少なかったり、運行時間が不適切
だったりして、実際には普段の生活には利用し辛いから自家用車なりバス等を利用しているんですよね。なにも鉄道が無くても町や村として衰退も
せずに立派に自立している自治体も多くあります。この辺りで無い物ねだりは止めようよ。
復旧費用はびた一文出さない。
復旧後の赤字補填もびた一文も出さない。
なんで、こんなに上から目線なんだろう？
だからさぁ、自治体側も要求するんじゃなくて、単独でやって下さい。こちら側もJRを使って貰えるような都市作りに方針変更します。くらいは覚悟しなきゃ。
長井線を転換した山形鉄道に転換するのも一考？
山形鉄道は80億円も出せない。
山形鉄道は金無いから無理。大糸北線をトキ鉄に転換するようなもん。
何言ってんのお前
復旧させた上で移管なら、まあ……
まあその復旧費用の出処は
@@動画投稿終了_しました 下北半島の下北交通が大畑線を第三セクターで運営しても廃止になったね。
復帰が必要な区間が長過ぎるからな。
川と山沿いを走るから、季節的には景色が綺麗だけど、維持するには日常的に利用する乗客が絶対的に足りない。
そもそも路線の大半が山間の過疎地を通ってるからどうしようもないんだけど。
いや自治体が金だせよ
何を傲慢の事を
残しても乗らないのにJR単独での復旧を望むとか国鉄時代では無いのだからさ…
今後も残したければ三セクかお金を出すかしないとよ
すぐにお金を出すことに決めた熊本県を見習って欲しい
住民一人当たり老いも若きも15万円出せば復旧できるし、全員に毎年定期券を購入させれば、乗らなくても維持できるよ。
個人的には新潟仙台間の特急を走らせるレベルじゃないと意味がない。
仙台より東京行かせたほうが利益出そうやけどね
民間企業であり公共交通機関を担うJRからすれば「なんでウチらが全部負担しなきゃならんの？」ってのが本音なのでは。
確かに路線や線路環境の維持はやるにしても、その費用は沿線自治体の支出があって初めて成り立つってことを村長は理解してない……
ただでさえ赤字垂れ流しの路線だったのに、それをJRの全額負担で復旧してくれは無理がある。
最近初めて米沢方面へドライブしてみたのですが、
新潟県側最後辺りに道の駅かコンビニあると繁盛するのにと感じました
ずっと山道で少し休みたい、コーヒーでも買いたいと思いながら走ること数十分、ようやくあった時には小国町で結構車止まってました
新潟方面からの人もみんな小国町の財政に貢献しててなんかもったいないなと思いました
赤字路線は海外からの支援で。観光にきたい海外の人は多い
個人は勝手なことを言うが、採算を考えれば利用頻度が低ければ廃止も選択肢にあるのは当然でここでも地方の住民のエゴが表れている。存続するなら住民もそれ相当の負担を強いられるのは当たり前。
山形はやる気満々だけど新潟は復旧させる気なし
これはただの時間稼ぎとパフォーマンス
山形も口だけで金を出す気は一切無し😅
どんなに綺麗事言っても
結局人より空気運んでたんならそれは無用の長物ですよね。
これが特急も走るような幹線クラスというなら実際にかなり悪影響が大きいですが、実際に廃線になって地元民が支障が出るくらいとても困るかというと、バス転換はほぼ確約されている以上全く困らないというのが現実です。バス転換も人手不足で将来性がという人もいますが、バスの維持さえ困難な地域がバス以上に維持コストかかる鉄道維持するのはもっと無理でしょう。鉄道とともに大きな負債を抱えて近い未来で死ぬか、身の丈にあった交通機関に転換して細々とゆっくり死んでいくか。
廃線は論外.理由はバス運転士不足を考えなきゃいけない.
完全復旧した只見線も23年度は21億の赤字だし、JR単独は無理。
地方路線なんてどの地域もほぼ全て赤字、赤字云々で存廃議論にしてるわけではない。地域にとって鉄道でなきゃ絶対にならない理由をあげなきゃ、寂しいとかあったほうがいい程度の理屈じゃダメ。どうしても残すのなら３セクか上下分離の２択だけでしょ。
10年近く前に米坂線フル乗車（米沢⇄坂町）した事がありますが、新潟側はほぼ乗客なし。それなりに乗客がいたのは米沢⇄今泉間のみでした。
何名かの方々も仰っているように、新潟側（或いは今泉辺り迄）の廃線は止むなしかと思います。
自治体側の「金は出さん。鉄道を残せ」はもう通用しないでしょう。
只見線の様な上下分離方式に、といっても自治体側、JR側双方にメリットはないですし。
かなり前、夜行あけぼの号 村上駅で 下車した時、いかにも クルマ社会に相手にされてない にぎわいのない駅 という感じ だった。新潟行き増発普通の始発駅にもかかわらず・・・
公共交通を民営化して利益一辺倒にしてしまってはダメだろ。 国が支援すべきだろ。高齢者は運転できない、バス路線もろくにない。どうやって移動すんねん。
近隣は車、遠地には電車。遠地に電車が走ってないなら車で行くことになるが、そういうところはまず行かない。それぐらい電車は必要。
利用者が増えないのは、そういう遠地に行くほど、生活に余裕がないという事。
廃線になったら、新潟から山形に行くのに、いちいち新庄経由しないとだめだなぁ
86億もかけて18億も赤字の路線を復活させたいと思う訳ないやん。民間企業はオッケーで大手はアウトも納得いかん。復活させたいなら村側も支援しろよ。なにJRに全部押し付けてるねん
採算度外視の運営を求めるなら行政機関が運営するしかない
日本国有鉄道とその莫大な運営赤字物語の再開
この偏向報道、何なんだよ。
使ってない人の声も公平にちゃんと取り上げろよ！！
このインタビューに出ている人だってどうせ車ばかり使ってるんだろ。
自治体も住民も、JRに復旧を一方的にお願いする前に、復旧したかったら金集めろよ。
もうバスか乗合タクシーで十分でしょ。
偏向報道も何も、顔出しインタビューで「廃止賛成です」なんて言うわけないでしょ。そりゃ、みんな建前で「廃止されると困る」とは言う。
@@MT-rx9ls そうじゃなくて、「災害直前は使っていたか／使っていないか」、「無くなったら移動できなくなるか？」、「代行バスを使っていますか？」とか聞けばいいの。
自ずと答えは「普段使っていないですね」「いつも車ですね」になるんです。聞き方の問題。誘導尋問。
@@yusuke5839
「偏向報道」ということだったので、それは違う、と書いてるわけですな。
同じ事書くけど、地方では顔出しインタビューだと確実に本音は言わない。誘導質問だろうとなんだろうと、世間一般の建前から外れたことは言わないよ。
86億円掛かります→やってみたら200億円でも足りませんでした
まあこんな感じだろーな
津軽線のように廃線になるな。自治体はとりあえずクラウドファンディングやふるさと納税などでお金を集めないと。
鉄道が無くなっていくつもの街が死んだ、かつては鉄道があったんだなあって街に行くと廃線跡を探したくなる、古の鉄路、腰の悪いおばあさんが買い物に医者にって学生さんも含め過去のものとなってしまうのは悲しいですね、募金もさせて頂くので、大変だけど復旧させて欲しいものです。
無理。あきらめろ。
鉄道はあきらめた上で、今後を考えるべき。
地元じゃねえからなんとでも言えるよな
@@あり-h2u他人の財布だからなんとでも言えるな。
住民一人当たり老いも若きも15万円出せば復旧できるし、全員に毎年定期券を購入させれば、乗らなくても維持できるよ。
東京一極集中の弊害
地元だけど要らんと思うわ。学生の時は使ってたけどそれ以降は使わないし、学生と少しの人のためだけに何十億円も出す価値は無い路線。
関川村から山形県の小国を経て米沢へ。
高速代を節約したいトラックなどはこのルートで新潟から米沢へ出て山形、福島、仙台へと向かう。
道路がある程度は整備されていますから、JRとしては自社復旧は選択肢にないでしょう。
新潟、山形両県が金を出さなければ廃線必至。
自治体・金払って復旧する気無し
JR・金払って復旧する気無し
誰も金払ってまで復旧する気無し
標準軌に変えた「坂町駅ー山形駅／福島駅」の直通運転により乗客数増につながるかなとも思ったが、130km/h以上走行に使える路盤は少なそうだ。DMVも雪に弱いので無理そうだし、公共交通機関存続にはバス転換しか無さそうに思える。
公共輸送機関要る？
JR東「こっちも民間企業なんだよ、復旧するなら金をくれ」
他の閑散路線もそうだったが「使わないけど残せ、復旧や維持はJRでやれ」は無責任なんだよなぁ、、、
交通機関とて一企業やねん
乗らなきゃ残らない、国鉄が何故民間になったのか忘れてるのがなんとも傲慢だと思う
金以前にお前ら乗らないだろ？ｗ、ＪＲだって空気しか運んでない状態の列車に80億もの金かけたいと思わんわな
普通に乗りますが何か?
@user-wl6qu7zh5n 赤字だから乗るんでしょ だから何？
@@ライ-z8f計算交通局お身体携帯電話用ホームページjajaパニーズ
「民営企業なら廃線は解るが、鉄道事業者としてそれで良いのか」
って矛盾したこと言ってんじゃねーよ
こういう現実見れないバブル世代のせいで日本は駄目になったんだろうな
海外から観光客を大量に呼び込める路線にすれば良いのでは？
米坂線は、早期に復旧するべきだよ。岩手の人だけではなく秋田、宮城、長野の人も復旧してくれと言っているよ。
鉄道会社だって普通の会社と変わらんよ。売り上げ減ればボーナスも減るし
JR東日本が借金をして直すしかないとお思います。復旧したら東京から坂町までの特急列車を走らせるとか。他の赤字路線も同様にするべきだと思います。
新潟と山形を結ぶ路線ですよね、災害から不通になって放置～の廃線、バス転換の例は北海道の路線で多く見てきていますが、米坂線の運命や如何に？
地元は誰かが金出してくれるなら復旧してほしいに決まってる。でも復旧しても使わないんだよ。税金投入するだけ無駄。高速道路に全振りしたほうがいい。
越後金丸までは新潟県が運営して小国からは山形鉄道が運営すればよい。復旧費用出せなけれは廃線もやむなし。休止してもう2年利用者は代行バスに慣れちゃってるよ。あと１年もすれば一度も鉄道を使えなかった汽車通の高校生が卒業するよ。
超車社会新潟での路線復活は絶望的といっていいでしょうね。
国鉄時代ならまだしも一応民間企業なんで、JR東日本としては首都圏と仙台圏でいかに稼ぐかということを主眼に考えますよね。
イオンを駅前に誘致すれば、乗客くるよ
散々バスでどうこう言ってたくせにいざバスの不便さを知ると鉄道を～と言い出す…勝手すぎないか？まぁそのまま廃線コースだとは思う。出すもん出さないと、ですよ
住民一人当たり老いも若きも15万円出せば復旧できるし、全員に毎年定期券を購入させれば、乗らなくても維持できるよ。
山形に住んでる身としては、西米沢まで山形線を乗り入れられるようにしてほしい
関川村長さんよ、あんたは毎朝、役場まで電車に乗って通勤してたかい？
復旧のあとも毎日鉄道で役場に出勤するんかい？
それが答えなんじゃねえのか？
もう、廃線でいいよ……ガッツリ住んでいるところだけど
3時間に1本しか電車ないんだからさ
一日で、4本しか電車がないんだから
バスでいいよ
お金無駄すぎる
米坂線早期廃線を求めます！贅沢品の鉄道を残したいならそれ相応の負担をしろ！出来ないなら早急な廃線を！
3セクで良いかなー
もう新潟側は廃線にするしかない。山形側だけ山形の金で復旧すればいい
どっちもどっち、山形県側は自治体跨ぎのバスが40年以上前から無い状態。
交流自体殆ど無いでしょうね、今になって騒いでも遅い。
復旧を望んでるのに、そんな言い方やめろよ💢💥💢💥💢💥💢💥
@user-wl6qu7zh5n
これが東京一極集中の弊害
過疎化の負のスパイラルよな。
被災から不通になる→利用者の少ない路線なので復旧の費用が出せない→交通の便が悪くなる→余計に想定される利用者が減る
個人的には関東圏のドル箱路線での利益をほんの一部でいいから地方に回して欲しい気持ちもあるけれど…
JRだって民間企業ですし、固定資産税納めてるじゃないですか
結局復旧しても乗らないでしょ...
村長さん…
20年前の、2004年10月の、23号台風の水害で、高山本線は、甚大な被害を受けました。直後に、新潟県中越地震も発生して、風水害と震災のダブルパンチを受けました。高山と猪谷の間が、長期に渡って、運転見合せになり(高山～飛騨古川間は直後に復旧)ました。1年後の2005年10月、角川(つのがわ、岐阜県飛騨市)まで復旧。ここから、猪谷までの列車代行バスは、マイクロを使用のうえ、平行する国道360号もズタズタの状態でした。2007年9月、全線が復旧しました。11年後の2018年6月、こんどは、西日本豪雨で、美濃太田から猪谷までの至るところが被害を受け、美濃太田～飛騨古川間が、お盆までに復旧し、特急ひだ号も、飛騨古川まで運行を開始しました。残った、坂上(さかかみ、同)～猪谷間も、11月21日に復旧、冬が来る前の、全線復旧にこぎつけました。このように、2度の水害から立ち上がった高山本線ですが、米坂線も、不死鳥のように、よみがえる日が、来ることを願っています。(24‐07‐02)
復旧して欲しいのであれば復旧費用を負担するしかないと思います。それができないであれば津軽線のように、バス転換を受けいれるしかない。
①このまま廃止でもいい。
②復活させて、全列車を新潟と米沢の直通便にして利便性を図る。羽越本線の新発田ー村上間はそこまで赤字は酷くないから数便増えても良い。
幹線同士を結ぶし、沿線もそれなりに町があるから必要性が高いんだけど、せめて、米沢と村上あたりの都市同士を結べないものか！？
国鉄時代に輸送密度4000未満は一律で分離すべきだったんだよね。
貨物主体の路線を旅客会社が維持するのもおかしな話だったし、代替道路がないってのも自治体と国の案件。ピーク1時間に1000人もあわせて必要なら3セク化でよかったのかと。