[遊べる地獄]仕事の方が遥かに楽しいクソゲー[スペクトラルタワー]

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  • เผยแพร่เมื่อ 29 ต.ค. 2024
  • 暫定ですが2024年最恐のクソゲーです
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ความคิดเห็น • 459

  • @房松-e5x
    @房松-e5x 2 หลายเดือนก่อน +99

    アイデアファクトリー信者の合言葉は「俺は買う。お勧めはしない」でした
    何もかも皆、懐かしい

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +12

      そのワードめちゃくちゃ面白いですww
      冥界住人の方々の男気を感じましたよw

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 2 หลายเดือนก่อน +14

      懐かしい合言葉だ…。もしや半裸とナスのネタも分かる人か?

    • @水無瀬綾
      @水無瀬綾 2 หลายเดือนก่อน

      @@ユウカヤマ キングダムオブk・・・うっ頭が

    • @tlhsky
      @tlhsky 2 หลายเดือนก่อน +7

      くっそなついわ。これでも初代スペクトラルフォースのころは結構可能性を感じたんだけどなあ

  • @YuPasta
    @YuPasta 2 หลายเดือนก่อน +70

    むかし友達の家に遊びに行くと一心不乱にスペクトラルタワーをやっていて、「オレはいったい何を見させられてるんだ」と虚無の気持ちで体育座りしていた思い出が蘇った・・・。
    こういう解説をしてくれてたら見ていても楽しい思い出にもなったろうに。

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +16

      これを一心不乱にされていたんですか!?これ横で見ていても絶対面白くない...
      ありがとうございますww

    • @analogTV-sandstorm
      @analogTV-sandstorm 2 หลายเดือนก่อน +8

      @@YuPasta
      ヴェクサシオンの演奏を聴き続けているような状況

    • @takaaki.yosiki
      @takaaki.yosiki 2 หลายเดือนก่อน +5

      その友達、一体どれほど目は虚ろだったんだ?

    • @daikonmahi
      @daikonmahi 2 หลายเดือนก่อน +3

      そんなんやられたら「ごめん、俺帰るわ」ってなると思う

    • @mainaccount4560
      @mainaccount4560 2 หลายเดือนก่อน +1

      来客時に1人ゲームしてるとか無礼すぎるな

  • @sasu26483
    @sasu26483 2 หลายเดือนก่อน +26

    セーブロッドを所持せずに最後の塔6000階まで登ってきてしまい、今さらやり直せずもの凄く広いマップを未だにさまよっています。
    最強の武器も持ってるし剣魔連撃もあるので死ぬことはないけど、いつクリアできるのか不安。人生について見つめ直す良い機会かもしれない。

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +9

      引くも地獄、進も地獄の状況...
      でもワープロッドさえあれば、ワープ先でセーブポイントを探せばいけなくはない...
      戦闘では絶対負けないですもんねww私のようにアマプラを流しながら進むのです!あ、ゲームの音は消してください!BGMが単なる不協和音なので

    • @sasu26483
      @sasu26483 2 หลายเดือนก่อน +5

      ゴォーン…ゴォーン…
      これが「地獄」なのかな。

  • @彷徨の徒花
    @彷徨の徒花 2 หลายเดือนก่อน +10

    忘れもしない、クソゲーの数々も開発大変だったんだろうとか納期の問題かとか譲歩する自分が唯一ブチ切れたソフト。
    中古で400円だったんだけどそれでも金返せと怒りが収まらなかった。ここまで憤慨したゲームは自分にとって後にも先にも無いだろうと思う

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +4

      これはホント、10000階塔上らせるゲーム作ろうぜってコンセプトが先行して中身がスカスカになってる印象です...
      私は覚悟してこのゲームやったのでまだ大丈夫ですが、ふいうちでこのゲーム買ってしまったら...

  • @blackstone5169
    @blackstone5169 2 หลายเดือนก่อน +14

    お主、風来人にならないか?
    …というのは置いておいて、リングの塔を登り切った後の「次は精神の試練だ!!」みたいなラストに涙を禁じ得ない。

  • @kosukehatanaka4218
    @kosukehatanaka4218 2 หลายเดือนก่อน +25

    「弱すぎなんだけどマジで〜」がこれほどピッタリはまるシーンがあるとは…

  • @コメダ常連者
    @コメダ常連者 2 หลายเดือนก่อน +16

    このゲームの発売前に読みきりギャグ漫画を掲載して何となく面白そうだと錯覚させてきたファミ通ブロスは一生許さんからな

  • @ごりあ-s4t
    @ごりあ-s4t 2 หลายเดือนก่อน +22

    パケ絵のキャラは後に展開されるネバーランドシリーズでちゃんとキャラとして出てくるし
    スペクトラルタワーに登ったと明言されてるキャラもいるんですよね…
    ちゃんと初期作品の設定を引き継いで後の作品が作られていくので
    世界観はかなりしっかりしてたりします
    あ、でもスペクトラルタワーがクソゲーなのは間違いないです
    万人が拒絶するやべえ苦行です…

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +3

      他の方の指摘にも御指摘頂きましたがその様ですね💦てっきり主人公のジョブチェンジ姿かと…
      あの塔登ったキャラ他にも居るのか(畏怖)
      世界観しっかりしているだけにホント勿体無い💦

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 2 หลายเดือนก่อน +5

      パケ絵のキャラはスペクトラルフォースに全員出てきますね。

  • @青猫99-q1m
    @青猫99-q1m 2 หลายเดือนก่อน +48

    パッケージの表紙のキャラ達はスペクトラルフォースに出てくる義軍イプシロイアのメンバーです。一番大きな描写の男性がグレイ。左側の女性は恐らくアゼレア。僧侶はランジェ。その隣の銀髪で黒い衣装の男はクリスです。他はゲームのオリジナルキャラかと思われます

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +12

      なんと!?そうだったんですか!?
      すみません、てっきり主人公のジョブチェンジした姿かと💦
      フォースもいずれやってみようと思っていたので情報凄くありがたいです🙇

    • @icos3004
      @icos3004 2 หลายเดือนก่อน +8

      パッケージ左のキャラはアゼレアではなくカミシアですね。
      グレイ(主人公)が塔に登る目的は天魔剣という魔王を倒すために必要な武器を手に入れるため、というのが一応の公式設定です。
      が、そういった設定やキャラの名前はあくまで後のシリーズで付与されたものであり 本作の時点では何も決まっておらず、パッケージに描かれている人物達は
      あくまでプレイヤーキャラのイメージ図でしかありませんでした(複数人描かれてるのは単にいろんな職業選べるよ!ぐらいの意味)。

    • @fay77t
      @fay77t 2 หลายเดือนก่อน +2

      うろ覚えですがパッケージ絵のキャラは「主人公がジョブチェンジした姿」「後のスペクトラルフォースのキャラ」どちらも正しかったと思います
      (他の人のコメントにもありますが後付け設定…と言うかフォースのキャラ数名はタワー1のジョブがモチーフの筈)
      下段左から順に『愛しき邪悪』のトーフスってキャラ…の元ネタであるジョブ「商人(だったかな)」、シーフのクリス、クレリック?のランジェ、右2人もフォースに居たような…

  • @ラパン-k4j
    @ラパン-k4j 2 หลายเดือนก่อน +12

    ちらほらコメントに元冥界住民が生存してるの草
    リアタイ冥界住民ってもう40か50代の相当の歴戦の勇者なのに苦行に慣れてるから今も元気なのか…

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +2

      結構居られたんだなってww
      私初めてネバーランドシリーズに触れましたけど、結構歴史が長いゲームなんですよね~

  • @野口光男-h5s
    @野口光男-h5s 2 หลายเดือนก่อน +31

    これの何が酷いってスペクトラルフォースの前日譚的立場って感じでプレイする意味ほぼ無しな所。

    • @野口光男-h5s
      @野口光男-h5s 2 หลายเดือนก่อน +8

      開始10分でネタバレで終わり(笑)

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +5

      世界観の下敷きだけはうっすらと解説されているので全く無関係では無いのでしょうけど...
      名前ありのキャラがほとんど出てこないので初見だと何が何やら全然わからないんですよねww

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 2 หลายเดือนก่อน +7

      スペクトルフォースの前日譚としてやるならタワー2なんですよね。

    • @こあらこあら-u8h
      @こあらこあら-u8h 2 หลายเดือนก่อน +7

      タワー1での歴史上の出来事はグレイが天魔剣を手に入れたってだけだからなぁ

    • @野口光男-h5s
      @野口光男-h5s 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@ユウカヤマ タワー2は愛しき邪悪だった気がする。

  • @suiteisan
    @suiteisan 2 หลายเดือนก่อน +4

    最初あまりにも自然に入ってるから気付けなかった「どうぞ」でめっちゃ笑った
    延々と潜らないといけないローグライクでサイコロ運ゲー戦闘は厳しすぎる…

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +3

      冗談抜きで耳を疑いましたからね笑
      昔のゲーム特有のガバっぷりと言うかww
      ゲームシステムはもうホント…

  • @ハル-q2f
    @ハル-q2f 2 หลายเดือนก่อน +20

    素晴らしい…!これはきっとスペクトラルタワー2もやり遂げてくれるはず……!NPCとの接触でハゲること請け合い😊

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +7

      絶対しばらくやりたくないですけどねwww
      まぁ、1に手を出したんだから2にもそのうち触れてみますよw
      まじかぁ...正直1は途中からNPCガン無視で進んでたんですけど2はなんか実害あるって聞きますからね..

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 2 หลายเดือนก่อน +3

      @@セリカのゲームシェアチャンネル
      2はサイコロじゃないだけましかなぁ。
      NPCはストーリーフラグも関わってるから話さないと不味かったような。

    • @こあらこあら-u8h
      @こあらこあら-u8h 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル
      さあ、また一万階登るのだw

    • @たふたふ-s1p
      @たふたふ-s1p 2 หลายเดือนก่อน +4

      2はデメリット無しで全体に攻撃&自分回復出来る攻撃ばっかり使ってました。
      あとヒロが出たら無駄にひたすら舐める。

    • @たぬきたぬき-g2h
      @たぬきたぬき-g2h 2 หลายเดือนก่อน +4

      @@たふたふ-s1p
      最強武器すら食べてしまう主人公だから敵を喰らい尽くすのは朝飯前なんだろうね

  • @XEN0FAN4
    @XEN0FAN4 2 หลายเดือนก่อน +6

    アイデアファクトリーのゲームは基本的にずっと「好きな人は好き(※その好きな人は本当に極々々々々々一部に限られる)」みたいなゲームって評価ばっかりだった記憶

  • @次郎田中-z9t
    @次郎田中-z9t 2 หลายเดือนก่อน +4

    スペクタルフォースでスペクタルタワーの主人公が人外扱いされる理由がこれにある。。。。

  • @リケイクス
    @リケイクス 2 หลายเดือนก่อน +13

    すばらしい…すばらしい…
    ネバーランドの「ゲーム性」に手を出しては心へし折られてきたからこそ言います
    パーフェクトだ!主!
    それはそれとして設定はオモロいのよね
    ヒロさんとか設定が時代先取りしすぎだしね…(スペクトラルフォース)

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +5

      感謝の極み!
      ネバーランドシリーズ初作が本作なので物凄いしんどいイメージが先行してしまいますが、面白い作品もあるんですよね💦!?
      誰だろうと思い、調べてみたら本作で名前だけ出てきた「魔王ジャネス」って人の子供ってあって「あっ、これ今見たらダメな奴だ」って思いました💦設定はホント凝ってるんですね...

    • @リケイクス
      @リケイクス 2 หลายเดือนก่อน +5

      返信感謝!と貴方と同じくタワーを登りきった登場人物もスペクトラルフォースにいるので興味があったら…ね

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 2 หลายเดือนก่อน +4

      スペクトルフォースシリーズの正史は三作目の愛しき邪悪だけだったりします。
      1と2はほぼなかった事にされると言う…。
      2の序盤3年間だけストーリーに絡む、か程度と言う…。

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@リケイクス
      登り切った人も出れば登りきれなかった人も居ますね

    • @こあらこあら-u8h
      @こあらこあら-u8h 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル
      どれもこれもゲーム性はダメだぞ(個人の感想)
      シナリオが気になるから買ったけど。
      冥界住人以外は厳しい、『俺は買う、お前は買うな』ってやつ。
      フォース以降は必殺技は(当時にしては)かっこよかったです

  • @芝浦
    @芝浦 2 หลายเดือนก่อน +10

    TRPGやりたいのはわかった、なぜこうなったのかは全くわからん

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +3

      注意ポイントが低いと宝箱開けられないとか、どちらかというと海外ゲームみたいな感じでしたよね
      全く落とし込めていませんが…

    • @泰英岡田
      @泰英岡田 2 หลายเดือนก่อน +4

      TRPGをコンピューターRPGでやりたがる人は常に一定数いるのですが、大抵クソゲー扱いされるんですよねえ…

  • @珈琲-s1r
    @珈琲-s1r 2 หลายเดือนก่อน +3

    なつかしい、ワゴン売りで100円で新品が売られて1回だけ遊んで売りに行ったら買取拒否されたのは一生忘れない思い出(黒歴史)

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +2

      すみません、買取拒否されてしまわれたのがマジで面白いですww
      ちなみに、私はアーカイブで購入したので売る事すら出来ません..

  • @なお-z2l9j
    @なお-z2l9j 2 หลายเดือนก่อน +13

    IF世界にどっぷり嵌まった冥界住人だが決してお勧めはしない。他作品含めて大体の作品がなにこれぇ?みたいな作品しかない。是非みんなも体験して欲しい。決して購入はお勧めしない

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +3

      特にヤバいと言われるゲームに一番最初に手を出してしまったようですねww
      これからどんどん体験していきますよ

  • @BUNGU_NUMA
    @BUNGU_NUMA 2 หลายเดือนก่อน +4

    おすすめに出てきたので見てみたところ編集の面白さに秒速でチャンネル登録しました。
    クソゲーハンターの皆さんが大好きです。応援しています。

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      ありがとうございます!!
      動画投稿これからも続けていくよう頑張りますので、良かったら他の動画も見ていって下さると、とても有難いですm(__)m

  • @kodanukingo
    @kodanukingo 2 หลายเดือนก่อน +11

    今からでも開発者探し出して最後までテストプレイさせましょう(提案)

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +5

      横で神ゲープレイしながら見守ってあげるから是非やってほしい(狂気)
      ?「おかわりもあるぞ!(スペクトラルタワー2)」

  • @linuseswalt
    @linuseswalt 2 หลายเดือนก่อน +3

    17:10 この流れ最高に笑いましたw
    味のしないガムと言われるこのゲームを良くぞここまで…!!
    それと、編集が素晴らしくて
    ついつい見てしまう魅力!

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +2

      そこ、プレイ当時も編集でも頑張ったのでそういっていただけると嬉しいですww
      徹頭徹尾無味無臭でしたねこいつぁ..
      ありがとうございます!!良かったら他の動画もチラッと見ていって下さいm(__)m

  • @azana6778
    @azana6778 2 หลายเดือนก่อน +4

    本当に、本当にお疲れ様でした。一応この塔でウェイブが皇竜スペクトラを倒したせいで封じていた六竜が解き放たれ、その導きでネバーランドにネクストが襲来するという重大イベントの筈なのに、あまりにもさらっとしすぎている!

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +3

      ありがとうございます!!めっちゃくちゃ疲れましたwww
      そんなイベントがあったんですか!!!
      あ、でもそれってもしかして2の方かな?

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 2 หลายเดือนก่อน +1

      そのイベントは2のほうですね。
      2の主人公がウェイブです。
      スペクトラルフォースで出てくるウェイブはタワーを攻略した後になるので馬鹿みたいに強い。

  • @瑞基相川
    @瑞基相川 2 หลายเดือนก่อน +2

    刑務所に入って刑務作業がこれの全クリだったら絶対に罪は犯さない自信がある
    (当時攻略本まで買って2000階で断念した)

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      ワープロッド、セーブロッド使用禁止の縛りもつけましょう(提案)
      冗談抜きでこのゲームの攻略本って一体、どんなことを解説してくれるんです?

    • @瑞基相川
      @瑞基相川 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル うろ覚えだけども職業の番号とか載ってたと思います

    • @瑞基相川
      @瑞基相川 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネルうろ覚えだけども職業別の番号が全部載ってました
      当時変なこだわりがあってリセマラはせずにコツコツやってたけど「あ、これ精神崩壊するやつだ」と危険を感じて諦めましたw

    • @瑞基相川
      @瑞基相川 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル 職業柄の番号が全部載ってましたねー
      当時は変なこだわりがあってリセマラせずにやってたけどメンタルがやられそうになって断念しましたw

    • @瑞基相川
      @瑞基相川 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル 職業別の番号が全部載ってましたねー
      1日500階とかのノルマでやってたけど精神的にキツくなって断念しましたw

  • @かえるさん鬼引き
    @かえるさん鬼引き 2 หลายเดือนก่อน +2

    すごいよ!すごいよ!すごいよ・・・・・・・・・!!!
    あんた本物の漢やでぇええええええ・・・・!
    (通販サイトに全クリ商品出回っていたことを考えると全国で何人の猛者がこのゲームをクリアーしたのだろうか?)

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      ありがとうございます!!!
      詳細不明ですが、横流し疑惑が…
      ですが、コメント欄に自力クリアの上商品ゲットされてる方も居られますので、しっかりとクリアした上で手に入れられた方もいらっしゃるようですよ!!

  • @空五倍子
    @空五倍子 2 หลายเดือนก่อน +5

    タワー1はシリーズでもヤバめ度合い高いゲームだし
    これを乗り越えられたらシリーズのほかゲームは十分楽しめると思うよ

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      お!ホントですか!?
      やはりこれをきっかけに、色々とネバーランドシリーズに手を出していきましょうかね...

    • @高木悠-n8b
      @高木悠-n8b 2 หลายเดือนก่อน +1

      ヤバめというかブッチギリでヤバい。他シリーズはクリアしてもタワーの1と2をクリアした事ないって人がIFファンでも九割九分という忌み子だからな…

  • @沖緋色
    @沖緋色 2 หลายเดือนก่อน +1

    8桁の数字入力の内容で、アイスコーヒーを吹き出しそうになったwww

  • @kaiser-1990
    @kaiser-1990 2 หลายเดือนก่อน +3

    ネバランシリーズのストーリー的にはかなり重要なことしてるスペクトラルタワー……。
    冥界住人じゃないと苦行すぎて耐えられないぞ!!

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +3

      本作って世界観の根幹の部分なんですかね?
      殆ど語られないのが勿体無いと思うくらいには割と凝ってた印象です
      耐えられなかったからアマプラで自分を誤魔化したんですよww

    • @kaiser-1990
      @kaiser-1990 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル 次回作のスペクトラルフォース以降では、作中年表でスペクトラルタワーの主人公とされるキャラクターがタワー内で行ったとある行動が巡り巡って原因の一つとなり、大陸全土を巻き込む戦争が起きたりとかで大分影響が大きいですね。
      エンディングの描写自体は後の作品にはそんなに関係ないんですが。ネバーランドから見た異世界チキュウ(地球)が存在していたり。
      ゴブリンタワーのブリモリンや泥棒タワーのマンビーとかは後の作品では勢力の君主として登場したり。

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +2

      うそでしょ!?私のせいで世界が大変な事に...
      ブリモリンもマンビーも覚えていましたが、単なる一ボス程度の認識でしたよww
      後の作品ではそんなに出世しているんですね...

  • @けったよ
    @けったよ หลายเดือนก่อน +1

    でもあいつ塔登り切れなかった半端もんだしなと大部分の人にはやぶられないマウントがとれる

  • @ながなわ
    @ながなわ 2 หลายเดือนก่อน +4

    苦行おつかれさまでした~
    奥様閣下のいらっしゃらない間に集中してスぺクトラルタワーを攻略するセリカさん
    このゲームはともかくローグライクというのは没頭できそうでいいジャンル(?)だなって実況みてても思います
    自分ではローグライクやってないんですけどハクスラ好きな私には興味は出ました…ただ今回のゲームは戦闘システムがよろしくないなってまず思いましたね

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      ホンットに疲れましたww
      嫁さん帰った時第一声が「まだやってたの!?」でしたw
      お!もし興味持たれましたらぜひやってみて下さい!
      今作は基本プレイしなくて良いのでww
      戦闘システムはホント最悪です…

    • @ながなわ
      @ながなわ 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル 奥様もびっくりするほどとはw
      さすがに今回のはあれですし何か有名どころ探してみます

  • @チョリース
    @チョリース 2 หลายเดือนก่อน +3

    スペクトラルフォース、ジェネレーションオブカオスは一通りプレイしてるけど、スペクトラルタワーはクソゲー臭を感じて買わなかった。
    アイデアファクトリーの世界観やセンスは嫌いじゃないのよ。
    それでもこれは買わなかった。

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      ストーリーと世界観100点、ゲーム性0点って言われているのを聞いたことありますw
      ではこれを機に是非挑戦をば...

  • @eleven4313
    @eleven4313 2 หลายเดือนก่อน +2

    めっちゃ懐かしい!
    ゲーム本編よりも攻略本眺めてる方が楽しかった思い出…

  • @foodneko8267
    @foodneko8267 2 หลายเดือนก่อน +2

    アイエフゲー
    しかもタワーを真面目に解説する者が現れるとは。
    刺さる人には刺さる
    俺は買うが、オススメはしない
    などなど、過去のネット上でも言いたい放題言われたシリーズでありました。
    現在もその遺伝子はコンパイルハートさんに引き継がれておりますね。
    本当にお疲れ様でした。

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      塔を10000階登るって言うヤバすぎるコンセプトを聞いて「あ、これはいずれやらないといけないな」と勝手に思いましてww
      買うな。俺は買うが。でしたっけwwシリーズ全体にそんな事言われる作品がある事をホントつい最近知りましたよ(笑)
      ありがとうございますm(__)m

  • @sessi30
    @sessi30 2 หลายเดือนก่อน +3

    クソゲーだったけどなんとなくここから世界観にハマってシリーズの冥界住人になったんだよな…
    そしてKOC……いや何もかもみな懐かしい
    クソゲーの青春はあった

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      この際、ネバーランドシリーズ制覇しちゃいますか?w
      いや、そう簡単には無理ですねテンション
      クソゲーの青春はあります!今体験してます…

  • @mi-chin
    @mi-chin 2 หลายเดือนก่อน +1

    スタッフはローグライク大好きすぎてマゾ風をきわめたかったのか、上司にいわれていやいや作ってたのか気になりました ありがとう

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      恐らくですが「10000階もあるローグライクって面白そうじゃない!?」から始まり、でも中身を詰めるためのアイディアが出てこなかったんじゃないかと...

  • @beerboyz37
    @beerboyz37 2 หลายเดือนก่อน +1

    こんな拷問クリアするとか尊敬します。チャンネル登録しました!

  • @justbelion
    @justbelion 2 หลายเดือนก่อน +1

    この時代に主人公使い捨ての引き継ぎやリセマラの概念を取り入れてるなんて先進的なゲームなんだァ……
    関係ないけど個人的に覚悟のススメ要素入ってたの嬉しみ😊

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      画期的ですよね(白眼)
      わかっていただけますか!?あれは義務教育です(主観)OVAも漫画も読んでいますので、いずれあのゲームもプレイしたいなと…

  • @またさん-n7z
    @またさん-n7z 2 หลายเดือนก่อน +4

    スペクトラルフォースとか全部やった元冥界信者です。キャラと世界観は良いんですけどね…。
    次は砂のエンブレイスとかどうですか?

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      コメント欄に冥界信者の方が沢山いらっしゃるwwやっぱり人気を博したシリーズなんだなって思いますね..
      ネバーランドシリーズまた色々と触れていきましょうかw

  • @西本尊師
    @西本尊師 2 หลายเดือนก่อน +1

    わかりやすく面白いので登録しました

  • @脳筋アベンジャイ
    @脳筋アベンジャイ 2 หลายเดือนก่อน +1

    シリーズのゲームやって世界観とかが気に入ったから一作目からやってみるかってなったその心バキバキに折ったゲームじゃないですかヤダー
    これクリアしたの素直に感心するわ

  • @晃-x8q
    @晃-x8q 2 หลายเดือนก่อน +1

    冥界から思わず這い出して来てしまいました。IFゲーは世界観とキャラを愛でるものであってそのためにプレイという苦行を積むものなのですが、
    このタワー1は苦行部分しかない代物です。よくこれから手を出す気になれましたね。そして昇り切りましたね……
    あなた才能ありますよ(ニチャア…

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +2

      冥界住人多過ぎてホント驚きですww
      ゲーム部分が苦行ってマジですか…何本かは普通に面白い作品があると聞きましたので、いつかそれに当たる事を願って頑張ります笑
      ですね、やってて全く楽しくなかったですもんww
      これまでの経験が私を強くしてくれました…

    • @晃-x8q
      @晃-x8q 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@セリカのゲームシェアチャンネル
      スペクトラルソウルズ辺りまではクソゲーと凡作しかありません。作業です。
      その後もまあお察しです。
      IFはコンパイルハートを生むための養分だったと思ってください。そしてIFの上で咲きほこったコンパイルハートにしても「アガレスト戦記」「ネプテューヌ」レベルなので、IFという土壌のレベルも察してください。

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      表現が的確過ぎて、ほぼ未プレイの私でもちょっと、これからプレイするのに覚悟を決める必要がある事が理解できましたよww

  • @えななそ
    @えななそ 2 หลายเดือนก่อน +1

    他所のクソゲー系ではあまりやってないようなゲームが多くて編集も面白いので登録しました
    今後も期待してます

  • @もちょもちょ-e4h
    @もちょもちょ-e4h 2 หลายเดือนก่อน +2

    ほんまお疲れ様でした…なんで続編出したんだ(ファミパン)

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +3

      わっかん無いですww
      でも、本作よりも2の方がだいぶマシではあるとの事…

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル
      2は最後の塔ことスペクトラルタワー10000階をクリアするゲームですね。
      他の塔がないだけマシですね。一応数階飛ばすアイテムもあるし。

  • @moon55target89
    @moon55target89 2 หลายเดือนก่อน +4

    普通の人は、すぐに投げ出すのに、これをクリアした投稿者凄い👍

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      ありがとうございます😭
      何回ぶん投げようと思ったか…
      ホント皆さんからのコメントに何度助けられたか😢

  • @相模和一
    @相模和一 2 หลายเดือนก่อน +3

    PSアーカイブにあって少し興味持ってたけどこの動画を見て助かりました。

  • @fabiokuma
    @fabiokuma 2 หลายเดือนก่อน +7

    うわぁやべえのがきた。(スペクトラルフォースは面白かったですよ!)

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      もうIFの文字が怖いwwでも、いずれやろうと思っているので普通に楽しみです!

    • @泰英岡田
      @泰英岡田 2 หลายเดือนก่อน +1

      だってスペクトラルフォースって、セガサターンで好評だったドラゴンフォースのパク…オマージュ作品ですし

    • @高木悠-n8b
      @高木悠-n8b 2 หลายเดือนก่อน +1

      ドラゴンフォースは武将が棒立ち以外はホンマに良くあのシステム作ったと思うわ。スペちゃんはどうして押しくらまんじゅうみたいな形に…まぁ1戦あたりは早く終わるんでシミュレーションとしては良い判断ではあったが。

    • @きょーーか
      @きょーーか 2 หลายเดือนก่อน +1

      あまり覚えてないですけど、スペクトラルフォースって、ドラゴンフォースの製作チーム?が関わってるんじゃなかったですかね。メインかスタッフ数名がいたかは知りませんが

  • @まったりビト
    @まったりビト 2 หลายเดือนก่อน +1

    これのフォース系の世界観が好きだけど、タワーの2はやったけどそっちもつれーわ。
    トルネコの地下100階に対抗しての地上10,000階とかいう基地ゲー(スキップアイテムあるので純然たる一万ではないけど)
    このタワーを登った者がフォースの世界で、魔王(元は人間)を倒したり、世界のバランス(ゲームのバランス)を壊したり。
    正義とは何か、悪とは何か。
    人を守る魔王(元人間)、人間を管理支配しようとする神(元人間)、神を信仰し少女(処女)を犠牲にする聖職者など。
    厨二病を拗らせると面白い作品。
    私もフォース2の主人公の魔法は詠唱できます。
    魔の手に集え魔界の黒楼(こくろう)、抗うものを焼き尽くせ!くらえ、魔障煉󠄁獄!(ましょうれんごく)

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      めっちゃくちゃ設定練られているんですね!!
      これから少しづつ手を出そうとしていますので、今からとても楽しみです!

  • @山口倫太郎-f4e
    @山口倫太郎-f4e 2 หลายเดือนก่อน +1

    野獣先輩愚か者説
    愚か者→SNSで拡散とかを考慮せずにホmビに出て面白演技しまくる(逆だ逆
    ステータス最低→何にでもなれる可能性
    呪・病0→情報生命体や概念として扱われているから
    性別が分からない中性的なキャラ

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      (なんの言及もしていないあれだけの情報からそこまで説得力のある新説誕生させるとか)やべぇよやべぇよ…

  • @user-cj9er1ln5u
    @user-cj9er1ln5u 2 หลายเดือนก่อน +2

    ここを冥界住人のキャンプ地とする!

  • @yonspo9430
    @yonspo9430 2 หลายเดือนก่อน +1

    数字810でフールは草ww
    後々のこのネバーランド舞台にした国盗りっぽいのは遊んだ覚え。ジェネレーションカオスとかいう
    そこでちらっとこのゲームにあったタワー、ダンジョンでてきましたねぇ

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      ちょっと運命感じちゃいましたww
      ネバーランドシリーズの国盗りゲーって結構多いんですね~
      このタワーを別ゲーで登るとかもう絶対したくないんですけどww

    • @yonspo9430
      @yonspo9430 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル  国盗りゲーのタワーは親切設計でしたよw テイルズっぽいコマンド式戦闘、そして国盗り武将の育成にダンジョンは必須w

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      タワーが親切設計?もしかして、神ゲー?

  • @戦場の絆カークス
    @戦場の絆カークス 2 หลายเดือนก่อน +1

    友人にプレゼントしようと思って探してるんだけど、なかなか見つからない
    この動画を見て捜索にまた力が入れられそうです

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      絶好不可避
      最悪PSアーカイブで買えるからストアカード渡すのもありやで(入れ知恵)

    • @戦場の絆カークス
      @戦場の絆カークス 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル
      ブライ 八玉の勇士伝説
      星をみるひと
      ラ・ワース
      ガイアセイバー
      そうそうたるメンバーをクリアしてきた友人なので、怒られるくらいで済むだろうと思ってます!

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      強者過ぎませんかその御友人ww
      是非プレゼントしてあげてくださいww

  • @小渡鳥カサネ
    @小渡鳥カサネ 2 หลายเดือนก่อน +1

    スゲェ・・・1000階まであるのは知ってたけどさらにその上があったなんて・・・。
    デバッグした人達も・・・これ本当にデバッグしたのか・・・?
    スペクトラルフォースでネバーランドが死後の世界ってのは知ってた。そして地獄だってのも。
    プレイヤーに地獄を見せるってコンセプトなら間違いなく成功してる。。。でも、デバッグ担当さんたち。自分達の仲間にも地獄を見せたんだろうか?それってプログラマーとかディレクターどんなSだよ!?って話ですわ。。。お疲れ様でした!

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      ありがとうございます!
      とりあえず今年プレイしたゲームの中では暫定一位の苦労をさせられましたよww
      1000階でも充分にだるいんですけど、それを遥かに越える10000階ですからねww
      もうやりたくない…

  • @十五夜三城
    @十五夜三城 2 หลายเดือนก่อน +2

    スペクトラルフォースの前身話だと思って買ってこの地獄を味わった...

  • @天女の舞子
    @天女の舞子 2 หลายเดือนก่อน +1

    スペクトラルシリーズは
    クソゲーみたいに言われてたことあったな
    他の作品だと
    宝箱に近づくと突然消えるバグとかあって笑うしかなかった
    そういえば
    ガラケーの白黒携帯(パケット黎明期)にスペクトラルのMMOだかのガラケーゲームあったな
    あの時代は
    何だか分からないまま使って
    パケットが高額で
    定額とかなかったから
    無事にお亡くなりしてたよ
    当時はかなりして、簡単に10万越えてたし(笑)
    それでまともにゲームできなかったな

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      宝箱に近づくと突然消える←えぇ.....
      そんな時代からオンラインゲームがあったんですか!!
      当時の通信料は簡単にインフレするから恐ろしい...
      私も、親にめちゃくちゃ怒られた学生時代ww

    • @天女の舞子
      @天女の舞子 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル
      当時からあって
      割と最近まであって似てるのだと
      ネバーワールドってオンラインゲームがありましたが
      スマホになって衰退しましたね
      ガラケー初期はブラウザー使ってのやつなのですが
      DOCOMOがIモードとかいうやつで
      使ってる人の話だと
      通信しっぱなしになるから
      こまめに切らないといけかなったらしいです
      自分はAUでしたが
      今よりも電場も悪く
      何度も接続繰り返したりとかしてた記憶があります
      結構データ送受信に時間がかかり、待ってたこともありますね
      スペクトラルのやつは
      うろ覚えですが
      種族だか国が複数あって
      国というかチーム同士、お互いで土地を奪い合ったり守ったりとかしてたような記憶があります

  • @kaya2084
    @kaya2084 2 หลายเดือนก่อน +1

    おお、やっぱりアイディアファクトリーのゲームはすげえな……クリアすごいです
    僕はタワー2だけやっており(クリア済み)1は未プレイですが、正直2よりヤバいと思います
    あとはPS1時代のころのスペクトラルフォースシリーズ(1、2、愛しき邪悪、メイマイ騎士団)だけやっていますが、
    フォースのほうはまだ全然遊べるゲームなので、世界観を楽しむにはよい作品です
    当時はifに狂っていましたが、謎の魅力があったんですよ、、、ネバーランドシリーズ

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      ありがとうございます!
      いずれ2をやろうと思っているので、その言葉を聞くと少しだけ気が楽になりますww
      ざっと調べただけですが、シリーズすごい多いですもんね!
      ファンの方が多いのも納得です
      いずれ極めたい…

  • @つばさと今更レトロゲーマーズ
    @つばさと今更レトロゲーマーズ 2 หลายเดือนก่อน +2

    これはひどいwww
    何ゲーかと聞かれたら、ローグライクではなく
    サイコロとリセマラゲーと答えることにしますwww
    動画いっぱい見れてよかったね!!
    ラスト唐突な装甲悪鬼村正で草

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      このゲームをローグライクやダンジョンRPGの一角に加えることは出来ないので、それで良いと思いますww
      うん!いろいろ気になってる作品が見られてよかったです!
      編集しながら「必殺剣なんか無いかな...あ!村正あるやん!?」と言うクッソ短絡的な思考で思いつきましたw長時間編集はこれが怖い...
      というかツバサさん、村正ご存知なんです!?

    • @つばさと今更レトロゲーマーズ
      @つばさと今更レトロゲーマーズ 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル 地獄にふさわしい!
      というか書き忘れたけど、地獄の設定はすごい良いね!
      村正は動画始める前、流行り病が流行り始めて外に出れなかった時期に50時間くらいかけてクリアしたよ
      緑川さんがめっちゃかっこいいよね

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      まさか村正ネタを分かってくださる方が居られるとは...(悪鬼スマイル)
      時間かかりますよねwwめっちゃくちゃ面白いんですけどね!
      雪車町一蔵ですね!私も大好きですよ!ある意味で景明の最後の方向性を定めてくれた魅力的な悪役ですね~

  • @user-xb2qx4je6x
    @user-xb2qx4je6x 2 หลายเดือนก่อน +1

    からすまさんもそうだけど、クソゲーハンターは何がそこまでクリアをすることに
    駆り立てられるのか・・・

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      TH-cam始める前ワイ「クソゲーをクリアした時しか摂取出来ない栄養がある?この方は一体何を言っているんだ?」
      現在ワイ「クソゲーをクリアした時しか摂取出来ない栄養がある」
      冗談抜きで達成感が凄いのと、神ゲーをプレイした時の面白さが段違いです!空腹の状態で叙々苑行く様な感じです

  • @alicegawa_alice1221
    @alicegawa_alice1221 2 หลายเดือนก่อน +1

    アイディアファクトリーはよくアイディアファック鳥のフンと言われてたなぁ…とw
    バランスがおかしすぎるんよ

  • @水無瀬綾
    @水無瀬綾 2 หลายเดือนก่อน +2

    アイデアファクトリーといえばDVDのヤシガニじみた事件もありましたねえ・・・好き

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      確かネバーランドシリーズのどれかのアニメがとんでもないクオリティになってしまってんですっけ💦?

    • @水無瀬綾
      @水無瀬綾 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル 学園都市ヴァラノワールですね。当時通販で買いました。人生初DVDがあれってやつぁー中々居ないんじゃないかな・・・

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      人生初でヤバい作画のDVD買っちゃいましたか...
      事前知識なしで宇宙のステルヴィアを買った私は運が良かったのか..

  • @卵-u8i
    @卵-u8i 2 หลายเดือนก่อน +1

    スペクトラルシリーズはPS2で出たスペクトラルジーンを唯一やった事がありますが感想としては「練られたクソゲー」でした。
    キャラを犠牲にして強化するシステムはジーンもそうなのですがタワーの頃からあったんですねー。
    作った人はロマサガ2の影響受けてるのかな?
    ジーンのキャラは可愛いし声優も豪華ですが全くお勧めしませんので是非やってみて下さい。

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      @@卵-u8i 途中までそんなゲームもあるんだなって素直に読んでたら、最後の1行矛盾でホントに草生え散らかしたのでプレイ候補に加えます
      色んな方から色んなゲーム勧めてもらったからリスト化しておかなきゃ…

  • @さいざんす-s4t
    @さいざんす-s4t 2 หลายเดือนก่อน +1

    個別キャラ・世界観からなぜ塔に登るのかまで全て解説しているのが「スペクトラルフォースキャラクター大辞典」
    ぶっちゃけそれ読まないとゲーム中では断片的にしか把握できない
    読み物としては設定資料が面白く読める人ならまあ

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      ざっと調べた感じ、世界観の広がりだったりは凄く良いと思うんですが、一度どこかできっちりまとめたものが欲しいと思っていましたので、とても良い事を聴けました!
      私、設定資料集読み込んで一日潰せる人間なので、そこは大丈夫です!

  • @ライト-p3w
    @ライト-p3w 2 หลายเดือนก่อน +3

    セリカさん動画投稿&スペクトラルタワー攻略お疲れ様です。自分もこのゲーム全クリしましたが苦行でしかないですよね、
    名前がセリカでジョブがヴァルキリーは元ネタリスペクトですか?まあ必殺技知ってるとヴァルキリー一択ですけどね!

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      ここにも最後の塔を踏破された方が!?
      ホンッット苦行でしたが達成感はひとしおですww
      ?!そこに気づいて頂けましたか!そうなんですw必殺技もめちゃ強くて「あ、これにするしかないわ」って感じですww

  • @鈴木らいか
    @鈴木らいか 2 หลายเดือนก่อน +1

    アイディアファクトリーのゲームはマジでクソゲー率高いんだよね。
    それでもスペクトラルフォースの1と2でめずらしい軍隊vs軍隊の戦闘が見れて好きだったけど、
    他になんかこの会社で面白かったゲーム上げろと言われると…何も出てこねぇ……

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      買うな。俺は買うが。が合言葉なゲームシリーズって中々聞かないですよねww
      世界観を知りたいのでフォース1もいずれプレイしますよ👍

    • @さんまー-y7u
      @さんまー-y7u 2 หลายเดือนก่อน +1

      この会社の関係あるゲームだと2022のフェアリーフェンサーエフRCはキャラゲーとして良ゲーでした。70時間くらいやってトロコンしました。
      特にゲームバランスがまともだった。

  • @ryoue
    @ryoue 2 หลายเดือนก่อน +1

    2をひたすら虚無顔しながら駆け上っていた思い出…
    あの時間で俺は何ができたのだろうか……

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      2も何だかんだで虚無なのか...
      資格試験の勉強だったりがきっと出来たけど、その代わりに他では得られない貴重な経験が出来ましたよきっと!

  • @ホタテガイ-g3h
    @ホタテガイ-g3h 2 หลายเดือนก่อน +1

    開始0秒で問題発生はヤヴァイwww
    MOTHER2みたいに力量差がある雑魚敵は触れるだけで倒せるのは良いシステムだけど、そもそも1000階・10000階と登らせるks仕様にテンポの悪い戦闘画面を組み込んだのは凄まじくks(;^ω^)
    「仕事してる方が面白かった」はパワーワードであり格言…!

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      「なんか聞こえるなぁ...えぇ..(困惑)」
      正気を疑いましたよこのシステム...
      マジでそうなんですよww仕事の方が普通に楽しいww

  • @里村茜-q8c
    @里村茜-q8c 2 หลายเดือนก่อน +1

    懐かしい1も2もクリアーしたなぁ
    キャラクター育てすぎてボス以外は触れたらチュチュンと消えちゃって
    ひたすら「ポーン・・・ポーン」ってBGM?の中、塔を上り続ける・・・
    1と比べたら2はまだ楽しめますよ
    最初から10000階に挑むことになるので1より上る階数減ってますし!

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      2もこっちが強くなり過ぎると敵が消し飛ぶスタイルなのか…
      あのBGM?はずっと聞いてるとマジで頭がおかしくなってくるので音を切る事を強くお勧めしたいww
      なら登る回数が1130階分少なくなってますね!ありがたい…

  • @39yamaha-pop
    @39yamaha-pop 2 หลายเดือนก่อน +2

    ゲームバランスやら、ストーリーバランスやら、セールバランスやら
    色々と壊れてますね。
    開発者さんブラック環境で働いていて未だ、生きているのでしょうか?
    この当時だとプレゼントが沢山いたでしょうね、カミソリとか呪いのお手紙とか🔥👿🔥👿
    あ?
    でも、一番壊れているのは動画主だったか😂→ 21:49

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      10000階をクリアするゲームを作ろうありきで制作されたんですかね?そして、その中身が伴っていないという...
      かろうじて正気を保ちながらこのゲームをプレイしていましたよww

    • @39yamaha-pop
      @39yamaha-pop 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル さん
      正気と言うより、既に何かしらをかかえてますねぇ🔥🔥🔥🧨
      踏破おめでとうございます😈
      2はもっと面倒臭そう☠️☠️☠️

  • @tomasok222-pv8sc
    @tomasok222-pv8sc 2 หลายเดือนก่อน +1

    ネバーランドが死後の世界なんて設定は無かったと思う…w
    いわゆる地獄的な役割のものとしては「冥界」という世界がちゃんと別に存在してるはずなので

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      また新たなネバーランド知識を得ましたw
      地獄は冥界なんですね

    • @takaaki.yosiki
      @takaaki.yosiki 2 หลายเดือนก่อน +1

      地球人がこの世界にやってくる時は転生、元のまま姿だけど死んでいる、という意味なのだろうか?

  • @ThePiroshi3
    @ThePiroshi3 2 หลายเดือนก่อน +2

    幼少期におこづかいを貯めて
    新品で購入して絶望したソフト

  • @Renma654
    @Renma654 2 หลายเดือนก่อน +1

    説明されると、とんでもないクソゲーなんだけど子供のころ滅茶苦茶はまって一万階踏破(ジャンプのセーブ&ロード無し)しました。
    クリアしているのを見てとても懐かしい気持ちになりつつ、あの頃は腐るほど時間があったんだなと再認識しました。
    初めてクイーンローズ倒したときは感動したなあ。。。(当時は剣魔連撃なども知らなかったので自力)

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      子供の頃ってどんなゲームでも楽しめちゃいますもんね、分かりますよww
      え?それ普通に凄く無いですか!!
      先人達の知恵をお借りしてようやくクリア出来たレベルですからね😭

  • @VRKureha
    @VRKureha 2 หลายเดือนก่อน +1

    これ、買ったし遊んだし、クリアしたはずなのに、何も覚えてないんですよねぇ
    ネバーランドは大好きですぅ

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      だってこれ、しんどい以外に記憶に残るような要素が無いんですもん😭
      世界観は凄い練られてそうなので、これから色々と知っていきたいなーと

  • @ライティル
    @ライティル 2 หลายเดือนก่อน +1

    懐かしい、個人的には天魔剣ゲーでしたね
    自分はジェネラルで神を倒した時は、正直天魔剣が無ければ無理だった(*´∀`*)
    天魔剣は無限回復出来るから神以外は余裕で倒せて、神と戦った時は、確か2回までなら攻撃耐えれて天魔剣で回復しながら倒した
    罪を犯した主人公が生まれ変わりする為に登ってる話しって記憶で、生まれ変わりするのめっちゃ大変って実感しましたね
    後々のシュミレーションRPGシリーズで、この神がデスモンスターとして出てきますよ
    ターン数をある程度過ぎると出てくる、恐らく稼ぎ防止?
    ここメーカーモンスターコンプリートが個人的好き(*´∀`*)
    ちなみにタワー2はストーリーはあるよ、もはや別ゲーでサクサク終わるよ(*´∀`*)タワー1をクリアしてるとヌルゲーって思うから楽勝だよ

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      逆にこのゲーム天魔剣無しでクリアできる気がしないww
      しょっちゅう毒沼で被弾するし、時折出てくるスペクトラルドラゴンの高火力でごっそり削られるし...
      この神、他作品でも出てくるんですか...
      2がヌルゲー!?ほんとですか!次プレイする時の励みにさせていただきますm(__)m

    • @ライティル
      @ライティル 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル ですね(*´∀`*)天魔剣の事を動画で触れてなかったので、釈と魔法の砥石見た時にお!天魔剣作れるやん!そして作ってる!( ゚д゚ )彡
      運営さんが残した良心?天魔剣があれば後は根性でクリア出来るよ…最後まで遊べる様にしてくれたのかも?
      中には天魔剣無しでもクリアする人が居るかも…100円で買ったから満足して遊べたけど定価や中古で数千円の時に買った人は何処までやったのか…1000と10000階って良く許可したな…テストプレイとかも地獄…
      ちなみにこの会社のプレステ2ヴァラノワールってゲームはエンディング後に行けるダンジョンをクリア出来たら凄いので、いつか挑戦してくださいね(*´∀`*)
      自分は諦めた…最後迄行ったけど理不尽過ぎて辞めた\(^o^)/最後のダンジョンはシュミレーションRPGなのに逃げながら進むそして理不尽と理不尽があるのでそれを知れただけで満足した(*´∀`*)

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      ヴァラノワールは他の方も進められますねww
      クッソ理不尽なのとイライラ要素が凄い等、素敵なお話をたくさん聞けるので、今からプレイするのがホント楽しみなんですよ!

    • @ライティル
      @ライティル 2 หลายเดือนก่อน

      @@セリカのゲームシェアチャンネル クリアする迄は割りとなんとかなる、コンプリート目指す人やクリア後のおまけダンジョンをクリアを目指す人には理不尽ゲーに…なるね…わくわくとかない…本当ここのメーカーは、必ず何処かでバランス崩壊させる要素を入れるまぁおまけ要素だから許せるけどね…タワー1から多少は反省してるけど本質は最後まで変わらない〜(*´∀`*)

  • @狒狒-q6y
    @狒狒-q6y 2 หลายเดือนก่อน +1

    ネバーランドシリーズ、キャラや設定は頑張ってるんだけどね・・・(主にヒロたん)
    どの作品も色々と「惜しい」
    あ、ヒロたんは初期の露出無いデザインが好きです

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      根強いファンが居るのに難しいですね💦
      ヒロって確かネバーランドシリーズの名物キャラ的な人でしたっけ?
      まだお会いできていないので楽しみです😊

    • @takaaki.yosiki
      @takaaki.yosiki 2 หลายเดือนก่อน +1

      宮村さんバージョンがいい

  • @セイージ-e9o
    @セイージ-e9o 2 หลายเดือนก่อน +1

    この2が好きだったなぁ 
    もう「苦行」そのものだわ(笑)

  • @こあらこあら-u8h
    @こあらこあら-u8h 2 หลายเดือนก่อน +1

    20:45
    天魔剣あるじゃんw
    公式の歴史ではこの作品で5勇者(古い英雄)の1人グレイが天魔剣を手に入れるって話で、それを3勇者(新しい英雄)のシフォンに渡す。
    スペクトラルフォースの前日譚の前日譚に当たる話や。

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      これそんな大事な設定があったんですか!?
      て事はパッケージに映ってる剣が天魔剣って事です!?
      後のシリーズでも登場しそうですねこれは🤔

    • @こあらこあら-u8h
      @こあらこあら-u8h 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル
      天魔剣は『剣がすごいだけで、お前の価値無くね?』って思ったシフォン君が本編開始前に捨ててます。
      以下ネタバレ
      その後『スペクトラルブレイド』(クソゲー)にて中心的な部分を担い、主人公のクライス君が手に入れました。
      が、シフォンの息子夫婦に襲撃され奪われます。
      最後はシフォンの孫、『ミュウ』(ヴァラノワールの主人公で、後のシリーズの常連)に受け継がれます。

  • @山田太郎-t7g5b
    @山田太郎-t7g5b 2 หลายเดือนก่อน +1

    月影村はめっちゃやったなぁ…
    ローグライクはひたすら何も喋らず黙々やるの楽しいよね

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      シレンの月影村は未プレイなのですがかなりの名作らしいですね!
      ローグライクはホントずっと無言で何時間もやってしまう
      そしてロストする...

  • @笹だんご-p3t
    @笹だんご-p3t 2 หลายเดือนก่อน +6

    IFゲーはヤバい、ネバーランド戦記もヤバかった。

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 2 หลายเดือนก่อน +3

      フォース2と愛しき邪悪は結構面白いんですがね。
      ただ、愛しき邪悪の15周クリアしないと選べない国が全開放されないのはキツい

    • @こあらこあら-u8h
      @こあらこあら-u8h 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@ユウカヤマ
      ジェネレーションオブカオスも好きやで、なお2のストーリー…

  • @ユウカヤマ
    @ユウカヤマ 2 หลายเดือนก่อน +4

    スペクトルタワー2は頑張ったよ。いきなり10000階制覇を目指すとか地獄。
    ただ、2は少しストーリーの土台が出来たよね。

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      え!と言う事は10.20.100.1000の塔は登らなくても良いんですか!?
      それ聞くと、ちょっと2も頑張ろうと思えました…

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル
      ショボい塔は確か無かったと思います。1万階が苦行だったのでショボい塔が記憶から抹消されてる可能性もありますが。
      自分は1は未プレイなので動画を見た限りではありますが、2の方がまだ楽しめると思います。
      シリーズの物語にも関わってきますし、NPCとのイベントなんかもありますので。
      一応ハクスラ的な楽しみ方も出来ます。
      あと、大半のフロアが1より狭いような気がしました。
      今、タワー2を初見プレイされる方の動画を見れるのは楽しみなので是非頑張ってください。

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      「しょぼい塔が恐らく無い」「大半のフロアが1より狭いかも」「2の方がまだ楽しめる」「ハクスラ要素がある」こんな嬉しい言葉がありますでしょうか(´;ω;`)
      必ずやりますよ!少々お待ちくださいm(__)m

  • @キッチさん-v3x
    @キッチさん-v3x 2 หลายเดือนก่อน +2

    装甲悪鬼村正のセリフ引用してたのでチャンネル登録しました(悪鬼スマイル)

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      わをもってとおとしとす(村正ネタ分かっていただけた事とチャンネル登録ありがとうございます😭)
      良かったら、他の動画も見ていって下さい🙇

  • @mititdoll_sugarland
    @mititdoll_sugarland 2 หลายเดือนก่อน +1

    なぁにこれぇ!素材は優秀だが拷問が過ぎる…で?最走は致しませんの?

  • @妖怪gedou-kusare
    @妖怪gedou-kusare หลายเดือนก่อน +1

    ネバーランドシリーズはローグライクゲームはやってないんだけど。国取りシュミレーションは好きだったから「ジェネレーションオブカオス」はやってました。
    が、当時は◯長の野望とか好きでよくやってた時期だったので、それと比べると随分大味な印象を受けました。(個人の感想です)
    良い悪いはともかく…確かにお勧めは出来ないわ…

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  หลายเดือนก่อน +1

      お、フォースだけでなくジェネレーションオブカオスも国取り系なんですね!
      いずれフォースなどのちゃんと面白いネバーランドシリーズにも手を出そうと思っているので情報ありがたいです🙇

    • @妖怪gedou-kusare
      @妖怪gedou-kusare หลายเดือนก่อน +1

      追記、スペクトラルvsジェネレーションっていう格ゲーも家にありました…買った記憶とプレイした記憶が全く無い…多分良ゲーでは無いと思います。

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  หลายเดือนก่อน +1

      ちらっと調べただけで、永久コンボとかバランス崩壊とか物騒な言葉ばかり出てくるのですがww

  • @Hydrazine-C05361
    @Hydrazine-C05361 2 หลายเดือนก่อน +2

    忘れてたが思い出した…うっかり暗黒騎士みたいなやつがカッコよく見えて攻略本まで買ってしまったあげく挫折したゲーム…

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      こんな所にも被害者が…
      だってこれ、パッケージは普通にかっこいいし、詳細を知らなかったらめちゃくちゃやり込みがいのある不思議なダンジョン系列のRPGですからね💦

  • @タケマル-e9u
    @タケマル-e9u 2 หลายเดือนก่อน +1

    2020年代にもこのメーカーが健在だとは誰が予想しただろうか…(経営はやたら上手いそうですね)
    しかしすっかり乙女ゲーメーカーになっちゃいましたね
    ネバーランドの新作出してよ、さすがにもう買わないけど

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      実際うちの嫁さんはIFの事を良質な乙女ゲームを作ってくれる良ゲーメーカーと言う認識でしたからねww
      え?買わないんですか!?私は買わせていただきます🙇

  • @ネッキー-t1d
    @ネッキー-t1d 2 หลายเดือนก่อน +5

    達成感というか贖罪が終わった開放感かな⋯⋯
    こんな苦労するなら地獄に落ちないように清く正しく生きよう⋯⋯

  • @三郎四郎-h1j
    @三郎四郎-h1j 2 หลายเดือนก่อน +1

    こんな苦行を強いられるなんて主人公は前世で何をしたのだ...

  • @ぬいぬい-q3s
    @ぬいぬい-q3s 2 หลายเดือนก่อน +1

    戦闘になるたびに別画面に切り替わるってローグライクの長所の一つであるテンポの良さを捨ててる気がする

  • @39yamaha-pop
    @39yamaha-pop 2 หลายเดือนก่อน +1

    ゲーム愛ある、笑える解説でした
    一昔前ならバーゲンセールか投げ出しそうなゲームも(何周)が廻って、解説が付くとやってみようかなぁと
    何故か?左の親指が疼きます。
    はて?
    いつの間に呪われたのでしょう
    呪いの解消の為には目的のゲームを探して、古いハードのホコリを取らなければなりませんね
    あぁ、また詰ゲーが一つ……😱

  • @傘ソード
    @傘ソード 2 หลายเดือนก่อน +1

    スペクトラルのシリーズはホント良し悪しがハッキリしてて、雰囲気と世界観の作りはSクラスでゲームはCクラスって感じだった。
    面白い作品も明らかに手抜きがあったり…
    だが…
    それがいい!

  • @DeliciousKinoco
    @DeliciousKinoco 2 หลายเดือนก่อน +1

    素晴らしいksg動画でした
    毎秒投稿して♡

  • @モノマリス_01
    @モノマリス_01 2 หลายเดือนก่อน +1

    人はなぜ辛いだけだと分かっている苦行を、報酬がないこともわかっているのに取り組むのだろう。
    その自滅的な姿勢そのものが、人類が背負い込んだ原罪だとでも言うのか。
    だとしたら、クソゲーを遊ぶ人も、それを見て楽しむ人も、等しく咎人という事なのではないか。
    とりあえず戦闘もワープもセーブも全部運ゲーという意味では
    このゲームはマインドシーカーと同列と言えるだろう。
    つまりこのゲームは、ローグライクの皮をかぶった、超能力者育成ゲームだったんだよ!!!!
    あ、あとプレゼントピンズの横流し疑惑の件、採用いただいてありがとうございましたw

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      これをクリアして結構自信がつきましたよホントw
      マインドシーカー…あれはゲームなんだろうか…本作以上に何にもこっちが手出し出来ない印象が…
      貴重な情報でしたからね!採用させていただきましたよ🙇

  • @オリーブ-f3v
    @オリーブ-f3v 2 หลายเดือนก่อน +1

    このパケ絵のキャラが切り抜きでフォース1の武将グラに使われてたの思い出すなぁ。納期ぎりぎりだったんだろうか・・

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      @@オリーブ-f3v この画像まんま使われてるのか…
      フォースやる時キャラ名が一致し易くて良いですね…

    • @オリーブ-f3v
      @オリーブ-f3v 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル 一致してたかどうかは怪しいです!w 夢の住人だからユメージュね!とか、くすぐりの刑に処される予定の詐欺師クロードとか、めちゃくちゃ設定が適当でした…

  • @tomsin8010
    @tomsin8010 2 หลายเดือนก่อน +1

    懐かしいわ~、作業すぎたしエンディングがあっさりしすぎて自力クリアしたかどうか記憶が定かじゃないけど、一見繋がってない部屋がななめ移動で入れる仕様は覚えてる。おかげで他のゲームやってる時に癖が抜けなくて困った記憶がうっすら
    あと同じローグライクのバルディッシュにもかなり苦しめられたっけ

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      意外と隙間通りぬけられたりするんですよねww
      シレンでは同じように抜けられない...
      バルディッシュって作品を今調べてみたらこんなゲームPS1であったんですね!全然チェックできていなかった...
      難しいけど面白い感じなんです?

    • @tomsin8010
      @tomsin8010 2 หลายเดือนก่อน +1

      バルディッシュはスペクトラルタワーよりはましなだけの地獄です🤣

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      まじかぁ....そんな情報聴いたらやるしかないじゃないですかぁww

  • @1112-d4r
    @1112-d4r 2 หลายเดือนก่อน +1

    開発スタッフは本気で面白いと思って作ったのかなこのゲーム

  • @crow07S
    @crow07S 2 หลายเดือนก่อน +1

    これお勧めだよ。心を無にしたい時に最適

  • @saidai_chan
    @saidai_chan 2 หลายเดือนก่อน +1

    セリカさん風来人でござったか!
    拙者はドリキャスのシレン外伝アスカ見参に、どれほど時間を吸い取られたか分からないくらいハマりました。ローグライクは麻薬(確信)
    しかもセリカさんがドカポン勇者だったことも判明したので、是非奥様とプレイして頂きたいですね!
    私はドカポンで当時の彼女とガチ喧嘩して別れかけましたwww
    ……え??スペクトラルタワー???
    ああ、、、うん、、、まぁなんか、睡眠を禁じてこれをプレイさせる的な刑を、新たな刑罰として採用すればいいんじゃないですか?(適当)

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      元ですけどねww
      アスカ見参!?もうプレイ困難な作品じゃないですか!?サイダイさんプレイ済みとは羨ましい🤔
      間違いないww
      既に嫁さんと完全協力体制の元怒りの鉄剣、DX、ザ・ワールドはクリア済みですよ!
      別れそうになるのわかるww私も友人とガチ喧嘩しましたからねww
      再犯率減るだろうなー、これをアマプラとか無しでクリアする自信全く無いww

    • @saidai_chan
      @saidai_chan 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@セリカのゲームシェアチャンネル
      なんなら我が家ではアスカ専用ハードとして今でもまだドリキャスさんが生きていますww
      Win版アスカやってみたいんですけどね⋯⋯
      ベタ移植でいいからプレステとかSwitchに出しくれんかなぁ〜⋯⋯(遠い目)
      完全協力体制のドカポンなんてドカポンじゃないやいっっ!!!!!!!
       ヾノ。ÒдÓ)ノシ バンバン!!
      なおウチはいたストでも桃鉄でもまぁまぁ本気で空気悪くなるので、この手のゲームやるのはもうやめようって話に落ち着いてますw

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน +1

      すんごい貴重品だと思うので大事になさってください(´;ω;`)!
      Win版かなり高騰してるし、今のPCだと恐らくプレイは出来ないだろうなぁ...
      権利関係で難しいらしいんですけど、是非やってみたいものですよ...
      それで幼少期ガチ喧嘩何回もした経験の上ですよww
      わかりますよ!あの手のゲームはプレイ時間長くなるしその分熱くなりますもんww

  • @amerikakuma3
    @amerikakuma3 2 หลายเดือนก่อน +1

    チョコボ直感的?みたいな戦闘じゃないんですね
    元のゲーム参考?になってるだろうに何故こうなった

  • @KG-ic5er
    @KG-ic5er 2 หลายเดือนก่อน +2

    18:22 本作のプレイをご一考下さいなのだ
    嫌です。ブロック塀眺めてた方がまだ楽しそうです。

  • @josui_maple1
    @josui_maple1 2 หลายเดือนก่อน +1

    なんでこんなクソゲーに続編があるんだ………………www
    そして雪風見てはって笑いました、そりゃACE COMBAT好きなら見ますよね👍

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      続編の概要をちらっと調べましたが....
      相変わらず中々手ごわそうでしたよwww
      エスコン好きの延長であれは見ますよ~!当時中学生の頃にアニマックスで見てからはまりましたね~ 「アマプラ来てるじゃん懐かし!」と思ってww

  • @上州ねぎ
    @上州ねぎ 2 หลายเดือนก่อน +1

    ワープロッド持ち込み無しで一万階根性でクリアしました
    当時のクリア報告特典のピンバッジも記念で持ってます
    最後の塔はスペクトラル竜だけ気をつけてただひたすら登るだけ・・・

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      マジですか!!!とんでもない根性と気合をお持ちなんですね!
      そしてピンバッジ…実在していたのですか…本当に凄い😱

  • @undefinedgyan2073
    @undefinedgyan2073 2 หลายเดือนก่อน +1

    逆鱗の剣をPSでやったらこうなったという意欲作だが、評価は真逆という。どうしてこうなった。ちなみにPCには大逆鱗の剣もある。
    やはり KIYA神を召喚して作るべきだったのか・・・・。

    • @セリカのゲームシェアチャンネル
      @セリカのゲームシェアチャンネル  2 หลายเดือนก่อน

      そのゲームを聞いたことがなく調べてみましたがPCゲーム黎明期の名作らしいですね!
      確かに今作とコンセプトが似ている様な…