@@ЛитваНеринга спасибо послушала🤣🤣да это же заново написанная песня. Кстати в такой обработке текст еще больше кажется постиронией. (Но помимо иронии трек приобрел наконец художественную ценность 🤣🤣)
Да, в словаре так и прописано: "Плагиат - это украденная мелодия артиста, которого ты не любишь. Вдохновение - это украденная мелодия артиста, которого любишь"
Мне жаль людей, которые считают, что Алишерочка и Инстасамка-это настоящая музыка... ПыСы: Не смотря ни на что, всегда буду любить и уважать Виктора Цоя. ПыПыСы: Спасибо за обзор! Всегда интересно слышать мнение профессионала.
На вопрос: Кого больше всех боится клоун Алишер, можно смело ответить: Патриотично настроенную власть в России. Сбежал и кричит про ужасную Россию, хотя без толпы школьников до 5 класса он никому не нужен. Плюс еще и рекламил выборы 2018, был знаком с властями Башкортостана и т.п. Про недорепера есть хороший выпуск от Стаса Васильева (Ай Как Просто), рекомендую всем посмотреть. П. С. Цой лучший!
Про Талькова сложно согласиться, в том что он слабый артист, у него хорошие тексты, слушать его интересно, вокал да, слабоват, но у него была интересная манера исполнения, пел душой ещё можно сказать. И вообще то он со своим гитаристом Г. Берковым писал музыку, или сам
@@ProstRuss большинство песен у Талькова авторские (самая сильная - Россия, Бывший подъесаул, Родина моя, Маленький город). Все вспоминают Летний дождь и памяти Цоя, но это мизерная часть его творчества
Посмотрев множество видео-роликов на тему плагиата, сформулировал для себя такой "закон": "Оригинальным можно считать такое произведение, про которое ты не знаешь, откуда оно сплагиачено". Сознательное или несознательное использование чужих произведений в той или иной части было всегда. Просто сейчас, с развитием средств коммуникации это стало значительно более заметно.
Саня, какой ты молодец! Вот как ты умудряешься с каждым роликом искать вот эти классные интересные темы, учить нас чему-то новому?! Ты просто красавчик!
Про перепевки/плагиаты Киркорова можно целый выпуск записать. Он утверждал, что некоторые композиции (особенно болгарские) были ему пораренны. Поздрави от България 🙂
@@sene8675 Цитата была написана не без иронии . Первое , что пришло в голову , русская народная песня ,, Ах, зачем бы огород городить... " и ,, Севильский цирюльник " Россини . Многие сомневаются , что западные авторы хоть что-то заимствовали у российских авторов . Если Вы знаток , расскажите поподробнее про ,, сэмпл " , ,, оммаж " и прочие тонкости , буду признательна . Сразу отмечу , что никакого квасного патриотизма во мне нет , просто пытаюсь быть объективной .
@@vasilisakojina447 "Многие сомневаются , что западные авторы хоть что-то заимствовали у российских авторов " -- -- может и было такое, я не встречал. Все дело в количестве. Казнокрадство - не чисто российское явление, а вот его масштабы и долголетие, пожалуй да. Количество всегда переходит в качество если упустить его из рук. Нигде в цивилизованном мире нельзя найти Серебряную калошу (если вы помните такое ежегодное шоу). У нас воровство -признак какой-то доблести, и не только в музыке. А в результате - имеем то что имеем. Вам всего хорошего.
@@ЕленаГолубь-и3п Каверы сочиняют ради популярности, а разве сегодня песни Высоцкого популярны? Сегодня практически никто не слушает Высоцкого, Магомаева, Ободзинского. Но лично я не поставлю Высоцкого , как певца, рядом с Магомаевым, Асадуллиным, Кипеловым...
Моя мама, слушающая Оззи и Планта, сказала, что без понятия кто такой Тальков =D А ранние "Кино" это определенно вдохновление The Cure, но я не вижу в этом ничего плохого, на плагиат не тянет. Обе группы горячо люблю
Какая продвинутая мама!)) - вообще в совке далеко не все тащились от Лед Зеппелин... - у меня тоже не получилось, сколько бы не заставлял себя их слушать.
не не нетянет ни как не тянет... где то тут на ютабе есть сролик где амерам скармливают говно рок - начинает играть кино - амери в один голос ору "это куре куре..." ваще не плагиат... не не...
В мюзикле "Нотр-Дам" то же самое "Время соборов" - "Лебединая верность" Мартынова (Ты прости меня любииимая - Il est venue, le temps de cathedraaaales), и "Dance, mon Esmeralda" - "Сердце в груди" Дунаевского. Учитывая, что эти песни были созданы намного раньше мюзикла, следует-таки признать, что Ричард Коччианте их сплагиатил)
@@alexandertvaladze8226 Ну вот мне кажется, это тенденция на упрощение. Если в очень похожем удается слышать разное - наоборот, на усложнение;):) На самом деле эти фразы объединяет только направление движения и динамика... как бы это объяснить... движения по интервалам...
Я помню мне было лет 15 наверное. Бродил по Сибирским лесам и болотам. Носил с собой блок-флейту чтобы развлекать себя дудением на дуде вечерами. И вот как-то мне показалось что мне удалось сочинить какую-то незатейливую мелодию. А потом оказалось что эта мелодия называется "The Green Sleaves". Год был на дворе 87-й чтоли... А ещё я как-то решил учиться играть на аккордеоне. Взял книжку с нотами и стал пытаться сыграть по нотам какую-то песенку с листа. И вот когда начало уже получаться, то оказалось что это музыка из заставки к передаче "В Мире Животных", но в книжке было написано "Popp - Manchester Liverpool". Ну вобщем с музыкой всегда весело!
@@Светлана-м8х5ы ATC-Around the world это кавер на Руки Вверх. Гарик Сухачев-Напои меня водой и Robert Miles-Children. Пусть всегда будет солнце позаимствовала одна шведская группа На Зеленоглазое такси есть кавера.
Александр! Сделайте , пожалуйста, выпуск про Батырхана Шукенова и Мурата Насырова!! Замечательные были артисты!! Жаль, что их недооценили...Заранее спасибо..
Почему это Шукенова недооценили? Батырхан был и есть очень популярен и в Казахстане и в остальном СНГ. Группу А-Студио знали все... А Насыров просто мало прожил...
Согласен.Плагиат,это когда мелодия,гармония или просто мотив(запятая в запятую) списанны либо целиком,либо 60% из того,что написанно в том же порядке.Если хотя бы одна-две ноты меняются,это уже другая мелодия,а значит совпаление.Плагиатом можно считать то,что делается умышленно.Плагиатом является так же присвоение чужого труда без согласия автора,даже если его имя упомянуто,но если автор разрешал петь,тогда это не плагиат
Благодаря вам я узнаю о музыке больше. Даже при том, что мой папа руководил заводским оркестром и я фактически вырос на духовой музыке. Здоровья и успехов!
По поводу Талькова скажу как простой слушатель. Он был необычайно харизмачитен плюс по мужски очень привлекателен. К тому же его песни, звучавшие в период развала огромной страны, когда эстраду начали заполнять бездарные протеже, были содержательны, и легко запоминались. Но про вокальные данные , да, я с Александром полностью согласна. Впрочем, сильным вокалом не обладал и Цой, но он стал голосом нескольких поколений. Ребята, не кидайте в меня тапками, я всего лишь высказала свое мнение.
У Цоя забыл Barbarism Begins At Home смитсов - "Мама мы все тяжело больны". Как и многие в нашей стране, Цоя услышал раньше The Smiths и Тhe Сure. После того, как начал слушать эти группы, Виктора честно говоря ещё больше зауважал - за отменный вкус к музыке и вдохновение такими классными первоисточниками. Не сказал бы что там прям "плагиат", но много где навеяно. Не думаю, что сейчас бы кто-то смог так же элегантно и талантливо это сделать
Нравится и те и др. Больше слушал Morrissey , Robert , чем Цоя , потом одинаково ))) Я думаю Кино тогда просто не могли сплагиатить , тк играть не умели. )))
Спасибо за видео! Развивай тему, тут ещё много может рассказать, даже если уже кого-то обсудили другие блогеры, но весь ютуб не посмотришь, всех блогеров не увидишь, так что я лично бы в твоём исполнении посмотрел развитие этой темы.
Я человек далекий от музыки, но очень увлеченный любитель и меломан, с удовольствием слушаю Александра, как эксперта и каждый раз убеждаюсь благодаря ему, что чувствую тоже самое, и восхищаюсь или разочаровываюсь или задумываюсь о том же, очень благодарна за это, подтверждает, что природное чутье не обманыает, и слух, который чувствует фальш у меня есть, а я думала, что мне кажется 😊👍
Назовите хоть одного популярного певца - ученика Александра.... Ноль. Эксперт - это тот, кто может сравнить со своими наглядными примерами. А все остальные "критики" - говнюки, и по сути своей - Сальери. Своего ничего не создал, показать нечего, но вот других обосрать , эт я профессионал...
Александр, как же приятно слушать Ваши разборы. Очень нравится ваша чёткая спокойная речь с богатым словарным запасом, также радует, что Вы не делаете каких-то заявлений без всяких аргументов или выдаёте аргумент из серии "потому что гладиоус". Ваши слова подкреплены примерами. Вы стремитесь очень чётко описать какие-то понятия, моменты так чтобы это было понятно каждому. И тем не менее я не могу словами передать моё очарование вашими речами. Благодарю!
Это мой постоянный страх - понять, что я где-то что-то бессознательно одолжил, и даже на форумах музыканты друг друга проверяют, потому что блин, ты реально можешь цепануть кусочек, который, как тебе кажется, ты не слышал, а вот же. С такими стилями как пост-панк, в котором Цой играл - так вообще напостой. А еще я как минимум раз офигел, что я не успел выложить свою вещь, а другой музыкант почти ее воспроизвел)) тут или мы оба где-то что-то сп-дили, или просто реально существует пространство идей, и оно - тесное.
Про "вдохновителей" группы Кино есть момент, среди английских пост-панк готик-рок очень много общего в звучании, и эта похожесть в том числе определяла принадлежность к "сцене", некий признак свой/чужой. Для некоторых непосвящённых многие группы вообще звучат как одна, только вокалы отличаются....
В моем плейлисте почти всегда были "Кино", The Smiths, сам Morrissey и в намного меньшей степени The Cure. Почему-то они никогда не ложились у меня в какую-то одну папку. Конечно есть повод задуматься, но уважения к Цою вы точно не подорвали. Для меня он остается одним из самых самобытных авторов советского/российского рока
немного странный блохер, к слову, обозвать бедросыча "ну не сильно противно смотрится и самобытно", в то время как полно у него полного передиралова, на уровне той же инстасамки и прочих шторгенмернов, и в то же время плагиатом-плагиатом обозвать Кино, хотя у большинства рокеров заимствования были в формате "подрезать рифак-другой"..
Чистые пруды написала учительница Русского языка литературы из посёлка Таёжный, что в Красноярском крае и отправила в газету. и тому есть подтверждение. она ещё жива.
Какой вы молодец! Потрясающая работа, детальный анализ, деликатно и по делу. Особенно удивило про Киркорова, в том плане, что я к примеру не знаю тех зарубежных песен, что вы предоставили как доказательство плагиата Киркорова. Да и в принципе я его слушала в своей жизни только против своей воли. Но проделанная вами работа - это супер 👍 P.S. когда слушала инстасамку, чуть кровь из ушей не пошла 🤢 как можно эти звуки вообще называть музыкой?! Как люди это слушают? Это же просто шлак!
Это влияние постмодерна в культуре. Ему на смену пришёл метамодерн. Что это за зверь есть в Википедии. Как по мне так всё новое создаётся на руинах старого. И иногда эти старые части очень заметны среди нового🤷♀️ как-то так. Создать же что-то абсолютно новое и с нуля могут не то, что не все, а буквально единицы. Но на фоне всего вторичного этих новых создателей очень сложно высветить. На поверхности всегда плавает сами знаете что😉
Послушайте радио тапок и вы вообще поменяете мнение о плагиате.он просто офигенные каверы делает на сабатон, Рамштайн и других.да и свои песни у него хороши
@@volchitsa059 кавер и плагиат это 2 разные вещи Радио тапрк просто берет переводит песни и поет и оставляет ссылку на оригинал (Linkin park,RAMSTEIN,sabaton и т.д) Плагиат в свою очередь просто написал свою песню на чужой мелодии например и не говоришь что ты что-то сплагиатил Одно дело когда какие-нибудь условные Horizon берут гитарный риф из somewhere I belong и говорят то что " мы взяли риф из *название* *песни* а далее уже на нем построили остальную песню" Одно дело когда тапок выпускает кавер и говорит что " это кавер на *название* *песни* " Но другое дело если мотив из одной песни взял чувак и засунул в свою песню или просто взял всю песню и надстроил свой текст это уже плагиат Пример: Есть чувак такой artem k он выпустил песню под названием "тусаОК" и в ней подчистую украл мотив из Kesha-tik tok которая выпустила эту песню на 9 лет раньше него Тапок тут вообще не к месту
@@ЕленаКузьминова-ъ6п во времена Талькова даже и не было понятия кавер,но если перевести название и текст песен что в то время плагиат ли,то будет понятно что они очень похожи.то есть по сути получалось,то что сейчас делает радио тапок.кстати авторство тоже в то время только вводили.киркоров и сам часто говорил что у него много перепевок,по крайней мере пока крыша не съехала.остальных я даже и не знаю, обезьяны какие-то
Саша, спасибо, что поднял такую тему. Интересно было. Понимаю тебя, невозможно было не пройти мимо Цоя и Талькова, если начинать, то конечно надо с культовых исполнителей. Самое забавное, многие понимали, что та или иная песня того же Талькова или Цоя сплагиачена, но тут нюанс. Это как-то не резало слух, никто не кипел от негодования. А когда, певица Гречка(прошу прощения у её поклонников, она не певица) поёт чьи-то песни, плагиат ли может договорилась, не важно, меня бомбит, насколько бездарно и ужасно это всё исполнено. И понимаешь, что Тальков(согласен, вокалист не очень), Цой(икона) харизматичны, как и Кипелов. У них есть самобытный, оригинальный образ, звучание, благодаря которому прощаешь их плагиат. Кстати, есть ли у тебя видео про перепевки синглов, когда каверы лучше оригинального исполнения?
Раньше плагиата, как такового, было гораздо меньше, чем сейчас. После развала Союза мы все ломанулись в западные ценности. Поэтому, плагиаты тогдашних артистов не резали слух. Плюс харизма, богатый внутренний мир, грамотная музыкальная составляющая и подача материала публике самих артистов делали эти песни, если так можно сказать, своими. А сейчас по сцене скачут табунами непонятно кто, прости Господи, большая часть из которых снаружи яркие, а внутри пустышки. Они рубят бабло, пропагандируют всякую хрень и деградацию. Поэтому и их плагиат сразу бросается в глаза, уши, мозг и всё остальное.
А у меня, честно говоря, обратная ситуация. На Гречку, Инстасамку и иже с ними мне глубоко плевать. Я их просто не могу воспринимать всерьёз, они для меня пустое место, потому что я знаю, что через пару-тройку лет подобное "творчество" морально устареет, и все забудут как их звали. Много дичи было в 90-х, много было в нулевых, вспоминаем ли мы ее сейчас с таким же негодованием? Нет, нам пофигу. Хватает дичи и в наше время, которая пройдет сама собой. А вот Цой или Тальков - совсем другое дело. Это настолько значимые фигуры, что даже спустя десятилетия тебя порвут в клочья от самой робкой попытки выразить своё сомнение относительно их творческой деятельности. Это приравнивается к кощунству. Меня лично больше от этого бомбит. Что люди в упор не замечают какой-то халтуры, в которую их уже буквально ткнули носом. Если с Инстасамкой всё понятно, и ничего путнего от неё ты и не ждёшь (даже вызывает недоумение упоминание её в каких-то роликах на музыкальную тему, ибо её и как певицу-то не воспринимаешь), то с Цоем или Тальковым все намного сложнее. У них статус культовых личностей и музыкантов, а это уже к чему-то обязывает. Не знаю, понятно ли объяснила)
Я бы не сказала, что сплангиаченные песни Талькова не резали слух. Я его лично ненавидела именно за такую наглость. Когда Lily was there была культовой песней, а тут некто никто начинает эксплуатировать эту мелодию. Хотя и видела, что всем было пофиг, у нас люди - главное, чтоб пели на русском языке 🤯🤯🤯
В 2001 году гремела песня "Insatiable"Даррена Хейса,спустя некоторое время появилась песня"А я и не знал",которую спел Киркоров.Я тогда подумала,как же они похожи.Потом в какой-то программе по телику Киркоров сказал,что автор этих песен один.Это Уолтер Афанасьев.У.Афанасьев написал ее для Киркорова.
Про Талькова - отлично, особенно про «Летний дождь». Но нельзя забывать, что он все-таки писал еще и тексты, и местами очень хорошие (в той же «Я вернусь», например). Про Цоя - не согласен. Ни один в мире суд не признает стилистическую похожесть аранжировок или типовых мелодических ходов фактом плагиата (тогда засудить придётся всех). Да, ребята вдохновлялись лучшими западными стандартами, но в приведённых примерах я не услышал откровенных заимствований. «Жестокая любовь» - тоже очень спорно можно отнести к плагиату: да, две фразы в припеве совпадают, но разрешение - другое. И фразы эти - ну уж очень типовые. Если порыться в мировой поп-музыке, то можно найти еще миллион похожих музыкальных фраз. А в целом видео - огонь:)
Тексты у Талькова - шикарные. Особенно обожаю песни Моя любовь и Ты опаздала, какая там лирика! Если они откликаются в сердце, мне всё равно плагиат это или нет.
Да вы правы насчет Цоя, полностью с вами согласен. Кроме ритма в мелодиях я больше схожести никакой не увидел, помоему даже не одна нота не совпала. Вообщем выводы автора очень сильно притянуты за уши.
Уманчук, ты экстрасенс? Я только про Шамана написать хотела, и в эту секунду заиграла "Встанем" 😁😁😁😁 у него кстати клип про деревню "моя Россия" это плагиат на "Течет река Волга"...
Данная тема неисчерпаема. На канале Резонанс уже столько выпусков вышло на эту тему... И Александр Лонгплей тоже много про это рассказывает. При чем Александр рассказывает где именно плагиат, а где просто переработанный материал, т.е один артист отдает дань уважения вдохновляющему его артисту. И конечно, когда тупая бездарная копирка - это противно.. А если человек поработал, и еще и заплатил, то другой разговор.
Прошу снять ролик про феномен Челентано!)) Когда вдруг по радио включили Сюзанну, я заметила огромную разницу между "тогда" и "сейчас". Голос в ней как будто вылолкнут вперед, чистейший звук музыки и голоса. Может технологии тогда были другие или за границей песни создавались так необычно? Кстати, в чем отличия в технологиях записи музыки тогда и сейчас?
8:29 Что значит "сам Игорь Тальков песен практически не писал"? Большинство текстов в его песнях - его сочинения. Музыка да, заимствованная. И надо заметить, заимствованная в те времена, когда это ещё не считалось чем-то сильно криминальным. Ну взял и взял, в совке так постоянно делали. А Игорю пережить совок не дали.
"Музыка да, заимствованная. Но стихи-то свои! Значит не плагиат!" - Спасибо, посмешили! Ну и окончательно всё понятно по использованному вами термину "совок". Как говорится, диагноз ясен.
Кажется, в начале 70х на западе очень популярна была наша песня Очи чёрные у ИХНЕЙ попсы. Кто только её не пел... помню это из совсем уж раннего детства
Это не плагиат у Кино. А просто игра в модном поле.. Тальков не плагиатил особо. Тогда Лили играла во всех утюгах. И у Талькова все творчество пронизано иронией. И все слышали что взял у Лили. Да и спасибо этим музыкантам за рафинад такой в русской глазури
@@лелик-х6э конкретно эта песня, которую ты процитировал, вообще не про любовь. А те, которые про любовь у него, они тоже со смыслом, сама любовь во всех её проявлениях и есть смысл этой жизни, странно, что для тебя нет
Имхо Кино в этом ряду оказались напрасно. По крайней мере в приведённых фрагментах вполне можно говорить именно о "вдохновлении", отсылках (правда большинство слушателей скорее всего не знали к чему эти отсылки). Использованы какие-то приёмы, стилистика. Это встречается очень у многих исполнителей, как наших и не наших. По крайней мере в те времена примерно вся эстрада СССР грешила подобными вещами. Видимо это особо и не осуждалось в тусовке, тем более что в условиях "занавеса" это можно считать контрабандой запрещёнки. А вот в остальных примерах значительные куски самой мелодии сняты очень близко. Тут из "русского рока" действительно Ария больше подошла бы. Они с даже Бедросычем могут посоревноваться в данной номинации.
Как неожиданно в вашем блоге услышать названия этих странных личностей называющих себя певцами. Но полусчилось интересно. И конечно обратный топ был бы супер интересен!
Было бы неплохо вспомнить и об Арии- нашей единственной медийной хэви-металл группе. У них даже сольные партии гитар внаглую переиграны с Iron Maiden и не только)) и всё пучком, всем всё нравится. Я лучше западный оригинал послушаю, чем перепевку. В Арии нравился только голос Кипелова и лирика Маргариты Пушкиной. Музыка очень вторична
мне больше нравится, как хомячки-фанатики "Арию" защищают. А сколько раз я с этими додиками дрался, даже XDD Потому что у них аргументов других не было... А однообразие и безликость их собственных запилов вызывали тошноту ещё с "Дальнобойщиков". Но их варианты мэйденов и приестов вполне неплохи.
Я как музыкальный человек с ветреной памятью могу сказать за себя. Бывает, услышу где-то мелодию, она вцепится в голове, крутится вертится. Часто я незаметно для себя подхватываю мотив и пошла) через несколько часов могу подумать, а что это я напеваю. И хорошо, если я не была занята своими мыслями и делами, и смогу вспомнить, откуда я ее слышала. И конечно, я ее на какой-то раз воспроизвожу в разных вариантах. Это я к тому, что возможно есть такие же люди, которые не догадываются, что повторяют что-то за кем-то. Некоторые примеры, с тем же Цоем, мне кажутся притянутыми за хвост. Цой силен текстами и своей харизмой, а гармония у него иногда очень незамысловатая - но так можно найти множество похожих музыкальных фраз везде. Но это исключительно мое мнение)
Про Цоя я бы действительно сказала "вдохновился" в прямом смысле, т.к. стилистика похожая, но всё же мелодии не один в один, и в нём есть уникальность.
У Цоя толи технических возможностей к прямому копированию не было, толи и вправду он считал не допустимым оное. Другое дело - Тальков! Там помоему скопировать старались даже торговые марки и модели задействованных в оригинале музыкальных инструментов.
Цой вдохновлялся мелодиями и техникой других групп, просто в СССР не было никакого контакта с зарубежными исполнителями и не было закона об авторских правах. Ну и зарубежные песни почти никто не слышал. Ну не мог он никак дозвониться до Роберта Смита и спросить разрешения :)
Согласна ! Музыка - она витает в воздухе ! И музыканты вдохновляются из космоса ! Песни Цоя пробивают десятилетия !!! Их хочеться слушать даже сейчас - они актуальны ! "Война - средство против морщин ..." Цой - гений!!!❤
Ну Кино притянуто, на мой взгляд - может немного песни и похожи, но не слишком сильно. Морген точно платил за Песенку Руки вверх, насчет остальных песен не могу сказать. А главный плагиатор русского "рэпа" - это Тимати, он тащит все, что не приколочено. Туда же - Валя Карнавал, ее "Психушка" - 100% песни и клипа Bebe Rexha "I'm а mess", и насколько я знаю, это не единственный пример плагиата
Александр, спасибо за интересный контент. Хотелось услышать от вас разбор мировых хитов, например, "Адажио" ," Карузо" или любой на ваш выбор , и высказать свое мнение о достоинствах или недостатках в их исполнении у разных певцов.
Интересное видео. Но крайне интересно, на какие источники автор опирался, говоря о плагиате т е к с т о в песен И. В. Талькова? Уж что-что, а их оригинальность, насколько мне известно, у специалистов сомнений не вызывает.
Хороший выпуск, спасибо! Интересно, есть ли какие-нибудь сервисы по поиску музыкальных совпадений? Шазам находит, если может, конкретную композицию, а так, чтобы выдавал веер похожих музыкальных решений.
"Если вы спросите у своих родителей, кто такой Игорь Тальков... " И я такая: "Да я так-то помню его выступления на телеке смотрела, когда он ещë жив был 🤔"
Зачем Вы организовываете по факту буллинг погибшего певца, и ведь шакалята к вам еще присоединяются, типа Дмитрия Маляшевича. Не стыдно? Почитайте текс"Поэты не рождаются случайно" Он был ярким отражением определенной истории нашей страны, и погиб, когда атмосфера стала в стране несколько иной. Человек-эпоха, проста та эпоха была очень тяжелой и недолгой, а потом стали жуткие девяностые после перестройки, последствия этих лет страна расхлебывает до сих пор.
@@marinakardash3322"буллинг погибшего" это похоже на оксюморон. Вторичность Талькова давно не секрет для большинства, мне кажется. Здесь же были только приведены очевидные примеры. А если это Вы про бредни некоторых персонажей что Цой и Тальков развалили СССР по заданию ЦРУ, то тут и говорить особо не о чем - ДБ.
8:30 С детства слышала Талькова в доме, отец часто включал. Хотя мне все-таки ближе Цой, Киш, Ария, но вы выдали тоже конечно, что он почти ничего не писал сам Песни "Сцена", "Метаморфоза, "Господа-демократы" ,"Спасательный круг", "Я вернусь" и другие именно его авторства, зачем так наговаривать? Жаль, вроде нашла хороший муз канал...Ан нет, обозналась🤥
Спасибо за ролик. Ждём вторую часть, теперь уже воровство от забугорных. Знаю как минимум один пример: Мадонне в своё время прилетело на её клип "Frozen" за сходство с Линдой "Ворона".
Самое уникальное "вдохновение" или "совпадение" - это Гимн США (1814 год) и русский романс "Хасбулат удалой" (конец XIX века). Мелодии очень похожие, но какое-то это странное "совпадение".
Музыку для гимна позаимствовали у Англичан. И использовали эту песню до того как он стал гимном . Это Михалков - конспиролог придумал эту версию)))) только прежде чем придумать , забыл проверить что Хасбулат был написан в 19 веке , а вот мелодия для гимна в 18м
8:30 не совсем согласен с тем, что сам Тальков песен почти не писал. Если с точки зренмя плагиата, ... то да, возможно. А так он сначала не мог свои песни на большой экран продвинуть, и их пел Леонтьев (песни "Спасательный круг", "Примерный мальчик", "Память", "Уеду" и др.)
Саша, ты вступил на непаханое поле. Эта тема может иметь не одну часть. Многие вдохновляются, поскольку нот всего семь и крутится в голове мелодия, и вроде забывается, но на самом деле остаётся на подкорке. А потом когда-нибудь - бах, и вдохновение! А откровенного плагиата полно не только у нас, но и за бугром. Например, поговаривают, что и Мадонна свистнула кое-что у нашей Линды для альбома Ray of Light, да и вышел он на 2 года позже, чем у Линды.
Я родитель;))) Тальков «попал в лузу» с текстами, но был, скорее, телевизионным, чем культовым. Типа из каждого утюга. И на фоне поющих трусов выглядел прилично
Я когда-то тоже сочинял музыку, и много создавалось похожего на чьё-то другое. Ничего в этом плохого не вижу, «мы то, что мы едим». Какую-музыку слушаем, то и производим сами.
Удивительно,как в шуме издаваемом всякими инстасамками ( впервые об "этом" услышала) и моргенштернами можно выделить что -то музыкальное,да ещё и провести аналогии.
Создать новое произведение, не употребив ни одного осевшего в памяти словосочетания, не известно когда, , откуда и как попавшегося на вашем пути--- нереально. То же самое и музыке. Касательно Киркорова-- плагиата нет однозначно. Если крайне редкое использование каких-то кусочков текста или музыки и то вряд ли. У Филиппа Киркорова столько материала,, что чужое не понадобится..
Был альбом/проект в начале девяностых когда американские артисты пели в сотрудничестве с нашими. По-моему даже пели их песни. А ещё можете заценить панк группу vanilla sky, которая исполнила несколько каверов советских песен на русском языке)
@@Gepardiero только в тех случаях (даже "ATC" с кавером песни "Руки Вверх") западные артисты делали отчисления по авторским. Даже Оакенфолд с ремикса на "Резуррекшн" отсыпал ППК немного. А наши - борзые. Поют что хотят и никому не платят за авторство. Хомячки, активно их защищающие (самые тупые и упоротые из них - фанатики "Арии", у которой 90% репертуара - плагиат), начинают пищать про "семь нот"... Почему-то Celldweller из семи нот ни разу фуги Баха не повторил... да и многие другие талантливые музыканты почему-то не повторяют чужие произведения...
У нас Мадонна покрала образ из клипа я ворона,а Леди Гага много копирует Агузарову.Это не плагиат,это просто старый метод,,посмотреть , что делают другие и сесть им на хвост,,.
Киркоров - Робин Гуд российской эстрады. Он отбирает песни у богатых и поет их бедным. И этому анекдоту уже лет 20(как минимум).
"Он гоняет негодяев хворостиной как коров, Саша раздает крестьянам негодяйское добро..."
(Виктор)
Блестящий коммент! 😹👍
Тебе брат в камеди клаб нужно)))
Вот на эти 2копейки он и строит дворцы во Флориде ;)
Просто он вор. Но для россии это нормально...
Мне всегда немножечко жалко Сашу, когда ему на серьезных щах приходится говорить про исполнителей типа Инстасамки 🤣
Саша, держись.
@@ЛитваНеринга спасибо послушала🤣🤣да это же заново написанная песня.
Кстати в такой обработке текст еще больше кажется постиронией. (Но помимо иронии трек приобрел наконец художественную ценность 🤣🤣)
Как он говорит интеллигентно про «сплагиаченые песни» а точнее бы сказать спизжены
Ненавижу Инстасамку...
Так пусть не говорит. Кто его заставляет-то
Почему жалко?
Она что, сожрёт его, что ли?
Очень странно, что был обойдён заслуженный прыгун на сцене и не менее заслуженный заимствователь есаул Газманов ;)
Боится "патриотов" трогать!
Не назову себя фанатом Цоя и Кино, но в представленных песнях я вижу именно вдохновение, а не копирование.
Да не надо вашего будущего, спешите гуманоиды, а куда?
И футболки эти полное гавно
По мне так и те и другие рок играют. Похоже - да, но примерно как русские народные друг на друга похожи.
А про реперов - ващще отдельная песня. Одна, но с разными словами. КАК можно сплагиатить мелодию рэпа?
Мне тоже кажется, что уж очень сильно притянуто за уши.
Да, в словаре так и прописано: "Плагиат - это украденная мелодия артиста, которого ты не любишь. Вдохновение - это украденная мелодия артиста, которого любишь"
Мне жаль людей, которые считают, что Алишерочка и Инстасамка-это настоящая музыка...
ПыСы: Не смотря ни на что, всегда буду любить и уважать Виктора Цоя.
ПыПыСы: Спасибо за обзор! Всегда интересно слышать мнение профессионала.
По сути, это однодневки. Через год-два забудут, как только их перестанут спонсировать
Сейчас детишки подрастут ! И забудется эта чепуха! А Цой жил живет и будет жить
На вопрос: Кого больше всех боится клоун Алишер, можно смело ответить: Патриотично настроенную власть в России. Сбежал и кричит про ужасную Россию, хотя без толпы школьников до 5 класса он никому не нужен. Плюс еще и рекламил выборы 2018, был знаком с властями Башкортостана и т.п. Про недорепера есть хороший выпуск от Стаса Васильева (Ай Как Просто), рекомендую всем посмотреть.
П. С. Цой лучший!
@@igoreklarionowspb а нахрена он нам? вот честно - никогда не интересовался подобной глистнёй... и не буду.
Мне нравится, Александр, ваш интеллектуальный и совершенно беспристрастный подход. Спасибо! Очень полезные разборы!
Присоединяюсь к этому точно подмеченому комментарию!
Про Талькова сложно согласиться, в том что он слабый артист, у него хорошие тексты, слушать его интересно, вокал да, слабоват, но у него была интересная манера исполнения, пел душой ещё можно сказать. И вообще то он со своим гитаристом Г. Берковым писал музыку, или сам
@@drummer4 разговор не о том, плохой или хороший артист, а о том, что он воровал музыку.
@@ProstRuss большинство песен у Талькова авторские (самая сильная - Россия, Бывший подъесаул, Родина моя, Маленький город). Все вспоминают Летний дождь и памяти Цоя, но это мизерная часть его творчества
@@SergeSidorovStudio Достаточно и меньшинства, чтобы обосрать все свои бывшие заслуги. Осадочек останется)))
Посмотрев множество видео-роликов на тему плагиата, сформулировал для себя такой "закон": "Оригинальным можно считать такое произведение, про которое ты не знаешь, откуда оно сплагиачено". Сознательное или несознательное использование чужих произведений в той или иной части было всегда. Просто сейчас, с развитием средств коммуникации это стало значительно более заметно.
Плагиат это не "похоже" это - прямое копирование чем эти ханорики и занимались
Один мой знакомый музыкант сказал:"у нас всего 7 нот... часто плагиат- это совпадение"😊
@@ТатьянаДанилова-з8н "Чудак-человек! Сколько нот?! Да их тыщщи!" (с) КВН, Галыгин
Да и 2 часть про отечественных исполнителей тоже было бы неплохо сделать
Саня, какой ты молодец! Вот как ты умудряешься с каждым роликом искать вот эти классные интересные темы, учить нас чему-то новому?! Ты просто красавчик!
Жахнись с ним в десна ..
Про перепевки/плагиаты Киркорова можно целый выпуск записать. Он утверждал, что некоторые композиции (особенно болгарские) были ему пораренны.
Поздрави от България 🙂
Александр , спасибо за видео . Тема неисчерпаемая ! Вспомнился М. И. Глинка: ,, Музыку создаёт народ , а мы , художники , только ее аранжируем . "
Слова Глинки к плагиату не имеют никакого отношения.
@@sene8675 Цитата была написана не без иронии . Первое , что пришло в голову , русская народная песня ,, Ах, зачем бы огород городить... " и ,, Севильский цирюльник " Россини . Многие сомневаются , что западные авторы хоть что-то заимствовали у российских авторов . Если Вы знаток , расскажите поподробнее про ,, сэмпл " , ,, оммаж " и прочие тонкости , буду признательна . Сразу отмечу , что никакого квасного патриотизма во мне нет , просто пытаюсь быть объективной .
@@vasilisakojina447 "Многие сомневаются , что западные авторы хоть что-то заимствовали у российских авторов " -- -- может и было такое, я не встречал. Все дело в количестве. Казнокрадство - не чисто российское явление, а вот его масштабы и долголетие, пожалуй да. Количество всегда переходит в качество если упустить его из рук. Нигде в цивилизованном мире нельзя найти Серебряную калошу (если вы помните такое ежегодное шоу). У нас воровство -признак какой-то доблести, и не только в музыке. А в результате - имеем то что имеем. Вам всего хорошего.
@@sene8675 Вы очень убедительны , мне даже стыдно стало . Нужно будет пересмотреть свою гражданскую позицию . Всех благ .
Наш дорогой друг Александр Уманчук, сделайте плиз ролик о феномене Владимира Высоцкого)
При всем уважении к Высоцкому, как поэту, но что феноменального может быть в пропитом, прокуренном , хрипящем голосе?
@@ЕвгенийЕршов-у7ф феномен в том, что достойных каверов его песен по пальцам пересчитать. Не все вокалом решается, а с его текстами особенно.
@@polkanpolkanoff У моргинштерна тоже много поклонников, но разве это показатель?
@@ЕленаГолубь-и3п Каверы сочиняют ради популярности, а разве сегодня песни Высоцкого популярны? Сегодня практически никто не слушает Высоцкого, Магомаева, Ободзинского. Но лично я не поставлю Высоцкого , как певца, рядом с Магомаевым, Асадуллиным, Кипеловым...
@@polkanpolkanoff Кто ... Высоцкий?
Как говорил герой одного фильма: " ты просто искренне сочиняешь чужое"
👍😂😂😂
Моя мама, слушающая Оззи и Планта, сказала, что без понятия кто такой Тальков =D
А ранние "Кино" это определенно вдохновление The Cure, но я не вижу в этом ничего плохого, на плагиат не тянет. Обе группы горячо люблю
Какая продвинутая мама!)) - вообще в совке далеко не все тащились от Лед Зеппелин... - у меня тоже не получилось, сколько бы не заставлял себя их слушать.
странная мама, она точно русская? не верю
@@serg-yanats7565у меня мама русская, всю жизнь в Санкт Петербурге, любимые группы Deep Purple и Smokie
Респект вашей маме.
не не нетянет ни как не тянет... где то тут на ютабе есть сролик где амерам скармливают говно рок - начинает играть кино - амери в один голос ору "это куре куре..." ваще не плагиат... не не...
Качественный контент!!! Спасибо 🙏
Мы Хотим ролик, про отечественные песни которые скамуниздили на Запад)
Это есть на Лонгплэе.
Все равно, западные группы, которые коммуниздят- врядли их кто знает))
@@alkochannel5155 Да все их знают, это всё прекрасно изучено, особенно сейчас.
Самое крутое - это Мельница "Теля ждала я" и Элувитте (не помню точно как называется песня) это просто офигеть!!!!
@@rpocc Я знаю, группы эти малоизвестные, никто их особо не слушает. По этому они и коммуниздят что-то)
В мюзикле "Нотр-Дам" то же самое "Время соборов" - "Лебединая верность" Мартынова (Ты прости меня любииимая - Il est venue, le temps de cathedraaaales), и "Dance, mon Esmeralda" - "Сердце в груди" Дунаевского. Учитывая, что эти песни были созданы намного раньше мюзикла, следует-таки признать, что Ричард Коччианте их сплагиатил)
Слушайте, я не обращал внимания раньше, а ведь вы правы, черт возьми!
Как сейчас модно говорить: как теперь это расслышать?
Вообще не то же самое.
😵
@@alexandertvaladze8226 Ну вот мне кажется, это тенденция на упрощение. Если в очень похожем удается слышать разное - наоборот, на усложнение;):)
На самом деле эти фразы объединяет только направление движения и динамика... как бы это объяснить... движения по интервалам...
А Мартынов в свое время у Мэтта Монро!?
Я помню мне было лет 15 наверное. Бродил по Сибирским лесам и болотам. Носил с собой блок-флейту чтобы развлекать себя дудением на дуде вечерами. И вот как-то мне показалось что мне удалось сочинить какую-то незатейливую мелодию. А потом оказалось что эта мелодия называется "The Green Sleaves". Год был на дворе 87-й чтоли...
А ещё я как-то решил учиться играть на аккордеоне. Взял книжку с нотами и стал пытаться сыграть по нотам какую-то песенку с листа. И вот когда начало уже получаться, то оказалось что это музыка из заставки к передаче "В Мире Животных", но в книжке было написано "Popp - Manchester Liverpool".
Ну вобщем с музыкой всегда весело!
За Талькова сразу влепила лайк, наконец-то кто-то об этом сказал!
Рекомендую посмотреть про Талькова на канале Плохой сигнал
Да почему наконец- то? Я уже более 30 -ти лет об этом говорю.
Талькову антисоветские песни писали на Западе и такие понятия как плагиат и судебные процессы авторов песен вообще не напрягали.
@@Ludmila_26 Эту бредятину распространяли и про Цоя.
Будет интересно послушать про плагиат со стороны забугорных исполнителей
Поддерживаю, интересно кто из зарубежки наших плагиатил.
"Отражение в воде" - "Stars are blind"
@@Светлана-м8х5ы ATC-Around the world это кавер на Руки Вверх.
Гарик Сухачев-Напои меня водой и Robert Miles-Children.
Пусть всегда будет солнце позаимствовала одна шведская группа
На Зеленоглазое такси есть кавера.
Интересно, это вспомнит?
th-cam.com/video/OKskFdD-0Fk/w-d-xo.html
@@Светлана-м8х5ы
th-cam.com/video/OKskFdD-0Fk/w-d-xo.html
Знакомая мелодия?
Идея хорошая. И считаю интересным сделать обратный выпуск. 8:00 Кстати, у зарубежной группы есть очень похожая песня.
Александр! Сделайте , пожалуйста, выпуск про Батырхана Шукенова и Мурата Насырова!! Замечательные были артисты!! Жаль, что их недооценили...Заранее спасибо..
Вечная память...
Вечная память... 😔😭
обожаю Батырхана! Мурат тоже хороший)
Почему это Шукенова недооценили? Батырхан был и есть очень популярен и в Казахстане и в остальном СНГ. Группу А-Студио знали все... А Насыров просто мало прожил...
Почему недооценили? Разве у Мурата мало поклонников? Хотя Батырхана я действительно не знаю.
Уильям Шекспир курил опиум, писал гениальные книги.
- Курт Кобейн кололся героином, сочинял гениальную музыку. ФилиппКиркоров... Хоть клея понюхай!
У Кино это не плагиат. Канал Лонгплей разбирал подобные темы. Это интерпретация. Но за выпуск спасибо большое! Было интересно!
Про плагиат лучше посмотреть у RESONANCE. Там и плагиаты клипов и случаи, когда тащили у наших. Да,, такое тоже есть )
Согласен.Плагиат,это когда мелодия,гармония или просто мотив(запятая в запятую) списанны либо целиком,либо 60% из того,что написанно в том же порядке.Если хотя бы одна-две ноты меняются,это уже другая мелодия,а значит совпаление.Плагиатом можно считать то,что делается умышленно.Плагиатом является так же присвоение чужого труда без согласия автора,даже если его имя упомянуто,но если автор разрешал петь,тогда это не плагиат
Благодаря вам я узнаю о музыке больше. Даже при том, что мой папа руководил заводским оркестром и я фактически вырос на духовой музыке.
Здоровья и успехов!
По поводу Талькова скажу как простой слушатель. Он был необычайно харизмачитен плюс по мужски очень привлекателен. К тому же его песни, звучавшие в период развала огромной страны, когда эстраду начали заполнять бездарные протеже, были содержательны, и легко запоминались. Но про вокальные данные , да, я с Александром полностью согласна. Впрочем, сильным вокалом не обладал и Цой, но он стал голосом нескольких поколений. Ребята, не кидайте в меня тапками, я всего лишь высказала свое мнение.
Ну а Тальков уж прямо одарён... ни голоса, ни таланта.
@@КсенияБаранова-е7о каждому времени- свои кумиры
@@Святиклайфинина забыть, как позор.
@@КсенияБаранова-е7о забывай, без тебя есть кому помнить.
Не сравнимы Цой с Тальковым ни в чем!
У Цоя забыл Barbarism Begins At Home смитсов - "Мама мы все тяжело больны". Как и многие в нашей стране, Цоя услышал раньше The Smiths и Тhe Сure. После того, как начал слушать эти группы, Виктора честно говоря ещё больше зауважал - за отменный вкус к музыке и вдохновение такими классными первоисточниками. Не сказал бы что там прям "плагиат", но много где навеяно. Не думаю, что сейчас бы кто-то смог так же элегантно и талантливо это сделать
Нравится и те и др. Больше слушал Morrissey , Robert , чем Цоя , потом одинаково ))) Я думаю Кино тогда просто не могли сплагиатить , тк играть не умели. )))
@@rastafarang5390 Ну как сказать, сейчас так не "сплагиатят", как они, имхо
Согласна с вами, именно «навеяно», без глупого копирования, и все-таки у Цоя как-то более лампово всегда выходило и по-особенному
@@nataliasmith2410, в чём "ламповость"? В отсутствии качественной звукозаписывающей и звуковоспроизводящей техники?
@@ratcatcher2402 навеяно и скопировано, вы не понимаете?
Спасибо за видео! Развивай тему, тут ещё много может рассказать, даже если уже кого-то обсудили другие блогеры, но весь ютуб не посмотришь, всех блогеров не увидишь, так что я лично бы в твоём исполнении посмотрел развитие этой темы.
Я человек далекий от музыки, но очень увлеченный любитель и меломан, с удовольствием слушаю Александра, как эксперта и каждый раз убеждаюсь благодаря ему, что чувствую тоже самое, и восхищаюсь или разочаровываюсь или задумываюсь о том же, очень благодарна за это, подтверждает, что природное чутье не обманыает, и слух, который чувствует фальш у меня есть, а я думала, что мне кажется 😊👍
Самая главная дурость с приходом и, и, они думают что станет лучше???, ошибка!!!
Эксперт? 🤣🤣🤣 Легко же вам запудрить мозг.
Назовите хоть одного популярного певца - ученика Александра.... Ноль.
Эксперт - это тот, кто может сравнить со своими наглядными примерами. А все остальные "критики" - говнюки, и по сути своей - Сальери. Своего ничего не создал, показать нечего, но вот других обосрать , эт я профессионал...
Всем привет 👋 шикарный ролик, впрочем как и всегда, Никиту с обновкой ☺
Александр, как же приятно слушать Ваши разборы. Очень нравится ваша чёткая спокойная речь с богатым словарным запасом, также радует, что Вы не делаете каких-то заявлений без всяких аргументов или выдаёте аргумент из серии "потому что гладиоус". Ваши слова подкреплены примерами. Вы стремитесь очень чётко описать какие-то понятия, моменты так чтобы это было понятно каждому. И тем не менее я не могу словами передать моё очарование вашими речами. Благодарю!
Как сказал один знакомый музыкант - "композиторов много, а нот всего семь..."
Это мой постоянный страх - понять, что я где-то что-то бессознательно одолжил, и даже на форумах музыканты друг друга проверяют, потому что блин, ты реально можешь цепануть кусочек, который, как тебе кажется, ты не слышал, а вот же. С такими стилями как пост-панк, в котором Цой играл - так вообще напостой. А еще я как минимум раз офигел, что я не успел выложить свою вещь, а другой музыкант почти ее воспроизвел)) тут или мы оба где-то что-то сп-дили, или просто реально существует пространство идей, и оно - тесное.
Реально существует.
@@lotosmifril факт!
Просто нот всего семь
Реально существует. Я недавно придумала мелодию, а потом оказалось, что она уже существует.
Существует
Про "вдохновителей" группы Кино есть момент, среди английских пост-панк готик-рок очень много общего в звучании, и эта похожесть в том числе определяла принадлежность к "сцене", некий признак свой/чужой. Для некоторых непосвящённых многие группы вообще звучат как одна, только вокалы отличаются....
И "Кино" на их фоне намного лучше! Даже в этом видео это очень заметно.
@@TRN-833 момент потому что они ближе? Знали бы авторы оригинала. Думаю песни бы не исполняли от кем либо группы кино
Одна только "Ария" чего стоит...
Не зря их до сих пор кличут "Айрон Мэйден в переводе Гоблина".
Алексей Вишня пишет, что немецкими группами Кино вдохновлялись, какими- то для нас неизвестными
Кино можно приплести к плагиаторам, если только иметь проблемы с музыкальным слухом. Заимствование, подражание возможно. Но это разные мелодии😁
Спасибо, классный анализ музыки! Некоторые вещи стали для меня прям открытием
Блин не думал что я когда то услышу "песни" самки и Алишера.
В моем плейлисте почти всегда были "Кино", The Smiths, сам Morrissey и в намного меньшей степени The Cure. Почему-то они никогда не ложились у меня в какую-то одну папку. Конечно есть повод задуматься, но уважения к Цою вы точно не подорвали. Для меня он остается одним из самых самобытных авторов советского/российского рока
немного странный блохер, к слову, обозвать бедросыча "ну не сильно противно смотрится и самобытно", в то время как полно у него полного передиралова, на уровне той же инстасамки и прочих шторгенмернов, и в то же время плагиатом-плагиатом обозвать Кино, хотя у большинства рокеров заимствования были в формате "подрезать рифак-другой"..
Очень интересно было бы посмотреть и послушать сравнение "Iron Maiden" /"Ария"!
Ооо, ну это на целый ролик ))) Список такой же как у Инстасамки и Киркорова ))) Ну Киркоров хотя бы покупал некоторые песни ))
Ария целиком песни не тырила!-рифы отдельные,подражала стилю
@@alexverkhneokov8356 минимум тройка песен наберётся на первую половину кипеловского времени. Позже уже переигрывали на законных основаниях.
там ещё и Иуду Батюшку надо добавлять в список.
@@akh6705 в том числе!-всегда бравировал дружбой с ними!
Чистые пруды написала учительница Русского языка литературы из посёлка Таёжный, что в Красноярском крае и отправила в газету. и тому есть подтверждение. она ещё жива.
Какой вы молодец! Потрясающая работа, детальный анализ, деликатно и по делу. Особенно удивило про Киркорова, в том плане, что я к примеру не знаю тех зарубежных песен, что вы предоставили как доказательство плагиата Киркорова. Да и в принципе я его слушала в своей жизни только против своей воли. Но проделанная вами работа - это супер 👍
P.S. когда слушала инстасамку, чуть кровь из ушей не пошла 🤢 как можно эти звуки вообще называть музыкой?! Как люди это слушают? Это же просто шлак!
Да, и последний "исполнитель". Я даже не понимаю, что это на русском языке!
За чем вообще обращать внимание на этих чудовищ инста и морген!
Сначала думал, что у Resonance вышел ролик.
А это Уманчук сплагиатил его название :-)
Раньше к плагиату относился весьма жестко. Теперь уже понимаю, что это часть шоу-бизнеса как такового. Ведь главное - выпускать песни да побыстрее
Это влияние постмодерна в культуре. Ему на смену пришёл метамодерн. Что это за зверь есть в Википедии. Как по мне так всё новое создаётся на руинах старого. И иногда эти старые части очень заметны среди нового🤷♀️ как-то так. Создать же что-то абсолютно новое и с нуля могут не то, что не все, а буквально единицы. Но на фоне всего вторичного этих новых создателей очень сложно высветить. На поверхности всегда плавает сами знаете что😉
Послушайте радио тапок и вы вообще поменяете мнение о плагиате.он просто офигенные каверы делает на сабатон, Рамштайн и других.да и свои песни у него хороши
Четко
@@volchitsa059 кавер и плагиат это 2 разные вещи
Радио тапрк просто берет переводит песни и поет и оставляет ссылку на оригинал (Linkin park,RAMSTEIN,sabaton и т.д)
Плагиат в свою очередь просто написал свою песню на чужой мелодии например и не говоришь что ты что-то сплагиатил
Одно дело когда какие-нибудь условные Horizon берут гитарный риф из somewhere I belong и говорят то что " мы взяли риф из *название* *песни* а далее уже на нем построили остальную песню"
Одно дело когда тапок выпускает кавер и говорит что " это кавер на *название* *песни* "
Но другое дело если мотив из одной песни взял чувак и засунул в свою песню или просто взял всю песню и надстроил свой текст это уже плагиат
Пример:
Есть чувак такой artem k он выпустил песню под названием "тусаОК" и в ней подчистую украл мотив из Kesha-tik tok которая выпустила эту песню на 9 лет раньше него
Тапок тут вообще не к месту
@@ЕленаКузьминова-ъ6п во времена Талькова даже и не было понятия кавер,но если перевести название и текст песен что в то время плагиат ли,то будет понятно что они очень похожи.то есть по сути получалось,то что сейчас делает радио тапок.кстати авторство тоже в то время только вводили.киркоров и сам часто говорил что у него много перепевок,по крайней мере пока крыша не съехала.остальных я даже и не знаю, обезьяны какие-то
Когда прочитал "Плагиат или совпадение", подумал что видео у resonance вышло)
Так, а кто тогда писал тексты Талькову, если не он сам? Ну кроме чистых прудов я имею ввиду, кто писал ему остальные тексты песен?
Да, чето уманчун откровенно глюканул. Тальков - это бард со своими песнями и какой-никакой своей музыкой.
за оценку Талькова миллион спасибо, искренняя благодарность
Рекомендую посмотреть про Талькова на канале Плохой сигнал
Саша, спасибо, что поднял такую тему. Интересно было. Понимаю тебя, невозможно было не пройти мимо Цоя и Талькова, если начинать, то конечно надо с культовых исполнителей. Самое забавное, многие понимали, что та или иная песня того же Талькова или Цоя сплагиачена, но тут нюанс. Это как-то не резало слух, никто не кипел от негодования. А когда, певица Гречка(прошу прощения у её поклонников, она не певица) поёт чьи-то песни, плагиат ли может договорилась, не важно, меня бомбит, насколько бездарно и ужасно это всё исполнено.
И понимаешь, что Тальков(согласен, вокалист не очень), Цой(икона) харизматичны, как и Кипелов. У них есть самобытный, оригинальный образ, звучание, благодаря которому прощаешь их плагиат.
Кстати, есть ли у тебя видео про перепевки синглов, когда каверы лучше оригинального исполнения?
Я бы упомянул сходство песни "Встанем" всеми любимого Шамана с песней "Сцена" И.Талькова)
Раньше плагиата, как такового, было гораздо меньше, чем сейчас. После развала Союза мы все ломанулись в западные ценности. Поэтому, плагиаты тогдашних артистов не резали слух. Плюс харизма, богатый внутренний мир, грамотная музыкальная составляющая и подача материала публике самих артистов делали эти песни, если так можно сказать, своими. А сейчас по сцене скачут табунами непонятно кто, прости Господи, большая часть из которых снаружи яркие, а внутри пустышки. Они рубят бабло, пропагандируют всякую хрень и деградацию. Поэтому и их плагиат сразу бросается в глаза, уши, мозг и всё остальное.
Неужели не только меня одну бомбит от гречки
А у меня, честно говоря, обратная ситуация. На Гречку, Инстасамку и иже с ними мне глубоко плевать. Я их просто не могу воспринимать всерьёз, они для меня пустое место, потому что я знаю, что через пару-тройку лет подобное "творчество" морально устареет, и все забудут как их звали. Много дичи было в 90-х, много было в нулевых, вспоминаем ли мы ее сейчас с таким же негодованием? Нет, нам пофигу. Хватает дичи и в наше время, которая пройдет сама собой. А вот Цой или Тальков - совсем другое дело. Это настолько значимые фигуры, что даже спустя десятилетия тебя порвут в клочья от самой робкой попытки выразить своё сомнение относительно их творческой деятельности. Это приравнивается к кощунству. Меня лично больше от этого бомбит. Что люди в упор не замечают какой-то халтуры, в которую их уже буквально ткнули носом. Если с Инстасамкой всё понятно, и ничего путнего от неё ты и не ждёшь (даже вызывает недоумение упоминание её в каких-то роликах на музыкальную тему, ибо её и как певицу-то не воспринимаешь), то с Цоем или Тальковым все намного сложнее. У них статус культовых личностей и музыкантов, а это уже к чему-то обязывает. Не знаю, понятно ли объяснила)
Я бы не сказала, что сплангиаченные песни Талькова не резали слух. Я его лично ненавидела именно за такую наглость. Когда Lily was there была культовой песней, а тут некто никто начинает эксплуатировать эту мелодию. Хотя и видела, что всем было пофиг, у нас люди - главное, чтоб пели на русском языке 🤯🤯🤯
В 2001 году гремела песня "Insatiable"Даррена Хейса,спустя некоторое время появилась песня"А я и не знал",которую спел Киркоров.Я тогда подумала,как же они похожи.Потом в какой-то программе по телику Киркоров сказал,что автор этих песен один.Это Уолтер Афанасьев.У.Афанасьев написал ее для Киркорова.
Уолтер это Вальтер или Валентин/ Валерий? Валентин Афанасьев?
Про Талькова - отлично, особенно про «Летний дождь». Но нельзя забывать, что он все-таки писал еще и тексты, и местами очень хорошие (в той же «Я вернусь», например).
Про Цоя - не согласен. Ни один в мире суд не признает стилистическую похожесть аранжировок или типовых мелодических ходов фактом плагиата (тогда засудить придётся всех). Да, ребята вдохновлялись лучшими западными стандартами, но в приведённых примерах я не услышал откровенных заимствований.
«Жестокая любовь» - тоже очень спорно можно отнести к плагиату: да, две фразы в припеве совпадают, но разрешение - другое. И фразы эти - ну уж очень типовые. Если порыться в мировой поп-музыке, то можно найти еще миллион похожих музыкальных фраз.
А в целом видео - огонь:)
Тексты у Талькова - шикарные. Особенно обожаю песни Моя любовь и Ты опаздала, какая там лирика! Если они откликаются в сердце, мне всё равно плагиат это или нет.
Я тоже внимательно слушала примеры про Цоя, мелодии разные, не тянет на плагиат.
Тальков - конъюнктурщик . Пел Летний дождь , когда КГБ всех раком ставили. А как Союз стал по швам трещать - в бунтари подался , "борец с режимом".
Согласна с вами по поводу Цоя!
Да вы правы насчет Цоя, полностью с вами согласен. Кроме ритма в мелодиях я больше схожести никакой не увидел, помоему даже не одна нота не совпала. Вообщем выводы автора очень сильно притянуты за уши.
Уманчук, ты экстрасенс? Я только про Шамана написать хотела, и в эту секунду заиграла "Встанем" 😁😁😁😁 у него кстати клип про деревню "моя Россия" это плагиат на "Течет река Волга"...
Очень люблю Ваш канал! Успехов Вам всегда и во всем, дорогой Саша Уманчук!
Видео мне понравилось. Про плагиат иностранных с отечественных было бы интересно посмотреть.
Это же как сложно будет найти контент на целое видео 😄
Кто же будет заимствовать вашу лабуду?!🤣🤣🤣
th-cam.com/video/OKskFdD-0Fk/w-d-xo.html
Знакомая мелодия ?
@@anastasiamagno4151
Сразу вспомнил эту песню
th-cam.com/video/OKskFdD-0Fk/w-d-xo.html
Надеюсь узнали мелодию)
@@anastasiamagno4151 Легко, учитывая что в основном у нас тащили не попсу, а классику. К тому же на ютубе можно найти видео на данную тему.
Спасибо за работу👍
Данная тема неисчерпаема. На канале Резонанс уже столько выпусков вышло на эту тему... И Александр Лонгплей тоже много про это рассказывает. При чем Александр рассказывает где именно плагиат, а где просто переработанный материал, т.е один артист отдает дань уважения вдохновляющему его артисту. И конечно, когда тупая бездарная копирка - это противно.. А если человек поработал, и еще и заплатил, то другой разговор.
Прошу снять ролик про феномен Челентано!)) Когда вдруг по радио включили Сюзанну, я заметила огромную разницу между "тогда" и "сейчас". Голос в ней как будто вылолкнут вперед, чистейший звук музыки и голоса. Может технологии тогда были другие или за границей песни создавались так необычно? Кстати, в чем отличия в технологиях записи музыки тогда и сейчас?
Сейчас,просто можно купить нейросеть,и всё будет написано,аранжировать и спето.
8:29 Что значит "сам Игорь Тальков песен практически не писал"? Большинство текстов в его песнях - его сочинения. Музыка да, заимствованная. И надо заметить, заимствованная в те времена, когда это ещё не считалось чем-то сильно криминальным. Ну взял и взял, в совке так постоянно делали. А Игорю пережить совок не дали.
"Музыка да, заимствованная. Но стихи-то свои! Значит не плагиат!" - Спасибо, посмешили! Ну и окончательно всё понятно по использованному вами термину "совок". Как говорится, диагноз ясен.
Спасибо большое за классный ролик❤Очень интересно было бы посмотреть про зарубежных "плагиаторов" 👍🏻
Саша, сделайте пожалуйста ролик, где зарубежные исполнители, свистнула у наших. Очень было бы, интересно посмотреть ♥️♥️♥️
Знакомая мелодия?
th-cam.com/video/OKskFdD-0Fk/w-d-xo.html
Кажется, в начале 70х на западе очень популярна была наша песня Очи чёрные у ИХНЕЙ попсы. Кто только её не пел... помню это из совсем уж раннего детства
Happy nation украли у Аллегровой - фотография 9*12
Очень животрепещущая тема!!!! С интересом посмотрели. Саша, как всегда - высший класс!!
Это не плагиат у Кино. А просто игра в модном поле..
Тальков не плагиатил особо. Тогда Лили играла во всех утюгах. И у Талькова все творчество пронизано иронией. И все слышали что взял у Лили. Да и спасибо этим музыкантам за рафинад такой в русской глазури
Игорь Тальков писал, по крайней мере, тексты своих песен.
Да, и не просто тексты, а с глубоким смыслом, и порой пророческие. Обожаю его творчество.
@@ОксанаАнфилатова Да какой там смысл-набор слов. -Вернемся мы в страну не дураков, а гениев-тьфу, какой маразм.
@@лелик-х6э самый настоящий смысл)Если ты его не понимаешь, то это твои проблемы, лёлик
@@ОксанаАнфилатова А там понимать нечего, ну что там понимать-любовь-морковь?
@@лелик-х6э конкретно эта песня, которую ты процитировал, вообще не про любовь. А те, которые про любовь у него, они тоже со смыслом, сама любовь во всех её проявлениях и есть смысл этой жизни, странно, что для тебя нет
Имхо Кино в этом ряду оказались напрасно. По крайней мере в приведённых фрагментах вполне можно говорить именно о "вдохновлении", отсылках (правда большинство слушателей скорее всего не знали к чему эти отсылки). Использованы какие-то приёмы, стилистика. Это встречается очень у многих исполнителей, как наших и не наших. По крайней мере в те времена примерно вся эстрада СССР грешила подобными вещами. Видимо это особо и не осуждалось в тусовке, тем более что в условиях "занавеса" это можно считать контрабандой запрещёнки.
А вот в остальных примерах значительные куски самой мелодии сняты очень близко. Тут из "русского рока" действительно Ария больше подошла бы. Они с даже Бедросычем могут посоревноваться в данной номинации.
Как неожиданно в вашем блоге услышать названия этих странных личностей называющих себя певцами. Но полусчилось интересно. И конечно обратный топ был бы супер интересен!
Было бы неплохо вспомнить и об Арии- нашей единственной медийной хэви-металл группе. У них даже сольные партии гитар внаглую переиграны с Iron Maiden и не только)) и всё пучком, всем всё нравится. Я лучше западный оригинал послушаю, чем перепевку. В Арии нравился только голос Кипелова и лирика Маргариты Пушкиной. Музыка очень вторична
Единственная хеви группа? А как же мастер?
Капец ты не в теме, чувак…
@@ОйгенВейдман не единственная, а единственная медийная
мне больше нравится, как хомячки-фанатики "Арию" защищают. А сколько раз я с этими додиками дрался, даже XDD
Потому что у них аргументов других не было... А однообразие и безликость их собственных запилов вызывали тошноту ещё с "Дальнобойщиков". Но их варианты мэйденов и приестов вполне неплохи.
Они не плагиатят, у них просто схожий с Мейденами стиль.
Александр, ваша грамотная интеллигентная речь услада для наших ушей.
Лишней болтовни много
Я как музыкальный человек с ветреной памятью могу сказать за себя. Бывает, услышу где-то мелодию, она вцепится в голове, крутится вертится. Часто я незаметно для себя подхватываю мотив и пошла) через несколько часов могу подумать, а что это я напеваю. И хорошо, если я не была занята своими мыслями и делами, и смогу вспомнить, откуда я ее слышала. И конечно, я ее на какой-то раз воспроизвожу в разных вариантах.
Это я к тому, что возможно есть такие же люди, которые не догадываются, что повторяют что-то за кем-то. Некоторые примеры, с тем же Цоем, мне кажутся притянутыми за хвост. Цой силен текстами и своей харизмой, а гармония у него иногда очень незамысловатая - но так можно найти множество похожих музыкальных фраз везде.
Но это исключительно мое мнение)
Про Цоя я бы действительно сказала "вдохновился" в прямом смысле, т.к. стилистика похожая, но всё же мелодии не один в один, и в нём есть уникальность.
У Цоя толи технических возможностей к прямому копированию не было, толи и вправду он считал не допустимым оное. Другое дело - Тальков! Там помоему скопировать старались даже торговые марки и модели задействованных в оригинале музыкальных инструментов.
Цой вдохновлялся мелодиями и техникой других групп, просто в СССР не было никакого контакта с зарубежными исполнителями и не было закона об авторских правах. Ну и зарубежные песни почти никто не слышал.
Ну не мог он никак дозвониться до Роберта Смита и спросить разрешения :)
Согласна ! Музыка - она витает в воздухе ! И музыканты вдохновляются из космоса ! Песни Цоя пробивают десятилетия !!!
Их хочеться слушать даже сейчас - они актуальны ! "Война - средство против морщин ..."
Цой - гений!!!❤
@@аленааль-г5к 'лекарство"
Ну Кино притянуто, на мой взгляд - может немного песни и похожи, но не слишком сильно. Морген точно платил за Песенку Руки вверх, насчет остальных песен не могу сказать. А главный плагиатор русского "рэпа" - это Тимати, он тащит все, что не приколочено. Туда же - Валя Карнавал, ее "Психушка" - 100% песни и клипа Bebe Rexha "I'm а mess", и насколько я знаю, это не единственный пример плагиата
Схожесть всей пост панк музыки, выдал за плагиат... Ну тогда весь тяжеляк плагиат сам на себя из за гитарных запилов)))))
Александр, спасибо за интересный контент. Хотелось услышать от вас разбор мировых хитов, например, "Адажио" ," Карузо" или любой на ваш выбор , и высказать свое мнение о достоинствах или недостатках в их исполнении у разных певцов.
Оскомина уже от этих песен..
Интересное видео. Но крайне интересно, на какие источники автор опирался, говоря о плагиате т е к с т о в песен И. В. Талькова? Уж что-что, а их оригинальность, насколько мне известно, у специалистов сомнений не вызывает.
Интересный ролик, удачи!!
Хороший выпуск, спасибо! Интересно, есть ли какие-нибудь сервисы по поиску музыкальных совпадений? Шазам находит, если может, конкретную композицию, а так, чтобы выдавал веер похожих музыкальных решений.
"Если вы спросите у своих родителей, кто такой Игорь Тальков... " И я такая: "Да я так-то помню его выступления на телеке смотрела, когда он ещë жив был 🤔"
Мои родители даже не знали о существовании Игоря Талькова! Для них авторитетом были Козловский, Поль Робсон, Утёсов, Муслим Магомаев
@@vasiapupking3576 куда приятнее этого власовца :)
Ахаха, те же мысли меня посетили, помню живого Талькова по телеку. Как говорится, аж олдскулы свело
Зачем Вы организовываете по факту буллинг погибшего певца, и ведь шакалята к вам еще присоединяются, типа Дмитрия Маляшевича. Не стыдно? Почитайте текс"Поэты не рождаются случайно" Он был ярким отражением определенной истории нашей страны, и погиб, когда атмосфера стала в стране несколько иной. Человек-эпоха, проста та эпоха была очень тяжелой и недолгой, а потом стали жуткие девяностые после перестройки, последствия этих лет страна расхлебывает до сих пор.
@@marinakardash3322"буллинг погибшего" это похоже на оксюморон. Вторичность Талькова давно не секрет для большинства, мне кажется. Здесь же были только приведены очевидные примеры.
А если это Вы про бредни некоторых персонажей что Цой и Тальков развалили СССР по заданию ЦРУ, то тут и говорить особо не о чем - ДБ.
8:30 С детства слышала Талькова в доме, отец часто включал. Хотя мне все-таки ближе Цой, Киш, Ария, но вы выдали тоже конечно, что он почти ничего не писал сам
Песни "Сцена", "Метаморфоза, "Господа-демократы" ,"Спасательный круг", "Я вернусь" и другие именно его авторства, зачем так наговаривать?
Жаль, вроде нашла хороший муз канал...Ан нет, обозналась🤥
Отличный вкус у вашего отца)))
Спасибо за ролик. Ждём вторую часть, теперь уже воровство от забугорных. Знаю как минимум один пример: Мадонне в своё время прилетело на её клип "Frozen" за сходство с Линдой "Ворона".
Саша, удачи Вам! Люблю Ваши видео!
Хочу про зарубежный плагиат!!!!
th-cam.com/video/hFV7LzDmMZ4/w-d-xo.html
th-cam.com/video/4IPo8zgdICQ/w-d-xo.html
Тальков атмосферный исполнитель, включая его, будто уходишь куда-то там к нему в гости. Так же и с Цоем, Высоцким, я такое сходство вижу
Киркоров сплагиатил практически все песни турецкого певца Таркан😂
Песня шкыдым шыкыдым пел Филлип Киркоров. Это песня Таркана
Самое уникальное "вдохновение" или "совпадение" - это Гимн США (1814 год) и русский романс "Хасбулат удалой" (конец XIX века). Мелодии очень похожие, но какое-то это странное "совпадение".
Ну гимн США пораньше появился... Точнее песня, которая потом стала гимном.
Музыку для гимна позаимствовали у Англичан. И использовали эту песню до того как он стал гимном . Это Михалков - конспиролог придумал эту версию)))) только прежде чем придумать , забыл проверить что Хасбулат был написан в 19 веке , а вот мелодия для гимна в 18м
Офигенно похожие: аж неполные первые три такта.
8:30 не совсем согласен с тем, что сам Тальков песен почти не писал. Если с точки зренмя плагиата, ... то да, возможно. А так он сначала не мог свои песни на большой экран продвинуть, и их пел Леонтьев (песни "Спасательный круг", "Примерный мальчик", "Память", "Уеду" и др.)
Как всегда лайк и комментарий в поддержку канала, спасибо за интересное видео!
Отличный ролик. Теперь стоит рассказать про Эминема, Дафтпанк, Кемикал Бразерс и прочих Бйорк, кто тоже семплировал как не в себя.
Отличный контент!!!! Спасибо🙏💕🙏💕🙏💕
Саша, ты вступил на непаханое поле. Эта тема может иметь не одну часть. Многие вдохновляются, поскольку нот всего семь и крутится в голове мелодия, и вроде забывается, но на самом деле остаётся на подкорке. А потом когда-нибудь - бах, и вдохновение! А откровенного плагиата полно не только у нас, но и за бугром. Например, поговаривают, что и Мадонна свистнула кое-что у нашей Линды для альбома Ray of Light, да и вышел он на 2 года позже, чем у Линды.
Мадонна ничего не тырила. Режиссер клипа Мадонны "Frosen" сам повторил или стырил некоторые ходы клипа Линды "Ворона"
Я родитель;))) Тальков «попал в лузу» с текстами, но был, скорее, телевизионным, чем культовым. Типа из каждого утюга. И на фоне поющих трусов выглядел прилично
Я когда-то тоже сочинял музыку, и много создавалось похожего на чьё-то другое. Ничего в этом плохого не вижу, «мы то, что мы едим». Какую-музыку слушаем, то и производим сами.
Качественный ролик !
8:11 ну никак не похожа песня Талькова на песню Стрейзанд
К слову о Кино, песня "Бошетунмай" была написана под впечатлением от группы UB40 с которой Виктор познакомился во время их визита в Ленинград)
Удивительно,как в шуме издаваемом всякими инстасамками ( впервые об "этом" услышала) и моргенштернами можно выделить что -то музыкальное,да ещё и провести аналогии.
Александр, Вы молодец!) Тонкий юмор, прям искренне посмеялась. Ну и очень благодарна за познавательную передачу! Как всегда на высоте!
Создать новое произведение, не употребив ни одного осевшего в памяти словосочетания, не известно когда, , откуда и как попавшегося на вашем пути--- нереально. То же самое и музыке. Касательно Киркорова-- плагиата нет однозначно. Если крайне редкое использование каких-то кусочков текста или музыки и то вряд ли. У Филиппа Киркорова столько материала,, что чужое не понадобится..
Тролинг шамана - отдельное удовольствие! 😅 хоть кто-то понимает, что это поп-бижютерия....
Плюсую! Точно. Это даже поп-шлак.
Мне понравилась подобная рубрика. Хотелось бы такую рубрику и на зарубежных артистов.
Да, Александр, мне было бы интересно узнать кто из западных музыкантов вдохновлялся нашей музыкой!;)
Был альбом/проект в начале девяностых когда американские артисты пели в сотрудничестве с нашими. По-моему даже пели их песни. А ещё можете заценить панк группу vanilla sky, которая исполнила несколько каверов советских песен на русском языке)
@@Gepardiero только в тех случаях (даже "ATC" с кавером песни "Руки Вверх") западные артисты делали отчисления по авторским. Даже Оакенфолд с ремикса на "Резуррекшн" отсыпал ППК немного.
А наши - борзые. Поют что хотят и никому не платят за авторство.
Хомячки, активно их защищающие (самые тупые и упоротые из них - фанатики "Арии", у которой 90% репертуара - плагиат), начинают пищать про "семь нот"... Почему-то Celldweller из семи нот ни разу фуги Баха не повторил... да и многие другие талантливые музыканты почему-то не повторяют чужие произведения...
У нас Мадонна покрала образ из клипа я ворона,а Леди Гага много копирует Агузарову.Это не плагиат,это просто старый метод,,посмотреть , что делают другие и сесть им на хвост,,.
ого, круть))) неожиданно некоторые! Никогда не слушала Кино, но считала это авторской музыкой
Тальков почти ничего не писал? Насколько я знаю, только пара известных песен была не им написана. Чистые пруды и Ностальгия.
Саша, спасибо за интересный выпуск. Как всегда, поззнавательно
Как слушателю, вообще пофиг кто там что у кого подсмотрел. Пара секунд совпадения вокальной мелодии, вот уж прям плагиат века
мне больше всего нравится, как Бедросович совместил "i'm in love" (не помню, кто поёт, хиппи) и "Stranger" The Doors и назвал это "Летучая мышь" ))
Клип это просто жесть, такой сатанизм