Здравствуйте.Если вы цените чужой труд, то можете задонатить автору на чашечку кофе: Сбер: 5469 7700 1662 2574 (Александр Владимирович С.) Если глючит Ютуб, то подписывайтесь на мой ВК, буду дублировать ролики: vk.com/alp_zone Подписывайтесь и на мой Телеграм: t.me/TheRUS76 Спасибо. И да, не забывайте регистрироваться в МЧС.
Когда-то то 90-е был популярен фильм с Деми Мур "Солдат Джейн". Вот там прозвучали такие слова: " Прежде, чем начать бой, подумай, как ты его закончишь". И это касается всего.
17,26 в далёком далёком детстве на весь день убегали в лес залезешь на высокое дерево скинешь штанишки и вот оно проблема жизни , ну а что взять с 7 -летки Опыт жизни приобретали .
Так и есть ! Для меня лично на много сложнее спуск , чем подьем! Особенно когда взойдешь на вершину , спускаться с нее сложнее. Есть много факторов почему так , но кто в теме , думаю понимают почему .
Это же надо было так извернуться. Сколько шагов было сделано на пути к катастрофе, и на каждом шагу можно было свернуть. Как будто за людьми гонялся ангел-хранитель, но они каждый раз оказывались на шаг впереди.
@@user-xt5qt9wh1j , мне в 1986 было 16 , но меня родители вряд ли отпустили бы в горы. В 15 лет ты мог быть самостоятельными в пионерлагере, в трудовом лагере, у бабушки в деревне, но не не в горах, тем более с такой сложностью маршрута!
Была на Фиште в середине июля. Внизу в приюте конечно никакого снега не было, на вершину поднялись легко и быстро, вышли на рассвете, вернулись днем, с собой ничего не брали, все оставляли в приюте, снег на леднике крупкой был, по дороге вниз накрыло облаком, жутковато стало. Но там табунами ходят туристы, огромные группы встречали, видели, что они в темноте возвращались, наверное приходилось ждать отстающих. Мне гора не показалась трудной, я не альпинист вообще, но кошки были и связки с посадкой. Нам было шестеро, один не поднялся. У него на леднике еще голова заболела, и лишний вес большой был. Хочется сказать, что думайте люди, куда идёте, и зачем. Не жрите вы все подряд - не убивайте себя сами. Любите природу - охраняйте ее, не портите, не сорите, не пользуйтесь одноразовой посудой, она тоннами лежит потом на помойками и годами не разлагается. Любите себя, любите мир вокруг, дарите добро, и все вернётся сторицей 🤗
Бог им дал крепкое здоровье но они увы....это не оценили...Можно и на земле найти много занятий.жля души.а из за таких умников страдают не только родные но и спасатели которые вынужденны в итоге идти спасать этих недалёких людей ...Что вы там забыли? Тщеславие????
@@ЛилияГоловкова-ю8ъ Не только. Еще адреналин. А один инструктор по туризму рассказывал, что в горы и в другие опасные места идут люди с нарушенной психикой. Им необходим стресс, они без него спокойно жить не могут
Надо один раз попробовать и понравится) главное идти в горы не с авантюристами, и в летнее время) тогда риск минимален. Фишт, Оштен это доступные, лёгкие и очень красивые маршруты
В моё время горных походов (и участия в спасработах) аббревиатура КСС имела, как минимум, две "расшифровки". Первая, официальная - Контрольно-спасательная служба, и "по факту": "Каждый спасайся сам!" В данном конкретном случае произошедшей трагедии, какие действия МЧС последовали при официальной регистрации, кроме как "не пущать!" ??? Я официально регистрирую прохождение перевала со спуском в долину и продолжением маршрута. Кто меня начнёт "искать-спасать", когда я - только начинаю поход? А по факту произошедшей трагедии, когда руководитель уже сообщил о происходящем и просил помощи, что предприняло МЧС (или КСС, или что на тот момент было) ??? Из спортсменов (?), проходящих сборы в этом районе и их руководителя был сформирован "спасотряд" (квалификация участников - ???) под руководством "профессионального спасателя" ("только он знает маршрут на перевал"). Чем эти "спасработы" закончились? "Не дошли до стоянки группы 120 м (три верёвки) и ...вернулись назад". При этом ещё и руководителя группы призывали вернуться? Какие "непреодолимые трудности" не позволили этой группе провести спасработы? Я могу понять неподготовленность "спортсменов сборов" (предположительно, их уровень технической и психологической подготовки не соответствовал насущны м требованиям спасработ). Их сформировали "добровольно-принудительно" (как оказалось, другого выбора не было!). А как же "профессиональный спасатель" с приюта? Я могу понять руководителя сборов спортсменов, с которых собрали "спасотряд". Он отвечает за их жизни. Конечно же был риск лавинной опасности. Он вполне мог принять решение вернуться. Но, что заставило "профессионального спасателя" прекратить спасработы? Если, как мы знаем, руководитель смог спокойно вернуться к своей группе, то уж "двойка", состоящая из спасателя и руководителя (с соответствующем снаряжением!) могла обеспечить безопасное прохождение этих 120 м до стоянки группы. А время между жизнью и смертью оставшихся в лагере участников похода шло на минуты...
Большое спасибо за историю, Александр! Сколько читаю и слушаю эти истории о гибели альпинистов или туристов, так аывод приходит сам - в 99% случаев это человеческая уверенность в том, что он почему-то сильнее стихии. Отсюда безалаберность, пофигизм, пренебрежение правилами безопасности и безответственность по отношению к другим. Сама формулировка чего стоит - "покорить, штурмовать". Верно же Букреев сказал: покорить вершину нельзя, можно только сравняться на какое-то время с ее высотой. И смиренно отползти вниз, если стихия позволит.
В очередной раз: Александр, спасибо Вам большое за контент! Каждая такая история, это просто песнь о том, что природа (будь то горы, лес - не важно) не прощает гордыни
Вчера вернулась с Оштена❤ гора великолепная! Плакала когда с ней прощалась и благодарила, что разрешила подняться и увидеть красоту! Но Фишт рядом потрясал! Гора великолепная😍🧗♀️ как прекрасно что можно это все лицезреть так близко 🎉
Это не гора вам разрешила, а Господь Бог позволил подняться на Его творение. Творца благодарите. Советую вам (только советую, не навязываю) каждый раз перед походом берите благословение у священника. Лично мне запомнился случай , когда знакомый священник не благословлял своей дочери и зятю ехать в круиз на «Нахимове». Она его не послушала. Они оба не погибли
Да горы это красота,но и опасность.Мне пощастливилось побявать,не на самом верху Эльбруса,но насколько позволял маршрут по турпутевке еще в 70десятых,Чегет,Домбай,Теберда это прекрасно.Чосхождение на ледники только с мроводниками,сами не ходили это опасно.
@@ЕвгенияДоля-с1е я была на ледниках где Безенгийская стена. 6 пятитысячников России там в одном месте. И это прекрасно и опасно одновременно . Но я счастлива)
Очень радостно снова Вас видеть на экране, слышать Ваш голос. Спасибо за видео! Смотрю каждое Ваше видео, как интересный рассказ, основанный на исторических фактах, событиях, трагедиях, поступках, личных судьбах, характерах, преодолении и выявлении человеческих качеств. Очень поучительная история, не только о том, что ни в коем случае не стоит пренебрегать безопасностью и совершать отчаянные поступки в горах, но и в обычной жизни.
Из палаток мы извлекли двоих: Сашу Шахова и его девушку. Брагинец лежал на снегу обернувшись вокруг какого-то шеста, снегом он занесен не был. Всех остальных мы откапали из иглу. Шахова в этот же день вертолетом отправили в Сочи. Где его не смогли спасти. На фото второй день спасработ, эвакуация погибших вертолетом. Да и еще, в первый день на седловине нас было не более 8 человек. Да и Ярмолинский появился в Гузерипле не в 19 час. 30 мин. , а около 17 часов. Поэтому успели вызвать вертолет и высадиться на Фишт приюте.
Все так, но только неверно указаны даты. Трагедия произошла в конце апреля. Я был в то время в составе группы, в Гузерипле, на военных сборах, по поиску упавшего в горах военного самолета. Именно из нас и набирали спасгруппу, и на вертолетах доставляли в район трагедии. На фотографиях в конце видео, как раз показана группа спасателей, наполовину состоявшая из Майкопчан и Краснодарцев. Остальное верно указано. Очень важно, чтобы события освещали сами участники, а не журналисты, со слов других людей, поскольку велика вероятность вплетения неверного толкования.
Уважаемый участник спасработ! Вы, наверное, один из немногих "настоящих спасателей" с уважением относившимся к погибшим в этой трагедии (называть возможных погибших "подснежниками" - со слов "начспаса", верх цинизма и бездушия). Вы, наверное, подтвердите, что 11 человек просто "замёрзли насмерть" (без травм, лёгочной недостаточности, отёка мозга) в ожидании минимум 2 суток с момента просьбы руководителя группы о немедленных спасработах. Вы пишите о том, что в первый день ваших спасработ (не "волгоградских", которые пытались проводить на 2 суток раньше!) вас было только 8 человек. А в озвученной информации, "в приюте собралось около 30 спасателей". Почему они не поднялись в лагерь вместе с Вами? К Вам - один единственный вопрос - сколько занял подъем из приюта до лагеря погибших? И какие объективные сложности (опасности) подъёма были у Вас?
Уважаемый Олег! Приписываемые Александру Казантемировичу Кокову , краевой нач. спас. службы слова о "подснежниках" пускай останутся на совести журналистов, людей которые это озвучили и не были свидетелями произошедшего. Мой опыт общения с ним позволяет говорить о нем как о глубоко порядочном человеке.... @@ОлегСмирнов-э9у я видел всех погибших(кроме парня в кулуаре), травм я не видел. Отек мозга и удушье определить визуально я не могу. С большой долей вероятности они замерзли... В вертолет из Гузерипля нас поместилось не более12 человек. Отбирал А.К.Коков. Высадились на Фишт приюте не более 9 человек. Тараненко и еще двое остались в вертолете и высадились у балаганов на той стороне (южной) Фишта. На приюте было много народа , в том числе иностранцы из соц. лагеря(кажется чехи). Опросив спустившихся вместе с руководителем участников составили схему расположения палаток и "иглу" на седловине. Затем собрали руководителей всех групп находящихся на приюте и попросили их помочь нам завтра пробиться на седловину. В ответ мы услышал что снега очень много, большая лавиноопасность и что они не могут рисковать людьми. Им был предложен вариант тропить до тех пор пока не страшно, при этом через каждые 10-15м втыкать вешки на случай непогоды(на одном из снимков второго дня работы они видны). Маршрут был выбран через плато "Колорадо", он более длинный, но более безопасен. Так и прошли , ребята пробили нам в глубоком снегу тропу, а мы, сохранив силы, пройдя под скалы южного отрога Фишта начали п.с.р. О 30-ти спасателях ничего сказать не мог, может их подвезли когда мы уже были на верху? Но в первый день на седловине их не было. Да и еще, с седловины по рации с "землей" пришлось говорить мне. Это мне в эфире запретили упоминать слово погибший. На приюте уже была рация "гроза" с "солдатом". При ней остался один из краснодарцев. Подъем на седловину у нас занял до пяти часов, при этом следует учесть что основную часть пути нам тропили. Не могу сказать сколько ушло бы у нас времени пробиваться самим и в каком состоянии мы добрались бы до места. Да и еще : уже тогда были какие то интриги вокруг происшедшего. Я не пытался в них вникать, но показалась что кто то хотел по другому подать ход тех событий.
Спасибо! Ложь приводит к очень грустным последствиям... И да, несовершеннолетним, я бы вообще в горы не рекомендовал бы ходить... Запрещать может и не стоит, а вот не рекомендовать нужно...
Раньше 30-ый маршрут открывали с 1 мая. Соответственно и приют и спасатели на приюте с этих чисел были доступны. Но с 2017-18 (точно уже не помню) Кавказский заповедник начал открывать 30-ый маршрут уже с 1 июня и даже позже. В 2019 году с другом поднимались на Фишт 1 мая - приют был полностью пустой. К вечеру, правда, подошла еще одна «дикая» группа из 4 человек. Ну и в 2020 году - пандемия. 11 июня с напарницей проскочили к приюту - тоже ни души!!! Травка зеленеет, ручей журчит и ни-ко-го!)))
Мы на Яворовой поляне в прошлом году были,все снегом завалено,и это 23 мая.И в этом же году в середине октября там же, стояла жара,гуляли до Инструкторской щели.С погодой там не угадаешь.
@@АннаК-щ4ю Я обычно на июньские праздники хожу маршрут 3 дня - 3 вершины (Оштен, Пшеха, Фишт). На приюте Фишт в это время обычно травка зеленая, ручей журчит, цветочки цветут… В 2022-ом поднялся на Оштен 11-го июня, глянул на поляну приюта «Фишт», засыпанную снегом, офигел и решил ограничиться только двумя вершинами. На Фишт не полез, т.к. в одиночку в таких условиях прям ссыкотно было. А вот по осени - ситуация разная бывает. Как-то 4 ноября уже Яворовая поляна засыпана была снегом метра на полтора и на Оштен не пустили. В другой год - 8 ноября на Оштен с КПП «Лагонаки» сходили - погода идеальная была. На горе немного снега лежало, но весь маршрут от КПП - без снега был.
Спасибо Вам человеческое за этот фильм🙏 Горы любим. Восхождений не было. Поднимались по канатной дороге на Домбай примерно 3200м. И осознали как это высоко и для не подготовленных людей, а просто туристов тоже есть неприятности для здоровья.
Не жалейте альпинистов! Они взрослые, дееспособные, риск все понимают. Хотят так жизнь прожить, их выбор. Почитайте про Климовскую- 30 лет женщине, оставила на 63 летнюю маму грудничка 6 мес и ушла в горы. На Эльбрус. Погибла, тела не нашли. Вырастит ли бабушка ребёнка- вот вопрос!
Не иначе, как за отцом своего ребенка пошла. Я ее не осуждаю, не подумайте. Просто у некоторых женщин инстинкт материнства гораздо слабее, чем любовь к мужчине. Но полгода, это женщина еще не отправившаяся полностью от родов, это тоже могло стать решающим фактором - силы не хватило для похода в горы
Смотрела вчера ,,Вершину страха ".И стало понятно кого мне напоминают альпинисты перед восхождением - пьяных чертей на сборище ! Сами себе кричат мы герои , мы сильные....Упал одиночка , орать продолжали...Доводы против никто не слышит , дебилы...
Александр спасибо за интересную историю. Очень жаль, что так редко записываешь видео. Ты очень интересно рассказываешь. Благодарю❤❤❤ Со звуком только немного плавает громкость разная.
Благодарю за информацию , многие легкомысленно относятся к небольшим высотам тем более если проходили какой либо маршрут много раз и всё было нормально если попадут на таком маршруте в плохую погоду и экстримальную с риском для жизни ситуацию сильно этому удивляются потому что эта ситуация для них была не ожиданная и они небыли кней готовы .
На Пасху 1954 года 13 студентов и преподавателей из Хайльбронна погибли во время снежной бури в австрийских горах Дахштайн. История очень похожа. Это в Википедии: Heilbronner Dachsteinunglück. Спасибо за Bаше видео.
из за ужасного звука я так и не понял от чего группа погибла снегом их завалило что ли? В чем их ошибка? Что они должны были сделать чтобы спастись? Ничего не понятно. Ну понятно что какие то справки липовые и тд, но конкретно в чем ошибка всей группы? Палатки что ли не той системы? Или комбинезоны не те? Что? Где ответы? Почему они все не ушли, если дошли даже люди в одних носках? Почему спасатели не дошли 120 метров до группы? Но отмечу, что Багранец сделал все, чтобы их спасти и даже погиб сам. И он взял на себя вину. Не сказать, что это безответственный человек. Привел спасателей. Спасатели его, как я понял, бросили и он в одиночку ушел спасать группу, и сели ждать хорошую погоду. Дождались. Все погибли. Но я согласен что на спасателей не надо переваливать ответственность. Они не обязаны подвергать свою жизнь высокой опасности, но мне все же непонятно как можно не дойти 120 метров до цели.
Сказано более, чем ясно: прекрасно понимали, что их на маршрут не выпустят. Обошли все запреты, которые можно обойти, "со стойкостью разведчиков". "Раловались, что удалось обмануть спасслужбу". Что здесь неясного?
Надо было всем выходить к спасателям.Четверо взрослых бросили детей в палатках и ушли.Как правило, все, кто идут за помощью, не возвращаются вовремя, чтобы помочь.
Знакомый район....интересные фотографии...интересно,а что там сегодня!?. Изменилось ли что!? СПАСИБО за ролик ,людям надо напоминать ,что горы - это не отдых,это работа,причем сложная и опасная....
В теории... На примере конкретного случая: в 6 утра пришёл в приют к спасателям руководитель группы с просьбой организовать спасработы. Лагерь - недалеко (на перевале), может показать, где. Результат: "спасатели" не дошли 120 м (3 верёвки) и ... вернулись. Да ещё и руководителя призывали вернуться! Он вернулся к замерзающей группе, а спасатели - в тёплый приют...
@@ОлегСмирнов-э9у Вот именно! Вопрос к спасателям!.. Я его риск пойти туда, несмотря на предупреждения, конечно не оправдываю, но и спасатели странно поступили…
Половины не понял. Сложный маршрут, это какая сложность 3А или 4Б, не думаю что петёра. 1986 год кажется ступени уже не рубили, уже кошек было много по лагерям и достать их было не проблема. Два часа на спуск, это почти в лагере, при том высоты почти нету. Оставить палатки, снарягу и на базу погреться, а рано утром налегке забежать.
Не могу понять, почему вся группа не спустилась в лагерь Фишт, а только 4 человека, в тч 2 женщины. Если неподготовленные босые женщины смогли спуститься за пару часов, то и у подростков бы получилось! Ну спускались бы часа на три дольше, и все выжили бы!
Думаю имела место вера в руководителя группы, который сам пошёл, а остальным запретил пытаться. Или страх перед ним. Те две женщины проявили инициативу побороться за спасение самостоятельно, а остальные либо побоялись действовать на своё усмотрение, либо слепо надеялись на руководителя
Что человек в горах ?! Маленькая песчинка.... Со стихией не поспоришь , даже в прекрасной экипировке , при морозе в 25-35 градусов и ледяном ветре у вас будет максимум 3-4 часа на поиск спасения... Далее обморожения , безразличие и смерть.....
Как можно было отпустить своих 15тилетних детей в горы🤦♀️ они не могут , в силу своего возраста, оценить опасность. Не могут противоречить руководителю группы, даже, если он творит откровенную дичь.
Расскажите пожалуйста про Аннапурне, почему её называют гора убийца? И про самые резонансные трагедии? И почему так происходит? Ведь по количеству жертв она не то что не уступают Эвересту, а даже превосходит 🙏🙏🙏
спасибо Автору за видео, первый раз зашел на этот канал. Правда, я не смог въехать четко в последовательность событий и подробности, кто как и куда именно пытался пройти и пробиться после сообщения о застрявшей в снегу группе туристов и почему, все-таки, спасатели не смогли подняться обратно туда, откуда смогли спуститься женщины за 30-40 минут даже без обуви. Ведь если было сделать это сразу после спуска женщин и горе-руководителя, то ни погода, ни освещение на маршруте не должны были резко измениться в худшую сторону за короткое время? И остальных можно было бы спустить следом? Или спасатели ждали каких-то разрешений, согласований и т. д., а там наступила ночь, буран усилился, стали ждать следующего дня и тому подобное? Обычно, никто не хочет брать никакой ответственности на себя, и начинается длинная волокита, "нужно одобрение начальника..ой, начальник не одобрил, потому что уже темнеет и нельзя по инструкции, а он бы и одобрил пока было светло, но не было радиосвязи с более главным начальником..", за время которой можно было 3 раза успеть спасти людей. Да, сами пострадавшие, конечно же, многое сделали, чтобы попасть в неприятности, тут не поспоришь. Но увы, всегда найдется кто-то такой, не соблюдающий все правила, по глупости, либо осознанно идущий на более высокий риск, чем это принято. Это жизнь, и люди в ней разные. И даже с соблюдением всех предписаний и инструкций риск остается, а вместе с ним и вероятность гибели. Что ж. Такие события, в том числе, и участники этих событий - это нормальная часть жизни, так все устроено и вряд ли будет по-другому, во все времена. К сожалению, хронологию и действия подробно изучаются только там, где наступает трагедия. Но мало кто задумывается - а сколько раз, насколько грубо и в какой форме нарушались правила и инструкции среди тех, кто благополучно завершает свои маршруты? Может это как с простудой - если не лечить, то пройдет через 7 дней, а если лечить - то через неделю. Задумайтесь, есть над чем подумать.
Люблю смотреть про горы , но я знаю , что это не мое , очень боюсь высоты у меня прям ноги подкашиваются ,, даже смотрю по телевизору или еще , где , не могу , страшно , что красиво это понятно , спасибо за ролик
Я когда-то в составе группы пытался подняться на Фишт в июле.Не повезло с погодой.Обойдя вершину,спустились в Дагомыс.Зато живы остались.А ту начало мая,можно сказать еще зима.
Прошла с группой маршрутрм 30 в июнe 1965 г. При пeрeсeчeнии снeжника на склонe горы Фишт погиб парeнь . Было холодно и инструктор разрeшил съeзжать по горe вниз, ходить, лазить пока он вырубал ступeни для прохода попeрёк снeжника. Парeнь и нeсколько других рeбят полeзли ввeрх и парeнь достиг края снeжника пeрвым, поскользнулся и сорвался в расщeлину мeжду снeжником и горой. Доставали связкой из свитeров, дажe вeрeвки нe было у инструкторов. Достали парня eщё живым, но бeз сознания. До ближайшeго пункта со связью было 27 км. Вeрхом на лошади инструктор добрался туда.Вeртолёт прилeтeл утром, но было поздно....
Да.. Александр очень интересные..но мне жаль..что горы..забирают..тех кого им очень нравятся люди..😢❤ Спасибочки Вам..за эти прекрасные новости и конечно очень печальные..
Интересно ваше мнение по произошедшему. Есть не стыковки и вопросы. Как будто, что то недоговаривали выжившие. Как по вашему могли происходить события когда группа уже была наверху.
Очень жаль погибших людей.😢 Не подумали о безопасности. А Сергей Браганец оказался до конца порядочным. Дошёл до своей группы и остался с ними до конца.
Привет из Сибири. Никакого отношения к альпинизму не имею, но с удовольствием смотрю твои видео. Сам блогер и знаю, что такое сделать фильм. Нравится твоя подача. Благодарю за труд. В этом году на Победе погибла группа Дмитрия Павленко. Будет ли анализ трагедии от тебя? Благодарю, брат.
В 1990м в Гузерипле уже стояли спутниковые тарелки. Спустя 4 года после трагедии. Правда , не уверен, что они улучшили связь. В том же Хаджохе ЧМ по футболу мы смотрели по турецкому ТВ. Наши каналы не пробивались даже туда☝
Из озвученной информации осталось много вопросов к спасателям. Если в 6 утра появился руководитель группы с сообщением, что его участники не могут самостоятельно спуститься вниз до приюта с седловины перевала и могут замёрзнуть и умереть, то уже в 7 утра должен был выйти спасотряд со всем необходимым для спасения. Подъём на перевал (не на вершину!) - достаточно простой, но после обильного снегопада физически (но не технически!) трудоёмкий. Надо "тропить" в глубоком снегу, прокладывая маршрут с учётом повышенной лавинной опасности. "Спасатели не дошли до стоянки 120 м (3 верёвки) и ... вернулись". Более того - ещё и руководителя призывали вернуться! Какие непреодалимые препятствия их могли остановть? Как они после этого спали спокойно в тёплом приюте? А после этой неудачной попытки спасения людей уже около 30 уже "профессионально подготовленных спасателей" спокойно спали в приюте, потому что "ночью спасательные работы не проводятся" ??? А счёт между жизнью и смертью шёл на минуты...
Я не думаю что они (спасатели из Волгограда) спали спокойно... Мне кажется их до сих пор мучают вопросы о принятых тогда решениях. Но судить об их решениях или осуждать их с позиции сегодняшнего дня не верно.... Почему то я их вообще не помню...
Уважаемый участник (или свидетель) той трагедии! У меня нет никаких вопросов и претензий к "волгоградским спасателям". Насколько я осведомлён, других возможностей быстро сформировать спасотряд не было (не из кого!). Предполагаю, что у них не было достаточной технической и психологической подготовки для проведения таких спасработ в сложных метеорологических условиях (снегопад, ограниченная видимость, лавинная опасность). Да и руководитель сборов нёс ответственность за ИХ безопасность (и жизни!). Но "профессиональный спасатель" с приюта, что его заставило отказаться от продолжения спасработ? Если руководитель группы смог преодолеть эти 120 м в одиночку, то "двойка", состоящая из его и спасателя (с соответствующим снаряжением) могла бы проложить безопасный путь выхода к лагерю и организацию спуска пострадавшим. Я - не "теоретик". К.м.с. по горному туризму СССР, инструктор горного туризма, участник многочисленных "майских" горных походов на Кавказ с традиционными снегопадами и лавинной опасностью, участник и руководитель спасработ.
Уважаемый Олег! Вопросы не ко мне. Правильней их задать руководителям соответствующих служб. Могу лишь сказать в спас работах в те дни были задействованы туристы - горники призванные на военные сборы для поиска пропавшего военного самолета. Штатными спасателями они то же не были. Я сам то же горник, имею за плечами и походы в межсезонье и не одни спасработы.@@ОлегСмирнов-э9у
Мы шли из Водопадного в Бабук Аул в последних числах июня 1986 года и инструктор сказал, показывая на Фишт, что недавно там замёрзли туристы, помню дословно его слова - "По ту сторону горы", но никаких подробностей не рассказывал
Шли мы по этому маршруту через два месяца,нам рассказывали эту историю инструкторы.Маршрут 36.Поднимались на малый Фишт .Что странно,все мы были без подготовки,хорошо,что с нами ничего не случилось.В горы больше ни ногой😂.
О знакомые все названия 😊. В далёкой молодости была . там ( в 1979 году) .Мы были туристы, так называемые чайники😂. Ночевали как раз в приюте под Фиштом. Инструктора нал нами прикололись: сказали что в лагере альпинистов будут танцы😂. Часть группы поверили и поперлись туда. Вот мы над ними посмеялись...
Ужасная история человеческого безумия и самонадеянности. Ведь это не лавина, не внезапно настигшая на подъеме непогода.... Из-за придурков, которые сто раз могли спастись сами, жизнями рискуют спасатели.
Альпинистов никогда не жалко. Этот дурацкий риск - всегда их осознанный выбор. Всегда также поражался тому, как после их нелепых смертей их родные и близкие всем Фейсбуком собирают на похороны 🪦🤦🏻♂️. То есть, люди живут-кайфуют, добывают свои любимые окситоцины, дофамини и эндорфины в опасных горах, тратят огромные деньги на оборудование и путешествия, а на похороны своих остатков даже семье денег не оставляют. Позор же
Здравствуйте.Если вы цените чужой труд, то можете задонатить автору на чашечку кофе:
Сбер: 5469 7700 1662 2574 (Александр Владимирович С.)
Если глючит Ютуб, то подписывайтесь на мой ВК, буду дублировать ролики:
vk.com/alp_zone
Подписывайтесь и на мой Телеграм:
t.me/TheRUS76
Спасибо.
И да, не забывайте регистрироваться в МЧС.
Вот прям золотые слова..."Прежде чем подняться на вершину, подумайте, как спускаться..."
Большинство трагедий случаются на спуске
Только неопытный турист думает,что главное.подняться на гору, на перевал..
Когда-то то 90-е был популярен фильм с Деми Мур "Солдат Джейн". Вот там прозвучали такие слова: " Прежде, чем начать бой, подумай, как ты его закончишь". И это касается всего.
Погода любит делать сюрпризы.
17,26 в далёком далёком детстве на весь день убегали в лес залезешь на высокое дерево скинешь штанишки и вот оно проблема жизни , ну а что взять с 7 -летки Опыт жизни приобретали .
Так и есть ! Для меня лично на много сложнее спуск , чем подьем! Особенно когда взойдешь на вершину , спускаться с нее сложнее. Есть много факторов почему так , но кто в теме , думаю понимают почему .
Просто удивительно с каким ослиным упорством люди обходили препятствия на пути к собственной гибели.
Звук прыгает. То тихо, то громко.
А так интересно и очень четко рассказано!
Их тащил один человек с непререкаемым авторитетом
Был на Семашхо в те дни, было видно что там творилось
Большие деньги уплачены на такой "отдых"
Это же надо было так извернуться. Сколько шагов было сделано на пути к катастрофе, и на каждом шагу можно было свернуть. Как будто за людьми гонялся ангел-хранитель, но они каждый раз оказывались на шаг впереди.
Наверно, не просто впереди, а "с упорством и мастерством разведчиков" обходили барьер.
@@KifaPiligrim Как-то так.
@@KifaPiligrimобходили и радовались,что обошли...и пришли к трагедии.
Поучительная история! Удивляет беспечность родителей, которые отпустили 15 летних детей на такой сложный маршрут!
Современным инфалтилам не понять, что раньше в 15 лет уже хозяйством управляли и в войнах участвовали
В 2023 конечно да, удивляет 🤣😂 сейчас-то дитачкам до 30 дуют в одно место, а тогда народ посмышлённее был и более самостоятельный 🤷
@@user-xt5qt9wh1j , мне в 1986 было 16 , но меня родители вряд ли отпустили бы в горы. В 15 лет ты мог быть самостоятельными в пионерлагере, в трудовом лагере, у бабушки в деревне, но не не в горах, тем более с такой сложностью маршрута!
@@user-xt5qt9wh1jДействительно смышленный. И финал очевиден.
@@NadezhdaN-74 ну, вина в трагедии не 15-леток же, а опытных взрослых 🤷
Была на Фиште в середине июля. Внизу в приюте конечно никакого снега не было, на вершину поднялись легко и быстро, вышли на рассвете, вернулись днем, с собой ничего не брали, все оставляли в приюте, снег на леднике крупкой был, по дороге вниз накрыло облаком, жутковато стало. Но там табунами ходят туристы, огромные группы встречали, видели, что они в темноте возвращались, наверное приходилось ждать отстающих. Мне гора не показалась трудной, я не альпинист вообще, но кошки были и связки с посадкой. Нам было шестеро, один не поднялся. У него на леднике еще голова заболела, и лишний вес большой был. Хочется сказать, что думайте люди, куда идёте, и зачем. Не жрите вы все подряд - не убивайте себя сами. Любите природу - охраняйте ее, не портите, не сорите, не пользуйтесь одноразовой посудой, она тоннами лежит потом на помойками и годами не разлагается. Любите себя, любите мир вокруг, дарите добро, и все вернётся сторицей 🤗
Очень нравится ваша подача материала. Ждала нового видео. Я не альпинист, но очень нравятся фильмы на эту тему. Спасибо 🙂
Удивительно, что столько людей стремятся не просто погибнуть, а погибнуть мучительной смертью.
Люди идут в горы не для того, что бы погибнуть. Не нужно так все упрощать, М...896.
@@a-ip1fw а для чего?
Бог им дал крепкое здоровье но они увы....это не оценили...Можно и на земле найти много занятий.жля души.а из за таких умников страдают не только родные но и спасатели которые вынужденны в итоге идти спасать этих недалёких людей ...Что вы там забыли? Тщеславие????
@@ЛилияГоловкова-ю8ъ Не только. Еще адреналин. А один инструктор по туризму рассказывал, что в горы и в другие опасные места идут люди с нарушенной психикой. Им необходим стресс, они без него спокойно жить не могут
Две женщины приняли правильное решение, пошли в носках и спаслись
Александр,спасибо за видео,очень надеюсь,что у вас все хорошо.Давно не было новых видео,что очень жду.
Спасибо огромное за то, что вы делаете. Я боюсь высоты, боюсь гор, но каждый раз с замиранием сердца слушаю ваши рассказы.
Надо один раз попробовать и понравится) главное идти в горы не с авантюристами, и в летнее время) тогда риск минимален. Фишт, Оштен это доступные, лёгкие и очень красивые маршруты
@@ershalaimss2048минимален? То есть, риск остается.
@@M..896 намного меньше чем, переходя дорогу в городе)
@@ershalaimss2048 нет, мне не нужно в горы)
Не забывайте регистрироваться в МЧС.
Так и делаем👋
Под Черноброва косишь, плесень!... =)))
Кто нибудь, позвоните Шойгу!
Он воюет на Украине...
Плесень это ты гондольер! За что боролись, то и получили!
В моё время горных походов (и участия в спасработах) аббревиатура КСС имела, как минимум, две "расшифровки". Первая, официальная - Контрольно-спасательная служба, и "по факту": "Каждый спасайся сам!" В данном конкретном случае произошедшей трагедии, какие действия МЧС последовали при официальной регистрации, кроме как "не пущать!" ???
Я официально регистрирую прохождение перевала со спуском в долину и продолжением маршрута. Кто меня начнёт "искать-спасать", когда я - только начинаю поход?
А по факту произошедшей трагедии, когда руководитель уже сообщил о происходящем и просил помощи, что предприняло МЧС (или КСС, или что на тот момент было) ??? Из спортсменов (?), проходящих сборы в этом районе и их руководителя был сформирован "спасотряд" (квалификация участников - ???) под руководством "профессионального спасателя" ("только он знает маршрут на перевал"). Чем эти "спасработы" закончились? "Не дошли до стоянки группы 120 м (три верёвки) и ...вернулись назад". При этом ещё и руководителя группы призывали вернуться? Какие "непреодолимые трудности" не позволили этой группе провести спасработы? Я могу понять неподготовленность "спортсменов сборов" (предположительно, их уровень технической и психологической подготовки не соответствовал насущны м требованиям спасработ). Их сформировали "добровольно-принудительно" (как оказалось, другого выбора не было!). А как же "профессиональный спасатель" с приюта? Я могу понять руководителя сборов спортсменов, с которых собрали "спасотряд". Он отвечает за их жизни. Конечно же был риск лавинной опасности. Он вполне мог принять решение вернуться. Но, что заставило "профессионального спасателя" прекратить спасработы? Если, как мы знаем, руководитель смог спокойно вернуться к своей группе, то уж "двойка", состоящая из спасателя и руководителя (с соответствующем снаряжением!) могла обеспечить безопасное прохождение этих 120 м до стоянки группы.
А время между жизнью и смертью оставшихся в лагере участников похода шло на минуты...
Спасибо за рассказ… очень люблю ваш канал!
Большое спасибо за историю, Александр! Сколько читаю и слушаю эти истории о гибели альпинистов или туристов, так аывод приходит сам - в 99% случаев это человеческая уверенность в том, что он почему-то сильнее стихии. Отсюда безалаберность, пофигизм, пренебрежение правилами безопасности и безответственность по отношению к другим. Сама формулировка чего стоит - "покорить, штурмовать". Верно же Букреев сказал: покорить вершину нельзя, можно только сравняться на какое-то время с ее высотой.
И смиренно отползти вниз, если стихия позволит.
Как обросли то, спасибо за новое видео, давно ничего не выпускали
В очередной раз: Александр, спасибо Вам большое за контент! Каждая такая история, это просто песнь о том, что природа (будь то горы, лес - не важно) не прощает гордыни
Вчера вернулась с Оштена❤ гора великолепная! Плакала когда с ней прощалась и благодарила, что разрешила подняться и увидеть красоту! Но Фишт рядом потрясал! Гора великолепная😍🧗♀️ как прекрасно что можно это все лицезреть так близко 🎉
Я летом была, на Эльбрусе, на высоте 4. 100 ничто не сравниться с величием гор, это такая красота, горы моя любовь.
Это не гора вам разрешила, а Господь Бог позволил подняться на Его творение. Творца благодарите. Советую вам (только советую, не навязываю) каждый раз перед походом берите благословение у священника.
Лично мне запомнился случай , когда знакомый священник не благословлял своей дочери и зятю ехать в круиз на «Нахимове». Она его не послушала. Они оба не погибли
Да горы это красота,но и опасность.Мне пощастливилось побявать,не на самом верху Эльбруса,но насколько позволял маршрут по турпутевке еще в 70десятых,Чегет,Домбай,Теберда это прекрасно.Чосхождение на ледники только с мроводниками,сами не ходили это опасно.
@@ЕвгенияДоля-с1е я была на ледниках где Безенгийская стена. 6 пятитысячников России там в одном месте. И это прекрасно и опасно одновременно . Но я счастлива)
Спасибо за очередной интересный выпуск, Александр.
Очень радостно снова Вас видеть на экране, слышать Ваш голос. Спасибо за видео! Смотрю каждое Ваше видео, как интересный рассказ, основанный на исторических фактах, событиях, трагедиях, поступках, личных судьбах, характерах, преодолении и выявлении человеческих качеств. Очень поучительная история, не только о том, что ни в коем случае не стоит пренебрегать безопасностью и совершать отчаянные поступки в горах, но и в обычной жизни.
Спасибо вам за поддержку!)
У вас очень душевный и информативный канал 💔
Подача супер!
Особенно зацепило начало. Весна, солнце... Так тепло,душевно, чувственно - словом по-настоящему.
Душевно… по-домашнему
Спасибо за рассказ, очень интересно! Не слышала про эту историю ранее. Советы правильные, благодарю!
Из палаток мы извлекли двоих: Сашу Шахова и его девушку. Брагинец лежал на снегу обернувшись вокруг какого-то шеста, снегом он занесен не был. Всех остальных мы откапали из иглу. Шахова в этот же день вертолетом отправили в Сочи. Где его не смогли спасти. На фото второй день спасработ, эвакуация погибших вертолетом. Да и еще, в первый день на седловине нас было не более 8 человек. Да и Ярмолинский появился в Гузерипле не в 19 час. 30 мин. , а около 17 часов. Поэтому успели вызвать вертолет и высадиться на Фишт приюте.
всем премия дарвина )))))) на всю спину ))))))
Все так, но только неверно указаны даты. Трагедия произошла в конце апреля. Я был в то время в составе группы, в Гузерипле, на военных сборах, по поиску упавшего в горах военного самолета. Именно из нас и набирали спасгруппу, и на вертолетах доставляли в район трагедии. На фотографиях в конце видео, как раз показана группа спасателей, наполовину состоявшая из Майкопчан и Краснодарцев. Остальное верно указано. Очень важно, чтобы события освещали сами участники, а не журналисты, со слов других людей, поскольку велика вероятность вплетения неверного толкования.
Федор, самолет действительно искали с апреля, а трагедия разыгралась в начале мая. На общем снимке Энсик рядом со мной.@@FedorManov
Уважаемый участник спасработ!
Вы, наверное, один из немногих "настоящих спасателей" с уважением относившимся к погибшим в этой трагедии (называть возможных погибших "подснежниками" - со слов "начспаса", верх цинизма и бездушия). Вы, наверное, подтвердите, что 11 человек просто "замёрзли насмерть" (без травм, лёгочной недостаточности, отёка мозга) в ожидании минимум 2 суток с момента просьбы руководителя группы о немедленных спасработах.
Вы пишите о том, что в первый день ваших спасработ (не "волгоградских", которые пытались проводить на 2 суток раньше!) вас было только 8 человек. А в озвученной информации, "в приюте собралось около 30 спасателей". Почему они не поднялись в лагерь вместе с Вами?
К Вам - один единственный вопрос - сколько занял подъем из приюта до лагеря погибших? И какие объективные сложности (опасности) подъёма были у Вас?
Уважаемый Олег! Приписываемые Александру Казантемировичу Кокову , краевой нач. спас. службы слова о "подснежниках" пускай останутся на совести журналистов, людей которые это озвучили и не были свидетелями произошедшего. Мой опыт общения с ним позволяет говорить о нем как о глубоко порядочном человеке.... @@ОлегСмирнов-э9у я видел всех погибших(кроме парня в кулуаре), травм я не видел. Отек мозга и удушье определить визуально я не могу. С большой долей вероятности они замерзли... В вертолет из Гузерипля нас поместилось не более12 человек. Отбирал А.К.Коков. Высадились на Фишт приюте не более 9 человек. Тараненко и еще двое остались в вертолете и высадились у балаганов на той стороне (южной) Фишта. На приюте было много народа , в том числе иностранцы из соц. лагеря(кажется чехи). Опросив спустившихся вместе с руководителем участников составили схему расположения палаток и "иглу" на седловине. Затем собрали руководителей всех групп находящихся на приюте и попросили их помочь нам завтра пробиться на седловину. В ответ мы услышал что снега очень много, большая лавиноопасность и что они не могут рисковать людьми. Им был предложен вариант тропить до тех пор пока не страшно, при этом через каждые 10-15м втыкать вешки на случай непогоды(на одном из снимков второго дня работы они видны). Маршрут был выбран через плато "Колорадо", он более длинный, но более безопасен. Так и прошли , ребята пробили нам в глубоком снегу тропу, а мы, сохранив силы, пройдя под скалы южного отрога Фишта начали п.с.р. О 30-ти спасателях ничего сказать не мог, может их подвезли когда мы уже были на верху? Но в первый день на седловине их не было. Да и еще, с седловины по рации с "землей" пришлось говорить мне. Это мне в эфире запретили упоминать слово погибший. На приюте уже была рация "гроза" с "солдатом". При ней остался один из краснодарцев. Подъем на седловину у нас занял до пяти часов, при этом следует учесть что основную часть пути нам тропили. Не могу сказать сколько ушло бы у нас времени пробиваться самим и в каком состоянии мы добрались бы до места. Да и еще : уже тогда были какие то интриги вокруг происшедшего. Я не пытался в них вникать, но показалась что кто то хотел по другому подать ход тех событий.
Ура! Вы вернулись. Большое спасибо за ролик! Очень интересно!
Давно ждал твои выпуски, жаль, что так редко выпускаешь
Александр отличный рассказчик! Спасибо за ваш труд!
Спасибо! Ложь приводит к очень грустным последствиям... И да, несовершеннолетним, я бы вообще в горы не рекомендовал бы ходить... Запрещать может и не стоит, а вот не рекомендовать нужно...
*Может, и запрещать стоит!!!*
*Если опасно, то детям не надо!*
Александр, спасибо за труд. Очень нравятся видео, продолжай снимать😊
Александр, как здорово видеть новые видео от Вас. Только недавно вспоминала ваши длинные разборы. Жду недождусь новые длинное видео.
Раньше 30-ый маршрут открывали с 1 мая. Соответственно и приют и спасатели на приюте с этих чисел были доступны. Но с 2017-18 (точно уже не помню) Кавказский заповедник начал открывать 30-ый маршрут уже с 1 июня и даже позже. В 2019 году с другом поднимались на Фишт 1 мая - приют был полностью пустой. К вечеру, правда, подошла еще одна «дикая» группа из 4 человек. Ну и в 2020 году - пандемия. 11 июня с напарницей проскочили к приюту - тоже ни души!!! Травка зеленеет, ручей журчит и ни-ко-го!)))
Мы на Яворовой поляне в прошлом году были,все снегом завалено,и это 23 мая.И в этом же году в середине октября там же, стояла жара,гуляли до Инструкторской щели.С погодой там не угадаешь.
@@АннаК-щ4ю Я обычно на июньские праздники хожу маршрут 3 дня - 3 вершины (Оштен, Пшеха, Фишт). На приюте Фишт в это время обычно травка зеленая, ручей журчит, цветочки цветут… В 2022-ом поднялся на Оштен 11-го июня, глянул на поляну приюта «Фишт», засыпанную снегом, офигел и решил ограничиться только двумя вершинами. На Фишт не полез, т.к. в одиночку в таких условиях прям ссыкотно было. А вот по осени - ситуация разная бывает. Как-то 4 ноября уже Яворовая поляна засыпана была снегом метра на полтора и на Оштен не пустили. В другой год - 8 ноября на Оштен с КПП «Лагонаки» сходили - погода идеальная была. На горе немного снега лежало, но весь маршрут от КПП - без снега был.
В 24 году 17 июня открыли. Притом один перевал закрыт.
Спасибо за канал, лайк, подписка
Спасибо Вам человеческое за этот фильм🙏
Горы любим. Восхождений не было. Поднимались по канатной дороге на Домбай
примерно 3200м. И осознали как это высоко и для не подготовленных людей, а просто туристов тоже есть неприятности для здоровья.
Не жалейте альпинистов! Они взрослые, дееспособные, риск все понимают. Хотят так жизнь прожить, их выбор. Почитайте про Климовскую- 30 лет женщине, оставила на 63 летнюю маму грудничка 6 мес и ушла в горы. На Эльбрус. Погибла, тела не нашли. Вырастит ли бабушка ребёнка- вот вопрос!
Да, Екатерина, оставившая ребенка, вызывает вопросы
Не иначе, как за отцом своего ребенка пошла. Я ее не осуждаю, не подумайте. Просто у некоторых женщин инстинкт материнства гораздо слабее, чем любовь к мужчине. Но полгода, это женщина еще не отправившаяся полностью от родов, это тоже могло стать решающим фактором - силы не хватило для похода в горы
Смотрела вчера ,,Вершину страха ".И стало понятно кого мне напоминают альпинисты перед восхождением - пьяных чертей на сборище ! Сами себе кричат мы герои , мы сильные....Упал одиночка , орать продолжали...Доводы против никто не слышит , дебилы...
63 года это зрелость, 63 это не старость, все это эйджизм, советские мерки … вырастит малыша бабушка, вытянет, дай бог …
Спасибо за труд Александр.
Очень трагичная и поучительная история. ❤️
Александр спасибо за интересную историю. Очень жаль, что так редко записываешь видео. Ты очень интересно рассказываешь. Благодарю❤❤❤
Со звуком только немного плавает громкость разная.
Какая лютая трагедия! Лютая!
Очень интересные ролики. Слушаю с удовольствием.
Александр, спасибо, всё интересно, всё нравится, особенно буфет 😍
Обожаю горы, сидя на диване). Но так манят, ......все видео пересмотрела)
Спасибо за ваш рассказ, очень искренний и человечный.
..поднимался только на Дудугуш из Сахрая, но места родные с тех пор. Кавказ полюбил с первого раза. Адыгейский сыр любимый навсегда.
Привет из Адыгеи! Как раз сегодня и завтра проходит фестиваль адыгейского сыра возле пос. Даховская
Спасибо, за видео!
Благодарю за информацию , многие легкомысленно относятся к небольшим высотам тем более если проходили какой либо маршрут много раз и всё было нормально если попадут на таком маршруте в плохую погоду и экстримальную с риском для жизни ситуацию сильно этому удивляются потому что эта ситуация для них была не ожиданная и они небыли кней готовы .
На Пасху 1954 года 13 студентов и преподавателей из Хайльбронна погибли во время снежной бури в австрийских горах Дахштайн. История очень похожа. Это в Википедии: Heilbronner Dachsteinunglück. Спасибо за Bаше видео.
Да уж... На Пасху надо бы в храме быть, а не по горам лазить😓
из за ужасного звука я так и не понял от чего группа погибла
снегом их завалило что ли? В чем их ошибка? Что они должны были сделать чтобы спастись?
Ничего не понятно.
Ну понятно что какие то справки липовые и тд, но конкретно в чем ошибка всей группы?
Палатки что ли не той системы? Или комбинезоны не те? Что? Где ответы?
Почему они все не ушли, если дошли даже люди в одних носках?
Почему спасатели не дошли 120 метров до группы?
Но отмечу, что Багранец сделал все, чтобы их спасти и даже погиб сам.
И он взял на себя вину. Не сказать, что это безответственный человек.
Привел спасателей. Спасатели его, как я понял, бросили и он в одиночку ушел спасать группу, и сели ждать хорошую погоду. Дождались. Все погибли. Но я согласен что на спасателей не надо переваливать ответственность. Они не обязаны подвергать свою жизнь высокой опасности, но мне все же непонятно как можно не дойти 120 метров до цели.
Вы не внимательно слушали.
Соглашусь, очень сумбурно рассказана история, звук скачет, кресло автора постоянно скрипит, про сам момент трагедии пару слов всего.
Сказано более, чем ясно: прекрасно понимали, что их на маршрут не выпустят.
Обошли все запреты, которые можно обойти, "со стойкостью разведчиков".
"Раловались, что удалось обмануть спасслужбу".
Что здесь неясного?
@@KifaPiligrim Если Вам нечего сказать, лучше пройти мимо.Невежливо отвечать вопросом на вопрос.
@@АнтонСбитнев-й9щ
Так идите мимо!
Благоддарю друг за информацию.
Дааа...😔 Человеческая глупость это нечто 😢 И как показала практика, ею страдают взрослые даже чаще чем дети...
Спасибо большое за ваш труд ❤❤❤
И вам спасибо за поддержку!
Надо было всем выходить к спасателям.Четверо взрослых бросили детей в палатках и ушли.Как правило, все, кто идут за помощью, не возвращаются вовремя, чтобы помочь.
Спасибо за видео!
И вам спасибо за просмотр)
Знакомый район....интересные фотографии...интересно,а что там сегодня!?. Изменилось ли что!? СПАСИБО за ролик ,людям надо напоминать ,что горы - это не отдых,это работа,причем сложная и опасная....
Александр, спасибо!
Когда все организовано четко и правильно, то спасатели знают где и как искать группу.
В теории...
На примере конкретного случая: в 6 утра пришёл в приют к спасателям руководитель группы с просьбой организовать спасработы. Лагерь - недалеко (на перевале), может показать, где. Результат: "спасатели" не дошли 120 м (3 верёвки) и ... вернулись. Да ещё и руководителя призывали вернуться! Он вернулся к замерзающей группе, а спасатели - в тёплый приют...
@@ОлегСмирнов-э9у Мне непонятно , почему вся группа не спустилась на базу, когда две женщины, мужчина и руководитель смогли это сделать
@@ОлегСмирнов-э9у Вот именно! Вопрос к спасателям!.. Я его риск пойти туда, несмотря на предупреждения, конечно не оправдываю, но и спасатели странно поступили…
Хороший анализ. Поучительный..
Благодарю Александр!
Спасибо!)
Половины не понял. Сложный маршрут, это какая сложность 3А или 4Б, не думаю что петёра. 1986 год кажется ступени уже не рубили, уже кошек было много по лагерям и достать их было не проблема. Два часа на спуск, это почти в лагере, при том высоты почти нету. Оставить палатки, снарягу и на базу погреться, а рано утром налегке забежать.
Не могу понять, почему вся группа не спустилась в лагерь Фишт, а только 4 человека, в тч 2 женщины. Если неподготовленные босые женщины смогли спуститься за пару часов, то и у подростков бы получилось! Ну спускались бы часа на три дольше, и все выжили бы!
Думаю имела место вера в руководителя группы, который сам пошёл, а остальным запретил пытаться. Или страх перед ним. Те две женщины проявили инициативу побороться за спасение самостоятельно, а остальные либо побоялись действовать на своё усмотрение, либо слепо надеялись на руководителя
В своём роде психология толпы сыграла
@@СофияКайн-н3лэто был добрый человек, вряд ли его кто-то боялся… и вопросов к этой страшной и странной ситуации больше, чем ответов конечно…
Спасибо, интересно,но с перепадами звука на врезках беда,слушать не комфортно
По звуку вообще пздц такие перепады!
Что человек в горах ?! Маленькая песчинка.... Со стихией не поспоришь , даже в прекрасной экипировке , при морозе в 25-35 градусов и ледяном ветре у вас будет максимум 3-4 часа на поиск спасения... Далее обморожения , безразличие и смерть.....
Ура, новое видео!
Очень полезное видео, предупреждение, жаль ребят, беспечность погубила😢
Спасибо, хоть и короткое, но очень поучительное видео
Как можно было отпустить своих 15тилетних детей в горы🤦♀️ они не могут , в силу своего возраста, оценить опасность. Не могут противоречить руководителю группы, даже, если он творит откровенную дичь.
А мне понравилась фраза "лучше 1 раз спуститься чем 1 раз подняться" навсегда!
Очень интересно, но перепад звука.. Приходиться то тише делать, то громче😢
Александр у вас шикарный канал!
Что ни делай с человеком, он всё равно стремится туда, где смертельно опасно. И не спросит себя- Зачем???
Материал интересный, но звук то громче, то тише.
громкость прыгает, то тихо, то громко.
очень интересно рассказываете, речь хорошо поставлена
Расскажите пожалуйста про Аннапурне, почему её называют гора убийца? И про самые резонансные трагедии? И почему так происходит? Ведь по количеству жертв она не то что не уступают Эвересту, а даже превосходит 🙏🙏🙏
спасибо Автору за видео, первый раз зашел на этот канал. Правда, я не смог въехать четко в последовательность событий и подробности, кто как и куда именно пытался пройти и пробиться после сообщения о застрявшей в снегу группе туристов и почему, все-таки, спасатели не смогли подняться обратно туда, откуда смогли спуститься женщины за 30-40 минут даже без обуви. Ведь если было сделать это сразу после спуска женщин и горе-руководителя, то ни погода, ни освещение на маршруте не должны были резко измениться в худшую сторону за короткое время? И остальных можно было бы спустить следом? Или спасатели ждали каких-то разрешений, согласований и т. д., а там наступила ночь, буран усилился, стали ждать следующего дня и тому подобное? Обычно, никто не хочет брать никакой ответственности на себя, и начинается длинная волокита, "нужно одобрение начальника..ой, начальник не одобрил, потому что уже темнеет и нельзя по инструкции, а он бы и одобрил пока было светло, но не было радиосвязи с более главным начальником..", за время которой можно было 3 раза успеть спасти людей. Да, сами пострадавшие, конечно же, многое сделали, чтобы попасть в неприятности, тут не поспоришь. Но увы, всегда найдется кто-то такой, не соблюдающий все правила, по глупости, либо осознанно идущий на более высокий риск, чем это принято. Это жизнь, и люди в ней разные. И даже с соблюдением всех предписаний и инструкций риск остается, а вместе с ним и вероятность гибели. Что ж. Такие события, в том числе, и участники этих событий - это нормальная часть жизни, так все устроено и вряд ли будет по-другому, во все времена. К сожалению, хронологию и действия подробно изучаются только там, где наступает трагедия. Но мало кто задумывается - а сколько раз, насколько грубо и в какой форме нарушались правила и инструкции среди тех, кто благополучно завершает свои маршруты? Может это как с простудой - если не лечить, то пройдет через 7 дней, а если лечить - то через неделю. Задумайтесь, есть над чем подумать.
Вы недавно из похода?
Спасибо за видео, очень нравится вообще отношение к созданию историй
Люблю смотреть про горы , но я знаю , что это не мое , очень боюсь высоты у меня прям ноги подкашиваются ,, даже смотрю по телевизору или еще , где , не могу , страшно , что красиво это понятно , спасибо за ролик
Ко всему в жизни надо относиться серьёзно!!!не то она отнесётся к тебе серьёзно!! И даже слишком!!смертью !!
Ооо, Кавказ. Мы прошли 30 в этом году, наконец-то
Я когда-то в составе группы пытался подняться на Фишт в июле.Не повезло с погодой.Обойдя вершину,спустились в Дагомыс.Зато живы остались.А ту начало мая,можно сказать еще зима.
В такую погоду хорошо сидеть в приюте и пить чай.
Поучительная история .помню дело громкое было и в газетах писали.
Спасибо за видео, вспомнила всех, кого знала из этой группы… Но фамилии произносите неправильно
Прошла с группой маршрутрм 30 в июнe 1965 г. При пeрeсeчeнии снeжника на склонe горы Фишт погиб парeнь . Было холодно и инструктор разрeшил съeзжать по горe вниз, ходить, лазить пока он вырубал ступeни для прохода попeрёк снeжника. Парeнь и нeсколько других рeбят полeзли ввeрх и парeнь достиг края снeжника пeрвым, поскользнулся и сорвался в расщeлину мeжду снeжником и горой. Доставали связкой из свитeров, дажe вeрeвки нe было у инструкторов. Достали парня eщё живым, но бeз сознания. До ближайшeго пункта со связью было 27 км. Вeрхом на лошади инструктор добрался туда.Вeртолёт прилeтeл утром, но было поздно....
Да.. Александр очень интересные..но мне жаль..что горы..забирают..тех кого им очень нравятся люди..😢❤
Спасибочки Вам..за эти прекрасные новости и конечно очень печальные..
На видео разные уровни громкости, приходится переключать при просмотре
УВ. Алекс. пожалуйста сделайте ролик как китайцы сделали треногу на Эверсте...
👍🏻👍🏻
Интересно ваше мнение по произошедшему. Есть не стыковки и вопросы. Как будто, что то недоговаривали выжившие. Как по вашему могли происходить события когда группа уже была наверху.
Спасибо❤
И вам спасибо)
Очень жаль погибших людей.😢 Не подумали о безопасности. А Сергей Браганец оказался до конца порядочным. Дошёл до своей группы и остался с ними до конца.
Привет из Сибири. Никакого отношения к альпинизму не имею, но с удовольствием смотрю твои видео. Сам блогер и знаю, что такое сделать фильм. Нравится твоя подача. Благодарю за труд.
В этом году на Победе погибла группа Дмитрия Павленко. Будет ли анализ трагедии от тебя? Благодарю, брат.
В 1990м в Гузерипле уже стояли спутниковые тарелки. Спустя 4 года после трагедии. Правда , не уверен, что они улучшили связь. В том же Хаджохе ЧМ по футболу мы смотрели по турецкому ТВ. Наши каналы не пробивались даже туда☝
Из озвученной информации осталось много вопросов к спасателям.
Если в 6 утра появился руководитель группы с сообщением, что его участники не могут самостоятельно спуститься вниз до приюта с седловины перевала и могут замёрзнуть и умереть, то уже в 7 утра должен был выйти спасотряд со всем необходимым для спасения. Подъём на перевал (не на вершину!) - достаточно простой, но после обильного снегопада физически (но не технически!) трудоёмкий. Надо "тропить" в глубоком снегу, прокладывая маршрут с учётом повышенной лавинной опасности. "Спасатели не дошли до стоянки 120 м (3 верёвки) и ... вернулись". Более того - ещё и руководителя призывали вернуться! Какие непреодалимые препятствия их могли остановть? Как они после этого спали спокойно в тёплом приюте? А после этой неудачной попытки спасения людей уже около 30 уже "профессионально подготовленных спасателей" спокойно спали в приюте, потому что "ночью спасательные работы не проводятся" ???
А счёт между жизнью и смертью шёл на минуты...
Я не думаю что они (спасатели из Волгограда) спали спокойно... Мне кажется их до сих пор мучают вопросы о принятых тогда решениях. Но судить об их решениях или осуждать их с позиции сегодняшнего дня не верно.... Почему то я их вообще не помню...
Уважаемый участник (или свидетель) той трагедии! У меня нет никаких вопросов и претензий к "волгоградским спасателям". Насколько я осведомлён, других возможностей быстро сформировать спасотряд не было (не из кого!). Предполагаю, что у них не было достаточной технической и психологической подготовки для проведения таких спасработ в сложных метеорологических условиях (снегопад, ограниченная видимость, лавинная опасность). Да и руководитель сборов нёс ответственность за ИХ безопасность (и жизни!). Но "профессиональный спасатель" с приюта, что его заставило отказаться от продолжения спасработ? Если руководитель группы смог преодолеть эти 120 м в одиночку, то "двойка", состоящая из его и спасателя (с соответствующим снаряжением) могла бы проложить безопасный путь выхода к лагерю и организацию спуска пострадавшим.
Я - не "теоретик". К.м.с. по горному туризму СССР, инструктор горного туризма, участник многочисленных "майских" горных походов на Кавказ с традиционными снегопадами и лавинной опасностью, участник и руководитель спасработ.
Уважаемый Олег! Вопросы не ко мне. Правильней их задать руководителям соответствующих служб. Могу лишь сказать в спас работах в те дни были задействованы туристы - горники призванные на военные сборы для поиска пропавшего военного самолета. Штатными спасателями они то же не были. Я сам то же горник, имею за плечами и походы в межсезонье и не одни спасработы.@@ОлегСмирнов-э9у
2 женщины в носках пошли. И спаслись. Ну надо же. Догадались что умрут если останутся
А могло быть наоборот. Ушедшие могли погибнуть ( или часть их) , а остальные дождаться спасателей.
Александр, спасибо за интересный рассказ. Что-то давно Вас не было слышно, где Вы пропадали?
Мы шли из Водопадного в Бабук Аул в последних числах июня 1986 года и инструктор сказал, показывая на Фишт, что недавно там замёрзли туристы, помню дословно его слова - "По ту сторону горы", но никаких подробностей не рассказывал
Ребят, послушайте внимательно этого горца.... жизнь одна... не одни горы этого не стоят....
Шли мы по этому маршруту через два месяца,нам рассказывали эту историю инструкторы.Маршрут 36.Поднимались на малый Фишт .Что странно,все мы были без подготовки,хорошо,что с нами ничего не случилось.В горы больше ни ногой😂.
О знакомые все названия 😊. В далёкой молодости была . там ( в 1979 году) .Мы были туристы, так называемые чайники😂. Ночевали как раз в приюте под Фиштом. Инструктора нал нами прикололись: сказали что в лагере альпинистов будут танцы😂. Часть группы поверили и поперлись туда. Вот мы над ними посмеялись...
Первое правило - не нарушай правил!
Ужасная история человеческого безумия и самонадеянности. Ведь это не лавина, не внезапно настигшая на подъеме непогода.... Из-за придурков, которые сто раз могли спастись сами, жизнями рискуют спасатели.
И утопание утопающих частенько дело рук самих утопающих.
Альпинистов никогда не жалко. Этот дурацкий риск - всегда их осознанный выбор. Всегда также поражался тому, как после их нелепых смертей их родные и близкие всем Фейсбуком собирают на похороны 🪦🤦🏻♂️. То есть, люди живут-кайфуют, добывают свои любимые окситоцины, дофамини и эндорфины в опасных горах, тратят огромные деньги на оборудование и путешествия, а на похороны своих остатков даже семье денег не оставляют. Позор же
Все верно. Самоубийца. Хочу к ним
Также дурацкие риски: ходить в ночные клубы, ездить на машине, летать на самолете и пр.
@@lidiastarkova2323 но в случае альпинизма есть небольшой фактор кретинизма, за который и не жаль 😩
Как и всех туристов ищущих беду на свою жопу