Почему Пал Гондолин? 🏰

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 17 ก.พ. 2019
  • Замечательный город Гондолин стал самым изящным местом фэнтезийного мира Толкина. Разрушить его конечно же должен был самый ужасный из персонажей Толкина. Моргот долго искал место, где спрятались эльфы, и наконец смог. Это была одна из самых эпичных и молниеносных осад в истории Средиземья. Мелькор напал внезапно. Падение Гондолина было лишь делом времени. В Легендариуме этому посвящена отдельная работа. Новая книга Толкина рассказывает во всех красках о битве между Гондолидрим и войском Балрогов, Драконов и Орков. Расскажем о нем и мы в нашем канале о Средиземье.
  • บันเทิง

ความคิดเห็น • 93

  • @optimusprime4345
    @optimusprime4345 5 ปีที่แล้ว +48

    История о падение Гондолина доказывает что какая бы неприступная била крепость. Насколько велики её стены и смелость её защитников, но не одни стены не защитят от предательства изнутри.

    • @AmilTVoriginal
      @AmilTVoriginal 3 ปีที่แล้ว

      При осаде Смоленского Кремля в 1609-1611 было то же самое .
      Завелся предатель, а через несколько дней крепость пала(
      Жители заперлись в храме, и когда туда зашли враги, храм взлетел на воздух от сотен килограммов пороха

  • @extraordinaryperson274
    @extraordinaryperson274 5 ปีที่แล้ว +25

    Расскажи про другие павшие города Белерианда . Норготронд например

  • @grinchgoazaza9542
    @grinchgoazaza9542 5 ปีที่แล้ว +13

    Как будто фильм посмотрел

  • @mangenoya
    @mangenoya 5 ปีที่แล้ว +6

    Глядя на карту города и на дома (вроде дома Розы), вдруг понял, что японский аниме-сериал "Атака титанов" явно копирует Гондолин (с его внешней стеной и внутренними секциями).
    И отряды защитников города тоже имеют похожие детали (некоторые, к примеру, носят розу в виде нашивки)..

  • @janbolotjoloshev7977
    @janbolotjoloshev7977 5 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо! Очень интересно

  • @user-wu6ny5qm4o
    @user-wu6ny5qm4o 5 ปีที่แล้ว +4

    Хочу теперь книгу прочесть

  • @user-ld3dn9dx9y
    @user-ld3dn9dx9y 5 ปีที่แล้ว +14

    Отличное видео! Я думаю что было скорее 7 барлогов, 2 из них погибли в этой битве. Другие 4 в Войне Гнева.

    • @namelessone6944
      @namelessone6944 5 ปีที่แล้ว +2

      Не годится.
      В этой битве при штурме Гондолина их косили пачками.
      Один Эктелион снёс 3, Глорфиндел двоих, Туор ещё несколько, вроде бы 5.
      Тут или Кристофер ерунду сказал или придётся всё переписывать.

    • @avrorik369
      @avrorik369 4 ปีที่แล้ว +6

      В ранних черновиках Толкина балроги еще не были майар, просто крутыми монстрами. Поэтому их было много и их косили пачками. Потом, когда Толкин стал писать "Властелин Колец" и дошел до морийского балрога, изобразил его могущественным существом, равным по силам майару Гэндальфу, а следовательно, балроги тоже должны быть майар. Тогда он и изменил концепцию.

    • @lavrprytkov
      @lavrprytkov 4 ปีที่แล้ว +2

      @@namelessone6944 Изначально Толкин предполагал, что балрогов были сотни, но потом он решил, что их всего 7!

    • @user-rr9kd4ww4e
      @user-rr9kd4ww4e 3 ปีที่แล้ว +1

      @@lavrprytkov каждый охотник желает знать где сидит фазан 7цветов радуги поэтому семь барлогов настоящих

  • @namelessone6944
    @namelessone6944 5 ปีที่แล้ว +12

    Стоило бы поподробнее рассказать о драконах-големах, впервые слышу.
    Это наверняка из нового текста Кристофера.
    Также путаница с балрогами.
    40 это число балрогов убитых воинами Тургона.
    Плюс двоих убил Глорфиндел, второго ценой жизни.
    Троих Эктелион, Готмога ценой жизни.
    Ещё 5 завалил Туор своей секирой.
    То есть как минимум 50 полегло.
    Так называемый "новый канон" потребует переработки не только текста о Гондолине, но и почти всех текстов Сильмариллиона.
    Например сражение Феанора в одиночку с балрогами, не смог бы он противостоять им будь они такими мощными, да ещё не убили, а смертельно ранили.
    И Война Гнева, где в бой была брошена тысяча (!!!) балрогов, там их и замесили, за исключением дезертира по прозвищу Проклятье Дурина.

    • @fak7480
      @fak7480 5 ปีที่แล้ว +6

      В одних местах балроги не такие сильные,а в других почти непобедимы. Ангалиант отогнали и вообще были настоящими машинами для убийства, которых даже самые великие войны Эльфов могли разве что ценой жизни победит и лишь гендальф (майар) мог один на один достойно бится и получить смертельные ранения. Вроде так

    • @namelessone6944
      @namelessone6944 5 ปีที่แล้ว +3

      @@fak7480 Нет.
      Новый канон утвержденный Кристофером Толкином уменьшает число балрогов до семи и делает их сверхмощными.
      Это слабо клеится с уже выстроенным сеттингом событий.

    • @user-eb7jn4fq7l
      @user-eb7jn4fq7l 4 ปีที่แล้ว +4

      Великолепные военные результаты! 50 из 7! Они убили даже тех балрогов, которых там не было!

    • @Maxsoonia
      @Maxsoonia 4 ปีที่แล้ว +2

      @@namelessone6944 вот только 7 барлогов ещё в самом сильме написано, а вот про тысячи нет, да и банально с текстом властелина колец вяжется, потому как Маяр еле еле сдюжил самого слабого из всей семёрки. Здесь гораздо острее вопрос почему вообще от падения с Глорфинделем Барлогу конец пришёл, а в Мории дуэлианты ещё 72 часа в мусжком гумитэ махались после падения.

    • @Gotmogas_Ugninis
      @Gotmogas_Ugninis 4 ปีที่แล้ว +1

      @@Maxsoonia , да по тому, что в Мории они в воду брякнулись, в подземное озеро, а тут на скалы, с такой, мягко говоря, не маленькой высоты.

  • @GWagon2018
    @GWagon2018 5 ปีที่แล้ว +7

    Видео про Гондолина уже есть же может про Дориат сделаете

  • @optimusprime4345
    @optimusprime4345 5 ปีที่แล้ว +9

    Расскажите также историю падения Нарготронда.

    • @avrorik369
      @avrorik369 4 ปีที่แล้ว +3

      а его Турин проебал

    • @TheAbazigal
      @TheAbazigal 4 ปีที่แล้ว

      Взять Сильмариллион и прочитать не судьба?

  • @ahmedtorshkhoev9732
    @ahmedtorshkhoev9732 3 ปีที่แล้ว +3

    Расскажи всю историю Глорфинделя!!!

  • @FANTASTER
    @FANTASTER  5 ปีที่แล้ว +14

    А как Вы думаете, что если бы Гондолин выстоял?

    • @optimusprime4345
      @optimusprime4345 5 ปีที่แล้ว +12

      Даже если Гондолин и выстоял бы перед армия Моргота, то он бы всё равно пал. Уйдя под воду вместе с Белериандом. Но история Нолдор могла быть другой, они сохранили бы свою силу и численность, и могли участвовать в войне гнева. Хотя история Эарендиля могла пойти по другому пути, он мог не отправиться в валинор за помощью, и тогда войны гнева могла бы вообще не быть. Так или иначе падение Гондолина имела огромное значение для судьбы Арди. Трудно представить что могло быть если бы город выстоял.

    • @johannschwarz5293
      @johannschwarz5293 5 ปีที่แล้ว +7

      Гибель Гондолина - трагедия для Средиземья. Такую культуру тогда потеряли жители Арды и такой город! Но ведь гибель можно было и предотвратить, если бы не предательство и малодушие Мэйглима.

    • @raulinhoo
      @raulinhoo 5 ปีที่แล้ว +4

      Он все равно бы пал,но до падения был надеждой

    • @namelessone6944
      @namelessone6944 5 ปีที่แล้ว +4

      @@johannschwarz5293 *Маэглина

    • @KiragIG
      @KiragIG 4 ปีที่แล้ว +4

      Без вариантов. Рано или поздно город пал бы. Гондолин строился когда уже стало понятно, что силой город удержать не получится, и единственный шанс уцелеть - тайна. Моргот если и не знал точно о существовании города, то как минимум подозревал.Где города точно нет - Моргот достоверно знал, область поисков сужается. Летающие существа у него были или вот-вот должны были появиться. И если бы ему пришло в голову устроить системную разведку с воздуха над труднодоступными и считающимися недоступными местами - и вот же он, искомый город! Годом раньше, годом позже - Морготу без разницы.

  • @user-yg9iq4ns5x
    @user-yg9iq4ns5x 5 ปีที่แล้ว +9

    Будет ли продолжения истории про гондорильцев?

  • @Estner_
    @Estner_ 3 ปีที่แล้ว +3

    Что за музыка на фоне?

  • @andrias00scheuchzeri
    @andrias00scheuchzeri 4 ปีที่แล้ว +5

    Мне только кажется, или у эльфов наблюдалась острая интеллектуальная недостаточность отягощённая немерено раздутым ЧСВ?

    • @ne_kto2063
      @ne_kto2063 4 ปีที่แล้ว +4

      Такая черта прослеживаеться и от нее исходять все величайшие беды эльфов выпавшие на них за все время. С Тинголом и Ородримом та же беда была и их столицы пали

    • @user-uf9lz5wz4n
      @user-uf9lz5wz4n ปีที่แล้ว +1

      Гондолин пал потому что тупые люди предали эльфов и рассказали Морготу где Гондолин. Интеллектуальная недостаточь и чсв были у Нуменорцев. Это их погубило

  • @Mitologos
    @Mitologos 4 ปีที่แล้ว +1

    По сильмарилиону балрогов было тысячи, текст о 7 балрог ах был из неоконченых сказаний, а битву за гондолин из сильмарилиона Джон толкин успел написать полностью, а потому падение гондолина из сильмарилиона полностью его текст.

  • @user-kx1le2oh9q
    @user-kx1le2oh9q 4 ปีที่แล้ว +2

    👍👍

  • @moutonfunebre7437
    @moutonfunebre7437 5 ปีที่แล้ว +10

    Расскажите, пожалуйста, что за дома Ласточки, Радуги и Фонтана?

    • @13nathrezim
      @13nathrezim 5 ปีที่แล้ว +1

      Знатные дома (семьи), которые были лидерами в том или инном виде деятельности города и заведовали ими. Что-то типа разных минестерств сейчас, министерство финансов, спорта, медицины, образования и т.д.

    • @avrorik369
      @avrorik369 5 ปีที่แล้ว +1

      Кроме трех королевских домов, у нолдор было неизвестное количество малых домов. Хорошо известны гондолинские дома. О других сведений мало - известно, что в Валиноре существовал дом Махтана, и что какие-то малые дома были и в Нарготронде - Гвиндор был лордом своего малого дома.

  • @olgakuzmina5119
    @olgakuzmina5119 3 ปีที่แล้ว +2

    Но как мне не любить весь мир, весь от земли до звезд?
    Ведь темный эльф мне даст ответ на вечный мой вопрос,
    С улыбкой гнусной скажет мне предатель Маэглин:
    "Разуй глаза - перед тобой твой дивный Гондолин!"
    @Канцлер Ги - Романс Моринготто

  • @user-kx1le2oh9q
    @user-kx1le2oh9q 4 ปีที่แล้ว +1

    👍👍👍👍👍👍👍👍👍

  • @user-kx1le2oh9q
    @user-kx1le2oh9q 4 ปีที่แล้ว +1

    👍👍👍

  • @user-kx1le2oh9q
    @user-kx1le2oh9q 4 ปีที่แล้ว +1

    👍👍👍👍👍👍

  • @user-kx1le2oh9q
    @user-kx1le2oh9q 4 ปีที่แล้ว +1

    👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

  • @user-kx1le2oh9q
    @user-kx1le2oh9q 4 ปีที่แล้ว +1

    👍👍👍👍👍👍👍👍

  • @user-kx1le2oh9q
    @user-kx1le2oh9q 4 ปีที่แล้ว +1

    👍👍👍👍👍👍👍

  • @user-kx1le2oh9q
    @user-kx1le2oh9q 4 ปีที่แล้ว +1

    👍👍👍👍

  • @user-kx1le2oh9q
    @user-kx1le2oh9q 4 ปีที่แล้ว +1

    👍

  • @CrexPexFex
    @CrexPexFex 4 ปีที่แล้ว +2

    Ничё не понял. Куда девались стопятьсот неприступных ворот?

  • @HitsukiHel
    @HitsukiHel 5 ปีที่แล้ว +5

    Уже которое видео гадаю, почему АрноэдиДад? Арноэдиад же...

    • @namelessone6944
      @namelessone6944 5 ปีที่แล้ว +1

      И ударение ошибочное на И, а должно быть на Э

  • @user-qw9et5dw8d
    @user-qw9et5dw8d ปีที่แล้ว

    Голосуем за поднятие Белирианда. А фигли? Половину земель Арды потопили...

  • @user-ok1jo3yp9g
    @user-ok1jo3yp9g 4 ปีที่แล้ว

    История Гондолина в очередной раз показала что король получивший совет сваливать из города как можно быстрее и понадеившийся на крепость стен и даже не послушавшись большенства глав домов является дураком.Он прекрасно знал кто такой Моргат и на что он способен.

  • @user-gi9zo8zu3e
    @user-gi9zo8zu3e 3 ปีที่แล้ว

    если они собираются снать сериал про это. то это будет эпично

  • @Maksim_Blokhin
    @Maksim_Blokhin 3 ปีที่แล้ว

    Почему орлы не предупредили Тургона, что на них войско Моргота идет?

  • @vospominatel
    @vospominatel ปีที่แล้ว

    ПГ напоминает осаду храма Соломона и бегство иезуитов при нападении войск Рима.

  • @leomord452
    @leomord452 2 ปีที่แล้ว

    Прекрасный город?а как же Эребор?)

  • @user-vk6uo5rr3p
    @user-vk6uo5rr3p 5 ปีที่แล้ว +1

    а разве Готмога не Глорфиндейл убил?

    • @Gotmogas_Ugninis
      @Gotmogas_Ugninis 4 ปีที่แล้ว +1

      Нет, тот другого огненного ухайдакал, а этого Эктелион.

  • @leonDe_kristo
    @leonDe_kristo 4 ปีที่แล้ว

    а почему его не восстановили

    • @Gotmogas_Ugninis
      @Gotmogas_Ugninis 4 ปีที่แล้ว

      Белерианд затопило океаном, от потрясений Войны Гнева.

  • @user-ns5se1jz6y
    @user-ns5se1jz6y 5 ปีที่แล้ว +1

    откуда вы берете инфу

    • @svtvn36
      @svtvn36 5 ปีที่แล้ว +3

      Из книг. Сильмариллион и дети хурина

  • @extraordinaryperson274
    @extraordinaryperson274 5 ปีที่แล้ว +7

    На сколько огромен был Гондолин?

    • @namelessone6944
      @namelessone6944 5 ปีที่แล้ว

      Войско Тургона - 10 тысяч.
      Надо думать размер велик.

    • @extraordinaryperson274
      @extraordinaryperson274 5 ปีที่แล้ว +3

      @@namelessone6944 эхх не передать этих размеров все ровно . Нужен все таки сериал от амазона про 1 и 2 эпохи

    • @namelessone6944
      @namelessone6944 5 ปีที่แล้ว +10

      @@extraordinaryperson274 Этот сериал никто не потянет.
      В том смысле что битвы такого масштаба никто не экранизировал и это будет слишком дорого снимать со статистами.
      А графика нашего времени едва ли вытянула одного Смауга.
      Но мы знаем, что там десятки сухопутных драконов, десятки летающих, сотни балрогов (всё же я считаю "новый канон" чушью) и нарисовать всё это убедительно никто не сможет.
      Вероятно потребуется ещё лет 20 чтобы графика и эффекты в целом сделали мощный рывок.
      Да, Джексон сумел показать небольшой, но эпичный фрагмент сражения при осаде Барад-Дура.
      В Хоббите он показал снова фрагмент битвы при Азанулбизаре.
      Но это именно эпизоды, а великие сражения первой эпохи были самыми эпичными с вовлечением десятков и даже сотен тысяч воинов, они длились сутками напролёт, а осада Ангбанда вовсе 400 лет вроде держалась.
      Кроме всего этого, пока жив Кристофер Толкин права на Сильмариллион и прочие тексты принадлежат ему, а он их из принципа не продаст.
      Поэтому только в будущем.

    • @extraordinaryperson274
      @extraordinaryperson274 5 ปีที่แล้ว +2

      @@namelessone6944 а про что амазон снимает ?

    • @extraordinaryperson274
      @extraordinaryperson274 5 ปีที่แล้ว +1

      @@namelessone6944 тематика откровенно хромает. Учитывая отсутствие достаточного кол ва данных, о юности арагорна минус к тому же сюжет будет скорее всего крутиться вокруг 1 персонажа. Лучше бы ключевые события средиземья показали . Только бюджет и радует

  • @manarovanaida1223
    @manarovanaida1223 4 ปีที่แล้ว

    Неужто было непонятно, что тот, кто не способен вмешаться, когда убивают отца, явно с гнильцой

    • @user-ow3rp3dv8c
      @user-ow3rp3dv8c 4 ปีที่แล้ว

      Ага и при том шо отец убил мать.

    • @samleroy2964
      @samleroy2964 ปีที่แล้ว

      Этоо папаша пытался убица сына до этого, но убил мать. Так что Маэглин имел право ненавидеть отца.

  • @rusoln4429
    @rusoln4429 7 หลายเดือนก่อน

    Толкиен описал примерную ситуацию лиги наций когда война разгоралась а все выказывали только озобоченость! В РЕЗУЛЬТАТЕ загорелся весь мир! история циклична! не поняли получили сразу вторую мировую! и опять только высокая озабоченность! ну возможно скоро некому будет оставлять коментарии!

  • @user-fy5nv5cb6m
    @user-fy5nv5cb6m 3 ปีที่แล้ว +1

    Как же режет слух такое коверканье имён собственных... АрнОидиат, а не АрноидИат, МаеглИн, а не МаЭглин, спасибо хоть в Туоре не изменили ударение. Слушать же невозможно. Превратили синдарин в современный французский...

  • @user-kx1le2oh9q
    @user-kx1le2oh9q 4 ปีที่แล้ว +1

    👍👍👍👍👍