La vision del arte de que solo hay una pieza maxima no es viable hoy en día, según quien, o según qué contexto no creo que el arte se deba apreciar como competencias deportivas. Es una gran pieza porque refleja nuestro tiempo y todo lo que esta mal del mundo actual. Nota: Cuando hacen la comparativa de la música actual vs antigua es lo mismo que cuando hablan de arte clásico vs arte contemporáneo. (que un artista cante es tan irrelevante como que alguien pinte de manera hiperrealista).
No es que tenga o deba haber una sola obra, ni es recomendable, bueno o todo lo contrario. Por la razón que sea la obra de la que hablamos creo que es la que más difusión ha tenido en el siglo XXI… no lo considero como ninguna competición, ni considero que la obra sea una obra máxima.
@@AleixGordoHostau pero me parece que hablas de que la obra tendría que dictar como una ruta moral, algo totalmente distante de lo que mundo actual es. De igual gracias por sus charlas me parecen muy enriquecedoras.
@@AleixGordoHostau creo que el arte contemporáneo como muchas veces lo han charlado se escapa de una técnica definida o inclusive autor, en lo personal me parece más valioso alguien que genera algo honesto y que encuentra una técnica propia desarrollando nuevos vínculos en lugar de seguir en la línea de lo que ya se tiene contemplado y asimilado, muchos saludos.
La cuestión realmente sería, ¿Si Cattelan no fuera un nombre asentado en el Arte Institucional, alguien sabría de su existencia? ¿Sí fuera un proyecto de alguien desconocido, alguien que está aún cursando la carrera y sin contactos, los "profesionales" del Arte la reconocerían como una obra, ya no buena o mala, una pieza como tal, o dirían que es una chorrada? No es el que se hace, si no quien lo hace, y eso la mayoría de las veces es un problema.
Creo que esto viene a demostrar que la pieza no es la banana pegada a la pared, sino todo lo que puede mover el mundo del arte una simple banana. La pieza es la crítica del mercado del arte, la pieza es las ridiculeces por las que gente adinerada está dispuesta a pagar. Y sí, en este caso sólo alguien con un gran peso en el mundo del arte puede realizarla porque sólo alguien a quien le pongan tanta atención podría generar dicho revuelo. Un desconocido podría haber tenido la misma idea, pero por el hecho de que nadie sepa quién es no hay millonarios dispuestos a pagar y la pieza no se genera.
@abrahamtellez592 Lo de la crítica me parece a mí que es una lectura que han pretendido sacar a posterior, al final si Catelan ya no cuenta con quien le esculpía las piezas se encuentra limitado. Y va más allá de que "gente adinerada" pague o no, si las instituciones no abren sus puertas a "obras" de este tipo, nadie, ni rico ni pobre puede acceder a ellas. La gente con dinero no siempre tiene la culpa de todo lo que pase.
@@pinyacore No creo que sea el caso por varias razones. Para empezar siempre habrá más artistas dispuestos a hacerle las piezas, ya sea por la pura paga, por el reconocimiento que saben que podrían alcanzar al asociar su nombre al de Cattelan o por el motivo que quieran, ese no es realmente un problema; escultores hay muchos en el mundo. Por otra parte creo que es algo presuntuoso asumir que esta lectura es completamente a posteriori y no algo que se le hubiera podido ocurrir a él, un hombre de 60 y tantos años con una trayectoria considerable, sobre todo porque no es una idea realmente compleja, ni que fuera la primer obra que se burla del mercado del arte. Además, la obra se presentó originalmente en el Art Basel de Miami, la mayor feria de arte del mundo donde se venden piezas por millones de dólares. Yo creo que la obra existe porque se vendió por una cantidad absurda de dinero, eso completó la pieza. Si su precio de venta hubiera sido 1 dólar no habría ningún interés ni nada que decir. No estoy diciendo que sea una obra maestra ni la mejor idea que alguien pudiera tener ni mucho menos, y creo que la polémica que ha generado es simplemente porque es fácil asombrarse/quejarse de que una obra que es un simple plátano se haya vendido primero por cien mil y ahora por 6 millones de dólares, pero hay tantas obras que se venden en precios aún más exorbitantes y por el hecho de ser pinturas o esculturas la gente no se asombra. Siento que el malestar general que expresa la gente es una queja mal dirigida, porque a fin de cuentas, ¿qué importancia tiene que se venda en 6 millones de dólares esa pieza? La gente que mueve dinero a esas escalas está completamente separada del resto de nosotros. Tal vez el problema es que nos recuerda lo injusto de la sociedad en la que vivimos. Hace que nos topemos de frente con la realidad de que, mientras nosotros tenemos que trabajar diario para vivir, donde una situación imprevista nos puede devastar económicamente, al mismo tiempo hay personas que pueden darse el lujo de pagar 6 millones de dólares por un plátano. Y aquí la queja no debería ser: "¿Cómo es posible que alguien le pague tanto por esa tontería a Cattelan?", sino: "¿Cómo es posible que el mundo esté tan mal estructurado que alguien pueda pagar tanto dinero por nada?".
@@abrahamtellezv a mí particularmente me importa poco el dinero que se ha pagado, me importa más el acto de abrir un espacio institucional a semejante "obra de arte". De todas formas sigue sin afectarme de manera real. Comentas que nadie habría pagado nada si fuera de un desconocido y mi punto no es ese, se basa en que a un desconocido, a algún creador emergente no le habría dado una minima opción de abrir las puertas de ninguna institución para mostrarlo. Evidentemente toda creación no puede apoyarse en exclusiva sobre la técnica, cada pieza tiene un concepto que la sostiene, pero aún así me parece que validar cualquier cosa por muy profundo que parezca su concepto está un poco trillado, desde el urinario han pasado más de 100 años, si hay quienes dicen que las técnicas clásicas están obsoletas y tienen poco que contar deben hacer la misma lectura con el tema meramente conceptual. Lamentablemente parece que solo hay cabida para determinados discursos que lejos de confrontar y abrir horizontes van de la mano de la egemonia gubernamental. Probablemente en un mundo contrario al capitalismo el arte sería mera propaganda, aunque en cierta manera ya lo es. De todas formas, entiendo tú punto.
Cuantas obras con mil veces mas valor artistico,te puedes comprar con seis millones de dolares ? y porque validar una basura de trabajo y ademas decir que esta bien porque se burlo de la sociedad ? . El arte esta hecho para burlarse de la sociedad ? al parecer hoy en dia como que es lo unico que se valora , no puede ser , para mi eso no tiene ningun valor, ni me atrevo a nombrar el autor y la obra para no caer en el juego de ustedes, ser portavoz del mensaje de un distractor profesional,mas que un Artista.
Me interesaría saber en qué minuto del vídeo me atribuyo la potestad de ser portavoz del mensaje de Cattelan…. Ya sólo sea para detectar algún tipo de sesgo cognitivo.
Esto sí que es, nunca mejor dicho, una "auténtica b a n a l i z a ci ó n del Arte".
@@Andy-cz3cz sería una bananalización del arte😂😂
La vision del arte de que solo hay una pieza maxima no es viable hoy en día, según quien, o según qué contexto no creo que el arte se deba apreciar como competencias deportivas. Es una gran pieza porque refleja nuestro tiempo y todo lo que esta mal del mundo actual.
Nota: Cuando hacen la comparativa de la música actual vs antigua es lo mismo que cuando hablan de arte clásico vs arte contemporáneo. (que un artista cante es tan irrelevante como que alguien pinte de manera hiperrealista).
No es que tenga o deba haber una sola obra, ni es recomendable, bueno o todo lo contrario. Por la razón que sea la obra de la que hablamos creo que es la que más difusión ha tenido en el siglo XXI… no lo considero como ninguna competición, ni considero que la obra sea una obra máxima.
Si hablamos de canto, sí que es relevante que cante…
@@AleixGordoHostau pero me parece que hablas de que la obra tendría que dictar como una ruta moral, algo totalmente distante de lo que mundo actual es. De igual gracias por sus charlas me parecen muy enriquecedoras.
@@AleixGordoHostau creo que el arte contemporáneo como muchas veces lo han charlado se escapa de una técnica definida o inclusive autor, en lo personal me parece más valioso alguien que genera algo honesto y que encuentra una técnica propia desarrollando nuevos vínculos en lugar de seguir en la línea de lo que ya se tiene contemplado y asimilado, muchos saludos.
@@pblcsrcualquier obra dicta una ruta moral. Yo sólo comentaba que de todas las rutas fuese esta la más reconocido… gracias a ti por aguantarnos!
Gracias
A ti!
Los postfacios conpletan la obra? O muestran sus debilidades?
La cuestión realmente sería, ¿Si Cattelan no fuera un nombre asentado en el Arte Institucional, alguien sabría de su existencia? ¿Sí fuera un proyecto de alguien desconocido, alguien que está aún cursando la carrera y sin contactos, los "profesionales" del Arte la reconocerían como una obra, ya no buena o mala, una pieza como tal, o dirían que es una chorrada? No es el que se hace, si no quien lo hace, y eso la mayoría de las veces es un problema.
Creo que esto viene a demostrar que la pieza no es la banana pegada a la pared, sino todo lo que puede mover el mundo del arte una simple banana. La pieza es la crítica del mercado del arte, la pieza es las ridiculeces por las que gente adinerada está dispuesta a pagar. Y sí, en este caso sólo alguien con un gran peso en el mundo del arte puede realizarla porque sólo alguien a quien le pongan tanta atención podría generar dicho revuelo.
Un desconocido podría haber tenido la misma idea, pero por el hecho de que nadie sepa quién es no hay millonarios dispuestos a pagar y la pieza no se genera.
@abrahamtellez592 Lo de la crítica me parece a mí que es una lectura que han pretendido sacar a posterior, al final si Catelan ya no cuenta con quien le esculpía las piezas se encuentra limitado. Y va más allá de que "gente adinerada" pague o no, si las instituciones no abren sus puertas a "obras" de este tipo, nadie, ni rico ni pobre puede acceder a ellas. La gente con dinero no siempre tiene la culpa de todo lo que pase.
@@pinyacore No creo que sea el caso por varias razones. Para empezar siempre habrá más artistas dispuestos a hacerle las piezas, ya sea por la pura paga, por el reconocimiento que saben que podrían alcanzar al asociar su nombre al de Cattelan o por el motivo que quieran, ese no es realmente un problema; escultores hay muchos en el mundo. Por otra parte creo que es algo presuntuoso asumir que esta lectura es completamente a posteriori y no algo que se le hubiera podido ocurrir a él, un hombre de 60 y tantos años con una trayectoria considerable, sobre todo porque no es una idea realmente compleja, ni que fuera la primer obra que se burla del mercado del arte. Además, la obra se presentó originalmente en el Art Basel de Miami, la mayor feria de arte del mundo donde se venden piezas por millones de dólares.
Yo creo que la obra existe porque se vendió por una cantidad absurda de dinero, eso completó la pieza. Si su precio de venta hubiera sido 1 dólar no habría ningún interés ni nada que decir.
No estoy diciendo que sea una obra maestra ni la mejor idea que alguien pudiera tener ni mucho menos, y creo que la polémica que ha generado es simplemente porque es fácil asombrarse/quejarse de que una obra que es un simple plátano se haya vendido primero por cien mil y ahora por 6 millones de dólares, pero hay tantas obras que se venden en precios aún más exorbitantes y por el hecho de ser pinturas o esculturas la gente no se asombra.
Siento que el malestar general que expresa la gente es una queja mal dirigida, porque a fin de cuentas, ¿qué importancia tiene que se venda en 6 millones de dólares esa pieza? La gente que mueve dinero a esas escalas está completamente separada del resto de nosotros. Tal vez el problema es que nos recuerda lo injusto de la sociedad en la que vivimos. Hace que nos topemos de frente con la realidad de que, mientras nosotros tenemos que trabajar diario para vivir, donde una situación imprevista nos puede devastar económicamente, al mismo tiempo hay personas que pueden darse el lujo de pagar 6 millones de dólares por un plátano. Y aquí la queja no debería ser: "¿Cómo es posible que alguien le pague tanto por esa tontería a Cattelan?", sino: "¿Cómo es posible que el mundo esté tan mal estructurado que alguien pueda pagar tanto dinero por nada?".
@@abrahamtellezv a mí particularmente me importa poco el dinero que se ha pagado, me importa más el acto de abrir un espacio institucional a semejante "obra de arte". De todas formas sigue sin afectarme de manera real. Comentas que nadie habría pagado nada si fuera de un desconocido y mi punto no es ese, se basa en que a un desconocido, a algún creador emergente no le habría dado una minima opción de abrir las puertas de ninguna institución para mostrarlo. Evidentemente toda creación no puede apoyarse en exclusiva sobre la técnica, cada pieza tiene un concepto que la sostiene, pero aún así me parece que validar cualquier cosa por muy profundo que parezca su concepto está un poco trillado, desde el urinario han pasado más de 100 años, si hay quienes dicen que las técnicas clásicas están obsoletas y tienen poco que contar deben hacer la misma lectura con el tema meramente conceptual. Lamentablemente parece que solo hay cabida para determinados discursos que lejos de confrontar y abrir horizontes van de la mano de la egemonia gubernamental. Probablemente en un mundo contrario al capitalismo el arte sería mera propaganda, aunque en cierta manera ya lo es.
De todas formas, entiendo tú punto.
Cuantas obras con mil veces mas valor artistico,te puedes comprar con seis millones de dolares ? y porque validar una basura de trabajo y ademas decir que esta bien porque se burlo de la sociedad ? . El arte esta hecho para burlarse de la sociedad ? al parecer hoy en dia como que es lo unico que se valora , no puede ser , para mi eso no tiene ningun valor, ni me atrevo a nombrar el autor y la obra para no caer en el juego de ustedes, ser portavoz del mensaje de un distractor profesional,mas que un Artista.
Me interesaría saber en qué minuto del vídeo me atribuyo la potestad de ser portavoz del mensaje de Cattelan…. Ya sólo sea para detectar algún tipo de sesgo cognitivo.
Y después de todo el rollazo resulta que no has escuchado el grupo de tu camiseta.Penoso,muy penoso.
😂😂😂
@@AleixGordoHostau La verdad es que escucho el cana cuando tu o Mlasombra estáis en un video.
@@rafagarres324 pobre, lo siento!😂 muchas gracias!
Cattelan ..."uno de los grandes genios actuales..." 😂😂😂😂😂
@@Andy-cz3cz 😂😂