ジョーダン時代のNBAに関する"真実"

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  • เผยแพร่เมื่อ 10 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 171

  • @Yushi.M.D.E_RE_SHAQ
    @Yushi.M.D.E_RE_SHAQ 2 หลายเดือนก่อน +32

    だからジョーダンがどれだけ凄かったか。。

  • @tama515
    @tama515 2 หลายเดือนก่อน +19

    自分はレブロン世代ですがこの動画がまさにGOATはジョーダンだと思う理由です

  • @涙目太朗
    @涙目太朗 2 หลายเดือนก่อน +24

    極端に言えば野球とサッカーで求められる能力が違うのと同じ。ただ昔は審判に文句言ってディフェンスに戻らないような選手はアホ以外の何者でも無かった

  • @ああ-p3x2b
    @ああ-p3x2b 2 หลายเดือนก่อน +18

    00年代後半から見始めたけど、2015年以降は退屈な時間増えたんよな。
    逆に90年代とか今見てもバカおもろい

    • @thewalkingtortoise931
      @thewalkingtortoise931 2 หลายเดือนก่อน +7

      自分も退屈してるわ
      ディフェンス目線で観戦するのが好きだったから、推しのチームのディフェンスタイムがマジつまらんのよねー

    • @MiXwAteR-o3k
      @MiXwAteR-o3k 2 หลายเดือนก่อน +3

      その頃見てた人羨ましいわ

  • @yeti-dango
    @yeti-dango 2 หลายเดือนก่อน +16

    スポーツは効率化が進めば進む程面白くなくなる

  • @Kばてぃ
    @Kばてぃ 2 หลายเดือนก่อน +14

    ディフェンス3秒ルールが無かったから、ディフェンス有利だったというのは少し違うと思います。ディフェンス3秒追加は、あくまでもイリーガルディフェンスの廃止(ゾーンディフェンス解禁)とのバーター的なルール変更で、併せて見ればインサイドのディフェンスに有利なルール変更でした。イリーガルディフェンスが廃止された01から、04くらいまでは1番オフェンスにとってキツイ時代であり、99のロックアウトの年を除けばリーグ全体の得点が最も下がった時代です。その後のハンドチェック禁止後にオフェンスの時代に移行していきました。

  • @atuy1256
    @atuy1256 2 หลายเดือนก่อน +9

    投稿頻度が高くてありがたい

  • @八村ルイボスティー
    @八村ルイボスティー 2 หลายเดือนก่อน +29

    興味深い動画でした
    ハンドチェックあり
    ディフェンス3秒無しのルールで
    スリーポイントシューターでも無いのに、毎年平均30点取ってた全盛期のジョーダンってやっぱスゴいんだな

    • @thewalkingtortoise931
      @thewalkingtortoise931 2 หลายเดือนก่อน +8

      全盛期は3年目で37点だね
      チームが勝つには自分だけ得点取っててもしょうがないって気付いてちゃんとボールを回すようになったけどそれでも平均30だったね
      MJは得点特化型ではなくオールラウンダーだけど得点が特に突出してた感じ
      レブロンは怪物だけどボールを持ちすぎだし仲間を叱責するから長年NBAにいるけどMJみたいな優勝率にはならなかったね
      チャンピオンリングを手に入れながらもあの時代に得点が突出してたのがホントすごいんだよ

    • @ぽっぽペリ
      @ぽっぽペリ 2 หลายเดือนก่อน +5

      ⁠​⁠@@thewalkingtortoise931
      レブロンとMJでは、プレーしているバスケそのものが別物だし、選手としての役割も別だし、レブロンはボールを持つ時間が長いのは確かだけど、アドバンスドスタッツ見ればわかる通りめちゃくちゃ効率的にプレーできてる選手だよ?

    • @thewalkingtortoise931
      @thewalkingtortoise931 2 หลายเดือนก่อน +9

      @@ぽっぽペリ
      彼がボールを持って勝ちに行った結果、あれだけフィジカルお化けなのに21年やって優勝がたったの4回
      でもMJみたいな確率では優勝できてないし、これからも出来ないのは彼が我儘なキングだから
      チャンピオンリングを手に入れるためじゃなくスタッツを稼ぐためにプレーしてて、それが未だに変わってないんだよ

    • @ぽっぽペリ
      @ぽっぽペリ 2 หลายเดือนก่อน

      @@thewalkingtortoise931
      ピッペンの自著から引用「Mikeがバスケットボールをダメにしたと言ってもいいかもしれない。1980年代の遊び場では、子供たちはみんながボールを動かし、チームのためにパス回すようなプレーが主流だった。それが1990年代にはなくなってしまったんだ。彼らがみんな“Michael Jordanのように”なりたがったからだ。実際、Mikeはゲーム中に(他のチームメイトに)パスをしたがらなかったし、リバウンドにも積極的でなく、他の最高の選手を守りたくもなかったと思う。彼はすべて自分のためだけにプレーしていたんだ。だからこそ、私はLeBron Jamesこそ史上最も偉大な選手だと信じている。彼はすべてをこなし、ゲームが目指すべきを真の姿を体現しているからね」
      どう思う?
      ちなみにスコアリングが得意と言われるジョーダンと比較しても、TS%はレブロン58.8でジョーダン56.9。AST%に関しては36.9と24.9なんだけど、どちらがチームプレーを優先しているように見える?
      チーム勝利への貢献度もキャリアが長いにも関わらず、WSはレブロン13でジョーダン12.5。
      優勝に関しては、ジョーダンのブルズは近年で言うGSW。レブロンの第1期キャブズ時代の恵まれなさとか第2期キャブズ時代のファイナル相手がジョーダンとは比べ物にならないくらい強敵だったことを考慮しないのは何故?
      そんなこと言ったらビルラッセルは11回優勝してるよ

    • @tack5072
      @tack5072 2 หลายเดือนก่อน +3

      @@thewalkingtortoise931
      そもそもチーム状況が違うからねえ…
      当時のNBAには2010年代後半のGSWみたいなチームはいなかったわけだし

  • @rin10242009
    @rin10242009 2 หลายเดือนก่อน +6

    まぁジョーダンのハイライトみても
    1対3〜4を決めるてのが普通に感じてた時代だったなぁ。
    フィニッシュをどうすか?と
    フィニッシュに行くためにどうするか?
    て感じで考え方が違うのかな?
    だから必要なスキルが時代で違うということでしょうね

  • @ronxansu
    @ronxansu 2 หลายเดือนก่อน +6

    NBAでユーロステップ流行らせたのはジノビリだと思ってたからドミニク・ウィルキンスが当時からユーロステップしていたのは知らなかった。トラベリング取られてかわいそう。。
    そして改めてラリー・バードの動きがスゲー。

  • @thai373minami
    @thai373minami 2 หลายเดือนก่อน +11

    私はマジック•バード時代末期から今まで見てきていますが、どの世代も全然違うスポーツの様で私は好きです。

  • @airing7485
    @airing7485 2 หลายเดือนก่อน +34

    ガーネットめっちゃすきなレジェンドだけど、
    現代バスケは効率性を上げるために3Pを増やして中のスペースを空けよう、ゴール下の得点をしやすいようにという目論見が出来上がって成功してるんだよね。だからガーネットの言う「当時は効率性が大事だから3Pを打てなかった」がいまいち腑に落ちない

    • @thewalkingtortoise931
      @thewalkingtortoise931 2 หลายเดือนก่อน +5

      彼あんまり論理的じゃないよね笑

    • @muscleAK
      @muscleAK 2 หลายเดือนก่อน

      まじでその通り
      人が密集されたゴール下にドライブして得点することがはたして効率的だったかは現代と90年代の平均得点数を比べれば明らか

    • @thewalkingtortoise931
      @thewalkingtortoise931 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@muscleAK ディフェンスルールが違うから比較すらできないんよね

    • @rock8477
      @rock8477 2 หลายเดือนก่อน +2

      2000年代ぐらいまでは"3pシュートは邪道。バスケ選手ならリムにアタックしDFをものともせずタフなシュートを決める"のが選手からも観客からも喜ばれてました。ゾーンが解禁される前は特にそれが顕著だったと思います。
      相手の得点を抑え、自分達はその上で相手を蹴散らして勝つ!っいう感じ。
      だから時間を掛けず3pを打つスタイルはJ-willとか一部の選手がしていたけどシュートセレクションが悪いとされた時代だった(彼は本当に確率が悪かった。確か2割前半くらいだったはず)。のでジョーダンも公に"3pシュートはあまり好きではないし練習も特別しない" と語ってましたからね。
      まぁそもそもルール改正されてるので優劣の話ではないですけどね

    • @tack5072
      @tack5072 2 หลายเดือนก่อน

      それな

  • @k.a9321
    @k.a9321 2 หลายเดือนก่อน +3

    新参者の自由にとっては、
    どっちも凄いじゃダメなのかと思うのもあるけど、
    過去の選手の偉大さを知れて楽しい

  • @はなまる-l5j
    @はなまる-l5j 2 หลายเดือนก่อน +15

    昔はディフェンス天国。
    今はオフェンス天国。

  • @tomorrow521
    @tomorrow521 2 หลายเดือนก่อน +39

    まぁ150-150の試合なんて面白くないしな

    • @einsfia
      @einsfia หลายเดือนก่อน +1

      バカ試合を量産されてもね、って思いますよね
      ネタ的に盛り上がりはしても本当に面白がっているわけではない

  • @もけらんじぇろ
    @もけらんじぇろ 2 หลายเดือนก่อน +3

    単純に観る側としてはDFがフィジカルかつタイトなゲームの方が面白いけど、選手にしたら現代の方が健康面ではやりやすいと思う。

  • @ぽろん-q8b
    @ぽろん-q8b 2 หลายเดือนก่อน +18

    正直最近の点取りバスケは面白いと感じませんね😢90年代最高でしたね🎉

  • @thewalkingtortoise931
    @thewalkingtortoise931 2 หลายเดือนก่อน +8

    これ、アントの動画で自分がしたコメントそのままの内容ですげー嬉しい

  • @ゴウニアンクアング
    @ゴウニアンクアング 2 หลายเดือนก่อน +3

    全盛期アイバーソンが現代からするとスペーシングが全く無いのにあの身長であのスタッツ。現代で見てみたかった。

  • @ゴウニアンクアング
    @ゴウニアンクアング 2 หลายเดือนก่อน +6

    ショットクロックのルールの改正により、現代のペースが速くなった事に対する言及がありません。そして、現代では1番効率的なオフェンスはトランジションなので素早く走れて、数的有利を作れる事に需要があります。
    スリーの時代になったことでオフェンスのスペーシングが広がったことにより、ディフェンスの守る範囲も広がりました。
    現在と昔では運動量が増えました。そこにフィジカルが強いけど動けない選手がいたところで使えません。

    • @capsawa63
      @capsawa63 หลายเดือนก่อน +1

      ジョーダンの頃もNBAでは24秒やで。

  • @einsfia
    @einsfia หลายเดือนก่อน +2

    時代の違う選手の優劣を付けるつもりは全く無いのでルールに関することだけ言うけど、
    今はちょっとオフェンス有利に、小さい選手有利にしようと小細工をしすぎて、かえって大味になりエンタメ性を落としてしまっている状態かなと思う
    そしてレギュラーシーズンとプレイオフで許されるフィジカルコンタクトの基準が変わってしまったり、スター選手とルーキーに対しては全く違う基準が適用されたりと
    笛の基準に一貫性もなく不公平感が強く、納得がいかないことも多い
    NBAは良かれと思って色々ルール変えたり裁量を働かせたりしているのだろうけど、公平で一貫したジャッジ以上に視聴者が求めるものなんてないことを理解して欲しい
    それとも日本人とアメリカ人では感性が違うのかな・・・?点が沢山入っていればアメリカ人の多数は無邪気に喜ぶのかな・・・?
    そんなことは無いと思うんだけど

  • @capsawa63
    @capsawa63 2 หลายเดือนก่อน +4

    これは半分合ってて半分間違ってるな。
    確かに昔の方がフィジカルなコンタクトに対する笛は重かったし、今はオフェンスが有利なルールやジャッジになっている。
    でもどうして今ペイントが空いてるかと言うと、中のスペーシングを確保するためにビッグマンにもシュート力のある人を重用している結果で、例で出していたコービーのやつも中にシャックとグラントがいるんだからそりゃあ中がキツキツになる。

    • @tk-sd2ln
      @tk-sd2ln หลายเดือนก่อน

      yep

  • @アラテツ
    @アラテツ 2 หลายเดือนก่อน +1

    90年代のプレーを観ると「相手に簡単に点を取られるくらいならファール1個取られるほうがマシ」って考えてるのか昔のほうが『相手を削るプレー』や『嫌がらせ的な度を超えたラフプレー』も多かったし審判への抗議も苛烈だった
    抗議された審判も「さっきの当たりより弱いんじゃないか、じゃあノーファールで」という感じで笛を吹かないとなってしまっていた
    今は抗議するとアンスポや退場してしまう
    レブロン、カリー、KDが長くトッププレーヤーで居られるのもそういった背景があるのは間違いない。

  • @Bman-vo9wc
    @Bman-vo9wc 2 หลายเดือนก่อน

    結局NBAが商売だという事と、時代の流れっていう言葉に集約されるよね
    社会や価値観、考え方はいつも変わってゆく

  • @naniwanoumi
    @naniwanoumi 2 หลายเดือนก่อน +2

    考えさせられるな、、、
    微妙な変化が数字にあらわれていて
    それをきちんと分析しないと変化に気づけない。
    スポーツもそうだったのね、、、

  • @sn9894
    @sn9894 2 หลายเดือนก่อน +5

    ミラーの3Pとか見ると、今とは比べ物にならないぐらい厳しい体勢から打ってるよな

  • @パピコポピカ
    @パピコポピカ 21 วันที่ผ่านมา

    80年代後半から90年代後半までは夢中になって見てたな~。
    00年代もそれなりに見てたけど10年代には殆ど見なくなり20年代は全く興味も湧かなくなった。

  • @caspase8
    @caspase8 2 หลายเดือนก่อน +2

    出場時間も以前の方が多かったですね。

  • @kazuo2580
    @kazuo2580 2 หลายเดือนก่อน +2

    ブルズのスリーピートの時代は本当に熱かった
    カリーもレブロンもすごいけど試合をフルで見るとつまらない

  • @高木竜太-i4o
    @高木竜太-i4o 2 หลายเดือนก่อน +1

    今のバスケはディフェンスが緩く、全員3P打ち過ぎなんだって!もっとフィジカルの激しいガツガツしたバスケが見たいんだって🏀

    • @tack5072
      @tack5072 2 หลายเดือนก่อน

      @@高木竜太-i4o
      DFはルール次第でどうにかなるけど効率性が示されてるスリーを減らすことなんて出来なくね…

    • @tack5072
      @tack5072 2 หลายเดือนก่อน

      @@高木竜太-i4o
      DFはルール次第でどうにかなるけど効率性が示されてるスリーを減らす方法なんて無くね…

    • @jtjtmjatgopdptg
      @jtjtmjatgopdptg หลายเดือนก่อน

      @@tack5072ハンドチェック

  • @geistwelt5352
    @geistwelt5352 2 หลายเดือนก่อน +9

    90年代は得点が低くて見ていてつまらないと言い、現代は逆に得点が入りすぎてつまらないと言うまさに二律背反の状態ですね。
    KGやルカの言うように、FIBAルールの試合の方が今のNBAよりも面白いと思います。

    • @yoshitomo15
      @yoshitomo15 2 หลายเดือนก่อน +2

      点が低くてつまらないなんて言っていないよ。コミッショナー判断だよ。

    • @geistwelt5352
      @geistwelt5352 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@yoshitomo15 当時のファンの心情であり、感想を言ったわけではありませんよ。
      コミッショナーの判断だというのはもちろんわかりますよ。

    • @ronxansu
      @ronxansu 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@geistwelt5352 当時のファンだけどディフェンスがザルで高得点試合になったらつまらなかったです。

    • @tack5072
      @tack5072 2 หลายเดือนก่อน

      @@ronxansu
      あなたはね

    • @einsfia
      @einsfia หลายเดือนก่อน +1

      FIBAの方が見ていて単純に面白いですよね
      NBAは大味だしテンポが悪いし露骨にスターに忖度した笛を吹くしで、スポーツではなくショウを見せられてる感じがします
      そしてその良かれと思ってショウアップされた部分がシリアスなスポーツ性を凌駕するほどは面白くない

  • @tack5072
    @tack5072 2 หลายเดือนก่อน +8

    効率性〜の話でアナリティクス化が進んだ結果スリーの重要性が見直された。みたいなくだりもないし
    それによってスペースの取り方が見直されたみたいなことも言ってないし
    プレイオフの平均得点で2011.12について言及しないしなんか露骨に昔は良かった感が出ててなんかね

    • @damelillard9804
      @damelillard9804 2 หลายเดือนก่อน +1

      まじでこれだよな

    • @ああ-p3x2b
      @ああ-p3x2b 2 หลายเดือนก่อน +5

      まあでも2011、12あたりも今よりフィジカルで面白かったよな

    • @opancyuman
      @opancyuman 2 หลายเดือนก่อน +1

      なんにもわかってないなコイツ
      90年代のバスケはボコボコ覚悟で出なければならない。
      今は鼻歌混じりで試合に出られる。

    • @opancyuman
      @opancyuman 2 หลายเดือนก่อน +1

      見ている側からすれば90年代は井上尚弥の世界戦
      今は、ウインターカップとかそんな感じかな

    • @tack5072
      @tack5072 2 หลายเดือนก่อน +3

      @@opancyuman
      90年代のバスケが今よりフィジカルだったのは僕もそう思いますし、そうではなくて動画の構成としてどうなんですか?って思ってるだけです

  • @hiddenagenda7119
    @hiddenagenda7119 2 หลายเดือนก่อน +4

    今のNBAの選手の身体能力が高過ぎて審判が対応できてない。
    それなのに審判が馬鹿みたいに権限があって無駄に試合をコントロールしている。
    審判がソフト、選手がソフト。それでサッカー選手みたいにすぐファウルされたとアピールしたりフロップする。
    今のNBAは身体能力もシュート力も素晴らしい。審判とシステムがNBAの魅力を減らしている。

  • @ウルムナフ
    @ウルムナフ 2 หลายเดือนก่อน +2

    当時は今みたくスリーラインが遠くないからチェックしやすいしペイント内に選手が密集している
    さらにハンドチェックやフィジカルなチェックが当たり前だった
    現代の選手のがスキルは高いとは思うけど環境やルールが違ったから昔の選手が下手だったとはさすがに言い過ぎ

    • @capsawa63
      @capsawa63 หลายเดือนก่อน

      スリーの距離が短くなったのは確か3シーズンだけで(93-94~95-96だったかな?)、その時以外はずっと今と同じ距離。

  • @charliekenken
    @charliekenken 2 หลายเดือนก่อน +9

    納得感あります。久しぶりに見たら本当にトラベリングはめちゃくちゃ増えましたね(笑)

    • @涙目太朗
      @涙目太朗 2 หลายเดือนก่อน +2

      トラベルではなくjourneyだと言う意見もあります

  • @tkmwoodworking6286
    @tkmwoodworking6286 2 หลายเดือนก่อน

    ジョーダン世代だけど
    逆サイドのOFがレーンに並んでるのが衝撃だった
    それじゃ尚更ペイントエリアが密集するよね

  • @y.m.r0618
    @y.m.r0618 2 หลายเดือนก่อน +1

    コービーやガーネットが活躍したNBAの方が見応えあったな😗

  • @opancyuman
    @opancyuman 2 หลายเดือนก่อน +6

    皆んなマイケルジョーダンにハマっていた。
    だからブルズからピッペンやロッドマン、MJがいなくなってバスケ見なくなった人多いんだよな
    俺もその一人
    だからレブロンの何が凄いのか全然ピンと来ない

    • @ろむ-b1w
      @ろむ-b1w 2 หลายเดือนก่อน

      @@opancyuman
      レブロンの受賞歴とかスタッツとか見てもなんも分かんない感じ?

    • @ばっこしぴちょまりん
      @ばっこしぴちょまりん 2 หลายเดือนก่อน +5

      懐古厨なのは否定しないけど、だからといって今を否定するのは違う。
      レブロンの凄さがわからないのに、ピッペンの凄さが分かるなんて見る目ないんじゃない?
      レブロンはピッペン2.0みたいなプレイスタイルなのに。

    • @opancyuman
      @opancyuman 2 หลายเดือนก่อน

      @@ばっこしぴちょまりん ピッペンとかどんなイメージですか?
      もしピッペンが今のルールならレブロンよりも全てにおいて上だと思います。
      マイケルジョーダンの凄さに双璧だったのが実はピッペンなのですが、残念ながら今の人にとってピッペンの評価は低い様です。

    • @opancyuman
      @opancyuman 2 หลายเดือนก่อน

      @@ろむ-b1w 今のルールはジョーダンがいなくなると、ディフェンスが強くなり過ぎて得点の入らないつまらない試合になると危惧してオフェンス対ディフェンス5対5から8対2くらいのオフェンス有利なルールに変更したものなのです。
      そのルールが出来た経緯をリアルに見ていたので、ルール後の得点等を昔のルール等と同じ数字で比較してもなんとも思いませんね。むしろ3割ほど割り引いてみないと意味がない。

    • @ばっこしぴちょまりん
      @ばっこしぴちょまりん 2 หลายเดือนก่อน +4

      @@opancyuman ピッペンの評価って現代でも相当高いだろ。非常に優れたディフェンダーであり、オフェンスでも万能な選手。
      だが、レブロンはピッペンのオフェンス能力を一回りから二回り向上させた選手。
      その上で、レブロンがハンドチェックありルールならフィジカルを活かして現代以上にディフェンダーとして評価されていたことは間違いない。
      よって、レブロン>ピッペンだよ。

  • @fニモ
    @fニモ 2 หลายเดือนก่อน +1

    怪我はしないで欲しいから、これでも良い。でも、もう少し緩和しても良い。何で守らんの??ってシーンはゲームの面白さを減らしてると思う。

  • @sn9894
    @sn9894 2 หลายเดือนก่อน +1

    ジョーダンルールヤバいw

  • @イリア-p7e
    @イリア-p7e หลายเดือนก่อน

    いろんな意見があるでしょうが、まぁみていて面白いのは昔のNBAかな。

  • @krat5
    @krat5 2 หลายเดือนก่อน +7

    良い面もあれば悪い面もある、ただそれだけかと。
    ジョーダンはすごかった、とかトップ中のトップだけ美しく懐古してるけど、セカンドラインナップの時間は?アントワン・カーは?オリバー・ミラーはどうだった?90年代のセカンドラインナップの時間なんてミドルすらエアボールする選手たちがゴール下でもみくちゃの時間が長すぎてつまらない部分もあったよ。
    ジョーダンは凄かったじゃなくて、ではジョーダンが出てない時間帯は楽しかったのか、ブルズは凄かったじゃなくて、じゃあ90年代のキャブスの試合は楽しかったか?ブレッツの試合は楽しかったか?都合のいいところだけ忘れるのはフェアじゃない。
    動画で切り取ってる映像もトップ選手のハイライトばかりなのでそりゃ迫力があって当たり前。ベンチから出てくる選手がどれだけシュートが下手だったのか等も載せるべきだと思うけどね

    • @tk-sd2ln
      @tk-sd2ln หลายเดือนก่อน

      yep!
      それ、都合のいいところばっか言ってこういう都合の悪いところは皆シカトですからね・・

    • @capsawa63
      @capsawa63 หลายเดือนก่อน

      アントワン・カーも全盛時はスタメン・シックスマン両方こなして、ベンチから出てきてリムアタック中心に20点取るモントレズ・ハレルみたいな選手だったぞ。
      キャブスもプライスやドアティーがいて面白かったし、ブレッツもウェバー、ハワード、ストリックランド、ミュアサンとかいて面白かった。
      都合のいい部分だけ取り上げて美化するのは良くないけど、都合の悪い部分だけピックアップして落とすのもどうかと思う。

    • @krat5
      @krat5 หลายเดือนก่อน

      @@capsawa63 かもしんないっす。でも今当時の映像を見返すとやっぱセカンドラインの時間帯の攻撃オプションがかなりいい加減だし、12フィートからエアボールとか頻繁にやってるし、昔を全て肯定は違和感があるなと。まずい部分や普通につまんねー時間あったと。喉元過ぎればでそういうことだけ忘れてるんじゃないかなと。
      後これはまた全然別の話だけど、フィジカルなバスケが好きならば、現代だとグリーンやグレイソン・アレンのラフプレーは理想的と言われなきゃおかしい。ディロン・ブルックスがペイトンを骨折されたプレーもあれがリアルディールだと賞賛されないとおかしい。レインビアやロドマンがピペンを怪我させたのと同じだし、グリーンはピストンズから少年時代に学んだから。
      そこは批判するならなんだかダブスタというか、やはり昔のことだけ綺麗なフィルターかかってんのかなと思ってしまう。君たちが褒めてるのグリーンの肘打ちと全く同じものだったわけだけど、と。

    • @blitzmatw
      @blitzmatw หลายเดือนก่อน

      ラフプレーとフィジカルは別。

  • @スタッツ稼ぎが大好きでディフェンス
    @スタッツ稼ぎが大好きでディフェンス 2 หลายเดือนก่อน +1

    レブキチ見てる?w

  • @7tkpippen666
    @7tkpippen666 2 หลายเดือนก่อน

    得点1つ1つの価値が下がったんだよ
    だからやたらとスリーを打ちたがり、4点シュート議論が持ち上がるのさ

  • @kosncche
    @kosncche 2 หลายเดือนก่อน +11

    マイケルジョーダンが引退してNBA見るのやめた😅😅

    • @penta2573
      @penta2573 2 หลายเดือนก่อน

      どの引退だ?w

  • @ttkato7551
    @ttkato7551 2 หลายเดือนก่อน

    ステフの登場で全てが変わった!

  • @jjjjjobs
    @jjjjjobs 2 หลายเดือนก่อน +5

    82試合でてる人数だけで現代バスケにフィジカルがないって言ってるのあたおかだろ。
    たしかに昔よりもフィジカルコンタクトの激しさは減ったけど、その代わりに3Pへのシュートチェックとかトランジションの増加、戦術の向上で1on1でのDFが増えてる事を考えたら、下半身への負担は明らかに今のほうがでかい。急速なスプリントを何回も繰り返さなくてはいけなくなったからこそ怪我が増えてるのであって、断じてフィジカルが弱いからではない。
    下半身の酷使による怪我をフィジカルが弱いで済まされるの、靭帯やってバスケ辞めた身からすると絶句する。

    • @ゴウニアンクアング
      @ゴウニアンクアング 2 หลายเดือนก่อน +2

      ショットクロックや試合のペースについての言及がありませんね。ジョーダン以前の時代はショットクロックのルールが14秒リセットでは無く、24秒リセット。8秒バイオレーションが10秒だったりとそもそもペースが遅くなるルールでした。ペースが遅くなることで平均得点が下がるのは当たり前です。
      現在は当時よりもペースが早いので1試合での運動量が全く違います。そして、現代バスケで1番効率的なオフェンスはトランジションです。なので体の大きな選手も走らなければなりません。
      フィジカルの強さは当時の方が強いですがそれは現代よりも走る必要性が無かったことによるものです。
      投稿者はジョーダンファンなのでレブロンを貶す傾向がありますがこの動画もその傾向が見られます。

    • @jtjtmjatgopdptg
      @jtjtmjatgopdptg หลายเดือนก่อน

      自分でフィジカル弱いって認めてるやん

    • @jjjjjobs
      @jjjjjobs หลายเดือนก่อน +2

      @@jtjtmjatgopdptgごめん分かりにくかったね。
      スポーツにおいてフィジカルって多義語で今回は2つの意味が出てる。ぶつかられてあたり負けない意味のフィジカルコンタクトとタフネスとかの肉体の強靭性 (動画内ではフィジカルスキル10:36) 。この後者が現代バスケにはない(ソフト)って言ってるのがおかしいって話。
      この動画ではその証拠として82試合出ている人数を上げてたりKGが昔は怪我をおして出場していたことを挙げているけど、今と昔じゃ主な怪我の種類が違う。昔は動画にあるように爪とか打撲とか肉体の外側にダメージがある怪我が多い。対して現在は靭帯とか腰とか体の内側にダメージがある怪我が多い。怪我の重さとしてはどう考えても損傷が一生修復されないこともある内側の怪我の方が重い。それなのに昔は怪我してても出場してるのに今は怪我しただけで休むみたいな説明の仕方しているのはあまりにも雑な判断で分かっていたなら悪意があるとしか言えないと思う。

  • @ちくじぇい
    @ちくじぇい 2 หลายเดือนก่อน +1

    3秒ディフェンスに関してはコーナーさばくだけでしょ

    • @涙目太朗
      @涙目太朗 2 หลายเดือนก่อน +4

      オリンピックのフランス戦終盤それ出来てましたか

    • @tack5072
      @tack5072 2 หลายเดือนก่อน

      @@涙目太朗 オリンピックDF3秒ルール無いです

    • @ろむ-b1w
      @ろむ-b1w 2 หลายเดือนก่อน

      @@涙目太朗
      オリンピックDF3秒ルール無いです!!!!!!!!

    • @tack5072
      @tack5072 2 หลายเดือนก่อน

      @@涙目太朗
      オリンピックDF3秒ルール無いので関係無いです!!!!!

  • @roxas7155
    @roxas7155 2 หลายเดือนก่อน +3

    確かに82試合出続けることはすごいことだと思うけど、自分たちの時代では当たり前だったことが現在でも当たり前だと思ってるところは変わり続ける時代と考え方に順応できてない爺にしか見えない。ファンとしても選手にはもう少しだけ多く試合に出てほしいと思うから一概に否定はできないけど

    • @涙目太朗
      @涙目太朗 2 หลายเดือนก่อน +10

      チームが勝つ為には痛い痒い言ってられない。そういう奴がいると(ましてそれがチームの中心選手なら)士気が下がる、というのは競技も時代も関係ないと思いますが

    • @レブリン
      @レブリン 2 หลายเดือนก่อน +5

      全試合出る選手が40〜50人なのと17人しかいないのって時代が変わったからとかじゃなくて、マジでこの動画の通りバスケしたがらない、怪我してでも勝つために試合出るとかそう言った"強さ"のある選手が全くいない

    • @gerogeroshocker
      @gerogeroshocker 2 หลายเดือนก่อน +5

      めちゃめちゃ高いチケット買ってきてもらっているファンのためにも選手はできるだけ試合に出なきゃダメだよ

    • @キアヌリーブスみたいなサル
      @キアヌリーブスみたいなサル 2 หลายเดือนก่อน +3

      いや医療技術が進化して『これは試合に出てはいけない』っていう判断が進んだだけでしょ。治すだけが医療じゃない
      馬鹿みたいに試合出て体ぶっ壊して選手として短命、さらに日常生活にも支障が出ますなんて最低な事にならないようにだよ
      健康で82試合でる事は確かに価値がある、でも健康でないなら出るべきではない

    • @ゴウニアンクアング
      @ゴウニアンクアング 2 หลายเดือนก่อน

      @@キアヌリーブスみたいなサル密度の問題ですよね。

  • @ちくじぇい
    @ちくじぇい 2 หลายเดือนก่อน +13

    この動画に関してはあまりにも90年代を称賛しすぎてバットボタンですわ ゾーンディフェンスやシュートに関しては触れないのかな? どんなスポーツもそうだけど昔のほうがレベルが高かったなんてのはありえないんですよ

    • @テクニックドリブル
      @テクニックドリブル 2 หลายเดือนก่อน +10

      激しいファールやフィジカルでとか手でディフェンスされるから(昔の人がスキルがない)じゃなくて、(スキルを使うほど余裕が無い)ってこことを動画は伝えたいんじゃないのかな?

    • @涙目太朗
      @涙目太朗 2 หลายเดือนก่อน +10

      その理屈なら全盛期のマイク・タイソンはアンソニー・ジョシュアより弱いとお考えでしょうか。ノーラン・ライアンは大谷より投手として劣る?今の西武が黄金時代の西武よりも弱いと?

    • @superspurspring
      @superspurspring 2 หลายเดือนก่อน +2

      NBAはルールや流行の違いのせいで「レベルとは何か」から議論しないといけないのが難しいところです。

    • @ちくじぇい
      @ちくじぇい 2 หลายเดือนก่อน

      @@涙目太朗 タイソンはジョシュアより確実に弱いといえますよ まずフィジカル差で何もできないです それをいうなら同体格の選手出しましょう

    • @jtjtmjatgopdptg
      @jtjtmjatgopdptg 2 หลายเดือนก่อน

      @@ちくじぇいタイソンをフィジカルの選手と思ってる時点でクソにわか。タイソンは当時でも大柄ではないからな。あと、スプリント系の種目は昔の方がレベル高いとか全然あり得る。タイムが伸びてるのは選手よりも道具とかザラだし。
      まあ、昔の方が確実にレベル高いっていうのは競泳と長距離走くらいだよ。

  • @ys3110-c4h
    @ys3110-c4h 2 หลายเดือนก่อน +2

    能力がなかっただけだろ!