Английская версия: th-cam.com/play/PLCFv0qchi8VnoHNVOYseoIo1pNN5a0Bzg.html&si=3RO--kI37WsLHO4T Сайт проекта: adultsintheroom.libolibo.me/ Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии! Все-все бонусы в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb Все-все бонусы в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram
Пора окончить ханжество. Родители обязаны говорить с детьми о неприкосновенности, о том что учитель это профессия, а не служение. Что среди учителей могут быть монстры. И нет ничего страшного, что они неправы. Ребенок должен знать, что учитель не имеет права на насилие ни в какой форме. И рассказывать родителям о любом варианте и любых поползновений.
Обязаны родители говорить, безусловно. Хорошо бы еще самих родителей кто научил, как об этой неприкосновенности говорить. В моем детстве (нет, все хорошо было) я ходила в муз. школу (причем сама этого хотела, родителям просто пришлось отвести на музыку). Был педагог молодой мужчина (хороший педагог, как я понимаю сейчас, строгий и давал довольно сложные задания - по способностям). А в то время, оказывается, пошли слухи про совсем другого учителя (тоже мужчина) - и там он трогал своих учениц. До родителей дошли эти слухи, и стали со мной разговаривать на эту тему. Видимо, как-то неумело разговаривали, что я покраснела (а краснела я легко). Но в случае моего собственного учителя ничего подобного не было, вот совсем. И мама уже стала допытываться с пристрастием: почему я покраснела. Очень неприятная была ситуация для меня. Но детей надо защищать, обязательно.
Нас всегда так воспитывали в Советском Союзе - нас учителя унижали, высмеивали, издевались, а нам надо было продолжать ходить туда….. мне всегда в Киеве школа казалась колонией тюрьмы…
Говорить о неприкосновенности надо постоянно. Но есть ситуация с яслями. Там детей приходится сажать на горшки, менять памперсы, подмывать, если ребенок не сумел сходить на горшок и простите, накакал в штанишки. Я работала в детском саду и знаю, как психуют нянечки в таких ситуациях. Мизерная зарплата, желание временно трудоустроиться и найти лучшую работу, раздражение, что это неприятно, пахнет,. Я видела как в истерике подмывала ребенка одна такая, ненавидящая свою работу нянечка, как она трясла его, шипела на него, как грубо шерудила в интимной зоне, со злостью. У меня был с ней конфликт за то, что она грубо хватает детей, позволяет себе рывки, агрессию и резкое пугающее поведение. Но идти на эту работу в поселке никто не хотел, она продолжала работать. Теперь я думаю, какие последствия от такого обращения с телом малыша? , Дети все воспринимают через тело, тактильные ощущения, формируется тактильная память, привычки, предпочтения. Как будут в памяти ребенка, запечатлены эти грубые прикосновения и не будет ли он искать этого насилия, как знакомого и должного? . Малыш, который так мал, что не освоил ещё и поход в туалет не может ничего рассказать, пожаловаться, и ему вы о неприкосновенности не расскажете. Потом подростки идут на опасные и пугающие их отношения, да и взрослые не могут объяснить почему они подолгу не уходят из грубых абьюзивных отношений. Никто не помнит свою ясельную группу и вечно меняющихся нянечек. А там может начинаться это конвейер насильственного и пугающего обращения. Нужна система, профессиональное образование, контроль. В ясли нельзя трудоустраивать людей без профессионального образования и воспитателей тоже надо готовить не после девятого класса, за четыре года в техникуме, а как педагогов средней школы. Чтоб это было осознанное трудоустройство, понимание ответственности и контроль. А так катится просто на "доверии" , что с моим ребенком обращаются нормально, а мне работать надо. А что ребенок по утрам истерики закатывает, так это нормально, что он не любит в садик ходить. А давайте без ханжества скажем , что в яслях и в садике ребенок не находится в безопасности, и он орет. Бывает каждое утро орет и на протяжение нескольких лет.
В том-то и дело, что в действиях этого "учителя" не было того, что называют "насилие". Он... ДОБИВАЛСЯ СОГЛАСИЯ!!! Путём манипулирования, соблазнения, развращения... с использованием своего положения и неопытности неосведомлённости своих жертв. Очень часто девушки и парни идут на это не от горячего искреннего желания, а от простого любопытства или чисто авантюрного интереса. То есть, от чего угодно, но не от интимной потребности. А манипуляторы и развратители такого рода потом именно на "взаимное согласие" с жертвой и ссылаются.
Я сталкивалась с сексуализированным насилием со стороны своего отца. И видео с обсуждением этой темы, очень помогают не чувствовать себя, всеми оставленной на едине с такой большой проблемой. Спасибо за то что вы делаете
Очень хочется обнять вас, ту маленькую девочку, которую так жестоко предал самый родной человек. Лучи поддержки вам! Вы не одиноки, вы не виноваты, и вы не эта травмирующая ситуация. Вы уже сильная, раз можете рассказать об этом!
Обнимаю!! Аналогично. Чел решил что " первое яблочко-садовнику".. Что было в его" высокоинтеллектуалных" мозгах-Бог знает.. Возможно, что какаято из книг классиков натоокнула на " попробовать".Читал очень много и разного-это был своего рода способ " отгородиться" от " бренного мира" и семьи.. Я помню..хоть и смутно..как все было " дойти до..." помешал , скорее всего страх..просто зассал.. Никому ничего не рассказала , естественно, да и теперь не собираюсь, т.к .знаю реакцию: ты все выдумываешь, потому что ты его никогда не любила.."( нас двое, я старшая)..у меня появилось такое отвращение к этому козлу, что я даде дотрагиваться до себя не позволяла, и все эти " отеческие обнимашки" были мне омерзительны..а его это злило.. Не буду говорить, что и во взрослой жизни мне это здорово подпортило Только сейчас я смогла "докопаться" до " почему?".. Разобрать на "составляющие", обьяснить себе:" что это было?" И отправить" родителя" мысленно туда, где подобным место... И теперь уже продолжить жить без этого " грязного секрета".. А годков мне уже много.. Его семья была многодетная, патриархальная, из каких то глухих тверских ипеней .. Дед детей клепал охотно, а вот содержать семью-не царское это дело..поэтому младших он оставил бабушке, нашел себе " новую", а старшие, в том числе и мой" папаша" скитались по деревням, воспитание было все правильное, по "домострою": чуть что - ложка в лоб, никакого перечения:" вождь всегда прав", это озвучивалось и мне.. выпить дед Василий был не дурак, а вот работать не очень..голодали... Сам рассказывал, ед возможность выбраться из этой ямы было стать военным, едиственный " социальный лифт", был и есть.. Можно выйти из дремучей деревни..но деревня в тебе навечно..это были послевоенные голодные годы.. Потом я прочитала про такое явление в деревенских обычаях, как" снохачество" и все стало на свои места.. Дядька, его мл.брат, такой же был: гены пальцем не размажешь: он выучился ,защитился, преподавал. И имел связь со своей студенткой, родился ребенок, потом развелся с женой, моей любимой тетей, женился вообще на третьей ,моложе намного , родил троих детей..т.к." очень хотел много детей", а жена уже " старая".. Правильно, пока он учился и создавал карьеру, тетя моя была ему" тылом", ограничились одним ребенком, лишь бы " молодой проф." состоялся.. Тетя моя очень все переживала, получилось, как " выжал лимон-шкурку выбросил!".. Она и ушла рано.. Уливительное было то, что дочка полностью была на стороне папы.. Поэтому эти все истории про семейные домогательства" имеют корни из " деревенских обычаев" про которые мало кто знает-кому интересна " история"? И от системы воспитания девочек, которые всегда!!! "виноваты" в обществееном мнении.
Я тоже подвергалась сексуализированному насилию от брата. Мне было примерно 3-4 года. Это было до школы. Он думает что я ничего не помню, а я помню всю жизнь, его выражение лица. А сейчас он строит из себя святошу, говорит что чист перед богом.
@@altea754я вас понимаю я тоже никому не говорила и не скажу мне уже 42 года. Никто не поверит. Он ведь хорошо учился, спортсмен. Он присматривал за мной разница в возрасте 9 лет. Он еще постоянно запугивал бил когда никого не было. Я буквально с рождения выросла в этом. Вот и боялась его сильно. Я была маленьким ребенком. И да у меня тоже до сих пор проблемы.
Прослушала в подкастах всю серию за 2 дня. Плачу, когда слушаю, плачу, когда обдумываю это. Очень несправедливо. Дети не должны через такое проходить. Спасибо героям за храбрость. Спасибо Насте за работу и профессионализм, особенно за диалоги с насильниками и педофилами. Отрезвляет очень сильно. Сыну 4 года. Думаем уже о том, что в наших силах сделать, чтобы разглядеть таких маньяков, не допустить их к нашему и другим детям. Кажется, что только в наших руках возможность сделать так, чтобы не лезли педофилы и садисты в сферу образования. Только мы, как заказчики образования, можем предъявлять требования, чего не должно быть в школах, и кого не должно быть рядом с детьми.
Какие дети? 18 лет! Один звоночек был - мерзкая игра в карты на раздевание, зачем было продолжать знакомство с этим человеком? Ее спросили: «Прекратить или нет?» Зачем было идти с ним? Зачем свои ошибки молодости скидывать на других?
мне кажется, что проблема не в том, что девушка была "согласна" на близость, а в том, что учитель предложил ей эту близость. это вообще не нормальная ситуация, когда человек, имеющий над тобой власть, предлагает секс. да, она не была его ученицей на тот момент, но если так уж сильно хочется оправдать этого мудака, то в конце концов он был организатором поездки, а она была его помощницей, то есть в его подчинении. я работала вожатой в лагере, будучи 17 летним подростком. в отрядах отдыхали чуть ли не мои ровесники, и меня что-то не тянуло на смазливых 16-17 летних отдыхающих. это не повод для гордости - это норма, когда человек не пользуется своей властью для достижения своих корыстных целей.
ну мне жаль что у девушки был неприятный опыт, но проблемма тут не в мужике, который захотел склеить молодую девушку, ведь он не использовал ни насилия ни психологического давления, проблемма что мы не учим своих детей прислушиваться к своим чувствам и желаниям, и отстаивать их, ведь тогда же они будут и родителям говорить что чегото нехотят 😅
@@ONAK.ONE.illustrator вся информация которая у меня есть, только из этого аудио ее рассказа. 18 лет это и правда очень мало, но тем острее необходимость учить этому своих детей
@@ignatprost а причинно следственные связи чуть-чуть шире не идут? Только женское воспитание тебя заботит? Из этого выпуска информация о том, что он сказал ей "ты даже не даш мне кончить" - не давление и насилие?
@@ONAK.ONE.illustrator вот меня еще очень интересует момент, когда она попросила его прекратить, прекратил ли он? в аудио это опускается и непонятно. меня вот очень зацепила ее фраза "за стенкой же дети, это опозорит его" да какое тебе до него дело!!! тебе плохо! ты можешь сделать так чтоб это прекраьилось, но не делашь,почемууу так!!!?
Подумала, что дам прослушать этот подкаст дочери, когда она подрастет. Сколько ни рассказывай про это, без такого подробного описания ситуации, сложно прочувствовать подростку, как это вообще происходит, что нормально, а что нет. Спасибо за выпуск.
@@АннаСидорова-в8ткогда мы учим ребенка держать ложку и самостоятельно есть тоже можно назвать перекладыванием ответственности на него за свою сытость. Считаю что цель родителя научить своего ребенка взаимодействовать с этим миром, а мир бывает разный, особенно в рф
В конце 80-х в нашу школу пришли несколько молодых мужчин учителей. Естественно девчонки подростки наперебой в них влюблялись. Эти учителя стали водить нас, группу семи-восьми классиков в походы по стране, уделяли нам много времени и внимания. За несколько лет мы побывали в разных уголках страны и для меня, и многих других, это лучшие и самые теплые воспоминания юности. Иногда учителя втроём ходили с нами, иногда по двое или по одному. Но каждый раз в палатке учителя (особенно одного из них) жил кто-то из девочек. Мы были очень наивными подростками, поэтому не понимали что там происходит, мы этим девочкам даже немного завидовали, их учитель как бы выделял из общей массы. Меня это не коснулось, поэтому правду я узнала через много лет после окончания школы. Что все эти девочки в свои 14-16 лет занимались сексом с нашими преподавателями, один из них позже развелся с женой и женился на своей ученице сразу после окончания школы. Все эти люди до сих пор работают с детьми в системе образования, никто из совращённых девчонок никуда не заявлял.
Я бы подумала по описанию, что это московская тогда гимназия 67, но не помню, чтоб кто-то из наших многочисленных мужчин-учителей женился на ученице. =)
Абсолютно не согласна с теми, кто говорит, что все формальности были по сути соблюдены. Разница в возрасте огромна. Героиня -- вчерашняя ученица, учительский авторитет все еще довлеет. "Да" словами через рот она не говорила. Если секс -- это именно секс, то никому не больно, либо есть прелюдия, либо вы не делаете тех вещей, которые причиняют боль. Когда просишь остановиться -- нормальный человек останавливается, а не говорит "дай мне кончить". Нормальный человек вообще не ведет в свою комнату во время деловой поездки человека, который ниже в иерархии. Короче, на мой взгляд это самое что ни на есть изнасилование.
С юридической точки зрения это никакое не изнасилование. Не прекратил,, да козëл, но не более того. Первый раз обычно малоприятный для девушек, но Аня пошла к этому преподу добровольно. Никто ей клофелин в бокал не сыпал и силой не тащил. Просто у девушки проблемы с личными границами, плюс любопытство. Если считать такие вещи изнасилованием то скоро любой секс между людьми будет считаться изнасилованием, только потому что один из партнëров второго понятно как использует.
@@Кицуне-и1о обожаю эту хрень. Тут про психологию, а ответ про юриспруденцию. Да ещё и с оборотами: "ПРОСТО" получилась травма, ПРОСТО не было секспросвета, ОБЫЧНО причиняют страдания. Да посмотрите на слово "использует" это разве где-то похоже на "обоюдное согласие" ?
@@Кицуне-и1оа этот скот именно таких девушек, с проблемными личными границами и обрабатывал. Да, Господи, уже сам возраст - 18! - говорит сам за себя. У кого в этом возрасте границы проработаны? У какой девушки внимание взрослого мужчины не вызовет ответный интерес? Именно интерес, а не плотское желание. Ну и в конце концов, зачем быть жестоким во время связи? Это ненормально, что женщине больно. Это и есть свидетельство её неготовности, это и есть главный критерий изнасилования. А вы заканчивайте уже такие скользкие вещи оправдывать.
Когда он пригласил ее на "финал" и задал ей вопрос, она ответила "Да" очень четко в своем рассказе. К сожалению, этот препод просто распутный козел, волочился за невинной девушкой. Здесь нет уголовного преступления, всего лишь социально порицаемый.
@@Кицуне-и1о Вообще-то, когда один из партнёров использует другого - это и есть изнасилование. Бывает секс по взаимной симпатии и согласию, когда всем приятно, и никто никого не использует, а бывает изнасилование.
Ну вот без эмоций: девице 18 лет, она соглашается раздеваться в игре - это как? И зачем после этого ехать с таким человеком в Грецию? Ну что за тема пошла «янивчемневиновата».
@@ЛюшаЛелюша Как вам не стыдно? Если с вашей дочерью такое случится, посмотрим, как запоёте. Подумайте об этом. Можно и в 25 лет быть наивной и неопытной, это не повод пользоваться этим!!!
@@olgaromanova387 как ей не стыдно. Ее раз десять спросили о согласии - зачем она пошла? Какой закон в случае с этой девушкой он нарушил? Наивная? Она не знала, что мужчина с женщиной делает? В чем ее наивность?
@@ЛюшаЛелюша А преподавателю значит не стыдно играть на раздевание? У нас с детства установка - слушаться старших, особенно авторитетных. 18 лет - это ребёнок ещё. А тут взрослый мужик. Есть понятие совращение. Совратить можно и 40-летнюю, дело не в возрасте, а в способностях манипулятора и его степени извращённости. Я занималась спортом, иногда могли остаться у тренера поболтать с другими тренерами, посидеть за столом. И на меня никто никогда не лез. А если бы полез, значит я виновата? Дело исключительно в порядочности или извращённости мужчин
Спасибо огромное. В моем детстве не было принято говорить о сексе, воспитании в этой сфере. Я со всей мамой по поводу моих месячных общалась на полунамеках и странных ассоциациях, никогда не произнося вслух ЭТО слово. Когда я была подростком и не знала какие могут быть проявления любви, внимания, тем более сексуального, любой взрослый мог показаться просто «заботящемся» обо мне… Как это знакомо. До жути, до вомитос
В общем девушка была в уязвимом состоянии, а человек этим воспользовался. Вместо того, чтобы как учитель помочь ей справиться с одиночеством, отсутсвием информированности, понимания себя, наличия четкого понимания себя, своих границ и потребностей, он использовал это в своих корыстных целях. Даже если бы он не был учителем это было бы отвратительно. Но будучи учителем он автоматически обладал большей властью, т.к. он был тем, кто задает норму просто в силу своего учительского статуса. Тот факт, что по школе ходили слухи и никто ничего с этим не делал и никак не критиковал происходящее по сути лишь еще больше увеличивало его власть в этой ситуации и увеличивало количество жертв. Думаю эта история отличный пример того, почему в школе детям нужны уроки сексуального воспитания. Информированность в этом вопросе могла бы помочь героине сказать нет происходящему.
А что сказать о родителях, которые никак не реагировали на жалобы девочек?какой то папаша пошутил в ответ на рассказ девочки, что учитель всех учениц лезет целовать в губы! Вместо того, чтоб уведомить полицию и дать леща " учителю"
@@MsAmgrace Поэтому жертвами становятся дети из менее психологически благополучных семей. И жаль, что школа не компенсирует этот недостаток благополучия, а увеличивает его.
А потом нам говорят что не нужен секс просвет детям. Этого всего бы не произошло, если бы детям объясняли что такое согласие и в каких ситуациях интим уместен. Обычно детям просто говорят про секс так: "ну для взрослых", "потом узнаешь". Когда? Когда взрослый мужик навязчиво будет предлогать секс, ты согласишься, а потом будешь жалеть до конца жизни? Все эти тонкости надо объяснять
А что дети, если родители знали, что директор целует девочек в губы и не пришли ему навалять ? И что приглашает к себе на дачу приезжать.Прям все родители целки- невидимки, незабудки безмозглые.
Для меня совершенно ясно, что директор и педагогический состав прекрасно знали, чем Меерсон занимается со своими ученицами. Выражаю им глубочайшее свое омерзение. Вопрос к родителям - как-то не верится что не знали родители. Удивляет, что его никто не поймал в темном переулке и не отделал так что мама не узнает. Думаю, в Израиле было бы именно так. Отбили бы все хотелки.
Здравствуйте, как ученица в израильской школе, а так же репатриантка из России, полностью подтверждаю Ваши слова. Безумно жаль, что люди держат язык за зубами, что бы не портить репутацию или по любой другой причине. Желаю им пережить такой же опыт на себе.
Очень хорошо описывается то что происходит в голове у детей-жертв домогательств и насилия в книге «Моя темная Ванесса». Книга очень тяжелая, но её определенно стоит прочитать с подростками… Там и схема домогательства, и постепенного продавливания границ хорошо прописана. Героине и ведущей подкаста сил и всего наилучшего. Тема поднята важная, болезненная.
Я помню эти чувства много раз. Ты не хочешь секса, но хочешь внимания и общения. Ты не знаешь, что одно бывает без другого. Ты обмениваешь доступ к телу на внимание. Это очень грустно ❤️🩹 вырастаешь, находишь себя, находишь любовь, находишь смелость и живешь уже с сексом как с продуктом взаимной близости.
@@ИгорьПедько-ш4ину так найди себе такое же животное с недотрахом или подростковым токсикозом у которого в голове только одно механическое соитие, которое ничем в жизни не интересуется и не понимает важность и кайф интеллектуального и эмоционального сближения двух личностей, для которых "разговоры ни о чем" и интересное времяпровождение это важная часть к сближению, без которой секс будет серым и безвкусным. Человек это ступень эволюции которая уже преодолела базовое природное "выжить и размножиться и сразу сдохнуть после этого" и преследует уже более сложные мотивы существования
Да, такое бывает, когда девушка с точки зрения общения не так привлекательна, как с точки зрения секса. Тогда мужчина, особенно, если он старше и умнее, как правило, не согласен на первое без второго.
@@ИгорьПедько-ш4и В "природе" секс важен для продолжения потомства. По природе вы должны передать свое ДНК и быстренько помереть, а не радоваться сексу. Более того, среди самцов небольшой процент получает доступ к сексу, доминантные сильные самцы, а не все. Этот мужчина вступал в связь, манипулируя несовершеннолетними только ради своего удовольствия, пользовался своей позицией. Это мерзко.
Спасибо за освещение этой проблемы! Такие вещи встречаются сплошь и рядом, даже в "хороших" школах. В нашей школе было много случаев домогательств со стороны учителей обоих полов.
Настя, спасибо Вам, команде и, конечно, жертвам насилия, которые смогли поделиться таким... Чудовищно. Душевных сил проработать это и почувствовать, что вас это не определяет. Вы больше и сильнее. Страну нашу реально насилуют также, исподволь, делая вид, что в этом нет ничего такого, что можно бы и спасибо сказать. С молчаливого согласия многих.
не раз в своей жизни слышала от лиц мужского пола фразу "ну а что делать если она сама на хрен прыгает...ты видела как они выглядят в 12!?"...это трындец повсеместный
не говорю о данной ситуации - тут всё же имело быть злоупотребление со стороны людей, облечённых властью над девушками. Также не говорю о случае, когда девушки не достигли 16 лет - возраста согласия. Однако, описанное вами тоже существует. Девушки слегка... недозрелого возраста действительно могут выглядеть очень спелыми и сами хотеть близости. Если по закону их близость со взрослыми мужчинами допустима, какие у нас есть доводы, чтобы выступать против этого с этической позиции?
@@ONAK.ONE.illustrator мой вопрос именно и был в том, что мы определяем как "адекватность". Меня интересует открытый разговор о ценностях, а не оценки чужих ценностей с позиции превосходства, если вас это устраивает. Что именно вы видите неадекватного в связи взрослого мужчины и 16+ летней девушки?
Наверное, на всем рускоязычном пространстве вообще нет культуры разговаривать о переживаниях юных людей, о здравом взрослении, о развитии души характера, о влюбленностях, о сексуальности. Даже в семьях закрытость на эту тему.
Ситуация неадекватна от и до, что разговоры в школе были и все знали что есть секс с ученицами, что учителя ещё и платной элитной школы употребляют алкоголь при детях, ученики вместе с этими преподавателями пьют алкоголь и курят в поездках и учителя их на это склоняют что за пздц
Скажите пожалуйста, у меня есть информация о постоянном таком , о человеке который ведет кружок для детей, для мальчиков, мой сын, которому исполнится скоро 18, пострадал от этого, и сегодня у нас в районный чат написала одна мама, мы с ней поговорили... Мы хотим что то сделать чтобы это прекратить.
Обратитесь за консультацией в центры, которые помогают пострадавшим от сексуализированного насилия. Фонд "Тебе поверят" (его рекомендуют авторы этого подкаста) или центр "Сёстры". Там в том числе юристы есть
Какой ужас! Детей учим слушаться учителей, программируем, а потом вот такие мра...зи попадаются, надеюсь ославили эту школу, как следует: педофилы, алкаши и те, кто замалчивает ....... престижная , ага.,..
Я закончил обучение, 10 класс в средней московской школе 57 в 1984 году. Никакого престижа тогда не было. Обычные учителя, ученики. Впрочем через дорогу находится квартал, где живут иностранцы с семьями. У нас учились несколько человек из бывших соцстран Венгрии, Болгарии, Югославии. Наш класс был очень дружный. Каждые каникулы мы ездили в разные походы. В основном на Кавказ Приэльбрусье. И скажу честно наши учителя с ученицами не спали. Была романтика, влюблённость.
Большая власть, это должна быть и большая ответственность, перед людьми и перед законом! Тоже себя считал взрослым в 18 лет, но когда в 23 года увидел 18 летних детей в армии, даже мне в 23 они там показались детьми!!!
Это кошмар! Я не понимаю, как часть комментаторов принимает сторону насильника? Страшно, что такие "люди" живут рядом с нами. Спасибо создательнице подкаста и его героиням. Восхищаюсь вашей смелостью!
Черт, я в шоке Большую часть подкаста слушал и думал "да, это вроде и не противозаконно, но с моральной точки зрения неправильно", а на 23-й минуте впал в ужас, просто омерзительный поступок учителя...
Насилие это когда принудили силой, а тут она сама с ним пошла. Нет никакого насилия. Ладно бы она спала, а он к ней в комнату ввалился, или силой еë тащил, нет, всë добровольно. Ну не понравилось девушке, ну старикан думал только о себе. Это ещë не насилие.
@@Кицуне-и1о вы прослушали целый подкаст о психологическом насилии и так не признали его. Девушка здесь столько раз говорила о своем страхе перед человеком, с которым была в неравном подчиненном положении и о постепенно нарастающих приставаниях с его стороны. Это не ситуация, где два равных человека хотят заняться сексом вне романтических отношений, это случай, когда границы дозволенного постепенно продавливались, чтобы добиться своей гнусной цели. Так что говорить, что все было добровольно тут нельзя
@@Кицуне-и1о Это было насилие, т.к. он восопльзовался тем, что у нее не было информированности в том, что происходит. Она сама сказала, что вообще не понимала, что происходит. Это да такое же как "да" ребенка, с которым педофил вступил в интимную связь.
@@Кицуне-и1о Есть юридический термин "совращение", за это в тюрьму садят. Поэтому идите лесом со своим "никто не заставлял". Конечно заставлял, не один год мужик к этому шёл. Мерзко от вас. Поймете, когда ваших детей это коснётся. Тогда по-другому запоёте.
Я выражаю поддержку героине выпуска. В свои 15 - 18 лет я была неуверенным человеком, поэтому иногда сталкивалась с мудаками сверстниками, потом винила себя. Сейчас самооценка стала повыше, но всё равно больно и неприятно вспоминать эти эпизоды. Хочется переписать будто историю своей жизни. Я надеюсь, что для героини выпуска это сможет остаться в прошлом. Вы ни в чем не виноваты, и у Вас точно есть много каких черт характера или чего то того, что достойно уважения и восхищения.
Одни карты на раздевание чего стоят, это треш. Я работаю в сфере далекой от образования, на работе все взрослые. И даже представить не могу чтобы мы на работе или в поездке вдруг решили в такое поиграть, это дичь доя взрослых адекватных людей
Кмк, всё идёт от родителей. Если в семье главное - дать хорошее образование, а по настоящему близких доверительных отношений нет, то ребёнок интуитивно ценит каждое проявление внимания к себе, и оч боится его (внимание) потерять. Вывод - родители должны выстраивать доверительные отношения с ребёнком.
должны! но в реальном мире, к сожалению, мало таких семей, кто выстраивает по-настоящему доверительные отношения с детьми. Да что уж говорить, и сами взрослые не очень то и образованы и просвещены.
В случае с Аней нет никакого насилия. Никто еë насильно в комнату к преподу не тащил. Сама пошла, сама дала. Я бы на еë месте подумала о возможной беременности хотя бы, даже если учесть что этот учитель такой прямо интеллигент что от него инфекции не подцепишь. Девчонка переспала с преподом из любопытства, ей не понравилось, она сделала глупость, и теперь хочет обвинить препода что он еë чуть ли не насиловал. Ей уже было 18, она пошла на это добровольно, а теперь хочет сказать что она в этой истории ничего не решала. В данном случае препод конечно старый похотливый мужик, поступил не шибко красиво, но преступления в его действии нет никакого. Окажись я на месте этой девушки в мои 18, фиг чего бы он получил, потому что в те годы я прекрасно понимала чего я хочу, а чего нет. А у Ани видимо личные границы были размыты, и она сама не очень понимала чего она хочет. Ну и в сексе этот старикан думал только о собственном удовольствии, потому девушка не стала с ним встречаться ещë. Дурацкая история, но нет в ней никакого насилия ни капли.
@@Кицуне-и1о это только начало истории. У него были и более юные девушки. А груминг у нас уже ок считается? Вас ничего не смущает? Ничего, что он ее «хотел» еще со школы. По факту, он занимался сексом с подросшей школьницей, он по-прежнему видел в ней свою ученицу, на которую дрочил с ее малых лет и думал о сексе с ней, о чем ей и сказал. Для него это была связь с «той» Аней, которая на его уроки ходила. Правильно, что взяли эту историю - она хорошо иллюстрирует его как человека. Хорошо иллюстрирует его подход и отношения к женщинам и сексу. Аня подчеркивала, что это не изнасилование, а вы все равно пришли тут с «сама виновата» и «а вот я в ее возрасте». Вас не груммил серийный махровый педофил со школьных лет.
@@Кицуне-и1ото есть как только человеку исполняется 18, то такого рода опыт не может нанести травму, ведь человек совершеннолетний? Интересно конечно Поймите, что это не просто неудачный секс, это взрослый мужчина воспользовался своим авторитетом в глазах вчерашней ученицы, воспользовался ее уязвимостью.
@@Кицуне-и1онасилие может быть и между мужем и женой, когда один из них секса не хочет, а другой настаивает. Поэтому я категорически не согласна. То, что это Маркович просто пользовался девушками, нагло и грязно. Это психологическое насилие, через которое он добивался секса. А девушка его просто боялась.
@@Кицуне-и1о вы буквально написали " у неё были размыты границы а он думал о своём удовольствии" это ли не насилие? Переведём пример на ребёнка которого бьют дома и начали издеваться сверстники в школе он думает что это норма мира и он просто создан что бы его били это тоже не насилие?
Интересный момент: Меерсон написал заявление об увольнении в июле. За два месяца до поста Кронгауз. Менделевич и Вишневецкая основывают «Нашу школу» на рублевке в июле. Они знали что-то заранее? Их предупредили?
Слушаю и понимаю, что дело еще и в выбранных жертвах. Этот монстр чувствовал закомплексованность Анны и давил на эти кнопки. Вот почему так важно родителям и самому человеку выстаивать личные границы ребенка, чтобы в случае такого предложения ребенок всегда мог дать отпор. Это не умаляет мерзость препода. У меня была гимназия, одна из лучших в городе, я бы с большим удивлением узнала бы, если бы что-то подобное происходило, но дело еще и в том, что ко мне бы не посмели с таким предложением обратиться и мои родители бы камне на камне не оставили бы от школы, если бы узнали, что что-то подобное произошло с каким-либо из учеников.
У нас в элитной мажорской школе секретарша-любовница директора залетела от старшекласника и это был повод для мемов. А ещё изнасилование мальчика палкой на вписке тоже казалось всем смешной шуткой. И что половина 10го класса не вышла выступать на новогодний спектакль потому что были объёбаны - норма. Да вообще пиздец у нас школка была. Это только то что первое на ум пришло
Посмотрела несколько выпусков. Но засели слова директора, которые провозглашают одну из главных идей тоталитарной диктатуры. Рыба гниёт с головы. Не понять родителей, которые не обращали внимания на домогательства учителей к их детям или к друзьям их детей. Что с родителями?
Мне его порекомендовали как психолога, я подписалась в инсте и единственное мое фото которое он лайкнул было в купальнике. Я подумала, ну ё моё… зачем…
Я мужчина и поначалу набрал комментарий с пониманием учителя. Всё законно и человек имеет в первую очередь половую идентичность и после социальную. Но это шлак. У меня в 24 года были отношения с 19 летней девушкой и по всем признаком она была взрослой личностью. Высокий доход, регулярные путешествия, много сложных навыков. Но даже так я ощущал её детскость и для возраста за 40 это был бы мастурбатор на ножках. Не простая ситуация которую для себя рассчитываю решить объясняя половое поведение мужчин детям.
Взрослым тоже объясните "половое поведение мужчин". Оно часто мало кому понятно, кроме этих мужчин. Видимо все сводится к объяснению "если я мужчина, мне все можно". Действительно, просто сначала мозг включать, потом делать
@@Anton-86 секс одно из прекраснейших занятий в жизни и у меня есть уверенность, что мои деды в первую очередь выбирали себе постоянного полового партнёра и женились. Подружиться и классно проводить время я могу даже с мужчинами, а женюсь на девушке в том числе для секса. Мне не интересно жить жизнь на основе фантазий писателей и режиссеров.
@@LaDitSky поясняю. Из-за гормонов в 10 раз выше чем у девушек желание секса сравнимо с голодом и если ты не "поешь" может быть физически плохо. В этот момент честно наработанный авторитет является возможностью удовлетворять личные потребности. Половое поведение здорового мужчины: Наработка социального авторитета (должность, навыки, условия жизни, физическая привлекательность) выбор полового партнёра из доступных. Доступные проявляются в лояльном общении при знакомстве. Всё конечно куда сложнее, но уверяю что желание секса играет значимую роль в поведении мужчин.
У нас неправильно девушек воспитывают. Героиня: мне было стыдно, я должна терпеть, я разрушу его репутяцию. Я: чтооооооооооооооооо?! Чего ты мнешься, не нравится - сразу четко нет.
Скорее не воспитание, а отсутствие просвещения. Она тупо не знала как себя вести и что это "нет" ей вообще доступно. Задним числом да взрослым мозгом многие умные, но в моменте это именно использование заведомо более слабого.
Это животное знало, что здесь не будет «нет», иначе он не начал бы охоту. Таким страшно попытаться построить отношения со взрослой, равной ему женщиной - кишка тонка. Это мелкий жалкий хищник, хватающий беззащитных детёнышей, сваливая на то, что их Тело уже стало взрослым, но душа то ещё Детская…
согласна, девочек воспитываю: всех ублажай, о всех заботься, будь вежливой, не перечь, девушка должна быть мягкой и податливой, как так ты не выполнишь просьбу, тем более старшего по рангу или положению человека? Когда девочек воспитывают так, то, конечно, они не могут сказать нет.
@@NadiaTopo-l3jа как воспитывали пап тех девочек, если в ответ на жалобы что директор целует в губы, папаша вместо того, чтоб подорваться и врезать, шутит?
Анна действительно выказывает необыкновенную силу, рассказывая сегодня свою историю. И, конечно, правы все, кто говорит о необходимости сексуального просвещения. Я рада, что мне удалось вовремя "образоваться" теоретически в этом плане, прежде, чем перейти к практике. Мне только странно, что многие так удивляются тому, что такие вещи происходят в школе. По-моему, они совершенно рутинны, не только в элитных, а в самых обычных школах. Между учениками-ученицами, учителями и учениками, между самими преподавателями. Как говорится, если бы родители знали, что на самом деле происходит в школах, они отказались бы отдавать туда своих детей. С другой стороны, все мы прошли через школу в детстве. Для меня это не просто образовательный институт, в котором тебя готовят к поступлению в учебные заведения следующей ступени. Это школа жизни, это социализация в самом широком смысле. В школьном сообществе всегда будут люди как с повышенным, так и с пониженным интересом к сексу, как и везде. Первые, даже столкнувшись с подобным опытом, переживать не станут: им это любопытно. А вторые рискуют сильно обжечься, если не могут сказать "нет". Я заканчивала школу в начале 90х. Распитие алкогольных напитков с учителями - в числе лучших воспоминаний со школы. А связи... воспринимались как подтверждение собственной взрослости и свободы. Бояться же учителей мне как-то не приходилось.
Руководство и поддержавшие данное существо, это соучастники его преступлений против детей. Знать, одобрять и поддерживать человека сующего свои гениталии в детей это не то что в педагогическую этику не вписывается, это в ничто человеческое не вписывается. Этим людям не то что с детьми, им в целом с людьми должно быть запрещено контактировать.
Ну и зачем она это рассказывает? Для чего? Она была взрослой 18-летней девушкой, на том момент уже не школьницей. Если она понимала, что хочет от неё бывший учитель (а она это прекрасно понимала, судя по её рассказу), зачем она согласилась на совместную поездку с ним? Она могла бы просто не общаться с этим человеком. Зачем она согласилась распивать алкоголь, если она знала и понимала, чем всё может закончиться? Ей ведь было не 10 лет от роду.
Спал с 15 летней это кашерно?,а вот продукты в ее холодильнике для него были не достаточно кашерны....Вообще -то в Израиле за педафилию тоже есть наказание....Израильское гражданство его спасло?
В Израиле за меньшее призидента страны закрыли на много лет!! Если эти девочки не будут тянуть резину и накатают заяву на этого ХХХра, ему очень не хило потрепят нервы а если наберется достаточно патериаоа то закрою наКер! И кашрут тут не в тему. Иудаизм к развратникам крут. ( это не значит что среди иудеев нет таких персонажей. Несколько лет назад вскрылись похожие обстоятельства про одного а потом и другого действительно очень заслуженных людей, один автор книг для детей и очень популярный и талантливый лектор, другой очень известный обществинный деятель и основатель то что в России зовут НКО...И ОБА ультраригиозные!! Короче только огласка привила к их самоубийству, у одного успешное, второй выжил, но носу больше на люди не высовывает.)
В моем детстве и в школе и в музыкальном училище где я училась тоже были такие же истории с учителями и мы точно так же воспринимали эту информацию как и эта девушка.. :с любопытством, интересом и пониманием того,что это все конечно же не нормально...а с годами (а мне сейчас 55)эти истории видятся ужасными((но это было и с нами и с детьми и со студентами ...и из памяти это не выкинешь...но учителя обычные люди...они ходили и ходят по лезвию ножа...кто то попадётся, а кто то нет ..но мне страшно подумать, что такое могло происходить с моими детьми ..а у меня их 3..я почему то этого даже не допускала в мыслях ..и мои дети всегда были рядом и мне кажется они избежали таких историй ..нужно будет как нибудь при случае их спросить..)
К девушке не без сочуствия ,конечно, но она не задавалась ли вопросом, а почему не будучи школьницей в школьную поездку позвали именно её??? А МАМА не спросила, а на какие деньги доча в Грецию уезжаешь???
Девушки никогда ничего не терпите!!!!! И четко говорите НЕТ!!!! МНЕ БОЛЬНО!!!! УЙДИ!!!!! ОТСТАНЬ!!!!! ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!!! к сожалению, девушки как кошки, им все интересно.А есть поговорка-кошку любопытство сгубило. Что это? КАК это? И как будто старший умеет, - это не факт. Отодрёт как эту дурнушку. Девушки не спешите. У меня была подруга 21 год, и она ждала именно того, любимого.
@@chimera6256Какие границы? Поехала в Грецию сопровождать детей не имея отношения ни к детям, ни к школе.Второй раз зачем пошла? Она не знала что там будет?
Вы меня, конечно, извините, может быть там в следующих сериях реально разврат и совращение, но пока что выглядит так: 18-летняя девушка, которой казалось, что бывший ее школьный учитель к ней не равнодушен, сама напросилась с ним в поездку, где под воздействием алкоголя неоднократно и добровольно вступала с ним в половые отношения. По возвращению этот мужик предложил продолжить отношения, девушка отказалась, тот не стал настаивать. Я вообще не вижу здесь никакого ни насилия ни криминала. В чем проблема-то?
Не совсем понятно, что имел ввиду автор. Совершенно нормально, что есть люди и пары, которые занимаются сексом ради секса, а не ради любви или отношений. И если заниматься сексом без возбуждения - это может быть болезненно, а особенно в первый раз. Все законные нормы соблюдены. В ролях они были на равных, другое дело, что девушка этого не чувствовала внутренне. Она давала активное согласие. Она говорила да, но думала нет, а он не прочитал её мысли, поэтому он насильник? Я услышала историю про печальный опыт девушки без здоровых границ и самоуважения, и эгоиста без достаточной эмпатии. Ну да, плохой опыт, заставляет задуматься и пересмотреть что-то в своей жизни. Но не более того. Такая история как будто обесценивает жертв изнасилования и педофилии, ставя всё это в один ряд(
Именно так, абсолютно с вами согласна. От себя добавлю, что называть это насилием недопустимо и аморально, это дескредитирует само понятие. Не нужно размывать границы. Анне хорошо бы наконец повзрослеть, обрести субьектность и понять, что она сама приняла решение о своем первом сексуальном опыте. То, что это решение было незрелым и глупым, не является поводом для обвинений кого бы то ни было.
В момент, когда девушке во время первого секса было ОЧЕНЬ больно 22:05 и она попросила остановиться, а мужчина не остановился - это стало насилием уже не только с этической, но и с юридической стороны.
@@Naevnaja Во-первых, он остановился, когда она сказала о боли и попросила его остановиться - вы невнимательно слушали. Во-вторых, если ей было больно и она терпела и молчала, а он этого не замечал, то это говорит о нем как об эгоистичном и неприятном человеке, но не делает его насильником. Еще раз прошу вас, не размывать понятия, потому что это достаточно опасная тенденция. Опасная в том числе и для женщин. Если вы лишаете женщину ее доли ответственности в произошедшем, вы таким образом лишаете ее субъектности и делаете практически вещью.
Такая была не плохая школа но видно в 2000 стала иной моя доченька пошла туда сразу во второй класс 1991 это было так давно но учителя там были хорошие Жили мы ну очень рядом и там тогда учились и обычные детки Дети разные умные не умные школы были какие то иные Надеюсь что как то всё стало нормальной школой теперь А вообще слушать сложно потому что в моей детстве были хорошие школы и учителя и воспоминания светлые
А знаете почему эта история про 57ю школу? Потому что на таком уровне могут вестись дискуссии, правильно это или нет. Гораздо более однозначные истории происходят приблизительно в каждой школе страны. Но зачем про них рассказывать, они же не 57я? Насильник же должен быть обязательно Вайнштейном, внесшим неоценимый вклад в мировой кинематограф. Его жизнь рушится гораздо эффектнее. А что такие вайнштейны в каждом дворе есть, ну так кто про них видосы смотреть будет?
Это всегда так было просто раньше не было принято говорить.Мв были в 7 или 8 классе,мы были совсем детьми худенькие несчастные плохо одетые,только одна девочка была очень развита по своим годам,и на уроке физкультуры все новые упражнения учитель демонстрировал на той девочке,нагло запал за груди,якобы случайно и за другие места,у учителя морда красная такая потная,не приятно было смотреть,и так было сделано, что никак не придерешься,а что делается сейчас в век секса страшно
В моём случае, это был учитель по химии. Конечно мне было приятно его внимание к себе, и я немного кокетничала с ним, но я не думала что это может привести к сексу. Я была наивная и не опытная девочка.
Пишу комментарий, чтобы выразить свое мнение. Я согласна с посылом канала. Этот учитель монстр, ужасный человек. Прямо мразь!! Не в коем случае я не хочу ни в этой истории ни в других историях с канала винить жертву. Слушала истории из выпуска «мне за это ничего не будет». Правда, у нас культура насилия. И правда, не нужна культура отмены, хочется, чтобы правоохранительные органы могли нас защищать. Но если так не происходит. То да. Институт репутации необходим, этические нормы поведения на работе необходимы! Люди должны знать тех, кто пользуется своей властью, и должны просто дать возможность героиням выпуска быть услышанными. Неважно это истории про учителей или кого либо другого из преступников. Хорошо, что эти преступления освещаются. Послушав истории, я стала чуть смелее. У меня теперь больше понимания о том, что ответственность нужно возвращать насильнику или преступнику, деятелю насилия.
На 14-й минуте, уже студентка, уже совершеннолетняя, выпивать можно, играет на раздевание... И что?!! Ну алё! Это её выбор "остаться" и "играть на раздевание" в подпитии с кем бы то ни было. Ну не мама ж с папой под столом должны сидеть и подсказывать типа придти можно, а вот выпить ни-ни, а ещё и играть на раздевание?! Кошмар какой-то. Что за инфантилизм? Такие всегда будут жертвами всех кого ни попадя. Но только потом, опять-таки не сами дойдут, а посторонний "психолог" обьяснит о "травматичности" таких посиделок😅. Не стал уже слушать... Наташа Ростова прекрасно знала в свои 15 лет, зачем она пошла на бал, чтоб заневеститься, чтоб на нее уже начали строить планы. А эта идет на посиделки с тем о ком все всё знали чем он там знаменит, выпивает, а потом играет на раздевание и сейчас начинает смущаться😅 "Ох уж эти сказочки! Оз уж эти сказочники!"(с)
Честно говоря, я не понял в чем в этой ситуации проблема. Девушке 18 лет. Возраст согласия достигнут. Согласие было получено, она его дала. PS Почитал комменты, пишут, что она от него в зависимости была... В какой? Школу она закончила. И?.. Как она от него зависела? Пока училась, он ей делал сальные намеки и она ему не дала. Закончила школу, дала... Я сочувствую, что её первый опыт не был положительным, но он у многих не положительный. И дальше, что?.. Он мерзкий, гадкий человек - спору нет, до достижения ею возраста согласия он нарушил этический кодекс преподавателя, после достижения ею возраста согласия, секс с этим персонажем, ну как бы - это её решение и выбор. Увольнение из школы тут 100%, но уголовка по данному конкретному кейсу невозможна. И что не так?..
А всё не так. Ты подходишь формально к живому рассказу живого человека о своих мыслях и чувствах тогда. А люди совсем по-разному уилм зреют. Лобные доли мозга, где лежат все эти чувства и контроль за ними созревают лишь к 25. Подозреваю, тебе удобнее думать формально.
@@victorschiwago3672 Ну, так персонажу предъявляют уголовку, поэтому и подход мой формальный. Я не слушал другие кейсы, но вполне допускаю, что уголовку ему предъявляют вполне заслуженно, но данный кейс к уголовному делу не пришьёшь. Если смотреть на эту историю, как на лирику, так я уже сказал, что да - опыт неприятный. Ещё раз повторяю, что у многих первый раз - это неприятный опыт. И что?.. Причины, да - вы всё верно описали: молода, соображалки не хватило, добавлю - алкоголь снял барьеры/запреты, гормоны выстрелили. Да мало ли что ещё... Она поделилась историей. Хорошо. Мне ни горячо, ни холодно. Надеюсь, что ей стало легче. Надеюсь, что её рассказ поможет другим не совершать подобных ошибок. Хотя, я думаю, что не поможет... Итог. С точки зрения права: уголовной вины персонажа нет. С точки зрения лирики... Ну, любой мексиканский сериал даст фору. А, если бы в ответ на его поползновения, она бы его спросила: - Ты себя в зеркале видел?.. У чувака упал бы и больше, возможно, вообще никогда не встал! И это была бы комедия, а не драма и слёзы бы лил он, а не она! "Пусть другие слёзы льют, а мне оно не нать" - вот, какой подход должен быть по жизни. Он снял штаны, а она ему в ответ: - Слушай, я и не думала, что у тебя такие проблемы... Как ты с этим живёшь то, сирый?.. И он ходил бы в школе, боясь даже пикнуть! А мы бы сейчас юморили... Но она решила всё усложнить, нажить себе психологическую травму, в общем выбрала не комедию, а драму. Ну, ок. Только кто в этом виноват?..
@@dgjjgffdfghhjkertкак-то вы очень отважно предполагаете, что могла бы сказать юная дева перед авторитетным бывшим преподом) девушки обычно так не дерзят мужчинам с явными намерениями, превосходящим по физической силе. Реакция может быть совсем иной, нежели «у него бы упал». Такое только в фильмах показывают..
@@NesmeJ137 Не вопрос... Представим, что она предельно стеснительная, робкая и... И всё время молчит, а когда говорит, отвечает "Спасибо, нет.". При таком раскладе у этого ушлепка тоже бы не было шансов. Не согласны?..
@@NesmeJ137 Ну, представим, что она бы ему скромно, хлопая ресницами и потупив глаза в пол, тихо на все его поползновения отвечала "Нет...". Была бы драма концом этой истории?.. Ну, то есть, для препода да - ""Не дала...". А для неё?.. Был бы повод для интервью, для нашего с вами обсуждения?
@@elfiann_ вы совершенно правы! Алгоритмы ютьба не любят, когда много видео в один день. Если не терпится, то можно послушать на любой подкаст-платформе. Все выпуски уже доступны
История, притянутая за уши ... Девушка рассказала про свой неудачный первый опыт. Тоже самое могло произойти с каким нибудь ее ровесником на вписке, который тоже мог " развести ее на секс" , как она это называет. Тут просто ей не повезло, что он оказался плохим любовником. Возраст мужчины совершенно не значит хорошие навыки в постели.
Не раз видела как в колледже девочки (15-16 лет) крутились вокруг молодых преподавателей... Дело не в том, что преподы как-то прогибались - нет, у нас замечательные парни работали. Но если бы был какой-нибудь мудак, то ему сойтись с ученицей на раз-два. Да, родители должны обучать детей о своей неприкосновенности. Но лет с 12-13 и до 18 многие девочки (так как я девушка, за мальчиков говорить не буду) имеют какую-то влажную мечту о парне по-старше: старшеклассник, учитель, друг родителей. И если попадается мудак, а тем более тот, который пиздит как дышит, то всё😢 Надо таких мужчин (и даже женщин порой!!) держать на поводке, потому что иметь влечение к младшим это ну вообще ужас. Мне 21, и глядя на парней лет 17, я понимаю, что ну нет. Ну прям вообще нет. А младше и подавно не интересуют. Как мои ровесники сходятся со школьницами? Да их лечить надо.
Ну в обратную сторону это наверное более привлекательно, разница в 3-5 лет как раз в этом возрасте физиологически уравнивает разнополую молодежь (когда М старше Ж). В 2000е считалось нормой, что старшеклассницы встречались с парнями из техникумов/универов 20+, т.к. одноклассники не интересовали, считались еще «детьми». Старшеклассникам зато доставалось внимание от девочек 8-9 классов…
У нас в техникуме препод по физкультуре, азербайджанец, ну это просто пословица была про козла и огород. Так что не все парни в учебных заведениях бывают так "замечательны", вам просто повезло.
Английская версия: th-cam.com/play/PLCFv0qchi8VnoHNVOYseoIo1pNN5a0Bzg.html&si=3RO--kI37WsLHO4T
Сайт проекта: adultsintheroom.libolibo.me/
Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии!
Все-все бонусы в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb
Все-все бонусы в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb
По всем вопросам о подписке пишите @libolibosupport в Telegram
Пора окончить ханжество. Родители обязаны говорить с детьми о неприкосновенности, о том что учитель это профессия, а не служение. Что среди учителей могут быть монстры. И нет ничего страшного, что они неправы. Ребенок должен знать, что учитель не имеет права на насилие ни в какой форме. И рассказывать родителям о любом варианте и любых поползновений.
Обязаны родители говорить, безусловно. Хорошо бы еще самих родителей кто научил, как об этой неприкосновенности говорить.
В моем детстве (нет, все хорошо было) я ходила в муз. школу (причем сама этого хотела, родителям просто пришлось отвести на музыку). Был педагог молодой мужчина (хороший педагог, как я понимаю сейчас, строгий и давал довольно сложные задания - по способностям). А в то время, оказывается, пошли слухи про совсем другого учителя (тоже мужчина) - и там он трогал своих учениц. До родителей дошли эти слухи, и стали со мной разговаривать на эту тему. Видимо, как-то неумело разговаривали, что я покраснела (а краснела я легко). Но в случае моего собственного учителя ничего подобного не было, вот совсем. И мама уже стала допытываться с пристрастием: почему я покраснела. Очень неприятная была ситуация для меня.
Но детей надо защищать, обязательно.
пора мужиков отстранить от работы с детьми
Нас всегда так воспитывали в Советском Союзе - нас учителя унижали, высмеивали, издевались, а нам надо было продолжать ходить туда….. мне всегда в Киеве школа казалась колонией тюрьмы…
Говорить о неприкосновенности надо постоянно. Но есть ситуация с яслями. Там детей приходится сажать на горшки, менять памперсы, подмывать, если ребенок не сумел сходить на горшок и простите, накакал в штанишки. Я работала в детском саду и знаю, как психуют нянечки в таких ситуациях. Мизерная зарплата, желание временно трудоустроиться и найти лучшую работу, раздражение, что это неприятно, пахнет,. Я видела как в истерике подмывала ребенка одна такая, ненавидящая свою работу нянечка, как она трясла его, шипела на него, как грубо шерудила в интимной зоне, со злостью. У меня был с ней конфликт за то, что она грубо хватает детей, позволяет себе рывки, агрессию и резкое пугающее поведение. Но идти на эту работу в поселке никто не хотел, она продолжала работать. Теперь я думаю, какие последствия от такого обращения с телом малыша? , Дети все воспринимают через тело, тактильные ощущения, формируется тактильная память, привычки, предпочтения. Как будут в памяти ребенка, запечатлены эти грубые прикосновения и не будет ли он искать этого насилия, как знакомого и должного? . Малыш, который так мал, что не освоил ещё и поход в туалет не может ничего рассказать, пожаловаться, и ему вы о неприкосновенности не расскажете. Потом подростки идут на опасные и пугающие их отношения, да и взрослые не могут объяснить почему они подолгу не уходят из грубых абьюзивных отношений. Никто не помнит свою ясельную группу и вечно меняющихся нянечек. А там может начинаться это конвейер насильственного и пугающего обращения.
Нужна система, профессиональное образование, контроль. В ясли нельзя трудоустраивать людей без профессионального образования и воспитателей тоже надо готовить не после девятого класса, за четыре года в техникуме, а как педагогов средней школы. Чтоб это было осознанное трудоустройство, понимание ответственности и контроль. А так катится просто на "доверии" , что с моим ребенком обращаются нормально, а мне работать надо. А что ребенок по утрам истерики закатывает, так это нормально, что он не любит в садик ходить. А давайте без ханжества скажем , что в яслях и в садике ребенок не находится в безопасности, и он орет. Бывает каждое утро орет и на протяжение нескольких лет.
В том-то и дело, что в действиях этого "учителя" не было того, что называют "насилие". Он... ДОБИВАЛСЯ СОГЛАСИЯ!!! Путём манипулирования, соблазнения, развращения... с использованием своего положения и неопытности неосведомлённости своих жертв.
Очень часто девушки и парни идут на это не от горячего искреннего желания, а от простого любопытства или чисто авантюрного интереса. То есть, от чего угодно, но не от интимной потребности. А манипуляторы и развратители такого рода потом именно на "взаимное согласие" с жертвой и ссылаются.
Какая вы смелая девушка, Анна, спасибо за вашу откровенность.
Она тварь,опозорившая учителя,зачем?
Хочу,согласна,а потом оправдание своего поведения...
Я сталкивалась с сексуализированным насилием со стороны своего отца. И видео с обсуждением этой темы, очень помогают не чувствовать себя, всеми оставленной на едине с такой большой проблемой. Спасибо за то что вы делаете
Очень хочется обнять вас, ту маленькую девочку, которую так жестоко предал самый родной человек. Лучи поддержки вам! Вы не одиноки, вы не виноваты, и вы не эта травмирующая ситуация. Вы уже сильная, раз можете рассказать об этом!
Обнимаю!!
Аналогично.
Чел решил что " первое яблочко-садовнику"..
Что было в его" высокоинтеллектуалных" мозгах-Бог знает..
Возможно, что какаято из книг классиков натоокнула на " попробовать".Читал очень много и разного-это был своего рода способ " отгородиться" от " бренного мира" и семьи..
Я помню..хоть и смутно..как все было " дойти до..." помешал , скорее всего страх..просто зассал..
Никому ничего не рассказала , естественно, да и теперь не собираюсь, т.к .знаю реакцию: ты все выдумываешь, потому что ты его никогда не любила.."( нас двое, я старшая)..у меня появилось такое отвращение к этому козлу, что я даде дотрагиваться до себя не позволяла, и все эти " отеческие обнимашки" были мне омерзительны..а его это злило..
Не буду говорить, что и во взрослой жизни мне это здорово подпортило
Только сейчас я смогла "докопаться" до " почему?"..
Разобрать на "составляющие", обьяснить себе:" что это было?"
И отправить" родителя" мысленно туда, где подобным место...
И теперь уже продолжить жить без этого " грязного секрета"..
А годков мне уже много..
Его семья была многодетная, патриархальная, из каких то глухих тверских ипеней ..
Дед детей клепал охотно, а вот содержать семью-не царское это дело..поэтому младших он оставил бабушке, нашел себе " новую", а старшие, в том числе и мой" папаша" скитались по деревням, воспитание было все правильное, по "домострою": чуть что - ложка в лоб, никакого перечения:" вождь всегда прав", это озвучивалось и мне..
выпить дед Василий был не дурак, а вот работать не очень..голодали...
Сам рассказывал, ед возможность выбраться из этой ямы было стать военным, едиственный " социальный лифт", был и есть..
Можно выйти из дремучей деревни..но деревня в тебе навечно..это были послевоенные голодные годы..
Потом я прочитала про такое явление в деревенских обычаях, как" снохачество" и все стало на свои места..
Дядька, его мл.брат, такой же был: гены пальцем не размажешь: он выучился ,защитился, преподавал. И имел связь со своей студенткой, родился ребенок,
потом развелся с женой, моей любимой тетей, женился вообще на третьей ,моложе намного , родил троих детей..т.к." очень хотел много детей", а жена уже " старая"..
Правильно, пока он учился и создавал карьеру, тетя моя была ему" тылом", ограничились одним ребенком, лишь бы " молодой проф." состоялся..
Тетя моя очень все переживала, получилось, как " выжал лимон-шкурку выбросил!"..
Она и ушла рано..
Уливительное было то, что дочка полностью была на стороне папы..
Поэтому эти все истории про семейные домогательства" имеют корни из " деревенских обычаев" про которые мало кто знает-кому интересна " история"?
И от системы воспитания девочек, которые всегда!!! "виноваты" в обществееном мнении.
Я тоже подвергалась сексуализированному насилию от брата. Мне было примерно 3-4 года. Это было до школы. Он думает что я ничего не помню, а я помню всю жизнь, его выражение лица. А сейчас он строит из себя святошу, говорит что чист перед богом.
@@altea754я вас понимаю я тоже никому не говорила и не скажу мне уже 42 года. Никто не поверит. Он ведь хорошо учился, спортсмен. Он присматривал за мной разница в возрасте 9 лет. Он еще постоянно запугивал бил когда никого не было. Я буквально с рождения выросла в этом. Вот и боялась его сильно. Я была маленьким ребенком. И да у меня тоже до сих пор проблемы.
Поговорите, пожалуйста, об этом со специалистом или человеком, которому можете доверять. Очень хочется, чтобы у Вас всё наладилось. 😢🙏@@Vek100
Прослушала в подкастах всю серию за 2 дня. Плачу, когда слушаю, плачу, когда обдумываю это. Очень несправедливо. Дети не должны через такое проходить.
Спасибо героям за храбрость. Спасибо Насте за работу и профессионализм, особенно за диалоги с насильниками и педофилами. Отрезвляет очень сильно.
Сыну 4 года. Думаем уже о том, что в наших силах сделать, чтобы разглядеть таких маньяков, не допустить их к нашему и другим детям. Кажется, что только в наших руках возможность сделать так, чтобы не лезли педофилы и садисты в сферу образования. Только мы, как заказчики образования, можем предъявлять требования, чего не должно быть в школах, и кого не должно быть рядом с детьми.
Какие дети? 18 лет! Один звоночек был - мерзкая игра в карты на раздевание, зачем было продолжать знакомство с этим человеком? Ее спросили: «Прекратить или нет?» Зачем было идти с ним? Зачем свои ошибки молодости скидывать на других?
мне кажется, что проблема не в том, что девушка была "согласна" на близость, а в том, что учитель предложил ей эту близость. это вообще не нормальная ситуация, когда человек, имеющий над тобой власть, предлагает секс. да, она не была его ученицей на тот момент, но если так уж сильно хочется оправдать этого мудака, то в конце концов он был организатором поездки, а она была его помощницей, то есть в его подчинении.
я работала вожатой в лагере, будучи 17 летним подростком. в отрядах отдыхали чуть ли не мои ровесники, и меня что-то не тянуло на смазливых 16-17 летних отдыхающих. это не повод для гордости - это норма, когда человек не пользуется своей властью для достижения своих корыстных целей.
ну мне жаль что у девушки был неприятный опыт, но проблемма тут не в мужике, который захотел склеить молодую девушку, ведь он не использовал ни насилия ни психологического давления, проблемма что мы не учим своих детей прислушиваться к своим чувствам и желаниям, и отстаивать их, ведь тогда же они будут и родителям говорить что чегото нехотят 😅
@@ignatprost ой ну да, эта милая уверенность в том, что он не использовал насилие и давление
@@ONAK.ONE.illustrator вся информация которая у меня есть, только из этого аудио ее рассказа.
18 лет это и правда очень мало, но тем острее необходимость учить этому своих детей
@@ignatprost а причинно следственные связи чуть-чуть шире не идут? Только женское воспитание тебя заботит? Из этого выпуска информация о том, что он сказал ей "ты даже не даш мне кончить" - не давление и насилие?
@@ONAK.ONE.illustrator вот меня еще очень интересует момент, когда она попросила его прекратить, прекратил ли он? в аудио это опускается и непонятно.
меня вот очень зацепила ее фраза "за стенкой же дети, это опозорит его" да какое тебе до него дело!!! тебе плохо! ты можешь сделать так чтоб это прекраьилось, но не делашь,почемууу так!!!?
Подумала, что дам прослушать этот подкаст дочери, когда она подрастет. Сколько ни рассказывай про это, без такого подробного описания ситуации, сложно прочувствовать подростку, как это вообще происходит, что нормально, а что нет. Спасибо за выпуск.
Правила трусиков с 3 лет и ваш ребенок будет защищен
@@tomay1992 Если бы все было так просто.
@@АннаСидорова-в8ткогда мы учим ребенка держать ложку и самостоятельно есть тоже можно назвать перекладыванием ответственности на него за свою сытость. Считаю что цель родителя научить своего ребенка взаимодействовать с этим миром, а мир бывает разный, особенно в рф
@@tomay1992что за правило?
@@ВасилийКотуков-п9л правила трусиков загуглите
В конце 80-х в нашу школу пришли несколько молодых мужчин учителей. Естественно девчонки подростки наперебой в них влюблялись. Эти учителя стали водить нас, группу семи-восьми классиков в походы по стране, уделяли нам много времени и внимания. За несколько лет мы побывали в разных уголках страны и для меня, и многих других, это лучшие и самые теплые воспоминания юности. Иногда учителя втроём ходили с нами, иногда по двое или по одному. Но каждый раз в палатке учителя (особенно одного из них) жил кто-то из девочек. Мы были очень наивными подростками, поэтому не понимали что там происходит, мы этим девочкам даже немного завидовали, их учитель как бы выделял из общей массы. Меня это не коснулось, поэтому правду я узнала через много лет после окончания школы. Что все эти девочки в свои 14-16 лет занимались сексом с нашими преподавателями, один из них позже развелся с женой и женился на своей ученице сразу после окончания школы. Все эти люди до сих пор работают с детьми в системе образования, никто из совращённых девчонок никуда не заявлял.
Никто не заявил потому что никто не поверит и вообще сама виновата. Я тоже молчала и молчу уже 35 лет. У нас ВСЕГДА жертва виновата!
У нас была похожая история, но никто с учителями не спал...
Я бы подумала по описанию, что это московская тогда гимназия 67, но не помню, чтоб кто-то из наших многочисленных мужчин-учителей женился на ученице. =)
@@libushewl9344 Может, вы просто не знали?..
@@neo-neo-2024 а как такое скроешь? Все же друг у друга на глазах фактически.
Абсолютно не согласна с теми, кто говорит, что все формальности были по сути соблюдены. Разница в возрасте огромна. Героиня -- вчерашняя ученица, учительский авторитет все еще довлеет. "Да" словами через рот она не говорила. Если секс -- это именно секс, то никому не больно, либо есть прелюдия, либо вы не делаете тех вещей, которые причиняют боль. Когда просишь остановиться -- нормальный человек останавливается, а не говорит "дай мне кончить". Нормальный человек вообще не ведет в свою комнату во время деловой поездки человека, который ниже в иерархии. Короче, на мой взгляд это самое что ни на есть изнасилование.
С юридической точки зрения это никакое не изнасилование. Не прекратил,, да козëл, но не более того. Первый раз обычно малоприятный для девушек, но Аня пошла к этому преподу добровольно. Никто ей клофелин в бокал не сыпал и силой не тащил. Просто у девушки проблемы с личными границами, плюс любопытство. Если считать такие вещи изнасилованием то скоро любой секс между людьми будет считаться изнасилованием, только потому что один из партнëров второго понятно как использует.
@@Кицуне-и1о обожаю эту хрень. Тут про психологию, а ответ про юриспруденцию. Да ещё и с оборотами: "ПРОСТО" получилась травма, ПРОСТО не было секспросвета, ОБЫЧНО причиняют страдания. Да посмотрите на слово "использует" это разве где-то похоже на "обоюдное согласие" ?
@@Кицуне-и1оа этот скот именно таких девушек, с проблемными личными границами и обрабатывал. Да, Господи, уже сам возраст - 18! - говорит сам за себя. У кого в этом возрасте границы проработаны? У какой девушки внимание взрослого мужчины не вызовет ответный интерес? Именно интерес, а не плотское желание. Ну и в конце концов, зачем быть жестоким во время связи? Это ненормально, что женщине больно. Это и есть свидетельство её неготовности, это и есть главный критерий изнасилования. А вы заканчивайте уже такие скользкие вещи оправдывать.
Когда он пригласил ее на "финал" и задал ей вопрос, она ответила "Да" очень четко в своем рассказе. К сожалению, этот препод просто распутный козел, волочился за невинной девушкой. Здесь нет уголовного преступления, всего лишь социально порицаемый.
@@Кицуне-и1о Вообще-то, когда один из партнёров использует другого - это и есть изнасилование. Бывает секс по взаимной симпатии и согласию, когда всем приятно, и никто никого не использует, а бывает изнасилование.
Мою поддержку героине! И мое презрение комментаторам, которые из кож вон лезут, лишь бы оправдать это дерьмо...
Ну вот без эмоций: девице 18 лет, она соглашается раздеваться в игре - это как? И зачем после этого ехать с таким человеком в Грецию? Ну что за тема пошла «янивчемневиновата».
@@ЛюшаЛелюша Как вам не стыдно? Если с вашей дочерью такое случится, посмотрим, как запоёте. Подумайте об этом.
Можно и в 25 лет быть наивной и неопытной, это не повод пользоваться этим!!!
@@olgaromanova387 как ей не стыдно. Ее раз десять спросили о согласии - зачем она пошла? Какой закон в случае с этой девушкой он нарушил? Наивная? Она не знала, что мужчина с женщиной делает? В чем ее наивность?
@@ЛюшаЛелюша А преподавателю значит не стыдно играть на раздевание? У нас с детства установка - слушаться старших, особенно авторитетных. 18 лет - это ребёнок ещё. А тут взрослый мужик. Есть понятие совращение. Совратить можно и 40-летнюю, дело не в возрасте, а в способностях манипулятора и его степени извращённости.
Я занималась спортом, иногда могли остаться у тренера поболтать с другими тренерами, посидеть за столом.
И на меня никто никогда не лез.
А если бы полез, значит я виновата?
Дело исключительно в порядочности или извращённости мужчин
спасибо за это важное расследование!❤
Спасибо огромное. В моем детстве не было принято говорить о сексе, воспитании в этой сфере. Я со всей мамой по поводу моих месячных общалась на полунамеках и странных ассоциациях, никогда не произнося вслух ЭТО слово. Когда я была подростком и не знала какие могут быть проявления любви, внимания, тем более сексуального, любой взрослый мог показаться просто «заботящемся» обо мне… Как это знакомо. До жути, до вомитос
В общем девушка была в уязвимом состоянии, а человек этим воспользовался. Вместо того, чтобы как учитель помочь ей справиться с одиночеством, отсутсвием информированности, понимания себя, наличия четкого понимания себя, своих границ и потребностей, он использовал это в своих корыстных целях.
Даже если бы он не был учителем это было бы отвратительно. Но будучи учителем он автоматически обладал большей властью, т.к. он был тем, кто задает норму просто в силу своего учительского статуса. Тот факт, что по школе ходили слухи и никто ничего с этим не делал и никак не критиковал происходящее по сути лишь еще больше увеличивало его власть в этой ситуации и увеличивало количество жертв.
Думаю эта история отличный пример того, почему в школе детям нужны уроки сексуального воспитания. Информированность в этом вопросе могла бы помочь героине сказать нет происходящему.
@@RogovAB Если вы этого не улавливаете, то думаю лучше сходить к психотерапевту (я серьезно).
@@RogovAB Вы о чем?
А что сказать о родителях, которые никак не реагировали на жалобы девочек?какой то папаша пошутил в ответ на рассказ девочки, что учитель всех учениц лезет целовать в губы! Вместо того, чтоб уведомить полицию и дать леща " учителю"
@@MsAmgrace Поэтому жертвами становятся дети из менее психологически благополучных семей. И жаль, что школа не компенсирует этот недостаток благополучия, а увеличивает его.
В ужасе от комментариев… девушки, держитесь! Спасибо за рассказ.. это поможет другим
А потом нам говорят что не нужен секс просвет детям. Этого всего бы не произошло, если бы детям объясняли что такое согласие и в каких ситуациях интим уместен. Обычно детям просто говорят про секс так: "ну для взрослых", "потом узнаешь". Когда? Когда взрослый мужик навязчиво будет предлогать секс, ты согласишься, а потом будешь жалеть до конца жизни? Все эти тонкости надо объяснять
Просто секс - это инструмент построения жёсткой вертикали власти.
А что дети, если родители знали, что директор целует девочек в губы и не пришли ему навалять ? И что приглашает к себе на дачу приезжать.Прям все родители целки- невидимки, незабудки безмозглые.
Ага, для взрослых. Как раз подростки очень стремятся быть/казаться взрослыми, вот и результат такого подхода
@@Marsianka105Заниматься сексом нужно только с тем человеком, с которым ты хотел бы завести семью и иметь общего ребенка.
@@МиколаДзядук я и не спорю
Для меня совершенно ясно, что директор и педагогический состав прекрасно знали, чем Меерсон занимается со своими ученицами. Выражаю им глубочайшее свое омерзение. Вопрос к родителям - как-то не верится что не знали родители. Удивляет, что его никто не поймал в темном переулке и не отделал так что мама не узнает. Думаю, в Израиле было бы именно так. Отбили бы все хотелки.
Здравствуйте, как ученица в израильской школе, а так же репатриантка из России, полностью подтверждаю Ваши слова. Безумно жаль, что люди держат язык за зубами, что бы не портить репутацию или по любой другой причине. Желаю им пережить такой же опыт на себе.
Очень хорошо описывается то что происходит в голове у детей-жертв домогательств и насилия в книге «Моя темная Ванесса». Книга очень тяжелая, но её определенно стоит прочитать с подростками… Там и схема домогательства, и постепенного продавливания границ хорошо прописана.
Героине и ведущей подкаста сил и всего наилучшего. Тема поднята важная, болезненная.
Спасибо
Спасибо девушке, что предупредила нас об этой опасности, что есть учителя оборотни.
Как будто до этого не было известно о существовании насильников и педофилов
Я помню эти чувства много раз. Ты не хочешь секса, но хочешь внимания и общения. Ты не знаешь, что одно бывает без другого. Ты обмениваешь доступ к телу на внимание. Это очень грустно ❤️🩹 вырастаешь, находишь себя, находишь любовь, находишь смелость и живешь уже с сексом как с продуктом взаимной близости.
Вы праильно разобрали.
Жаль что не все сильно радуются сексу и не понимают что в природе гораздо важнее секс чем разговоры ниочем.
@@ИгорьПедько-ш4ину так найди себе такое же животное с недотрахом или подростковым токсикозом у которого в голове только одно механическое соитие, которое ничем в жизни не интересуется и не понимает важность и кайф интеллектуального и эмоционального сближения двух личностей, для которых "разговоры ни о чем" и интересное времяпровождение это важная часть к сближению, без которой секс будет серым и безвкусным. Человек это ступень эволюции которая уже преодолела базовое природное "выжить и размножиться и сразу сдохнуть после этого" и преследует уже более сложные мотивы существования
Да, такое бывает, когда девушка с точки зрения общения не так привлекательна, как с точки зрения секса. Тогда мужчина, особенно, если он старше и умнее, как правило, не согласен на первое без второго.
@@ИгорьПедько-ш4и В "природе" секс важен для продолжения потомства. По природе вы должны передать свое ДНК и быстренько помереть, а не радоваться сексу. Более того, среди самцов небольшой процент получает доступ к сексу, доминантные сильные самцы, а не все. Этот мужчина вступал в связь, манипулируя несовершеннолетними только ради своего удовольствия, пользовался своей позицией. Это мерзко.
Спасибо за освещение этой проблемы! Такие вещи встречаются сплошь и рядом, даже в "хороших" школах. В нашей школе было много случаев домогательств со стороны учителей обоих полов.
Настя, спасибо Вам, команде и, конечно, жертвам насилия, которые смогли поделиться таким... Чудовищно. Душевных сил проработать это и почувствовать, что вас это не определяет. Вы больше и сильнее. Страну нашу реально насилуют также, исподволь, делая вид, что в этом нет ничего такого, что можно бы и спасибо сказать. С молчаливого согласия многих.
не раз в своей жизни слышала от лиц мужского пола фразу "ну а что делать если она сама на хрен прыгает...ты видела как они выглядят в 12!?"...это трындец повсеместный
Они своему херу не хозяева, а хотят править миром
не говорю о данной ситуации - тут всё же имело быть злоупотребление со стороны людей, облечённых властью над девушками. Также не говорю о случае, когда девушки не достигли 16 лет - возраста согласия.
Однако, описанное вами тоже существует. Девушки слегка... недозрелого возраста действительно могут выглядеть очень спелыми и сами хотеть близости. Если по закону их близость со взрослыми мужчинами допустима, какие у нас есть доводы, чтобы выступать против этого с этической позиции?
@@marcusaureliusantoninus2597 то есть ты готов быть адекватным только если закон тебя ограничивает?
@@ONAK.ONE.illustrator мой вопрос именно и был в том, что мы определяем как "адекватность". Меня интересует открытый разговор о ценностях, а не оценки чужих ценностей с позиции превосходства, если вас это устраивает. Что именно вы видите неадекватного в связи взрослого мужчины и 16+ летней девушки?
@@marcusaureliusantoninus2597 всё
Спасибо, кто не боится говорить на эту тему. пусть у вас всё в жизни будет хорошо
Наверное, на всем рускоязычном пространстве вообще нет культуры разговаривать о переживаниях юных людей, о здравом взрослении, о развитии души характера, о влюбленностях, о сексуальности. Даже в семьях закрытость на эту тему.
Комментарий в поддержку Насти и ее работы ❤
😢как это ужасно.
Ситуация неадекватна от и до, что разговоры в школе были и все знали что есть секс с ученицами, что учителя ещё и платной элитной школы употребляют алкоголь при детях, ученики вместе с этими преподавателями пьют алкоголь и курят в поездках и учителя их на это склоняют что за пздц
Школа не платная.
Спасибо героине за смелость
Скажите пожалуйста, у меня есть информация о постоянном таком , о человеке который ведет кружок для детей, для мальчиков, мой сын, которому исполнится скоро 18, пострадал от этого, и сегодня у нас в районный чат написала одна мама, мы с ней поговорили... Мы хотим что то сделать чтобы это прекратить.
Коллективные иски работают лучше. Публично заявите, что ищите других пострадавших
Обратитесь за консультацией в центры, которые помогают пострадавшим от сексуализированного насилия. Фонд "Тебе поверят" (его рекомендуют авторы этого подкаста) или центр "Сёстры". Там в том числе юристы есть
Почему вв молчите, вы давно должны в полиции показания давать. Пока вы молчите, страдают другие дети
@@Marsianka105скорее всего парень только не давно рассказал матреи, после того как услышал историю про другого мальчика
Вы молодцы, что хотите разобраться!! Сил вам! Такие люди должны понести наказание за свои преступления
Спасибо за расследование
Поражаюсь что Меерсон спокойно уехал в Израиль и Израиль не выдает педофилов
Ужасно больно было слышать момент с изнасилованием. Очень жаль, что это произошло с девушкой.
А было изнасилование ?
Какие "высокие" отношения с Борисом Марковичем : ".. и ты мне даже не дашь возможности кончить?"! А ха ха ха! 😅😅😅
Какой ужас! Детей учим слушаться учителей, программируем, а потом вот такие мра...зи попадаются, надеюсь ославили эту школу, как следует: педофилы, алкаши и те, кто замалчивает ....... престижная , ага.,..
Совсем недавно прочитала очень похожую историю - «Моя темная Ванесса».
Анна, вы очень смелая! ❤
Настя и команда Либо/Либо - Вы как всегда лучшие! ❤
Я закончил обучение, 10 класс в средней московской школе 57 в 1984 году.
Никакого престижа тогда не было. Обычные учителя, ученики. Впрочем через дорогу находится квартал, где живут иностранцы с семьями. У нас учились несколько человек из бывших соцстран Венгрии, Болгарии, Югославии. Наш класс был очень дружный. Каждые каникулы мы ездили в разные походы. В основном на Кавказ Приэльбрусье. И скажу честно наши учителя с ученицами не спали. Была романтика, влюблённость.
А это этично радоваться выпуску второго сезона «Дочь разбойника»? Первый я послушала дважды. Обожаю создательницу этого подкаста.
Большая власть, это должна быть и большая ответственность, перед людьми и перед законом! Тоже себя считал взрослым в 18 лет, но когда в 23 года увидел 18 летних детей в армии, даже мне в 23 они там показались детьми!!!
Анна, вы очень сильная. Спасибо
Это кошмар! Я не понимаю, как часть комментаторов принимает сторону насильника? Страшно, что такие "люди" живут рядом с нами. Спасибо создательнице подкаста и его героиням. Восхищаюсь вашей смелостью!
Полностью согласна с Вами. Ужасный и мерзкий учитель из данного эпизода. Хорошо, что тему освещают
Читаю комментарии и офигеваю. Как же печально обстоят дела у нас в русскоязычном пространстве... страшно.
К сожалению, так по всему миру 😔
@@saokawa8381Вы это так считаете или на самом деле имеете такой глобальный личный опыт?
А вы читали комментарии не рускоязычного пространства? Разберитесь в себе сначала, а потом уже в ,,пространствах".
@@ВалентинШадевский-в7ф Я живу в России, меня волнует пространство вокруг меня в первую очередь. Странно, да?
Черт, я в шоке
Большую часть подкаста слушал и думал "да, это вроде и не противозаконно, но с моральной точки зрения неправильно", а на 23-й минуте впал в ужас, просто омерзительный поступок учителя...
Какой же ужас. Кошмарное насилие.
Насилие это когда принудили силой, а тут она сама с ним пошла. Нет никакого насилия. Ладно бы она спала, а он к ней в комнату ввалился, или силой еë тащил, нет, всë добровольно. Ну не понравилось девушке, ну старикан думал только о себе. Это ещë не насилие.
@@Кицуне-и1о вы прослушали целый подкаст о психологическом насилии и так не признали его. Девушка здесь столько раз говорила о своем страхе перед человеком, с которым была в неравном подчиненном положении и о постепенно нарастающих приставаниях с его стороны. Это не ситуация, где два равных человека хотят заняться сексом вне романтических отношений, это случай, когда границы дозволенного постепенно продавливались, чтобы добиться своей гнусной цели. Так что говорить, что все было добровольно тут нельзя
@@Кицуне-и1о Это было насилие, т.к. он восопльзовался тем, что у нее не было информированности в том, что происходит. Она сама сказала, что вообще не понимала, что происходит. Это да такое же как "да" ребенка, с которым педофил вступил в интимную связь.
@@Кицуне-и1о Есть юридический термин "совращение", за это в тюрьму садят. Поэтому идите лесом со своим "никто не заставлял". Конечно заставлял, не один год мужик к этому шёл.
Мерзко от вас. Поймете, когда ваших детей это коснётся. Тогда по-другому запоёте.
Я выражаю поддержку героине выпуска. В свои 15 - 18 лет я была неуверенным человеком, поэтому иногда сталкивалась с мудаками сверстниками, потом винила себя.
Сейчас самооценка стала повыше, но всё равно больно и неприятно вспоминать эти эпизоды. Хочется переписать будто историю своей жизни. Я надеюсь, что для героини выпуска это сможет остаться в прошлом.
Вы ни в чем не виноваты, и у Вас точно есть много каких черт характера или чего то того, что достойно уважения и восхищения.
Одни карты на раздевание чего стоят, это треш. Я работаю в сфере далекой от образования, на работе все взрослые. И даже представить не могу чтобы мы на работе или в поездке вдруг решили в такое поиграть, это дичь доя взрослых адекватных людей
Я еще от «учениц» не отошла
Кмк, всё идёт от родителей. Если в семье главное - дать хорошее образование, а по настоящему близких доверительных отношений нет, то ребёнок интуитивно ценит каждое проявление внимания к себе, и оч боится его (внимание) потерять.
Вывод - родители должны выстраивать доверительные отношения с ребёнком.
должны! но в реальном мире, к сожалению, мало таких семей, кто выстраивает по-настоящему доверительные отношения с детьми. Да что уж говорить, и сами взрослые не очень то и образованы и просвещены.
Это же натуральное насилие.в первую очередь над психикой
В случае с Аней нет никакого насилия. Никто еë насильно в комнату к преподу не тащил. Сама пошла, сама дала. Я бы на еë месте подумала о возможной беременности хотя бы, даже если учесть что этот учитель такой прямо интеллигент что от него инфекции не подцепишь. Девчонка переспала с преподом из любопытства, ей не понравилось, она сделала глупость, и теперь хочет обвинить препода что он еë чуть ли не насиловал. Ей уже было 18, она пошла на это добровольно, а теперь хочет сказать что она в этой истории ничего не решала. В данном случае препод конечно старый похотливый мужик, поступил не шибко красиво, но преступления в его действии нет никакого. Окажись я на месте этой девушки в мои 18, фиг чего бы он получил, потому что в те годы я прекрасно понимала чего я хочу, а чего нет. А у Ани видимо личные границы были размыты, и она сама не очень понимала чего она хочет. Ну и в сексе этот старикан думал только о собственном удовольствии, потому девушка не стала с ним встречаться ещë. Дурацкая история, но нет в ней никакого насилия ни капли.
@@Кицуне-и1о это только начало истории. У него были и более юные девушки. А груминг у нас уже ок считается? Вас ничего не смущает? Ничего, что он ее «хотел» еще со школы. По факту, он занимался сексом с подросшей школьницей, он по-прежнему видел в ней свою ученицу, на которую дрочил с ее малых лет и думал о сексе с ней, о чем ей и сказал. Для него это была связь с «той» Аней, которая на его уроки ходила.
Правильно, что взяли эту историю - она хорошо иллюстрирует его как человека. Хорошо иллюстрирует его подход и отношения к женщинам и сексу.
Аня подчеркивала, что это не изнасилование, а вы все равно пришли тут с «сама виновата» и «а вот я в ее возрасте». Вас не груммил серийный махровый педофил со школьных лет.
@@Кицуне-и1ото есть как только человеку исполняется 18, то такого рода опыт не может нанести травму, ведь человек совершеннолетний? Интересно конечно
Поймите, что это не просто неудачный секс, это взрослый мужчина воспользовался своим авторитетом в глазах вчерашней ученицы, воспользовался ее уязвимостью.
@@Кицуне-и1онасилие может быть и между мужем и женой, когда один из них секса не хочет, а другой настаивает. Поэтому я категорически не согласна. То, что это Маркович просто пользовался девушками, нагло и грязно. Это психологическое насилие, через которое он добивался секса. А девушка его просто боялась.
@@Кицуне-и1о вы буквально написали " у неё были размыты границы а он думал о своём удовольствии" это ли не насилие?
Переведём пример на ребёнка которого бьют дома и начали издеваться сверстники в школе он думает что это норма мира и он просто создан что бы его били это тоже не насилие?
Очень грамотная речь у девушки, приятно слушать
Интересный момент: Меерсон написал заявление об увольнении в июле. За два месяца до поста Кронгауз. Менделевич и Вишневецкая основывают «Нашу школу» на рублевке в июле. Они знали что-то заранее? Их предупредили?
Слушаю и понимаю, что дело еще и в выбранных жертвах. Этот монстр чувствовал закомплексованность Анны и давил на эти кнопки. Вот почему так важно родителям и самому человеку выстаивать личные границы ребенка, чтобы в случае такого предложения ребенок всегда мог дать отпор. Это не умаляет мерзость препода.
У меня была гимназия, одна из лучших в городе, я бы с большим удивлением узнала бы, если бы что-то подобное происходило, но дело еще и в том, что ко мне бы не посмели с таким предложением обратиться и мои родители бы камне на камне не оставили бы от школы, если бы узнали, что что-то подобное произошло с каким-либо из учеников.
У нас в элитной мажорской школе секретарша-любовница директора залетела от старшекласника и это был повод для мемов. А ещё изнасилование мальчика палкой на вписке тоже казалось всем смешной шуткой. И что половина 10го класса не вышла выступать на новогодний спектакль потому что были объёбаны - норма. Да вообще пиздец у нас школка была. Это только то что первое на ум пришло
Гай-Германика про вашу школу не сняла пока сериал?
@@МарияПотанина-й7к к сожалению нет 😂 Да и я её уже давно закончила
Посмотрела несколько выпусков. Но засели слова директора, которые провозглашают одну из главных идей тоталитарной диктатуры. Рыба гниёт с головы.
Не понять родителей, которые не обращали внимания на домогательства учителей к их детям или к друзьям их детей. Что с родителями?
Анастасия, поговорите с Колмановским. Он пятнадцать лет работал в этой школе психологом. Его сын и пасынок там учились. Очень интересно его мнение!
Мне его порекомендовали как психолога, я подписалась в инсте и единственное мое фото которое он лайкнул было в купальнике. Я подумала, ну ё моё… зачем…
@@mariaerofeeva5063Ахах, "опытный" психолог
Я мужчина и поначалу набрал комментарий с пониманием учителя. Всё законно и человек имеет в первую очередь половую идентичность и после социальную. Но это шлак. У меня в 24 года были отношения с 19 летней девушкой и по всем признаком она была взрослой личностью. Высокий доход, регулярные путешествия, много сложных навыков. Но даже так я ощущал её детскость и для возраста за 40 это был бы мастурбатор на ножках. Не простая ситуация которую для себя рассчитываю решить объясняя половое поведение мужчин детям.
лол, сначала делать потом думать)
Взрослым тоже объясните "половое поведение мужчин". Оно часто мало кому понятно, кроме этих мужчин. Видимо все сводится к объяснению "если я мужчина, мне все можно". Действительно, просто сначала мозг включать, потом делать
Тут еще вопрос не взрослости-детскости. Одно дело когда влюбленность, симпатия, и другое - когда такие методы съема вчерашней ученицы
@@Anton-86 секс одно из прекраснейших занятий в жизни и у меня есть уверенность, что мои деды в первую очередь выбирали себе постоянного полового партнёра и женились. Подружиться и классно проводить время я могу даже с мужчинами, а женюсь на девушке в том числе для секса. Мне не интересно жить жизнь на основе фантазий писателей и режиссеров.
@@LaDitSky поясняю. Из-за гормонов в 10 раз выше чем у девушек желание секса сравнимо с голодом и если ты не "поешь" может быть физически плохо. В этот момент честно наработанный авторитет является возможностью удовлетворять личные потребности.
Половое поведение здорового мужчины: Наработка социального авторитета (должность, навыки, условия жизни, физическая привлекательность) выбор полового партнёра из доступных. Доступные проявляются в лояльном общении при знакомстве.
Всё конечно куда сложнее, но уверяю что желание секса играет значимую роль в поведении мужчин.
Блин этот защитный смех у девушки аж мурашки по коже
У нас неправильно девушек воспитывают. Героиня: мне было стыдно, я должна терпеть, я разрушу его репутяцию. Я: чтооооооооооооооооо?! Чего ты мнешься, не нравится - сразу четко нет.
Скорее не воспитание, а отсутствие просвещения. Она тупо не знала как себя вести и что это "нет" ей вообще доступно. Задним числом да взрослым мозгом многие умные, но в моменте это именно использование заведомо более слабого.
Это животное знало, что здесь не будет «нет», иначе он не начал бы охоту. Таким страшно попытаться построить отношения со взрослой, равной ему женщиной - кишка тонка. Это мелкий жалкий хищник, хватающий беззащитных детёнышей, сваливая на то, что их Тело уже стало взрослым, но душа то ещё Детская…
согласна, девочек воспитываю: всех ублажай, о всех заботься, будь вежливой, не перечь, девушка должна быть мягкой и податливой, как так ты не выполнишь просьбу, тем более старшего по рангу или положению человека? Когда девочек воспитывают так, то, конечно, они не могут сказать нет.
@@NadiaTopo-l3jа как воспитывали пап тех девочек, если в ответ на жалобы что директор целует в губы, папаша вместо того, чтоб подорваться и врезать, шутит?
@@MsAmgrace вот так и воспитывали. Возможно, даже, личным примером! К сожалению. Для девочек и девушек.
К счастью, ничего подобного не слышала о своей школе / университете
Анна действительно выказывает необыкновенную силу, рассказывая сегодня свою историю. И, конечно, правы все, кто говорит о необходимости сексуального просвещения. Я рада, что мне удалось вовремя "образоваться" теоретически в этом плане, прежде, чем перейти к практике. Мне только странно, что многие так удивляются тому, что такие вещи происходят в школе. По-моему, они совершенно рутинны, не только в элитных, а в самых обычных школах. Между учениками-ученицами, учителями и учениками, между самими преподавателями. Как говорится, если бы родители знали, что на самом деле происходит в школах, они отказались бы отдавать туда своих детей. С другой стороны, все мы прошли через школу в детстве. Для меня это не просто образовательный институт, в котором тебя готовят к поступлению в учебные заведения следующей ступени. Это школа жизни, это социализация в самом широком смысле. В школьном сообществе всегда будут люди как с повышенным, так и с пониженным интересом к сексу, как и везде. Первые, даже столкнувшись с подобным опытом, переживать не станут: им это любопытно. А вторые рискуют сильно обжечься, если не могут сказать "нет". Я заканчивала школу в начале 90х. Распитие алкогольных напитков с учителями - в числе лучших воспоминаний со школы. А связи... воспринимались как подтверждение собственной взрослости и свободы. Бояться же учителей мне как-то не приходилось.
Жалко девушку.
Руководство и поддержавшие данное существо, это соучастники его преступлений против детей. Знать, одобрять и поддерживать человека сующего свои гениталии в детей это не то что в педагогическую этику не вписывается, это в ничто человеческое не вписывается. Этим людям не то что с детьми, им в целом с людьми должно быть запрещено контактировать.
Чем идеальнее внешне человек, тем больше в нем демонов.
Короче девушка говорит что на тот момент она знала что девочка спит с учителем . И она не считала что это не нормально. Родители воспитали.
Ну и зачем она это рассказывает? Для чего?
Она была взрослой 18-летней девушкой, на том момент уже не школьницей.
Если она понимала, что хочет от неё бывший учитель (а она это прекрасно понимала, судя по её рассказу), зачем она согласилась на совместную поездку с ним? Она могла бы просто не общаться с этим человеком.
Зачем она согласилась распивать алкоголь, если она знала и понимала, чем всё может закончиться? Ей ведь было не 10 лет от роду.
Спал с 15 летней это кашерно?,а вот продукты в ее холодильнике для него были не достаточно кашерны....Вообще -то в Израиле за педафилию тоже есть наказание....Израильское гражданство его спасло?
В Израиле за меньшее призидента страны закрыли на много лет!! Если эти девочки не будут тянуть резину и накатают заяву на этого ХХХра, ему очень не хило потрепят нервы а если наберется достаточно патериаоа то закрою наКер!
И кашрут тут не в тему. Иудаизм к развратникам крут. ( это не значит что среди иудеев нет таких персонажей. Несколько лет назад вскрылись похожие обстоятельства про одного а потом и другого действительно очень заслуженных людей, один автор книг для детей и очень популярный и талантливый лектор, другой очень известный обществинный деятель и основатель то что в России зовут НКО...И ОБА ультраригиозные!! Короче только огласка привила к их самоубийству, у одного успешное, второй выжил, но носу больше на люди не высовывает.)
Нет личных границ у школьников
Самара ( тогда Куйбышев) - директор и учитель физики Б.К. По-моему, школа 81 или 62... Есть тут те, кто помнит его?
Спасибо.
Напоминает некий опыт над людьми ( без уведомления,
по умолчанию )
В моем детстве и в школе и в музыкальном училище где я училась тоже были такие же истории с учителями и мы точно так же воспринимали эту информацию как и эта девушка.. :с любопытством, интересом и пониманием того,что это все конечно же не нормально...а с годами (а мне сейчас 55)эти истории видятся ужасными((но это было и с нами и с детьми и со студентами ...и из памяти это не выкинешь...но учителя обычные люди...они ходили и ходят по лезвию ножа...кто то попадётся, а кто то нет ..но мне страшно подумать, что такое могло происходить с моими детьми ..а у меня их 3..я почему то этого даже не допускала в мыслях ..и мои дети всегда были рядом и мне кажется они избежали таких историй ..нужно будет как нибудь при случае их спросить..)
Все были очень творческие и креативные, но что то пошло не так 😊
К девушке не без сочуствия ,конечно, но она не задавалась ли вопросом, а почему не будучи школьницей в школьную поездку позвали именно её??? А МАМА не спросила, а на какие деньги доча в Грецию уезжаешь???
В любом другом случае, на месте этого препода, мог быть кто угодно, а вот на месте девушки, только эта героиня.
Твари,кто домогается детей. Всегда смотрю с подозрением на мужиков,работающих с детьми,вот из-за таких.
Девушки никогда ничего не терпите!!!!! И четко говорите НЕТ!!!! МНЕ БОЛЬНО!!!! УЙДИ!!!!! ОТСТАНЬ!!!!! ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!!! к сожалению, девушки как кошки, им все интересно.А есть поговорка-кошку любопытство сгубило. Что это? КАК это? И как будто старший умеет, - это не факт. Отодрёт как эту дурнушку. Девушки не спешите. У меня была подруга 21 год, и она ждала именно того, любимого.
То есть ответственность на молодой девушке? А не 46 мужчине, который пользуется тем, что юные девушки не все умеют отстоять свои границы
Белый и невинный пушистый 46 мужчина ивзращенец
@@chimera6256Какие границы? Поехала в Грецию сопровождать детей не имея отношения ни к детям, ни к школе.Второй раз зачем пошла? Она не знала что там будет?
Вы меня, конечно, извините, может быть там в следующих сериях реально разврат и совращение, но пока что выглядит так: 18-летняя девушка, которой казалось, что бывший ее школьный учитель к ней не равнодушен, сама напросилась с ним в поездку, где под воздействием алкоголя неоднократно и добровольно вступала с ним в половые отношения. По возвращению этот мужик предложил продолжить отношения, девушка отказалась, тот не стал настаивать. Я вообще не вижу здесь никакого ни насилия ни криминала. В чем проблема-то?
Спасибо
Я работал в школе и быстро ушел именно потому, что меня ученицы мандить начинали класса с 9 -го уже. Так что от греха подальше сбежал 😂
То есть у вас реально вставал на них..
Не совсем понятно, что имел ввиду автор.
Совершенно нормально, что есть люди и пары, которые занимаются сексом ради секса, а не ради любви или отношений. И если заниматься сексом без возбуждения - это может быть болезненно, а особенно в первый раз.
Все законные нормы соблюдены. В ролях они были на равных, другое дело, что девушка этого не чувствовала внутренне.
Она давала активное согласие. Она говорила да, но думала нет, а он не прочитал её мысли, поэтому он насильник?
Я услышала историю про печальный опыт девушки без здоровых границ и самоуважения, и эгоиста без достаточной эмпатии. Ну да, плохой опыт, заставляет задуматься и пересмотреть что-то в своей жизни. Но не более того.
Такая история как будто обесценивает жертв изнасилования и педофилии, ставя всё это в один ряд(
Именно так, абсолютно с вами согласна. От себя добавлю, что называть это насилием недопустимо и аморально, это дескредитирует само понятие. Не нужно размывать границы. Анне хорошо бы наконец повзрослеть, обрести субьектность и понять, что она сама приняла решение о своем первом сексуальном опыте. То, что это решение было незрелым и глупым, не является поводом для обвинений кого бы то ни было.
Я согласен, они сами, добровольно под них с Меерсоном залезли, а спустя 10 лет вдруг догадались, что их, оказывается, изнасиловали!
В момент, когда девушке во время первого секса было ОЧЕНЬ больно 22:05 и она попросила остановиться, а мужчина не остановился - это стало насилием уже не только с этической, но и с юридической стороны.
@@Naevnaja Во-первых, он остановился, когда она сказала о боли и попросила его остановиться - вы невнимательно слушали. Во-вторых, если ей было больно и она терпела и молчала, а он этого не замечал, то это говорит о нем как об эгоистичном и неприятном человеке, но не делает его насильником. Еще раз прошу вас, не размывать понятия, потому что это достаточно опасная тенденция. Опасная в том числе и для женщин. Если вы лишаете женщину ее доли ответственности в произошедшем, вы таким образом лишаете ее субъектности и делаете практически вещью.
Такая была не плохая школа но видно в 2000 стала иной моя доченька пошла туда сразу во второй класс 1991 это было так давно но учителя там были хорошие Жили мы ну очень рядом и там тогда учились и обычные детки Дети разные умные не умные школы были какие то иные Надеюсь что как то всё стало нормальной школой теперь А вообще слушать сложно потому что в моей детстве были хорошие школы и учителя и воспоминания светлые
А знаете почему эта история про 57ю школу? Потому что на таком уровне могут вестись дискуссии, правильно это или нет. Гораздо более однозначные истории происходят приблизительно в каждой школе страны. Но зачем про них рассказывать, они же не 57я? Насильник же должен быть обязательно Вайнштейном, внесшим неоценимый вклад в мировой кинематограф. Его жизнь рушится гораздо эффектнее. А что такие вайнштейны в каждом дворе есть, ну так кто про них видосы смотреть будет?
Это всегда так было просто раньше не было принято говорить.Мв были в 7 или 8 классе,мы были совсем детьми худенькие несчастные плохо одетые,только одна девочка была очень развита по своим годам,и на уроке физкультуры все новые упражнения учитель демонстрировал на той девочке,нагло запал за груди,якобы случайно и за другие места,у учителя морда красная такая потная,не приятно было смотреть,и так было сделано, что никак не придерешься,а что делается сейчас в век секса страшно
В моём случае, это был учитель по химии. Конечно мне было приятно его внимание к себе, и я немного кокетничала с ним, но я не думала что это может привести к сексу. Я была наивная и не опытная девочка.
Пишу комментарий, чтобы выразить свое мнение. Я согласна с посылом канала. Этот учитель монстр, ужасный человек. Прямо мразь!! Не в коем случае я не хочу ни в этой истории ни в других историях с канала винить жертву.
Слушала истории из выпуска «мне за это ничего не будет». Правда, у нас культура насилия. И правда, не нужна культура отмены, хочется, чтобы правоохранительные органы могли нас защищать. Но если так не происходит. То да. Институт репутации необходим, этические нормы поведения на работе необходимы! Люди должны знать тех, кто пользуется своей властью, и должны просто дать возможность героиням выпуска быть услышанными. Неважно это истории про учителей или кого либо другого из преступников. Хорошо, что эти преступления освещаются.
Послушав истории, я стала чуть смелее. У меня теперь больше понимания о том, что ответственность нужно возвращать насильнику или преступнику, деятелю насилия.
Ой боже мой бедная девочка мы тоже были молодые и ничего не понимали но если чувствовали что что-то ненормально досвиданье не общались обходили
На 14-й минуте, уже студентка, уже совершеннолетняя, выпивать можно, играет на раздевание... И что?!! Ну алё! Это её выбор "остаться" и "играть на раздевание" в подпитии с кем бы то ни было. Ну не мама ж с папой под столом должны сидеть и подсказывать типа придти можно, а вот выпить ни-ни, а ещё и играть на раздевание?! Кошмар какой-то. Что за инфантилизм? Такие всегда будут жертвами всех кого ни попадя. Но только потом, опять-таки не сами дойдут, а посторонний "психолог" обьяснит о "травматичности" таких посиделок😅. Не стал уже слушать...
Наташа Ростова прекрасно знала в свои 15 лет, зачем она пошла на бал, чтоб заневеститься, чтоб на нее уже начали строить планы. А эта идет на посиделки с тем о ком все всё знали чем он там знаменит, выпивает, а потом играет на раздевание и сейчас начинает смущаться😅
"Ох уж эти сказочки! Оз уж эти сказочники!"(с)
Вы проводили статистику, это случалось с детьми из обеспеченных неблагополучных семей или на самом деле нормалтных, где родители и дети друзья
Честно говоря, я не понял в чем в этой ситуации проблема.
Девушке 18 лет. Возраст согласия достигнут. Согласие было получено, она его дала.
PS Почитал комменты, пишут, что она от него в зависимости была...
В какой? Школу она закончила. И?.. Как она от него зависела?
Пока училась, он ей делал сальные намеки и она ему не дала. Закончила школу, дала...
Я сочувствую, что её первый опыт не был положительным, но он у многих не положительный. И дальше, что?..
Он мерзкий, гадкий человек - спору нет, до достижения ею возраста согласия он нарушил этический кодекс преподавателя, после достижения ею возраста согласия, секс с этим персонажем, ну как бы - это её решение и выбор.
Увольнение из школы тут 100%, но уголовка по данному конкретному кейсу невозможна.
И что не так?..
А всё не так. Ты подходишь формально к живому рассказу живого человека о своих мыслях и чувствах тогда. А люди совсем по-разному уилм зреют. Лобные доли мозга, где лежат все эти чувства и контроль за ними созревают лишь к 25.
Подозреваю, тебе удобнее думать формально.
@@victorschiwago3672
Ну, так персонажу предъявляют уголовку, поэтому и подход мой формальный.
Я не слушал другие кейсы, но вполне допускаю, что уголовку ему предъявляют вполне заслуженно, но данный кейс к уголовному делу не пришьёшь.
Если смотреть на эту историю, как на лирику, так я уже сказал, что да - опыт неприятный. Ещё раз повторяю, что у многих первый раз - это неприятный опыт. И что?..
Причины, да - вы всё верно описали: молода, соображалки не хватило, добавлю - алкоголь снял барьеры/запреты, гормоны выстрелили. Да мало ли что ещё...
Она поделилась историей. Хорошо.
Мне ни горячо, ни холодно. Надеюсь, что ей стало легче. Надеюсь, что её рассказ поможет другим не совершать подобных ошибок.
Хотя, я думаю, что не поможет...
Итог.
С точки зрения права: уголовной вины персонажа нет.
С точки зрения лирики... Ну, любой мексиканский сериал даст фору.
А, если бы в ответ на его поползновения, она бы его спросила:
- Ты себя в зеркале видел?..
У чувака упал бы и больше, возможно, вообще никогда не встал!
И это была бы комедия, а не драма и слёзы бы лил он, а не она!
"Пусть другие слёзы льют, а мне оно не нать" - вот, какой подход должен быть по жизни.
Он снял штаны, а она ему в ответ:
- Слушай, я и не думала, что у тебя такие проблемы... Как ты с этим живёшь то, сирый?..
И он ходил бы в школе, боясь даже пикнуть! А мы бы сейчас юморили...
Но она решила всё усложнить, нажить себе психологическую травму, в общем выбрала не комедию, а драму.
Ну, ок. Только кто в этом виноват?..
@@dgjjgffdfghhjkertкак-то вы очень отважно предполагаете, что могла бы сказать юная дева перед авторитетным бывшим преподом) девушки обычно так не дерзят мужчинам с явными намерениями, превосходящим по физической силе. Реакция может быть совсем иной, нежели «у него бы упал». Такое только в фильмах показывают..
@@NesmeJ137
Не вопрос...
Представим, что она предельно стеснительная, робкая и...
И всё время молчит, а когда говорит, отвечает "Спасибо, нет.".
При таком раскладе у этого ушлепка тоже бы не было шансов.
Не согласны?..
@@NesmeJ137
Ну, представим, что она бы ему скромно, хлопая ресницами и потупив глаза в пол, тихо на все его поползновения отвечала "Нет...".
Была бы драма концом этой истории?..
Ну, то есть, для препода да - ""Не дала...". А для неё?..
Был бы повод для интервью, для нашего с вами обсуждения?
видим теперь какие вы "особенные"
Музыка не в тему
Ее слова мне очень повезло...
Я не понимаю, а где второй эпизод?(
Присоединяюсь. Хочется второй эпизод.
На других подкаст платформах наверное
На ютубе вроде по дням выкладывают выпуски, как с прошлым сезоном было
@@elfiann_Спасибо за идею! Нашла на официальном сайте
@@elfiann_ вы совершенно правы! Алгоритмы ютьба не любят, когда много видео в один день. Если не терпится, то можно послушать на любой подкаст-платформе. Все выпуски уже доступны
@@libolibostudio спасибо!
История, притянутая за уши
... Девушка рассказала про свой неудачный первый опыт. Тоже самое могло произойти с каким нибудь ее ровесником на вписке, который тоже мог " развести ее на секс" , как она это называет. Тут просто ей не повезло, что он оказался плохим любовником. Возраст мужчины совершенно не значит хорошие навыки в постели.
Сама согласилась. Как-то всё неоднозначно...
🎉Почему в обществе принято купировать детскую сексуальность? 🤔
всем смотреть фильм "Девушка Миллера"... Девушка наносит ответный удар...
Не раз видела как в колледже девочки (15-16 лет) крутились вокруг молодых преподавателей... Дело не в том, что преподы как-то прогибались - нет, у нас замечательные парни работали. Но если бы был какой-нибудь мудак, то ему сойтись с ученицей на раз-два.
Да, родители должны обучать детей о своей неприкосновенности. Но лет с 12-13 и до 18 многие девочки (так как я девушка, за мальчиков говорить не буду) имеют какую-то влажную мечту о парне по-старше: старшеклассник, учитель, друг родителей. И если попадается мудак, а тем более тот, который пиздит как дышит, то всё😢
Надо таких мужчин (и даже женщин порой!!) держать на поводке, потому что иметь влечение к младшим это ну вообще ужас.
Мне 21, и глядя на парней лет 17, я понимаю, что ну нет. Ну прям вообще нет. А младше и подавно не интересуют. Как мои ровесники сходятся со школьницами? Да их лечить надо.
Ну в обратную сторону это наверное более привлекательно, разница в 3-5 лет как раз в этом возрасте физиологически уравнивает разнополую молодежь (когда М старше Ж). В 2000е считалось нормой, что старшеклассницы встречались с парнями из техникумов/универов 20+, т.к. одноклассники не интересовали, считались еще «детьми». Старшеклассникам зато доставалось внимание от девочек 8-9 классов…
У нас в техникуме препод по физкультуре, азербайджанец, ну это просто пословица была про козла и огород. Так что не все парни в учебных заведениях бывают так "замечательны", вам просто повезло.
Очень Скрепная страна, жесть просто какие традиционные ценности! Чтоб не дай не преведи зараза какая-нибудь вроде МиТу не завелась в нашей избе!
Кексом то не умеет заниматься, а школьниц портит
Думаю, что и с сантехником, на халяву, она бы поехала в Грецию.И все было бы также
Это сюжетик неплохой для порнофильма! 😅😅😅