Чтобы вникнуть в тему иллюзии выбора и свободы воли глубже, рекомендую эти статьи: progressman.ru/2011/07/progre... progressman.ru/2013/08/cs/ progressman.ru/2014/09/sub/ progressman.ru/2017/01/vybor/
Игорь, скажите, а Вы знакомы с экспериментом Бенджамина Либета? Напрашиваются интересные выводы... И в принципе если посмотреть на работу рептильного мозга, лимбической системы корковых структур мозга, то приходит понимание, что человек это по большей части биоробот, чьи мысли не его, а лишь продукт системы/социальной группы, в которой он вырос. И вырваться за их рамки почти невозможно. О свободе выбора не может быть и речи.
Всё это финты ума;-) Позиция жертвы и ответственность, иллюзия выбора и иллюзия судьбы. Если это осознаёшь, вводишь это в параметры объективной реальности, и действуешь, опираясь уже в том числе и на эти параметры. И так с любыми новыми вводными. Если бы я это не посмотрел от безделья (внешний фактор), эти вводные не появились бы. И так же с морем информации извне, меняющей нас. Так что у меня не один вариант жизни:-) Всё это работает только в вакууме, если я ВСЮ свою информацию получаю через "приходядие" мысли. И ещё. А как же процесс решения задачи, когда обдумываешь конкретные вещи, мозг работает над решением, и все мысли уже не просто приходят, они все связаны с поставленной задачей? Не все не умеют думать.
@@narkom_beria "Если бы я это не посмотрел от безделья (внешний фактор), эти вводные не появились бы. И так же с морем информации извне, меняющей нас. Так что у меня не один вариант жизни:-)" - это, ваша иллюзия ума. Ваш ум обосновывает вам видение этого вопроса, лишь с целью, чтоб то, что для вас запланировано завтра, не могло измениться по вашему лишь желанию. вот у вас и возникают некие мысли о том, что многовариантность события для вас существует. НО, это заблуждение. ваша судьба расписана наперед. Но просто Вам она не известна, отсюда и думание, что вариантность события для вас многогранна. есть люди, чей мозг (приемопередатчик), работает на других частотах. Их мозг входит в некое состояние, (одни это называют вхождение в Хроники Акаша), некое информационное поле, и черпают от туда запрашиваемую инф. Вы с такими людьми не встречались ? Нууу.. это значит вам пока не дано. значит в вашем сценарии жизни НЕТ, необходимости доступа к подобной инф. Ваш сценарий жизни видимо пропускает этот опыт.. ну чтож... пусть так и будет. Процесс решения задач, если он входит в ваш сценарий, то он проиграется опять же именно так, как он для вас запланирован. Это как идти на экзамен, который для вас будет совсем не известным. А для людей умеющих способности видеть будущее.. У них есть способности и возможности узнать заранее, сдадите ли вы экзамен, и что за этим следует. Опять же говорю все это лишь по той причине, что мой мозг имеет свои некие способности, видеть все процессы в жизни людей, а так же систематизировать получаемую инф, анализировать ее очень глубоко, ну итд... Безусловно стремлюсь обладать большими знаниями и способностями, но знаю заранее, что все мое, будет моим. А то что хочется лишь на уровне ума... это бред. Бред которому не суждено сбыться.
Акцент сделан на слове смотреть, чтобы подчеркнуть две идеи, первая это то что ВЫ не то же самое что ваше тело, а скорее некая точка, некий зритель, вторая это то, что вы не имеете котроля не только гад своим телом, но и над своими мыслями, своего рода 10D где матрица преддагает вам не только запахи и вкусы, но и отношение к ним.@@ВадимПанов-б4у
Глубина,осознание,ясный ум и творческий подход к созданию новой реальности.Есть чему поучиться у Вас.Открыть глаза.Благодарю за Ваш труд.Считаю работу очень полезной.
Для того, кто чувствует очевидно, что объяснить словами, понятиями, как делает это автор - задача сложная. Данный материал считаю одним из самых доступных. Сделал ли это Игорь или явился тем, через кого это, наконец, случилось?)) неподготовленный слушатель чаще всего подумает - «ну и что теперь, все отпустить и ничего не делать?». Так ведь видите же сами, что не отпустите, не свойственно это вам. Не сможете не делать. А кому-то свойственно, эти знания пришли к иному интуитивно, какая разница лень тому виной или прозрение. Работа великолепная. Спасибо Игорю, команде.
Но ведь известно, что когда люди слышат о детерминированности поведения человека то результаты у них хуже (в случае проведения теста например), чем у тех, кто этого не слышал. Честно говоря чувствую себя просто ужасно, услышав, о том, что выбора нет, как-будто у всего пропал смысл и не могу теперь ничего делать
@@greenogorxz7153 значит такой вывод и чувство и было уже предрешено вам заранее. Через день может скажете - да ну нах, не могу так бездействовать - и это тоже уде было предрешено ;)
@@IgorSatorinЯ не могу понять, как не могло быть иначе. Например, у меня предстоит выбрать между кофе и чай. Допустим я выбираю чай и попил его. Но я же мог выбрать кофе и пить ? В чем проблема
This is great!!!! It goes in line with what people who experienced near death experience say. They say that as spirits we plan all our lives in advance! And this kind of proves it.
@@IgorSatorin Ой. Это видео было добавлено у меня в очередь воспроизведения. И я писал этот коментарий к предыдущему в очереди) Просто оно уже закончилось и комент запостился здесь. Надо иметь в виду, что у ютюба есть такой баг. Это было видео Сабины Хофесиндер или типа того) Известная ютюберша про науку. Видео про несуществование свободы воли. На английском…
Неожиданный поворот, до этого момента искренне верил, что рулю своей жизнью сам, а оказывается я еду по рельсам, где все стрелки уже переведены, вы взорвали мне мозг, моя жизнь уже не будет прежней )
@@Rev.2.0FWrelDR-003 я решаю делать или не делать, хочу делаю, хочу нет, но дальше мысль никогда не заходила, а откуда берутся такие мысли ? И я следую за ними, а если я за ними следую, значит можно поставить под сомнение свободу своего выбора
Я видел бога в точных науках о психологии,философии, математике и химии, биологии и продвинутой информатике. После этого я уже не смог стать прежним субъектом считающим себя человеком. Человек это лишь машина по производству отходов.
🤔 То есть следует жить так, как "считаешь" верным, но при этом помнить, что все "твои" решения и поступки заранее предопределены и не о чем сожалеть. Просто жизнь, вечное сейчас. P. S. Благодарю, Игорь.
@@БиллиБонс-ц7фЕсть ли выбор у убийцы, самоубийцы,вора, наркомана,насильника -сказать ,,да,,и совершить эти действия,или противостоять подобным мыслям(украсть,убить и т.д) и НЕ совершать этого? Очень опасную херню несут некоторые,,гуру,, раздувая идею что нет никакого выбора!!! По такой версии,,10 заповедей,,тогда не нужны и бессмысленны,если нет выбора сделать или не сделать...😮
Смотря что считать "Свободой выбора". Если моя жизнь это в любом случае фильм, получается что нет разницы между тем, когда я сам решаю выпить кофе, и когда мне насильно вливают кофе в глотку? Ведь что там что здесь нет нашего свободного выбора. Контр интуитивно, согласитесь. Когда я выбираю кофе, я делаю выбор, свободный по отношению к своей природе. Точно так же Чикатило, когда убивал и насиловал детей, действовал не по принуждению, но в соответствии со своей природой. Я полагаю, что никто не будет потреблять испорченную пищу из-за того, что она не выбирала сама быть испорченной. Если человек поступает как мразь и естество его в том, чтобы быть мразью, то и поступать с ним самим следует соответственно. Собаке - собачья смерть.
@@IgorSatorin Так я об этом и пишу. Выбор иллюзорен, в том смысле, что мы не способны поступать иначе в одних и тех же условиях, однако мы всё равно несём ответственность за свои действия, т.к. это всё ещё НАШИ действия.
@@ФродоБеггинс-ы4з Дружище, тебе компетентно на этот вопрос ни кто не ответит,. Да и ни кого не надо слушать (ведь каждый может ошибаться 😉). Читай, изучай, анализируй и всё придёт. Из данной тематики мне нравится Вадим Зеланд "трансёрфинг". Можно послушать ( есть в интернете аудио книги).
Потрясающе,все так доступно и понятно ,и так близко !)Игорь ,я понимаю что выбора у вас не было ,но всё же я оценю это как шикарно проделанную работу !)
@@IgorSatorin пример упущения (из того что вспомнил): "примитивный алгоритм принятия решения - выбор падает на лучшие ощущения."(3:30) - это ложное заявление. подумай еще. надо как-то это переиграть. мозг же не всегда стремится к лучшему, правильно?\
3:25 каждый наш выбор заранее предопределён примитивнейшем алгоритмом - выбор всегда падает на ЛУЧШЕЕ ОЩУЩЕНИЕ и каждое решение подчиняется этому правилу без исключений. Замечательное заключение! Я бы сказал, что человек является заложником своих желаний, даже рабом желаний. Он никогда не будет делать то, что ему не хочется.
@@borisbro5383, ходят на ненавистную работу только за баблом, возвращаются с работы к супругам, к которым уже десятилетия нет никаких чувств. Натягивают на нос маски, хоть и хотят дышать. Продолжать?
Игорь,спасибо Вам !С удовольствием смотрю и читаю все ваши труды! Согласна полностью.Мысли приходят,какие-то задерживаются и реализуются.Я думаю,что на каждую пришедшую мысли имеется несколько вариантов манипуляций с ней.Принять или нет!Затем приходит несколько вариантов действий на реализацию мысли.После сделаного выбора опять приходит несколько следующих вариантов.На весь этот набор функций влияет и прежний опыт,и настоящее эмоциональное состояние и прочее.Я находу сходство с игрой симс,там персонаж сходит сумма от блондинов,но это только потому,что мы выбрали ей этот пункт.Остальные ее интересовать не будут(если только не включенЫ другие параметры).В общем могу говорить об этом долго,выложить все мысли на бумагу понятным языком не получается,этому нужно уделить больше времени. Хочу добавить,что ты так же несешь ответстенность за свой выбор,так как тебе в любом случае придется проживать жизнь в соответствии с результатом сделаного выбора.
Мне 17 лет, в это переходное вреая часто происходит какое-то неприятие мира, какие-то ощущения странные, будто что-то стим миром не так, рождаются теории, волнует вопрос смерти и так далее. Встреча личности с лиминальностью, или последняя стадия кризиса подросткового возраста. Я много размышляю, сортируя и переставляя полученные за свою короткую жизнь знания, и недавно самостоятельно пришёл к выводу о том, что возможно ни у кого нет выбора, что на все атомы и кварки действуют одинаковые законы химии и физики, а наши мысли и воля-следствие работы мозга. Мозг, как и всё материальное подчиняется тем же законам, а случайности во вселенной нет как таковой. Таким образом и до меня дошло, что ни на что мы не влияем, и что воли у нас нет-всё это просто результат работы хитро закрученных белковых и других отранических и не только структур в мозге. Мы как компьютер, который поверил в то, что у него есть воля выбора. Я надеюсь это ошибка, что жизнь не кино, что мы на что-то можем влиять, хотя это по факту противоречит логике. Крайне дискомфортно вдруг понять, что ты неуправляем и просто смотришь кино. Помню было забавное видео, где ребёнку включили видео, как кто-то играет в видеоигру, и дали ему мышь и клавиатуру. Ребёнок думал, что это он управляет событиями в игре, а потом папа поставил игру на паузу, показав, что это видео) типо розыгрыш над сыном Так вот как же плохо понимать, что что все мы подобны этому ребёнку, а мне в мои всего 17 лет стечение обстоятельств уже открыло эту страшную истину, я разочарован. Остаётся только надеяться, что кино моей жизни будет приятным и интересным. Так иронично, я смотрел на фаталистов-индусов как на дураков, а потом сам пришёл к такому выводу..а что ещё хуже-узнал, что вместе со мной тысячи людей пришли к такому же умозаключению. Пусть пожалуйста это будет заблуждение, коих было немало на пути развития человечества (одна только плоская земля чего стоит), мне просто неприятно верить в то, что я не водитель своей жизни, просто качусь по рельсам, путь которых был предначертан задолго до моего рождения. Буду верить в то, что это ошибка, по крайней мере в этой теории я уже нашёл дыры по личным наблюдениям, однако ничего не могу утверждать с уверенностью. Мир куда более странный, чем мы можем себе представить-не помню чья цитата, но я согласен с этим человеком
@@repent-before-its-too-late Мы все по своему особенные. Я пью и так и так) Я хотел выразить тебе благодарность за то что что у тебя коник на аве. Сразу видно что ты человек душевный, и что судьба меня с тобой свела
Мысль о чашке кофе приходит не из пустоты! Она приходит нет от Бога и не от Дьявола, а исключительно из нашего же родного подсознания! Наше сознание, как и подсознание, - это наш исключительно личный инструмент для приёма, переработки и передачи информации из внешней среды и во внешнюю среду. И подсознание, - это ещё и наше хранилище образов и другой информации! Всё что мы видим, слышим и воспринимаем через все органы чувств всегда хранится в нашем подсознании! Кофе часто рекламируют по телевидению! Так вот оказывается откуда появилась мысль о кофе в нашем подсознании, из рекламы!!! Так вот кто лишил нас свободы воли! Производитель и продавец кофе! Они на нас очень и очень хорошо заработали! Всё просто!
@@IgorSatorin Абсолютно не важно, есть ли свобода выбора, или ее нет. Важны события, а не наше отношение к ним. Но если важны события, которые никак и никем не управляются, то какой смысл мне было писать этот комментарий, вам снимать видео, атомам существовать, а времени начинаться?
СВОБОДЫ ВЫБОРА не существует, поэтому можете расстаться со своим чувством вины, за поступки, которые вас тяготят и расстаться с самовосхвалением за те поступки за которые гордитесь... Эти поступки не являются результатом вашего выбора по той простой причине что вас, как некоего выбирающего или деятеля. попросту не существует. В действительности, единственно что реально, так это само фоновое ощущение живого присутствия, присутствие живой самонаблюдающей жизни, таинственное, но явное присутствие бытия именно оно окрашивает своей бытийностью всё нами воспринимаемое, включая мыслеобразы ума, в том числе мыслеобраз нашей личности от чего она и кажется реальной и живой, но это не так. Луна лишь кажется светилом излучающим свет в ночи, но это не так, поскольку вы знаете что Луна на самом деле холодна, мертва и сама не светится, а лишь отражает свет истинного Светила, которое её подсвечивает. Так и Свет бытия и ощущения ЕСТЬНОСТИ подсвечивает Я-мысль и получается на выходе знакомое вам ощущение Я -ЕСТЬ, Я существую здесь и сейчас в этом моменте. Это даст понимание ощущения ЕСТЬНОСТИ без Я... а за пониманием не далёк и спонтанный практический опыт. Вы не личность, не ум и не никий деятель и наблюдатель, вы есть чистое живое наблюдение. Тоесть если очистить наблюдателя от Я, от этого образа личности, то от наблюдателя остаётся чистое наблюдение, это и есть так называемое истинное Я... Это и есть вы который реальный и обнаженный без маскарадного костюма личности...Это и есть Бог...Это и есть то что останется после смерти тела и оно неуничтожимо. Как от падающего со скалы камня не зависит траектория его падения и место куда он упадёт в конечном итоге, так и от вас не зависят ваши действия, мысли и "выборы", пусть даже если вам так и кажется. Нет это не попытка снять ответственность, а речь о том что самого ответственного не существует, поскольку личность ЭГО - мираж в восприятии, а значит само понятие ответственности просто проваливается. Так же и свобода выбора и в частности волевое усилие лишь иллюзорное ощущение, мираж, равно как и иллюзия присутствия некоего деятеля внутри головы, который, повторюсь, лишь кажется реальным, потому что подсвечен реальным Светом присутствия чистого живого НАБЛЮДЕНИЯ или по другому говоря - чистого СОЗНАНИЯ без Я. Так же это знание отпускает страдания, которые появляются, когда в нашей жизни присутствует то, чего мы не желаем или наоборот отсутствует то, чего хочется. Это даёт нам принятие того что с нами происходит без цепляния за желаемое и расстройства по их отсутствию. Нет, я не говорю что не нужно стремиться к желаемому, а говорю что вы не сможете стремиться, если этого нет в сценарии вашего персонажа и так же не сможете не стремиться , если стремление прописано в вашем сюжете. Тоесть от вас попросту ничего не зависит по причине именно отсутствия вас, отсутствия личности, эго, деятеля, выбирателя, волевого направляющего и рулевого, поскольку, повторю что ощущение Я -иллюзия, которая лишь кажется реальным как кажется реальным мираж в пустыне, но стоит подойти поближе к миражу как становится понятным что его нет и никогда не было, если не верите, то внутренним взором найдите себя внутри себя и когда найдёте, то посмотрите этим же своим внутренним взором на себя... А затем сразу задайте себе вопрос, если то на что смотрите это вы, то кто же тогда смотрит? Ведь смотреть всегда можно на чтото только со стороны, тоесть не будучи этим на что смотрим. Понимаете о чем я говорю? О невозможности увидеть себя и индетифицировать, следовательно всё что вы можете наблюдать и свидетельствовать априори не может быть вами. Так что ваш образ личности не является вами, это просто пси-скафандр построеный в течении жизни из мыслеобразов, физического образа внешности, страхов, желаний , обид, стремлений и собственной половой пренадлежности. Так же в связи с отсутствием свободы выбора упраздняется обида на кого-либо, ибо мы понимаем что обидчик также не может выбрать не обидеть нас ибо как и мы находится внутри механического тела актёра и внутри самой пьесы и её строгих законов исполнения, где все слова, действия и даже мысли движутся в соответствии со сценарием и не являются плодом неких наших усилий или выбора. Вобщем всё что происходит - просто происходит по уже проложенным рельсам судьбы, вплоть до взмаха ваших ресниц и это не изменить и не понять. Достаточно знать, что всё идёт как нужно, каким бы странным или плохим это не казалось... В том числе и это понимание даёт правильное ощущение истинного себя, который, просто наблюдает этот фильм, тоесть если по простому то некий внутренний беспристрастный фоновый созерцающий всего происходящего и ощущаемого как бы со стороны. А если более точно и для продвинутых, то не созерцающий, поскольку это подразумевает некоего деятеля "делающего созерцание", а само это живое СОЗЕРЦАНИЕ в этом моменте ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, в поле зрения которого попадает всё, включая все ощущения, весь мир и даже сам этот некий созерцающий, что как раз и говорит о том, что мы им не являемся, поскольку мы не можем смотреть на самого себя, как и наш глаз не может увидеть сам себя. Нет ну глаз конечно может увидеть, своё отражение, однако это всёже будет не сам глаз а лишь отражение на некоей поверхности , так что самого себя глаз увидеть не может, следовательно, всё что попадает в поле нашего восприятия не является нами, а значит и наше тело и наша личность, со всеми её характеристиками и ньюансами, которую мы ощущаем и видим внутренним взором, так же не может являться нами.
@@Елена-ь9й8о а с чего ты взяла что у событий есть некий смысл.... вот осенний лист упал с дерева в траву.... мдааа... и вот лена сидит и мучается...какой же в этом событии смысл))) . Если так же и во время секса ты будешь искать смысл, то оргазм может не прийти)) Так что расслабся и просто наслаждайся, не порть красоту жизни смыслами.
Свобода выбора и воли ЕСТЬ, мысль да, приходит уже сформированой но принять её или отвергнуть выбираю Я. Вот вам и митафора о двух волках, победит тот кого ты накормиш. И личность формируется не от мыслей а от действий, меня характеризует то что я делаю а не то о чем думаю. Люди опомнитесь, Вы духовные существа а не запрограмированые жывотные.
@@B.O.S.creators2023 Не будем оскарблять животных, говоря о них в уничижительном тоне, они гораздо чище и естественнее нас, по крайней мере не убивают себе подобных изза денег и не губят природу в угоду своей алчности, не покоряют природу, а живут с ней в согласии. Но вернёмся к нашим баранам. Ты сказал Я сам выбираю какую мысль думать"... Этой фразой ты как бы уже подразумеваешь наличие некоего Я, у которого дескать есть выбор, потому что понимаешь что если это самое Я лишь иллюзия в поле нашего восприятия то при отсутствии выбирающего нет и выбирания. И в самом деле, а кто это Я и где оно находится? Что это такое? У тебя это "Я" висит во фразе как нечто само собой разумеющееся, в то время как именно в нём и кроется вся загвоздка. Дело в то что Я - это тоже мысль, точнее целый пакет мыслей, который мы слой за слоем выстраиваем с трёх лет как некое психологическое здание личности. Я - это мысль, точнее мыслеобраз, который в отличии от приходяще-уходящих мыслей, эта мысль вращается по кругу на постоянке имитируя собой постоянство присутствия ощущения собственного БЫТИЯ. Я-мысль висит в поле восприятия постоянно, как некий вечно стоящий над душой соглядатый, рулевой, управленец, выбиратель и контролёр, некий деятель, проявлятель воли и "приниматель решений". В итоге получается что "свобода выбора" это когда мысль выбирает мысль, или так называемый механически "свободный выбор", что абсурдно уже само по себе. Ну хорошо, обьясни на основании каких алгоритмов ты делаешь выбор думать то, а не другое, на основании какой системы взвешиваний всех ЗА и ПРОТИВ ? Уже из поставленного мной вопроса явствует, что и сам твой выбор есть система и алгоритм, тоесть механизм. Ну давай... попробуй мне обьяснить алгоритм своего выбора того, а не иного. Ты скажешь "Я ПРОСТО ХОЧУ". Не смеши, у твоего хочу прежде должны быть основания для хотения того а не другого, в соотвествии с системмой взвешиваний всх за и против. . Вот ты заходишь в магазин и хочешь купить и сьесть мороженое, а не банку сардин... На каком основании ты сделал такой выбор? Почему тебе именно сейчас захотелось мороженного, а не сардин, хотя сардины ты тоже любишь? А всё просто, твой организм выдал тебе схему улучшения самочувствия на текущий м омент времени и текущий баланс веществ и аминокислот в организме на основании которого система мгновенно выдаёт результат что молочносладкий продукт сейчас будет уместнее и в итоге...тебе это как бы больше "хочется" чем другое. Тоже самое при выборе партнёра, система быстро улавливает совместимость энергетическую, психологическую, физиологическую и эстетическую, и результат также выдаётся почти мгновенно. А при большем и более глубоком общении результат становиться максимально отчетливым: моё - немоё. В действительности всё происходить немного подругому, но я упростил чтобы не уходить в частности. Вобщем весь твой "выбор" это лишь естественное распознование того что перевесит на весах сравнения, греет это или не греет. Тоесть по сути механизм. Ты как река, но река не выбирает течь или не течь и уже тем более не выбирает как и куда ей течь, всё происходит естественно и поток реки происходит под действием сил тяготения, а направление , форма и извилистость реки уже зависит от топографии местности и того что наполняет этот ландшафт. А река которая думает что сама выбирает куда и как ей течь это очень странная река))) Река с самомненнием, тоесть с ЭГО, с личностью. Эгоистическая река)))
@@dante5829 твой комент не дочитал, по причине твоей не внимательности отсюда нету смысла читать дальше. Я не говорил какую мысль думать, я сказал что мысли которые возникают в голове уже сформированы и продумано, кем или чем незнаю, но я принимаю решение воспроизводить мысль в действие или нет. Я это моё сознание а не отдельная часть мозга, и о животных - если ты ставиш их выше себя то мне неочем дальше вести диолог. И они очень даже убивают себе подобных не только ради еды. Молодой лев победивший старого вожака убивает все его потомство не из за голода. И мы друг друга не поймём по одной причине, Я винец Божьего творения, а ты потомок обезьяны. Я имею свободу воли, а ты биологический робот исполняющий заложенные действия. Нам в принципе не попути, слишком разное мировозрение.
в первые начал задумываться о о выборе лет в 12. в 14 пришёл к выводу, что не существует осознанной части выбора. что мы результат процессов на которые у нас нет влияние. (немного кривая формулировка) начал заражать всё своё окружение этой мыслью, часть убедил. маленькая часть людей пыталась убедить меня в обратном, он их аргументы не казались для меня достаточно убедительными и мы оставались при своих мнениях. и сейчас ищу того, кто убедит в обратном. хочется верить, что осознанный выбор всё же существует.
Вы просто не знаете как с этими знаниями жить, вот и пытаетесь найти опровержение. У меня такая же загвоздка. Требуется больше опыта для использования этих фактов в жизни. Не стоит рационализировать и усложнять, всё намного проще. Ключ к жизни это спокойствие.
ПРИНЯТИЕ ТОГО ЧТО ЕСТЬ И ТОЧКА СМОТРИ И НЕРЕАГИРУЙ НЕ ВЗРАЩИВАЙ МНЕНИЙ, ЗА ИЛИ ПРОТИВ БУДЬ ЗРИТЕЛЕМ ВЗРИТЕЛЬНОМ ЗАЛЕ , А НЕ КЛОУНОМ НА СЦЕНЕ . ПРИНЯТЕЕ ЭТО И ЕСТЬ ПРОБУЖДЕНИЕ РАЗУМА О КОТОРОМ ГОВОРЯТ ВСЕ ПРОСВЕТЛЕННЫЕ МАСТЕРА УЧИТЕЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА И ИИСУС И БУДДА ЛАОДЗЫ.....
Со всем согласен, кроме "На всё воля Бога". Идея может и похожа с "Всё предрешено", но и то и другое подразумивает наличие замысла мира, а это уже вопрос другой "Есть ли замысел и есть ли бог".
Воля в выборе прописанных бесконечных вариантов, это как менять направление и бороздки времени у Кастанеды. Прописано сценарно все, выбор за тем, у кого есть воля выбирать. Жалеть о прожитом, совершенном да, мало смысла, но в перепросмотре наполнить все любовью и отстегнуть от эго - полезно
Игорь, хотела Вас спросить, если мы ничего не выбираем, следовательно события идут своей чередой друг за другом. Так? Как Вы считаете, время, когда они происходят строго детерминировано, то есть я имею ввиду, что в четко определенное время - не раньше и не позже?
Удобная. Выбора нет на инфантильном уровне, когда выбор страшен своими последствиями. Выбор есть на зрелом уровне, когда он перестает пугать. Выбора снова нет - на условно «продвинутом» уровне, когда перестает пугать его иллюзорная природа. Ребенок должен учиться делать выбор и становиться самостоятельным, если хочет повзрослеть. И если «повезет», взрослый человек когда-нибудь дозревает до глубинной мудрости ясного сознания, освобожденного от иллюзии индивидуальной воли. А если человек еще выбор-то делать не научился, освобождаться от своей индивидуальности ему еще ой как рано! Сначала надо пройти этап личностной зрелости. И философские дискуссии об иллюзорности выбора в таком ключе - лишь оправдания собственной беспомощности и несамостоятельности. Это отрывок из статьи: progressman.ru/2013/08/cs/
Я снова приведу аналогию с шахматами, если вы не умеете играть и не учитесь, вы будете всегда проигрывать независимо от вашего выбора, если вы опытный игрок, то понимаете что выбор есть, но он очень небольшой, а если вы гроссмейстер, то для вас опять нет выбора, вы 99.9% партий будете выигрывать, что бы не делал противник
Все, что в рамках логоса, теория. Не более того. Поэтому, по сути, вопрос скорее в том, что "нашего" в теориях лично для каждого из нас. Как это поддерживает нашу персональную историю и внимание на ту часть Жизни, в которой мы одновременно и участвуем, и наблюдаем)
Дослушал до ' выбор всегда падает на лучшие ощущения ' Это ошибка , и как я понял на ней строится в дальнейшем вся теотрия ... Попробуй выбрать движение пальцем вверх и вних в любом такте и последовательности ... Уверяю у тебя получится любой выбор и даже его отмена . Попробуй выбрать страх и боль , создав предварительно мотивацию с целью понаблюдать за процессом . Думаю тоже у тебя это получится . Но я не настаиваю ... Просто у меня получается 😉
Теория строится не на этом. Это всего лишь способ указать на то, что у выбора тоже есть причина. Это движение к лучшему ощущению. Будь-то шевеление пальцем, или размышления о теории выбора. Но это не так уж важно. Важно, что выбора в привычном его восприятии нет. Он не то, чем кажется.
@@IgorSatorin ок. Хотя последнее предложение можно применить к чему угодно . С тем же успехом можно утверждать , что и тебя нет . Ты не тот , чем являешься , и.т.п. Я выбираю страдания - не равно выбор к лучшему . Твой ( мой ) ум всегда делает выбор . Даже вера в то , что выбора нет - это твой выбор 😉
О том, что жизнь человека, как отснятая кинолента, говорила ещё Ванга, когда её спрашивали, есть ли для неё разница смотреть в прошлое человека или в будущее. Она ответила, что для неё не имеет значение куда смотреть - в будущее или в прошлое, она всё это видит как отснятый на плёнку кинофильм. Вот вам и "выбор"....... Я тоже, когда смотрю фильм о трёх мушкетёрах, каждый раз надеюсь, что Констанция останется живой... Так мне хочется... Но она всё равно умирает... Вот такое "кино"....
Конечно, нет у человека выбора. Я это отлично поняла даже не зная результаты исследований нейробиологов, а посмотрев фильм очень неординарного учёного уфолога Бовы. Называется - Послание архонтов рабам двуногим. Ооочень рекомендую) 🌻
А разве не существует множества вариантов реальности для разных выборов? Спасибо большое за контент, я чувствую себя так как будто от меня ничего не зависит и мне это нравится. Освобождает. Раньше я считала что свобода воли это очень важно, давно еще узнала что ее не существует, но сложно держать это в голове постоянно. Заигрываешься и забываешь об этом.
Эту тему я услышала от Вас гораздо раньше, чем от нижеупомянутого блоггера- психиатра ( он очень детально разбирает ее в научном аспекте) У Вас же художественно, и как-то красиво и легко ..... " чтобы " не винить себя")) и мультяшки милейшие!))
Так и как выбраться из этой иллюзии выбора? Ведь все равно кажется что ты что то выбираешь, а если даже пытаешься "не выбирать" то это по сути тоже выбор. То есть при попытке (с целью улучшить свою жизнь, познать счастье и все такое) понять что делать с мыслеобразованием есть несколько вариантов: 1) можно забить на эту концепцию (иллюзии выбора), забыть ее и дальше жить как и прежде и в таком случае вся эта информация бессмысленна и не несет никакой пользы (а ведь если эта концепция правда, то она должна как-то использоваться (то есть быть каким-то ключом к пониманию мыслей, иначе какой в ней смысл?); 2) можно периодически ее использовать как подкрепление нежелания придумывать другие варианты решения какой-либо проблемы (то есть по сути использовать как такой запрет или "блокировщик" мыслей с целью оставить только один вариант (который первый взбрел в голову) решения проблемы, то есть использовать как такое средство с целью не тратить силы на продумывание других вариантов, по сути потакание доминированию привычек); 3) использовать ее как средство растождествления (да, это тоже выбор, но ты его делаешь как будто навсегда) с механизмом выбора вариантов, когда ты просто отказываешься размышлять над решением проблемы, а точнее переводишь ее решение в другое русло - либо тебе это важно и варианты решения сами приходят к тебе без твоего "участия" либо это не настолько важно и ты просто перестаешь об этой проблеме думать. То есть по сути это наверно даже "осознанный" (с помощью этой концепции) 1й вариант или если выразиться по-другому - осознанная "лень" или неделание. Такая как бы игра где ты прокачиваешь свою "лень", либо у тебя есть силы отказаться от решения проблемы либо если нет сил то даешь всем вариантам самим всплывать и пусть сами там борются, кому не лень тот и победил. То есть представить "лень думать" как главенствующей и основополагающей силой в решении проблем и сам факт того что ты ничего не можешь противопоставить этой лени (а как? ведь в любом случае о чем-то тебе да будет лень думать, такой как бы абсолют лени) является обоснованием и доказательством иллюзии выбора. Пока писал 3й вариант, понял что просто перефразировал 2й вариант, но что-то уже лень переделывать)
Интеллектуальное понимание иллюзорности личной воли помогает проще относиться к выборам прошлым и выбору текущему. Проживание иллюзорности выбора - это уже глубокий духовный опыт. Может накрыть в медитации.
Еще раз пересмотрел ваш ролик. Еще раз убедился, что общая мысль верна. Только не пойму до сих пор, почему в мире столько много ученных, людей которые далеко не глупые не могут понять эту истину? С одной стороны я понимаю что есть логическое объяснение почему они не понимают, но ведь это так элементарно сейчас как подумаю. Не понимаю как дальше жить с этим знанием :(
Очень трудно полностью принять то, что от меня ничего не зависит... Хотя я страшный самоед по жизни... И если хоть ненадолго получается прибиться к мысли, что судьбу нельзя изменить и всё происходит не по моей воле и других вариантов не было и нет - получается прийти к успокоению хоть на время. Только закрадывается сомнение - всё жизни нету! И то не так сделала и там не так поступила!!! Одни мучения начинаются!
Все таки оставлю я свое мнение под этим видео, Кто задается такими вопросам однозначно верующий, Так если верующий и знающий Всемогущество Творца, как ты можешь усомниться в том что человеку был дан милость, Это милость выбора, этим же человек отличается от ангелов, и этой же милостью человек может возвыситься выше ангелов. Да! человека ставят перед выборами, но они в определенных рамках, "совершить ему намаз или нет" перед тобой конкретный выбор и нет ничего большего, и на основе этого выбора Аллах воздаст нам, Ведь человек послан на землю чтоб испытать. Мы сами не имеем силу, силу воплотить итог выбора дает Аллах. Выбор не то что возникает извне, Выбор создает Творец ровным счетом все что имеет быть: выбор, мысль, желание.... Хочу сказать тебе даются варианты событий и ты и только ты сам делаешь выбор какой же вариант выбрать....
Если рассматривать каждого по отдельности то жизнь - это тоннель метро , а не чисто поле с распутьем дорог как думают многие (иллюзия). Время это поезд , который неумолимо мчится вперёд. Внутри этого поезда находишься ты , и у тебя нет возможности остановиться , ни нажать на стопкран , ни включить задний ход. Поезд автоматически начинает своё движения от начальной остановки - твоё рождение , до конечной - твоя смерть.
Большинство духовных книг говорят о том же самом - что все события конкретной жизни, были предопределены еще до рождения индивидуума. Мы в силах лишь выбирать свое отношение к происходящему. Поэтому те же постулаты йоги и призывают ни о чем сильно не печалится, и ничему сильно не радоваться. Всё случится так, как должно.
Если провести эсперимент и из двух близнецов сказать одному, что своббоды воли нет все предрешено то он и будет лежать на диване и ждать подарков судьбы,а второму сказать, что все зависит только от него и он будет инициативен и добьется в жизни многого. А генетически это близнецы их гены одинаковы. Выходит судьба не предопределена и воля выбора существует.
Да где ж здесь свобода воли? Одному сказали одно - будет один результат, другому сказали другое - другой результат. Внешние условия (что мне сказали) определяет моё будущее. Хотя, конечно, всё не так топорно работает, как Вы описали. Кстати, если человеку сказать, что ВСЁ зависит только от него, то он вполне может стать малоуспешным, начнёт винить себя за каждую неудачу, искать свою вину во всём, хотя может быть не виноват и т.д. В общем, надорвётся. А вот эксперименты, подтверждающие, что убеждение в отсутствии свободы воли может приводить к безответственности, нечестности и лени, действительно есть, но это касается не всех с таким убеждением.
Выбор есть, конечно он обусловлен, опять же нами самими. Чтобы сделать выбор надо понимать на что опираться при этом. Буддизм учит, что все , что с нами случается, это результат кармы, а нашей реакцией мы дальше ее создаём и так по кругу. Но, буддизм объясняет, какие наши поступки к какому результату приводят, и если понимать это учение, понимать ,что мы и есть те, кто создаёт для самих себя весь этот цирк, то понимая, что хорошие действия приводят к хорошему результату и в дальнейшем ты будешь меньше сидеть на своих собственных гвоздях, вот это и даёт возможность выбора.
Вопрос в определении и структуризации, что «я» является, а что нет и до каких границ доходит. Да, многое проходит на автоматизме/ бессознательном, но оно частичто сформировано через «я», при его содействии. Если в крайности загоняться, то в итоге мы к чему придём? К коллективному бессознательному? А те, кто считают, что решения принимают сами, будут таки рулить вверху пирамиды? Я не про комфорт, амбиции или страх, а про простые вещи бытия. «Если не я, то кто?!»
Могу с уверенностью сказать, что все люди делятся на две половины - большая - это "делатели", "принимальщики решений", одним словом "хозяева жизни". Их, безусловно, большинство. И другая половина, которая находится в меньшинстве - это люди, разделяющие концепцию, что человек является существом ведомым, а не ведущим, люди, которые верят в предопределение, судьбу и, как правило, имеющие опыт предсказаний личный или услышанный со стороны, но произведший впечатление. Соответственно и отношение этих двух групп людей к информации об отсутствии свободы выбора категорически разное. Если эту информацию донести до "делателя" и попытаться его в этом убедить, то в лучшем случае он покрутит у виска, развернется и уйдет, а в худшем, если задумается, может попасть в депрессивное состояние, от того, что сломается его мир. Другая половина людей, которая понимает и принимает эту концепцию испытывает ОГРОМНОЕ ОБЛЕГЧЕНИЕ, когда лишний раз убеждается, что его ведут по жизни, а не он возлавляет это шествие. Самый большой и трудный путь - это когда "делатель" с большим чувством ответственности, которым всю свою сознательную жизнь была я, какой меня воспитали, потерпев в жизни кучу неудач, совершивший массу ошибок, некоторые из которых уже скорее всего не исправиш, загнавший себя в наказание за это в нешуточную депрессию самоедством и самобичеванием....., вдруг слышит, что он не виноват в том, что так сложилась его жизнь! Именно сложилась! А не сложила сама я! Ощущения трудно описать! Как будто завис в раскоряку - одной ногой стоишь в мышлении "делателя", а другой робко опираешься о берег под названием "иллюзия выбора"! И никак не наберешся духу и убежденности, чтобы первую ногу перенести на тот же берег!!! Меняются периоды облегчения души, когда крепче опираешься второй ногой, а бывает, как нахлынут мысли -"да нет, не может быть, всё равно же сама виновата!!! Ты же думала, ты же делала (или не делала), ты же решала тогда!" Очень, очень и очень нелегкий путь! Но очень надеюсь его преодолеть!
МЫ НЕ КОНСТРУИРУЕМ МЫСЛЬ ,НЕ СОЗДАЕМ,А МЫ ЗНАЕМ ЧТО ТАКОЕ МЫСЛЬ И КАК ЕЁ КОНСТРУИРОВАТЬ ,СОЗДАТЬ?ЕСЛИ МЫ НЕ ЗНАЕМ ЧТО ЭТО ТАКОЕ,ТОГДА НЕ ВОЗМОЖНО СКАЗАТЬ МЫ ИХ СОЗДАЁМ ИЛИ ОНИ ПРИХОДЯТ К НАМ. ЧТО ТАКОЕ ПОДСОЗНАНИЕ? КОМУ ОНО ПРИНАДЛЕЖИТ?МЫ ЯВЛЯЕМСЯ КАК ПРИНИМАЮЩЕЙ ТАК И ПЕРЕДАЮЩЕЙ АНТЕННОЙ
Ваша теория говорит о том, что выбор зависит от программ подсознания. Подсознание заставляет выбирать то, что приятно и отвергать то, что не приятно. Многие могут подумать что если они будут выбирать то, что в долгосрочной перспективе даст больше чем то, что можно получить здесь и сейчас (аскезы/выбор разумом), то это будет являться их собственным выбором. Так ли это ? Или это подсознание, используя разум, выбирает более лучшие ощущения и дает команду мыслям ?) Будет ли являться свободой выбора намеренный отказ от первоначального выбора подсознанием ? Например: очаровательная белокурая красавица предложила вам встречу. Но вы в назначенный день встречи, дабы опровергнуть теорию иллюзии выбора, через силу заставляете себя отказаться от встречи и проводите этот вечер в одиночестве. Возникает ли здесь свобода выбора, обусловленная отказом от своих желаний ? Или быть может действительно есть какой то глобальный сценарий жизни и все лишь кино, в котором мы наблюдаем жизнь через своего персонажа без возможности управления им ?
Rev. 2.0 FW: relDR - 003 Все гораздо проще. Выбор всегда обусловлен желанием воли. Человек раб своих желаний, он никогда не будет делать то, чего он не хочет. Воля, она обусловлена желаниями, а не совсем свободная или нейтральная.
Интересно, а когда мне все время скучно и хочется лечь на диван? Это тоже предопределено? Я знаю что природа не терпит пустоты, значит меня она должна стереть из иллюзорной жизни?)
Забавно, что некоторые люди сами приходят к такому выводу, а некоторые даже после просмотра видео не могут понять суть, такие комменты встречаются интересные, задают вопросы, на которые ответ есть в видео. Не хватает интеллекта немного, чтобы адекватно проанализировать и вникнуть.
Друзья друг у друга спрашивают почему он все время свободен и откуда у него деньги все время отдыхает потому что из мильон выборов успешный человек делает Только один правельный выбор поэтому он и одыхает!!!
Проблема всех таких видео в отсутствие определения "я", если "я" это только наблюдатель, то как "я" могу задаваться вопросом о существовании "я". Если "я" не существует, то зачем тогда появляются эти размышления? Если свободы нет, то как мы можем размышлять о её существование?
Давайте проведём мысленный эксперимент. Допустим, что некоего человека лечат от ОКР. Ему проводят операцию на головном мозге и вживляют чип, новейшую разработку, который устраняет ОКР. После операции доктор, решив пошутить, заявляет пациенту, что операция прошла успешно, но теперь он будет под полным контролем докторов 24\7. Они будут полностью контролировать его поведение, хотя ему будет казаться, что все решения принимает он сам. Пациента отпускают и он уходит. Со временем этот пациент начинает реализовывать все свои самые аморальные желания, в результате чего попадает на скамью подсудимых. В суде он заявляет, что он не может нести ответственность за свои преступления, потому что в его голове стоит чип, через который им управляют врачи из клиники. Судья вызывает на допрос доктора и спрашивает его, правда ли это и говорил ли он подобное пациенту. Доктор в ответ рассказывает, что он, всего лишь, неудачно пошутил и не думал, что пациент ему поверит. На мой взгляд те, кто заявляют об отсутствии свободы воли, оказывают людям медвежью услугу и заблуждаются.
Эта теория оказывает огромною не медвежью услугу тем, кто в холостую жалеет о прошлом: о содеянном и упущенном. А безответственным она не поможет. Кому нужны оправдания, их все равно найдут и без этого.
@@IgorSatorin хочу сразу уточнить, что я уважаю вас и то, что вы делаете. Вопрос о свободе воли, скорее всего, не разрешим, в рамках когнитивного опыта и навсегда останется "объектом веры". Да, я согласен, что людям, застрявшим в мыслях о прошлом, или в грёзах о будущем, отсутствие свободы воли может вернуть способность и желание жить "здесь и сейчас". Но, к чему это приведет в итоге? Кто знает?
Сознание твари определено волей создателя и не может существовать и мыслить вне воли создателя. Путь (судьба) любой твари определена создателем изначально. Поэтому не нужно удивляться чудесам 😉
выделение слюны это автомотический стимул или реакция? Еще классный эксперемет провел либет. Зафиксировал что решеие в нашем сознании появляется уже после самого решения
Это еще в прошлом веке доказали.Мозг улавливает мысль из ментального поля вокруг головы,потом она доходит до эго....и эго думает,что это оно подумало,)...
Короче другими словами совесть отменяется? Я не то чтобы оспариваю вашу точку зрения, сама много размышляла над тем, что любой наш выбор всегда чем-то детерминирован и в свете этого получается, что свобода воли это иллюзия, но что тогда прикажете с моралью делать? Нам человекам без морали нельзя, поубиваем друг друга и очень скоро.
Интеллектуальное осознание предопределённости позволяет принять себя и своё прошлое. А совесть не отключает. Она продолжает влиять на свежие решения. Вообще, тема скользкая, непростая. Приведу отрывок из статьи: Взлом идеалов действительно чреват потерей привычных ориентиров. Человек перестает понимать, зачем ему быть «хорошим» вынужденно - и это палка от двух концах. Уже покалеченной психике действительно помогает узда морали, чтобы удерживаться страхом и виной от деструктивного поведения. Казалось бы все просто - вводим правила, подавляем «неправильное» - и живем себе в мире. Но в итоге именно неумение себя выражать и грубое подавление нутра заводят в такое состояние, когда душить собственную энергию уже не остается никаких сил; «клапан» срывает и раскаленные эмоции высвобождаются взрывной реакцией в примитивных, порывистых поступках, осуждаемых общественностью формально в судах и неформально - моралью. А если эмоции не выпускать совсем, то психика закрепощается в апатичной отчужденности, а тело подвергается психосоматическим недугам. Так что идеальным по принуждению не стать никак. Это отсюда: progressman.ru/2017/02/raskreposhhenie-psixicheskoe/
@@IgorSatorin дык я и не говорю что отключает, при осознании иллюзии выбора совесть может оставаться, но она обессмысливается и обесценивается, ведь если выбор между добром и злом совершается не тобой а сам собой, то глупо винить в этом себя. Я в последнее время увлеклась антропологией, так вот из того, что говорят антропологи, следует что быть добрым и помогать другим и быть эгоистом и конкурировать с другими - это всего лишь разные стратегии поведения в группе, вполне себе равноправные и равноценные, в одних условиях более целесообразно для выживания вида быть добрым, а в других злым. И вот тут у меня прям затык - получается всё позволено и значение нравственности чисто утилитарное.. Насчёт того, что подавлять внутренний негатив вредно, не совсем поняла к чему это было, но согласна на 100% и во многих ситуациях руководствуюсь тем, что если я выражу негативную эмоцию, от этого будет меньше вреда чем если запихну её в своё подсознание и увеличу свои комплексы, что нередко трактуется неверно, особенно теми кто выражает недовольство только когда уже накипело и из ушей пар идёт))
Муки совести оправданы, если человек иначе не может жить конструктивно. По большому счету они бессмысленны. Есть смысл не терзаться виной, а реальными поступками созидать.
@@IgorSatorin это тоже понятно, ещё Кастанеда об этом писал, я имею в виду совесть как сдерживающий фактор. Если ты не ответственен за свой выбор, то можно не пытаться удерживаться от совершения зла и делать всё что хочешь, руководствуясь лишь внешними обстоятельствами.
Про Свободу Воли. 8 минут. Точно дополнит Автора. Интересный подход к описанию сути. th-cam.com/video/9GkWBGrQ608/w-d-xo.html + хороший видеоряд, он добавляет понимания.Кадры Огонь 4К, хорошо дополняют текст.
Хотела поблагодарить за видео... Но потом подумала (ну, или подумалось), что не за что... Это не Ваша заслуга... Вы этого не выбирали.. Видимо, благодарить надо только Бога, кто бы там он ни был...
А в чём заслуга бога что его надо благодарить, бог также не выбирает что ему делать а что нет. Это реакционная система человека требует на какое-то действие (которое понравилось) обязательно оставлять благодарность, ничего более. В жизни приходится говорить спасибо и пожалуйста, хотя это всего лишь комментарии к какому-то действию которое произойдёт и без этого. В обществе людей так повелось, типа вежливость и вся фигня. Мне тоже иногда приходится говорить спасибо и пожалуйста, для меня эти слова становятся какими-то дикими т.к. они пусты. Это способы взаимодействия между людьми, надо ещё учиться с этим жить.
@@IgorSatorin Мой предыдущий коммент был лишь сарказмом и, своего рода, сатирой...А вы меня просто не правильно поняли.. И в этом Вы не виноваты.. Это - я со своими странностями.. На самом деле у меня другая позиция.. Я верю, что у нас ЕСТЬ Право Выбора и Свободная Воля.. Я в этом убеждена... А поэтому я благодарю ВАС за это видео, и вообще за все видео, и вообще за контент и огромную работу, которую ВЫ проворачиваете, прежде чем мы всё это увидим. Это - ВАША заслуга, а поэтому и ВАМ принимать благодарности... А не Богу, или кому бы там ни было...
Не знаю блин ... Нихрена не могу понять по поводу свободы воли.. человек выбирает причину , а за следствие не отвечает . Человек выбирает пить ему водку или нет , но если выбрал пить то быть пьяным или нет он уже не может выбрать , но пить или не пить это его выбор , его свобода выбора
Если подчинятся только мыслям, то зачем Создатель нам разум дал? Так поступают животные, но у них нет разума, а живут они по инстинкту, а в человека есть разум и он должен думать как ему поступать, и что принесут его поступки У человека есть свобода выбора , но не абсолютная. На балконе 50- го этажа у меня есть свобода выбора с какого в какой угол ходить.А разум подскажет, что за перила перелезать нельзя, опасно для жизни. То это ограничение свободы или забота обо мне.?
![Сапольски - Что делать без свободы воли // Ответы на ваши вопросы [2024]](http://i.ytimg.com/vi/bebOk7L5hDg/mqdefault.jpg)
![Сапольски — Что делать без свободы воли // Ответы на ваши вопросы [2024]](/img/tr.png)
Чтобы вникнуть в тему иллюзии выбора и свободы воли глубже, рекомендую эти статьи:
progressman.ru/2011/07/progre...
progressman.ru/2013/08/cs/
progressman.ru/2014/09/sub/
progressman.ru/2017/01/vybor/
Игорь, скажите, а Вы знакомы с экспериментом Бенджамина Либета? Напрашиваются интересные выводы...
И в принципе если посмотреть на работу рептильного мозга, лимбической системы корковых структур мозга, то приходит понимание, что человек это по большей части биоробот, чьи мысли не его, а лишь продукт системы/социальной группы, в которой он вырос. И вырваться за их рамки почти невозможно.
О свободе выбора не может быть и речи.
Всё это финты ума;-)
Позиция жертвы и ответственность, иллюзия выбора и иллюзия судьбы. Если это осознаёшь, вводишь это в параметры объективной реальности, и действуешь, опираясь уже в том числе и на эти параметры. И так с любыми новыми вводными. Если бы я это не посмотрел от безделья (внешний фактор), эти вводные не появились бы. И так же с морем информации извне, меняющей нас. Так что у меня не один вариант жизни:-)
Всё это работает только в вакууме, если я ВСЮ свою информацию получаю через "приходядие" мысли.
И ещё. А как же процесс решения задачи, когда обдумываешь конкретные вещи, мозг работает над решением, и все мысли уже не просто приходят, они все связаны с поставленной задачей? Не все не умеют думать.
@@narkom_beria не уловил логики в ваших рассуждениях.
@@IgorSatorin зато я уловил.. сейчас я ему кое что разъясню..
@@narkom_beria "Если бы я это не посмотрел от безделья (внешний фактор), эти вводные не появились бы. И так же с морем информации извне, меняющей нас. Так что у меня не один вариант жизни:-)"
- это, ваша иллюзия ума. Ваш ум обосновывает вам видение этого вопроса, лишь с целью, чтоб то, что для вас запланировано завтра, не могло измениться по вашему лишь желанию. вот у вас и возникают некие мысли о том, что многовариантность события для вас существует. НО, это заблуждение. ваша судьба расписана наперед. Но просто Вам она не известна, отсюда и думание, что вариантность события для вас многогранна.
есть люди, чей мозг (приемопередатчик), работает на других частотах. Их мозг входит в некое состояние, (одни это называют вхождение в Хроники Акаша), некое информационное поле, и черпают от туда запрашиваемую инф. Вы с такими людьми не встречались ? Нууу.. это значит вам пока не дано. значит в вашем сценарии жизни НЕТ, необходимости доступа к подобной инф. Ваш сценарий жизни видимо пропускает этот опыт.. ну чтож... пусть так и будет.
Процесс решения задач, если он входит в ваш сценарий, то он проиграется опять же именно так, как он для вас запланирован. Это как идти на экзамен, который для вас будет совсем не известным. А для людей умеющих способности видеть будущее.. У них есть способности и возможности узнать заранее, сдадите ли вы экзамен, и что за этим следует.
Опять же говорю все это лишь по той причине, что мой мозг имеет свои некие способности, видеть все процессы в жизни людей, а так же систематизировать получаемую инф, анализировать ее очень глубоко, ну итд... Безусловно стремлюсь обладать большими знаниями и способностями, но знаю заранее, что все мое, будет моим. А то что хочется лишь на уровне ума... это бред. Бред которому не суждено сбыться.
-Алло,это подсознание?
-Да,что вы хотели?
-Я откуда знаю,это вы мне позвонили)))
Отличная выжимка. Моё почтение автору. И визуал порадовал.
Велкам!
Воу вот тебя я не ожидал увидеть тут
Если жизнь - кино, то я сейчас смотрю спойлер
Да уж какой то отстойный сезон сейчас, скорее бы в этом сериале хоть что то интересное произошло, пусть хотя бы романтическую линию ввидут)
Ты не смотришь я считаю ,а проживаешь
Акцент сделан на слове смотреть, чтобы подчеркнуть две идеи, первая это то что ВЫ не то же самое что ваше тело, а скорее некая точка, некий зритель, вторая это то, что вы не имеете котроля не только гад своим телом, но и над своими мыслями, своего рода 10D где матрица преддагает вам не только запахи и вкусы, но и отношение к ним.@@ВадимПанов-б4у
Чем дольше живу , тем больше понимаю, что все предопределено.
если смотреть такие ролики, то да. Все будет предопределено. Или у вас жизнь человека который всем подчиняется и другой жизни вы не видели.
@@Willi_Koss ну вы то я так понимаю тоже смотрели😂Вы слишком плоско мыслите.
@@Наталья11-щ2ъ как понять "плоско мыслите"? А вы как мыслите криво?
Что значит "плоско мыслите"? А вы как мыслите криво?
@@Willi_Kossя мыслю правильно в отличие от вас.
Глубина,осознание,ясный ум и творческий подход к созданию новой реальности.Есть чему поучиться у Вас.Открыть глаза.Благодарю за Ваш труд.Считаю работу очень полезной.
🙏🌞
Для того, кто чувствует очевидно, что объяснить словами, понятиями, как делает это автор - задача сложная. Данный материал считаю одним из самых доступных. Сделал ли это Игорь или явился тем, через кого это, наконец, случилось?)) неподготовленный слушатель чаще всего подумает - «ну и что теперь, все отпустить и ничего не делать?». Так ведь видите же сами, что не отпустите, не свойственно это вам. Не сможете не делать. А кому-то свойственно, эти знания пришли к иному интуитивно, какая разница лень тому виной или прозрение. Работа великолепная. Спасибо Игорю, команде.
🌞
Но ведь известно, что когда люди слышат о детерминированности поведения человека то результаты у них хуже (в случае проведения теста например), чем у тех, кто этого не слышал. Честно говоря чувствую себя просто ужасно, услышав, о том, что выбора нет, как-будто у всего пропал смысл и не могу теперь ничего делать
@@greenogorxz7153 значит такой вывод и чувство и было уже предрешено вам заранее. Через день может скажете - да ну нах, не могу так бездействовать - и это тоже уде было предрешено ;)
@@greenogorxz7153 это быстро проходит. С пониманием что выбора нет приходит осознание вечности Творца
@@IgorSatorinЯ не могу понять, как не могло быть иначе. Например, у меня предстоит выбрать между кофе и чай. Допустим я выбираю чай и попил его. Но я же мог выбрать кофе и пить ? В чем проблема
Мы просто смотрим фильм про то, какие решения принимает наш мозг.
мы это кто?
This is great!!!! It goes in line with what people who experienced near death experience say. They say that as spirits we plan all our lives in advance! And this kind of proves it.
Did you watch this video with translation?
@@IgorSatorin Ой. Это видео было добавлено у меня в очередь воспроизведения. И я писал этот коментарий к предыдущему в очереди) Просто оно уже закончилось и комент запостился здесь. Надо иметь в виду, что у ютюба есть такой баг. Это было видео Сабины Хофесиндер или типа того) Известная ютюберша про науку. Видео про несуществование свободы воли. На английском…
Неожиданный поворот, до этого момента искренне верил, что рулю своей жизнью сам, а оказывается я еду по рельсам, где все стрелки уже переведены, вы взорвали мне мозг, моя жизнь уже не будет прежней )
Теперь верите, что свободы выбора нет ?)
@@Rev.2.0FWrelDR-003 скорее пока поставил под серьезное сомнение свою свободу выбора
@@Rev.2.0FWrelDR-003 я решаю делать или не делать, хочу делаю, хочу нет, но дальше мысль никогда не заходила, а откуда берутся такие мысли ? И я следую за ними, а если я за ними следую, значит можно поставить под сомнение свободу своего выбора
@@РусланАхмедов-о1д крррасааавчик )))
надо не верить а знать )
Отличное видео без воды.И да этот комментарий не мой выбор,он должен был появиться
Я видел бога в точных науках о психологии,философии, математике и химии, биологии и продвинутой информатике. После этого я уже не смог стать прежним субъектом считающим себя человеком. Человек это лишь машина по производству отходов.
Очень качественная подача , случайно нарвался на канал очень поучительно 😊👍
Добро пожаловать!
🤔 То есть следует жить так, как "считаешь" верным, но при этом помнить, что все "твои" решения и поступки заранее предопределены и не о чем сожалеть. Просто жизнь, вечное сейчас.
P. S. Благодарю, Игорь.
Не о чем жалеть, и нечего переживать о своей неидеальности.
@@IgorSatorin проще отказаться от идеи о своей неидеальности, тогда и переживать не о чем будет )
Поступки не предопределены ЗАРАНЕЕ, поскольку события и мы в них не предопределены. Предопределена наша реакция
@@БиллиБонс-ц7фЕсть ли выбор у убийцы, самоубийцы,вора, наркомана,насильника -сказать ,,да,,и совершить эти действия,или противостоять подобным мыслям(украсть,убить и т.д) и НЕ совершать этого? Очень опасную херню несут некоторые,,гуру,, раздувая идею что нет никакого выбора!!! По такой версии,,10 заповедей,,тогда не нужны и бессмысленны,если нет выбора сделать или не сделать...😮
Смотря что считать "Свободой выбора". Если моя жизнь это в любом случае фильм, получается что нет разницы между тем, когда я сам решаю выпить кофе, и когда мне насильно вливают кофе в глотку? Ведь что там что здесь нет нашего свободного выбора. Контр интуитивно, согласитесь. Когда я выбираю кофе, я делаю выбор, свободный по отношению к своей природе. Точно так же Чикатило, когда убивал и насиловал детей, действовал не по принуждению, но в соответствии со своей природой. Я полагаю, что никто не будет потреблять испорченную пищу из-за того, что она не выбирала сама быть испорченной. Если человек поступает как мразь и естество его в том, чтобы быть мразью, то и поступать с ним самим следует соответственно. Собаке - собачья смерть.
Если выбор иллюзорен, из этого по моему никак не следует, что нет разницы - есть нормальную еду, или испорченную. То же касается и Чикатило, и кофе.
@@IgorSatorin Так я об этом и пишу. Выбор иллюзорен, в том смысле, что мы не способны поступать иначе в одних и тех же условиях, однако мы всё равно несём ответственность за свои действия, т.к. это всё ещё НАШИ действия.
@@thejohnreview9650 тогда, откуда взялось, будто нет разницы "есть нормальную еду, или испорченную пищу?"
@@IgorSatorin Это про то, что нет ничего проблемного в том, чтобы плохо относиться к плохим людям.
@@thejohnreview9650 ради Бога. Вы ведь тоже не можете иначе.
В этом ролике тему пробую раскрыть подробней: th-cam.com/video/Mt1nXM9TaEg/w-d-xo.html
Хорошо сказано, спасибо
Каждый сам выбирает во что верить.
Классно рисуете, прям засмотрелся)))
Спасибо
Спасибо! В этом видео мировоззрение, которым я живу уже несколько лет. 🙂
На как, живёте
@@ФродоБеггинс-ы4з так, как и должно быть. 😉😁
@@erfolg4015 как думаете, не существует свободы воли выбора?
@@ФродоБеггинс-ы4з Дружище, тебе компетентно на этот вопрос ни кто не ответит,. Да и ни кого не надо слушать (ведь каждый может ошибаться 😉).
Читай, изучай, анализируй и всё придёт.
Из данной тематики мне нравится Вадим Зеланд "трансёрфинг". Можно послушать ( есть в интернете аудио книги).
@@erfolg4015 да отвечают вообще то, кто утверждает что мы свободные, кто говорит что нет никакой свободы воли.
I😀💛u улыбка на записка закрепленая на кепке повышает настроение
В целом так и есть. Это не легко увидеть и принять, хотя все эти знания элементарны и лежат на поверхности.
Потрясающе,все так доступно и понятно ,и так близко !)Игорь ,я понимаю что выбора у вас не было ,но всё же я оценю это как шикарно проделанную работу !)
🌞🍀
@@IgorSatorin упущения, неточности в важных моментах и авторские выдумки, однако, присутствуют
@@1000000XP какие упущение и неточности?
@@IgorSatorin пример упущения (из того что вспомнил):
"примитивный алгоритм принятия решения - выбор падает на лучшие ощущения."(3:30) - это ложное заявление. подумай еще. надо как-то это переиграть. мозг же не всегда стремится к лучшему, правильно?\
@@IgorSatorin ..а следом очень неудачный натянутый и неоднозначный пример по алгоритму принятия решения
Я полностью согласен со всем что здесь сказано.
3:25 каждый наш выбор заранее предопределён примитивнейшем алгоритмом - выбор всегда падает на ЛУЧШЕЕ ОЩУЩЕНИЕ и каждое решение подчиняется этому правилу без исключений.
Замечательное заключение!
Я бы сказал, что человек является заложником своих желаний, даже рабом желаний. Он никогда не будет делать то, что ему не хочется.
Даже в том случае когда он хочет освободиться.
@@Sty909 даже тогда. Но суть в том, что он не хочет освобождаться.
Миллионы людей ежедневно делают именно то, что им не хочется, будучи обусловленными социальными шаблонами и чувством страха.
@@MirageNN смотря что вы имеете ввиду
@@borisbro5383, ходят на ненавистную работу только за баблом, возвращаются с работы к супругам, к которым уже десятилетия нет никаких чувств. Натягивают на нос маски, хоть и хотят дышать. Продолжать?
Игорь,я с вами полностью согласна.....смотрю с огромным удовольствием Ваш канал !!!!
Спасибо. У меня возникли такие крутые инсайт из видео. Круто 👍
Велкам!
Игорь,спасибо Вам !С удовольствием смотрю и читаю все ваши труды!
Согласна полностью.Мысли приходят,какие-то задерживаются и реализуются.Я думаю,что на каждую пришедшую мысли имеется несколько вариантов манипуляций с ней.Принять или нет!Затем приходит несколько вариантов действий на реализацию мысли.После сделаного выбора опять приходит несколько следующих вариантов.На весь этот набор функций влияет и прежний опыт,и настоящее эмоциональное состояние и прочее.Я находу сходство с игрой симс,там персонаж сходит сумма от блондинов,но это только потому,что мы выбрали ей этот пункт.Остальные ее интересовать не будут(если только не включенЫ другие параметры).В общем могу говорить об этом долго,выложить все мысли на бумагу понятным языком не получается,этому нужно уделить больше времени.
Хочу добавить,что ты так же несешь ответстенность за свой выбор,так как тебе в любом случае придется проживать жизнь в соответствии с результатом сделаного выбора.
Типа того )
Мне 17 лет, в это переходное вреая часто происходит какое-то неприятие мира, какие-то ощущения странные, будто что-то стим миром не так, рождаются теории, волнует вопрос смерти и так далее. Встреча личности с лиминальностью, или последняя стадия кризиса подросткового возраста. Я много размышляю, сортируя и переставляя полученные за свою короткую жизнь знания, и недавно самостоятельно пришёл к выводу о том, что возможно ни у кого нет выбора, что на все атомы и кварки действуют одинаковые законы химии и физики, а наши мысли и воля-следствие работы мозга. Мозг, как и всё материальное подчиняется тем же законам, а случайности во вселенной нет как таковой. Таким образом и до меня дошло, что ни на что мы не влияем, и что воли у нас нет-всё это просто результат работы хитро закрученных белковых и других отранических и не только структур в мозге. Мы как компьютер, который поверил в то, что у него есть воля выбора.
Я надеюсь это ошибка, что жизнь не кино, что мы на что-то можем влиять, хотя это по факту противоречит логике. Крайне дискомфортно вдруг понять, что ты неуправляем и просто смотришь кино. Помню было забавное видео, где ребёнку включили видео, как кто-то играет в видеоигру, и дали ему мышь и клавиатуру. Ребёнок думал, что это он управляет событиями в игре, а потом папа поставил игру на паузу, показав, что это видео) типо розыгрыш над сыном
Так вот как же плохо понимать, что что все мы подобны этому ребёнку, а мне в мои всего 17 лет стечение обстоятельств уже открыло эту страшную истину, я разочарован. Остаётся только надеяться, что кино моей жизни будет приятным и интересным. Так иронично, я смотрел на фаталистов-индусов как на дураков, а потом сам пришёл к такому выводу..а что ещё хуже-узнал, что вместе со мной тысячи людей пришли к такому же умозаключению.
Пусть пожалуйста это будет заблуждение, коих было немало на пути развития человечества (одна только плоская земля чего стоит), мне просто неприятно верить в то, что я не водитель своей жизни, просто качусь по рельсам, путь которых был предначертан задолго до моего рождения.
Буду верить в то, что это ошибка, по крайней мере в этой теории я уже нашёл дыры по личным наблюдениям, однако ничего не могу утверждать с уверенностью. Мир куда более странный, чем мы можем себе представить-не помню чья цитата, но я согласен с этим человеком
Может помочь: progressman.ru/2013/08/cs/
@@IgorSatorin спасибо большое вам за столь ценную информацию, немного открыло глаза) не так уж реальность печальна
все точно 100% так и есть
Кому как не Ину это знать
Здравия! Замечательно! Блага дарю!
Кофе не пьют на ночь, ибо не заснуть, а значит выбор всегда за человеком ;-)
Иллюзия выбора - всегда за человеком)
@@IgorSatorin Какая это иллюзия если человек выбирает, иногда и на ночь кофе пьют.
@@repent-before-its-too-late Ты не внимательно смотрел видео)
Пить или не пить кофе на ночь это не свободный выбор
@@volik9 Тогда почему все не пьют?
@@repent-before-its-too-late Мы все по своему особенные. Я пью и так и так)
Я хотел выразить тебе благодарность за то что что у тебя коник на аве. Сразу видно что ты человек душевный, и что судьба меня с тобой свела
Мысль о чашке кофе приходит не из пустоты! Она приходит нет от Бога и не от Дьявола, а исключительно из нашего же родного подсознания! Наше сознание, как и подсознание, - это наш исключительно личный инструмент для приёма, переработки и передачи информации из внешней среды и во внешнюю среду. И подсознание, - это ещё и наше хранилище образов и другой информации! Всё что мы видим, слышим и воспринимаем через все органы чувств всегда хранится в нашем подсознании! Кофе часто рекламируют по телевидению! Так вот оказывается откуда появилась мысль о кофе в нашем подсознании, из рекламы!!! Так вот кто лишил нас свободы воли! Производитель и продавец кофе! Они на нас очень и очень хорошо заработали! Всё просто!
Ага)
@@IgorSatorin Абсолютно не важно, есть ли свобода выбора, или ее нет. Важны события, а не наше отношение к ним. Но если важны события, которые никак и никем не управляются, то какой смысл мне было писать этот комментарий, вам снимать видео, атомам существовать, а времени начинаться?
СВОБОДЫ ВЫБОРА не существует, поэтому можете расстаться со своим чувством вины, за поступки, которые вас тяготят и расстаться с самовосхвалением за те поступки за которые гордитесь... Эти поступки не являются результатом вашего выбора по той простой причине что вас, как некоего выбирающего или деятеля. попросту не существует. В действительности, единственно что реально, так это само фоновое ощущение живого присутствия, присутствие живой самонаблюдающей жизни, таинственное, но явное присутствие бытия именно оно окрашивает своей бытийностью всё нами воспринимаемое, включая мыслеобразы ума, в том числе мыслеобраз нашей личности от чего она и кажется реальной и живой, но это не так. Луна лишь кажется светилом излучающим свет в ночи, но это не так, поскольку вы знаете что Луна на самом деле холодна, мертва и сама не светится, а лишь отражает свет истинного Светила, которое её подсвечивает. Так и Свет бытия и ощущения ЕСТЬНОСТИ подсвечивает Я-мысль и получается на выходе знакомое вам ощущение Я -ЕСТЬ, Я существую здесь и сейчас в этом моменте. Это даст понимание ощущения ЕСТЬНОСТИ без Я... а за пониманием не далёк и спонтанный практический опыт. Вы не личность, не ум и не никий деятель и наблюдатель, вы есть чистое живое наблюдение. Тоесть если очистить наблюдателя от Я, от этого образа личности, то от наблюдателя остаётся чистое наблюдение, это и есть так называемое истинное Я... Это и есть вы который реальный и обнаженный без маскарадного костюма личности...Это и есть Бог...Это и есть то что останется после смерти тела и оно неуничтожимо.
Как от падающего со скалы камня не зависит траектория его падения и место куда он упадёт в конечном итоге, так и от вас не зависят ваши действия, мысли и "выборы", пусть даже если вам так и кажется. Нет это не попытка снять ответственность, а речь о том что самого ответственного не существует, поскольку личность ЭГО - мираж в восприятии, а значит само понятие ответственности просто проваливается.
Так же и свобода выбора и в частности волевое усилие лишь иллюзорное ощущение, мираж, равно как и иллюзия присутствия некоего деятеля внутри головы, который, повторюсь, лишь кажется реальным, потому что подсвечен реальным Светом присутствия чистого живого НАБЛЮДЕНИЯ или по другому говоря - чистого СОЗНАНИЯ без Я. Так же это знание отпускает страдания, которые появляются, когда в нашей жизни присутствует то, чего мы не желаем или наоборот отсутствует то, чего хочется. Это даёт нам принятие того что с нами происходит без цепляния за желаемое и расстройства по их отсутствию. Нет, я не говорю что не нужно стремиться к желаемому, а говорю что вы не сможете стремиться, если этого нет в сценарии вашего персонажа и так же не сможете не стремиться , если стремление прописано в вашем сюжете. Тоесть от вас попросту ничего не зависит по причине именно отсутствия вас, отсутствия личности, эго, деятеля, выбирателя, волевого направляющего и рулевого, поскольку, повторю что ощущение Я -иллюзия, которая лишь кажется реальным как кажется реальным мираж в пустыне, но стоит подойти поближе к миражу как становится понятным что его нет и никогда не было, если не верите, то внутренним взором найдите себя внутри себя и когда найдёте, то посмотрите этим же своим внутренним взором на себя... А затем сразу задайте себе вопрос, если то на что смотрите это вы, то кто же тогда смотрит? Ведь смотреть всегда можно на чтото только со стороны, тоесть не будучи этим на что смотрим. Понимаете о чем я говорю? О невозможности увидеть себя и индетифицировать, следовательно всё что вы можете наблюдать и свидетельствовать априори не может быть вами. Так что ваш образ личности не является вами, это просто пси-скафандр построеный в течении жизни из мыслеобразов, физического образа внешности, страхов, желаний , обид, стремлений и собственной половой пренадлежности.
Так же в связи с отсутствием свободы выбора упраздняется обида на кого-либо, ибо мы понимаем что обидчик также не может выбрать не обидеть нас ибо как и мы находится внутри механического тела актёра и внутри самой пьесы и её строгих законов исполнения, где все слова, действия и даже мысли движутся в соответствии со сценарием и не являются плодом неких наших усилий или выбора.
Вобщем всё что происходит - просто происходит по уже проложенным рельсам судьбы, вплоть до взмаха ваших ресниц и это не изменить и не понять. Достаточно знать, что всё идёт как нужно, каким бы странным или плохим это не казалось... В том числе и это понимание даёт правильное ощущение истинного себя, который, просто наблюдает этот фильм, тоесть если по простому то некий внутренний беспристрастный фоновый созерцающий всего происходящего и ощущаемого как бы со стороны. А если более точно и для продвинутых, то не созерцающий, поскольку это подразумевает некоего деятеля "делающего созерцание", а само это живое СОЗЕРЦАНИЕ в этом моменте ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, в поле зрения которого попадает всё, включая все ощущения, весь мир и даже сам этот некий созерцающий, что как раз и говорит о том, что мы им не являемся, поскольку мы не можем смотреть на самого себя, как и наш глаз не может увидеть сам себя. Нет ну глаз конечно может увидеть, своё отражение, однако это всёже будет не сам глаз а лишь отражение на некоей поверхности , так что самого себя глаз увидеть не может, следовательно, всё что попадает в поле нашего восприятия не является нами, а значит и наше тело и наша личность, со всеми её характеристиками и ньюансами, которую мы ощущаем и видим внутренним взором, так же не может являться нами.
А для чего тогда в жизни происходят с нами разные события, у кого что..
Зачем тогда всё это?
@@Елена-ь9й8о а с чего ты взяла что у событий есть некий смысл.... вот осенний лист упал с дерева в траву.... мдааа... и вот лена сидит и мучается...какой же в этом событии смысл))) . Если так же и во время секса ты будешь искать смысл, то оргазм может не прийти)) Так что расслабся и просто наслаждайся, не порть красоту жизни смыслами.
Свобода выбора и воли ЕСТЬ, мысль да, приходит уже сформированой но принять её или отвергнуть выбираю Я. Вот вам и митафора о двух волках, победит тот кого ты накормиш. И личность формируется не от мыслей а от действий, меня характеризует то что я делаю а не то о чем думаю. Люди опомнитесь, Вы духовные существа а не запрограмированые жывотные.
@@B.O.S.creators2023 Не будем оскарблять животных, говоря о них в уничижительном тоне, они гораздо чище и естественнее нас, по крайней мере не убивают себе подобных изза денег и не губят природу в угоду своей алчности, не покоряют природу, а живут с ней в согласии. Но вернёмся к нашим баранам. Ты сказал Я сам выбираю какую мысль думать"... Этой фразой ты как бы уже подразумеваешь наличие некоего Я, у которого дескать есть выбор, потому что понимаешь что если это самое Я лишь иллюзия в поле нашего восприятия то при отсутствии выбирающего нет и выбирания. И в самом деле, а кто это Я и где оно находится? Что это такое? У тебя это "Я" висит во фразе как нечто само собой разумеющееся, в то время как именно в нём и кроется вся загвоздка. Дело в то что Я - это тоже мысль, точнее целый пакет мыслей, который мы слой за слоем выстраиваем с трёх лет как некое психологическое здание личности. Я - это мысль, точнее мыслеобраз, который в отличии от приходяще-уходящих мыслей, эта мысль вращается по кругу на постоянке имитируя собой постоянство присутствия ощущения собственного БЫТИЯ. Я-мысль висит в поле восприятия постоянно, как некий вечно стоящий над душой соглядатый, рулевой, управленец, выбиратель и контролёр, некий деятель, проявлятель воли и "приниматель решений". В итоге получается что "свобода выбора" это когда мысль выбирает мысль, или так называемый механически "свободный выбор", что абсурдно уже само по себе.
Ну хорошо, обьясни на основании каких алгоритмов ты делаешь выбор думать то, а не другое, на основании какой системы взвешиваний всех ЗА и ПРОТИВ ? Уже из поставленного мной вопроса явствует, что и сам твой выбор есть система и алгоритм, тоесть механизм. Ну давай... попробуй мне обьяснить алгоритм своего выбора того, а не иного. Ты скажешь "Я ПРОСТО ХОЧУ". Не смеши, у твоего хочу прежде должны быть основания для хотения того а не другого, в соотвествии с системмой взвешиваний всх за и против. . Вот ты заходишь в магазин и хочешь купить и сьесть мороженое, а не банку сардин... На каком основании ты сделал такой выбор? Почему тебе именно сейчас захотелось мороженного, а не сардин, хотя сардины ты тоже любишь? А всё просто, твой организм выдал тебе схему улучшения самочувствия на текущий м омент времени и текущий баланс веществ и аминокислот в организме на основании которого система мгновенно выдаёт результат что молочносладкий продукт сейчас будет уместнее и в итоге...тебе это как бы больше "хочется" чем другое. Тоже самое при выборе партнёра, система быстро улавливает совместимость энергетическую, психологическую, физиологическую и эстетическую, и результат также выдаётся почти мгновенно. А при большем и более глубоком общении результат становиться максимально отчетливым: моё - немоё. В действительности всё происходить немного подругому, но я упростил чтобы не уходить в частности. Вобщем весь твой "выбор" это лишь естественное распознование того что перевесит на весах сравнения, греет это или не греет. Тоесть по сути механизм. Ты как река, но река не выбирает течь или не течь и уже тем более не выбирает как и куда ей течь, всё происходит естественно и поток реки происходит под действием сил тяготения, а направление , форма и извилистость реки уже зависит от топографии местности и того что наполняет этот ландшафт. А река которая думает что сама выбирает куда и как ей течь это очень странная река))) Река с самомненнием, тоесть с ЭГО, с личностью. Эгоистическая река)))
@@dante5829 твой комент не дочитал, по причине твоей не внимательности отсюда нету смысла читать дальше. Я не говорил какую мысль думать, я сказал что мысли которые возникают в голове уже сформированы и продумано, кем или чем незнаю, но я принимаю решение воспроизводить мысль в действие или нет. Я это моё сознание а не отдельная часть мозга, и о животных - если ты ставиш их выше себя то мне неочем дальше вести диолог. И они очень даже убивают себе подобных не только ради еды. Молодой лев победивший старого вожака убивает все его потомство не из за голода. И мы друг друга не поймём по одной причине, Я винец Божьего творения, а ты потомок обезьяны. Я имею свободу воли, а ты биологический робот исполняющий заложенные действия. Нам в принципе не попути, слишком разное мировозрение.
в первые начал задумываться о о выборе лет в 12.
в 14 пришёл к выводу, что не существует осознанной части выбора.
что мы результат процессов на которые у нас нет влияние. (немного кривая формулировка)
начал заражать всё своё окружение этой мыслью, часть убедил. маленькая часть людей пыталась убедить меня в обратном, он их аргументы не казались для меня достаточно убедительными и мы оставались при своих мнениях.
и сейчас ищу того, кто убедит в обратном.
хочется верить, что осознанный выбор всё же существует.
Вы просто не знаете как с этими знаниями жить, вот и пытаетесь найти опровержение. У меня такая же загвоздка. Требуется больше опыта для использования этих фактов в жизни. Не стоит рационализировать и усложнять, всё намного проще. Ключ к жизни это спокойствие.
ПРИНЯТИЕ ТОГО ЧТО ЕСТЬ И ТОЧКА СМОТРИ И НЕРЕАГИРУЙ НЕ ВЗРАЩИВАЙ МНЕНИЙ, ЗА ИЛИ ПРОТИВ БУДЬ
ЗРИТЕЛЕМ ВЗРИТЕЛЬНОМ ЗАЛЕ , А НЕ КЛОУНОМ НА СЦЕНЕ . ПРИНЯТЕЕ ЭТО И ЕСТЬ ПРОБУЖДЕНИЕ РАЗУМА
О КОТОРОМ ГОВОРЯТ ВСЕ ПРОСВЕТЛЕННЫЕ МАСТЕРА УЧИТЕЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА И ИИСУС И БУДДА ЛАОДЗЫ.....
@@ertert2968 у вас капслок зажался?
Легче стало) когда дошел смысл видео)) получается меня нет)
И куда ты делся ?
Благодарю! 🙏
выбор уже сделан, тебе остается только осознать. из к/ф Матрица 2
я это чуствовал уже в детстве и не мог обьеснить взросдым, а сейчас вбил в пойск, и убедился что был прав
Со всем согласен, кроме "На всё воля Бога". Идея может и похожа с "Всё предрешено", но и то и другое подразумивает наличие замысла мира, а это уже вопрос другой "Есть ли замысел и есть ли бог".
Можно это воспринять как метафору, вроде как жизнь происходит по воле, по причине самой себя.
@@IgorSatorin Вы правы, можно просто воспринять эту мысль как слово Фатум
Жизнь - игра! Сюжет так себе, а вот графика обалденная!
И знаете где гвоздь... то, что нам дано Сознание и осознанине себя и всего этого...
Это вам кажется что есть сознание
Воля в выборе прописанных бесконечных вариантов, это как менять направление и бороздки времени у Кастанеды. Прописано сценарно все, выбор за тем, у кого есть воля выбирать.
Жалеть о прожитом, совершенном да, мало смысла, но в перепросмотре наполнить все любовью и отстегнуть от эго - полезно
Игорь, хотела Вас спросить, если мы ничего не выбираем, следовательно события идут своей чередой друг за другом. Так? Как Вы считаете, время, когда они происходят строго детерминировано, то есть я имею ввиду, что в четко определенное время - не раньше и не позже?
С этой позиции - да. Все идеально на своих местах. Как в уже отснятом кино.
Возможно, это очень удобная теория снятие ответственности, за свой поступки.
Удобная.
Выбора нет на инфантильном уровне, когда выбор страшен своими последствиями. Выбор есть на зрелом уровне, когда он перестает пугать. Выбора снова нет - на условно «продвинутом» уровне, когда перестает пугать его иллюзорная природа. Ребенок должен учиться делать выбор и становиться самостоятельным, если хочет повзрослеть. И если «повезет», взрослый человек когда-нибудь дозревает до глубинной мудрости ясного сознания, освобожденного от иллюзии индивидуальной воли.
А если человек еще выбор-то делать не научился, освобождаться от своей индивидуальности ему еще ой как рано! Сначала надо пройти этап личностной зрелости. И философские дискуссии об иллюзорности выбора в таком ключе - лишь оправдания собственной беспомощности и несамостоятельности.
Это отрывок из статьи: progressman.ru/2013/08/cs/
Я снова приведу аналогию с шахматами, если вы не умеете играть и не учитесь, вы будете всегда проигрывать независимо от вашего выбора, если вы опытный игрок, то понимаете что выбор есть, но он очень небольшой, а если вы гроссмейстер, то для вас опять нет выбора, вы 99.9% партий будете выигрывать, что бы не делал противник
Все, что в рамках логоса, теория. Не более того.
Поэтому, по сути, вопрос скорее в том, что "нашего" в теориях лично для каждого из нас. Как это поддерживает нашу персональную историю и внимание на ту часть Жизни, в которой мы одновременно и участвуем, и наблюдаем)
@@IgorSatorin , не моя воля , но твоя , и это не акт смирения или покорности , но скорее Акт Озарения!)) 🤗🙏
Ответственность - искусственно выдуманная категория .
и ролик професионально подан
🖖🏻
Дослушал до ' выбор всегда падает на лучшие ощущения '
Это ошибка , и как я понял на ней строится в дальнейшем вся теотрия ...
Попробуй выбрать движение пальцем вверх и вних в любом такте и последовательности ... Уверяю у тебя получится любой выбор и даже его отмена .
Попробуй выбрать страх и боль , создав предварительно мотивацию с целью понаблюдать за процессом .
Думаю тоже у тебя это получится .
Но я не настаиваю ... Просто у меня получается 😉
Теория строится не на этом. Это всего лишь способ указать на то, что у выбора тоже есть причина. Это движение к лучшему ощущению. Будь-то шевеление пальцем, или размышления о теории выбора. Но это не так уж важно. Важно, что выбора в привычном его восприятии нет. Он не то, чем кажется.
@@IgorSatorin ок.
Хотя последнее предложение можно применить к чему угодно .
С тем же успехом можно утверждать , что и тебя нет . Ты не тот , чем являешься , и.т.п.
Я выбираю страдания - не равно выбор к лучшему .
Твой ( мой ) ум всегда делает выбор . Даже вера в то , что выбора нет - это твой выбор 😉
@@СинийТуманЁ есть все же ощущение, что вы не уловили главную мысль из ролика.
@@IgorSatorin
Я так понимаю , живёшь по ощущениям 😂
Никаких проблем с ощущениями 🖐️
О том, что жизнь человека, как отснятая кинолента, говорила ещё Ванга, когда её спрашивали, есть ли для неё разница смотреть в прошлое человека или в будущее. Она ответила, что для неё не имеет значение куда смотреть - в будущее или в прошлое, она всё это видит как отснятый на плёнку кинофильм. Вот вам и "выбор"....... Я тоже, когда смотрю фильм о трёх мушкетёрах, каждый раз надеюсь, что Констанция останется живой... Так мне хочется... Но она всё равно умирает... Вот такое "кино"....
Про Вангу не знал. Интересно.
Конечно, нет у человека выбора. Я это отлично поняла даже не зная результаты исследований нейробиологов, а посмотрев фильм очень неординарного учёного уфолога Бовы. Называется - Послание архонтов рабам двуногим.
Ооочень рекомендую) 🌻
Самое главное, это осознать, что всё ещё и является иллюзией и обманом. К сожалению. И не важно, как глубоко копать кроличью нору...
Ощущения я - иллюзия.
А разве не существует множества вариантов реальности для разных выборов? Спасибо большое за контент, я чувствую себя так как будто от меня ничего не зависит и мне это нравится. Освобождает. Раньше я считала что свобода воли это очень важно, давно еще узнала что ее не существует, но сложно держать это в голове постоянно. Заигрываешься и забываешь об этом.
Эта концепция исцеляет от сожалений. И позволяет проще подходить к возможным будущим достижениям.
Интересно
Эту тему я услышала от Вас гораздо раньше, чем от нижеупомянутого блоггера- психиатра ( он очень детально разбирает ее в научном аспекте) У Вас же художественно, и как-то красиво и легко ..... " чтобы " не винить себя")) и мультяшки милейшие!))
Так и как выбраться из этой иллюзии выбора? Ведь все равно кажется что ты что то выбираешь, а если даже пытаешься "не выбирать" то это по сути тоже выбор. То есть при попытке (с целью улучшить свою жизнь, познать счастье и все такое) понять что делать с мыслеобразованием есть несколько вариантов:
1) можно забить на эту концепцию (иллюзии выбора), забыть ее и дальше жить как и прежде и в таком случае вся эта информация бессмысленна и не несет никакой пользы (а ведь если эта концепция правда, то она должна как-то использоваться (то есть быть каким-то ключом к пониманию мыслей, иначе какой в ней смысл?);
2) можно периодически ее использовать как подкрепление нежелания придумывать другие варианты решения какой-либо проблемы (то есть по сути использовать как такой запрет или "блокировщик" мыслей с целью оставить только один вариант (который первый взбрел в голову) решения проблемы, то есть использовать как такое средство с целью не тратить силы на продумывание других вариантов, по сути потакание доминированию привычек);
3) использовать ее как средство растождествления (да, это тоже выбор, но ты его делаешь как будто навсегда) с механизмом выбора вариантов, когда ты просто отказываешься размышлять над решением проблемы, а точнее переводишь ее решение в другое русло - либо тебе это важно и варианты решения сами приходят к тебе без твоего "участия" либо это не настолько важно и ты просто перестаешь об этой проблеме думать. То есть по сути это наверно даже "осознанный" (с помощью этой концепции) 1й вариант или если выразиться по-другому - осознанная "лень" или неделание. Такая как бы игра где ты прокачиваешь свою "лень", либо у тебя есть силы отказаться от решения проблемы либо если нет сил то даешь всем вариантам самим всплывать и пусть сами там борются, кому не лень тот и победил. То есть представить "лень думать" как главенствующей и основополагающей силой в решении проблем и сам факт того что ты ничего не можешь противопоставить этой лени (а как? ведь в любом случае о чем-то тебе да будет лень думать, такой как бы абсолют лени) является обоснованием и доказательством иллюзии выбора.
Пока писал 3й вариант, понял что просто перефразировал 2й вариант, но что-то уже лень переделывать)
Интеллектуальное понимание иллюзорности личной воли помогает проще относиться к выборам прошлым и выбору текущему.
Проживание иллюзорности выбора - это уже глубокий духовный опыт. Может накрыть в медитации.
Еще раз пересмотрел ваш ролик. Еще раз убедился, что общая мысль верна. Только не пойму до сих пор, почему в мире столько много ученных, людей которые далеко не глупые не могут понять эту истину? С одной стороны я понимаю что есть логическое объяснение почему они не понимают, но ведь это так элементарно сейчас как подумаю. Не понимаю как дальше жить с этим знанием :(
Учёные как раз понимают и даже научно обосновывают эту концепцию. Она помогает ни о чем не жалеть, и принимать себя. Ведь иначе и не могло быть.
Очень трудно полностью принять то, что от меня ничего не зависит... Хотя я страшный самоед по жизни... И если хоть ненадолго получается прибиться к мысли, что судьбу нельзя изменить и всё происходит не по моей воле и других вариантов не было и нет - получается прийти к успокоению хоть на время. Только закрадывается сомнение - всё жизни нету! И то не так сделала и там не так поступила!!! Одни мучения начинаются!
Все таки оставлю я свое мнение под этим видео, Кто задается такими вопросам однозначно верующий, Так если верующий и знающий Всемогущество Творца, как ты можешь усомниться в том что человеку был дан милость, Это милость выбора, этим же человек отличается от ангелов, и этой же милостью человек может возвыситься выше ангелов. Да! человека ставят перед выборами, но они в определенных рамках, "совершить ему намаз или нет" перед тобой конкретный выбор и нет ничего большего, и на основе этого выбора Аллах воздаст нам, Ведь человек послан на землю чтоб испытать. Мы сами не имеем силу, силу воплотить итог выбора дает Аллах. Выбор не то что возникает извне, Выбор создает Творец ровным счетом все что имеет быть: выбор, мысль, желание.... Хочу сказать тебе даются варианты событий и ты и только ты сам делаешь выбор какой же вариант выбрать....
Спасибо за ваше мнение.
Другие варианты жизни скорее всего есть, та же квантовая механика так или иначе влияет, но вот воли поступить вне законов причинность нет.
А как квантовая механика даёт другие варианты жизни?
прикольно
Если рассматривать каждого по отдельности то жизнь - это тоннель метро , а не чисто поле с распутьем дорог как думают многие (иллюзия). Время это поезд , который неумолимо мчится вперёд. Внутри этого поезда находишься ты , и у тебя нет возможности остановиться , ни нажать на стопкран , ни включить задний ход. Поезд автоматически начинает своё движения от начальной остановки - твоё рождение , до конечной - твоя смерть.
Подсознание не производит мысль!Мысли посылаются из вне!
Выбор есть всегда. Выбор колбасы, веры, цвета карандаша или партнера из миллиарда людей..
В общем иллюзии иллюзионистов иллюзоины
Воля бога, душа - это уже перебор. А так, отличное видео.
Большинство духовных книг говорят о том же самом - что все события конкретной жизни, были предопределены еще до рождения индивидуума. Мы в силах лишь выбирать свое отношение к происходящему. Поэтому те же постулаты йоги и призывают ни о чем сильно не печалится, и ничему сильно не радоваться. Всё случится так, как должно.
👍
💯
Можно название музыки из видео? 🙏
В старых выпусках - из фонотеки Ютуба. Названия не помню.
Если провести эсперимент и из двух близнецов сказать одному, что своббоды воли нет все предрешено то он и будет лежать на диване и ждать подарков судьбы,а второму сказать, что все зависит только от него и он будет инициативен и добьется в жизни многого. А генетически это близнецы их гены одинаковы. Выходит судьба не предопределена и воля выбора существует.
Да где ж здесь свобода воли? Одному сказали одно - будет один результат, другому сказали другое - другой результат. Внешние условия (что мне сказали)
определяет моё будущее.
Хотя, конечно, всё не так топорно работает, как Вы описали. Кстати, если человеку сказать, что ВСЁ зависит только от него, то он вполне может стать малоуспешным, начнёт винить себя за каждую неудачу, искать свою вину во всём, хотя может быть не виноват и т.д. В общем, надорвётся.
А вот эксперименты, подтверждающие, что убеждение в отсутствии свободы воли может приводить к безответственности, нечестности и лени, действительно есть, но это касается не всех с таким убеждением.
Выбор есть, конечно он обусловлен, опять же нами самими. Чтобы сделать выбор надо понимать на что опираться при этом. Буддизм учит, что все , что с нами случается, это результат кармы, а нашей реакцией мы дальше ее создаём и так по кругу. Но, буддизм объясняет, какие наши поступки к какому результату приводят, и если понимать это учение, понимать ,что мы и есть те, кто создаёт для самих себя весь этот цирк, то понимая, что хорошие действия приводят к хорошему результату и в дальнейшем ты будешь меньше сидеть на своих собственных гвоздях, вот это и даёт возможность выбора.
Вы просто не поняли сути. Не всем дано.
Всегда есть выбор. Просто большинство людей ещё не научились его делать)))
Всё его делают .
Даже вера в отсутствие выбора , это тоже выбор
Вопрос в определении и структуризации, что «я» является, а что нет и до каких границ доходит.
Да, многое проходит на автоматизме/ бессознательном, но оно частичто сформировано через «я», при его содействии.
Если в крайности загоняться, то в итоге мы к чему придём? К коллективному бессознательному?
А те, кто считают, что решения принимают сами, будут таки рулить вверху пирамиды?
Я не про комфорт, амбиции или страх, а про простые вещи бытия. «Если не я, то кто?!»
Когда, если не сейчас?!
Igor Satorin 👍
Могу с уверенностью сказать, что все люди делятся на две половины - большая - это "делатели", "принимальщики решений", одним словом "хозяева жизни". Их, безусловно, большинство. И другая половина, которая находится в меньшинстве - это люди, разделяющие концепцию, что человек является существом ведомым, а не ведущим, люди, которые верят в предопределение, судьбу и, как правило, имеющие опыт предсказаний личный или услышанный со стороны, но произведший впечатление. Соответственно и отношение этих двух групп людей к информации об отсутствии свободы выбора категорически разное. Если эту информацию донести до "делателя" и попытаться его в этом убедить, то в лучшем случае он покрутит у виска, развернется и уйдет, а в худшем, если задумается, может попасть в депрессивное состояние, от того, что сломается его мир. Другая половина людей, которая понимает и принимает эту концепцию испытывает ОГРОМНОЕ ОБЛЕГЧЕНИЕ, когда лишний раз убеждается, что его ведут по жизни, а не он возлавляет это шествие. Самый большой и трудный путь - это когда "делатель" с большим чувством ответственности, которым всю свою сознательную жизнь была я, какой меня воспитали, потерпев в жизни кучу неудач, совершивший массу ошибок, некоторые из которых уже скорее всего не исправиш, загнавший себя в наказание за это в нешуточную депрессию самоедством и самобичеванием....., вдруг слышит, что он не виноват в том, что так сложилась его жизнь! Именно сложилась! А не сложила сама я! Ощущения трудно описать! Как будто завис в раскоряку - одной ногой стоишь в мышлении "делателя", а другой робко опираешься о берег под названием "иллюзия выбора"! И никак не наберешся духу и убежденности, чтобы первую ногу перенести на тот же берег!!! Меняются периоды облегчения души, когда крепче опираешься второй ногой, а бывает, как нахлынут мысли -"да нет, не может быть, всё равно же сама виновата!!! Ты же думала, ты же делала (или не делала), ты же решала тогда!" Очень, очень и очень нелегкий путь! Но очень надеюсь его преодолеть!
Попробуйте в качестве эксперимента заменить слово "вина" на "ответственность". И вот по теме: progressman.ru/2013/08/cs/
Посмотрите Самадхи - путь к просветлению!!!
У нас есть выбор: размножаться умирать, есть, пить, спать, отдыхать, развиваться, ну последнее чтобы дожить до этих выборов.
А ролик о чем вообще?)
@@IgorSatorin просто скромненький комент
МЫ НЕ КОНСТРУИРУЕМ МЫСЛЬ ,НЕ СОЗДАЕМ,А МЫ ЗНАЕМ ЧТО ТАКОЕ МЫСЛЬ И КАК ЕЁ КОНСТРУИРОВАТЬ ,СОЗДАТЬ?ЕСЛИ МЫ НЕ ЗНАЕМ ЧТО ЭТО ТАКОЕ,ТОГДА НЕ ВОЗМОЖНО СКАЗАТЬ МЫ ИХ СОЗДАЁМ ИЛИ ОНИ ПРИХОДЯТ К НАМ. ЧТО ТАКОЕ ПОДСОЗНАНИЕ? КОМУ ОНО ПРИНАДЛЕЖИТ?МЫ ЯВЛЯЕМСЯ КАК ПРИНИМАЮЩЕЙ ТАК И ПЕРЕДАЮЩЕЙ АНТЕННОЙ
Да и такое понятие как сознание мы придумали, если придерживаться точки зрения атеизма эволюционизма. Мы все наши понятия придумали, и всё Абсурд.
Ваша теория говорит о том, что выбор зависит от программ подсознания. Подсознание заставляет выбирать то, что приятно и отвергать то, что не приятно. Многие могут подумать что если они будут выбирать то, что в долгосрочной перспективе даст больше чем то, что можно получить здесь и сейчас (аскезы/выбор разумом), то это будет являться их собственным выбором. Так ли это ? Или это подсознание, используя разум, выбирает более лучшие ощущения и дает команду мыслям ?)
Будет ли являться свободой выбора намеренный отказ от первоначального выбора подсознанием ? Например: очаровательная белокурая красавица предложила вам встречу. Но вы в назначенный день встречи, дабы опровергнуть теорию иллюзии выбора, через силу заставляете себя отказаться от встречи и проводите этот вечер в одиночестве. Возникает ли здесь свобода выбора, обусловленная отказом от своих желаний ?
Или быть может действительно есть какой то глобальный сценарий жизни и все лишь кино, в котором мы наблюдаем жизнь через своего персонажа без возможности управления им ?
В видео я намеренно привёл пример более комфортного выбора в пользу работы вместо отдыха. Он тоже обусловлен.
Rev. 2.0 FW: relDR - 003
Все гораздо проще.
Выбор всегда обусловлен желанием воли.
Человек раб своих желаний, он никогда не будет делать то, чего он не хочет.
Воля, она обусловлена желаниями, а не совсем свободная или нейтральная.
Интересно, а когда мне все время скучно и хочется лечь на диван? Это тоже предопределено? Я знаю что природа не терпит пустоты, значит меня она должна стереть из иллюзорной жизни?)
Забавно, что некоторые люди сами приходят к такому выводу, а некоторые даже после просмотра видео не могут понять суть, такие комменты встречаются интересные, задают вопросы, на которые ответ есть в видео. Не хватает интеллекта немного, чтобы адекватно проанализировать и вникнуть.
Да, выбор просто принимают за должное и очевидное, как и почти все вообще в жизни. Будто все ясно, надо просто деньги зарабатывать.)
Это точно. Просто ихний мозг не подточен под это. Здесь нет никакого чуда и не нужно быть ученым чтобы догадаться.
Получается я должен был поставить лайк и написать комментарий к этому ролику потому что у меня не было другого выбора?
Спасибо за лайк и комментарий )
Ну не знаю, я вот хочу каждый день курить траву, и я курю каждый день траву. Меня можно считать свободным ?
Я так и знал
Друзья друг у друга спрашивают почему он все время свободен и откуда у него деньги все время отдыхает потому что из мильон выборов успешный человек делает Только один правельный выбор поэтому он и одыхает!!!
Проблема всех таких видео в отсутствие определения "я", если "я" это только наблюдатель, то как "я" могу задаваться вопросом о существовании "я". Если "я" не существует, то зачем тогда появляются эти размышления? Если свободы нет, то как мы можем размышлять о её существование?
@@mumzik09 бред пишите 🤦♂️
Да здравствует детерминизм!
Воля она в сердце человека, а не в его голове.
Давайте проведём мысленный эксперимент. Допустим, что некоего человека лечат от ОКР. Ему проводят операцию на головном мозге и вживляют чип, новейшую разработку, который устраняет ОКР. После операции доктор, решив пошутить, заявляет пациенту, что операция прошла успешно, но теперь он будет под полным контролем докторов 24\7. Они будут полностью контролировать его поведение, хотя ему будет казаться, что все решения принимает он сам. Пациента отпускают и он уходит. Со временем этот пациент начинает реализовывать все свои самые аморальные желания, в результате чего попадает на скамью подсудимых. В суде он заявляет, что он не может нести ответственность за свои преступления, потому что в его голове стоит чип, через который им управляют врачи из клиники. Судья вызывает на допрос доктора и спрашивает его, правда ли это и говорил ли он подобное пациенту. Доктор в ответ рассказывает, что он, всего лишь, неудачно пошутил и не думал, что пациент ему поверит. На мой взгляд те, кто заявляют об отсутствии свободы воли, оказывают людям медвежью услугу и заблуждаются.
Эта теория оказывает огромною не медвежью услугу тем, кто в холостую жалеет о прошлом: о содеянном и упущенном. А безответственным она не поможет. Кому нужны оправдания, их все равно найдут и без этого.
@@IgorSatorin хочу сразу уточнить, что я уважаю вас и то, что вы делаете. Вопрос о свободе воли, скорее всего, не разрешим, в рамках когнитивного опыта и навсегда останется "объектом веры". Да, я согласен, что людям, застрявшим в мыслях о прошлом, или в грёзах о будущем, отсутствие свободы воли может вернуть способность и желание жить "здесь и сейчас". Но, к чему это приведет в итоге? Кто знает?
Сознание твари определено волей создателя и не может существовать и мыслить вне воли создателя.
Путь (судьба) любой твари определена создателем изначально.
Поэтому не нужно удивляться чудесам 😉
Удивляться чудесам и вообще - полезное дело. Ум питается впечатлениями.
@@IgorSatorin
Развлекуха не доводит до добра ☝️
Ирония в том что у так называемого создателя тоже нет свободы выбора)
выделение слюны это автомотический стимул или реакция?
Еще классный эксперемет провел либет. Зафиксировал что решеие в нашем сознании появляется уже после самого решения
Автор, как и все другие! Ваш выбор на основе ваших ценностей! Он определяется ими. Во что веришь то и выберешь, Вы слепы.
От чего зависит какие ценности у человека?
А если делать выбор на основании результата какой стороной упадёт монета - это уже не будет иллюзией?
В контексте ролика, выбора вообще не существует. Есть просто поток закономерностей.
Это еще в прошлом веке доказали.Мозг улавливает мысль из ментального поля вокруг головы,потом она доходит до эго....и эго думает,что это оно подумало,)...
Короче другими словами совесть отменяется? Я не то чтобы оспариваю вашу точку зрения, сама много размышляла над тем, что любой наш выбор всегда чем-то детерминирован и в свете этого получается, что свобода воли это иллюзия, но что тогда прикажете с моралью делать? Нам человекам без морали нельзя, поубиваем друг друга и очень скоро.
Интеллектуальное осознание предопределённости позволяет принять себя и своё прошлое. А совесть не отключает. Она продолжает влиять на свежие решения.
Вообще, тема скользкая, непростая. Приведу отрывок из статьи:
Взлом идеалов действительно чреват потерей привычных ориентиров. Человек перестает понимать, зачем ему быть «хорошим» вынужденно - и это палка от двух концах. Уже покалеченной психике действительно помогает узда морали, чтобы удерживаться страхом и виной от деструктивного поведения.
Казалось бы все просто - вводим правила, подавляем «неправильное» - и живем себе в мире. Но в итоге именно неумение себя выражать и грубое подавление нутра заводят в такое состояние, когда душить собственную энергию уже не остается никаких сил; «клапан» срывает и раскаленные эмоции высвобождаются взрывной реакцией в примитивных, порывистых поступках, осуждаемых общественностью формально в судах и неформально - моралью.
А если эмоции не выпускать совсем, то психика закрепощается в апатичной отчужденности, а тело подвергается психосоматическим недугам. Так что идеальным по принуждению не стать никак.
Это отсюда: progressman.ru/2017/02/raskreposhhenie-psixicheskoe/
@@IgorSatorin дык я и не говорю что отключает, при осознании иллюзии выбора совесть может оставаться, но она обессмысливается и обесценивается, ведь если выбор между добром и злом совершается не тобой а сам собой, то глупо винить в этом себя. Я в последнее время увлеклась антропологией, так вот из того, что говорят антропологи, следует что быть добрым и помогать другим и быть эгоистом и конкурировать с другими - это всего лишь разные стратегии поведения в группе, вполне себе равноправные и равноценные, в одних условиях более целесообразно для выживания вида быть добрым, а в других злым. И вот тут у меня прям затык - получается всё позволено и значение нравственности чисто утилитарное.. Насчёт того, что подавлять внутренний негатив вредно, не совсем поняла к чему это было, но согласна на 100% и во многих ситуациях руководствуюсь тем, что если я выражу негативную эмоцию, от этого будет меньше вреда чем если запихну её в своё подсознание и увеличу свои комплексы, что нередко трактуется неверно, особенно теми кто выражает недовольство только когда уже накипело и из ушей пар идёт))
Муки совести оправданы, если человек иначе не может жить конструктивно. По большому счету они бессмысленны. Есть смысл не терзаться виной, а реальными поступками созидать.
@@IgorSatorin это тоже понятно, ещё Кастанеда об этом писал, я имею в виду совесть как сдерживающий фактор. Если ты не ответственен за свой выбор, то можно не пытаться удерживаться от совершения зла и делать всё что хочешь, руководствуясь лишь внешними обстоятельствами.
Понятно было сразу, что вы имеете ввиду.
Жизнь компьютерная симуляция , а всё в ней NPC - думающие что они живые. Только нет никакого компьютера...
Наш "кайфоИщущий дух/душа/душонка" -- как тамада на свадьбе -- ничего серьёзного от него не зависит.
... ему дают лишь выбирать "более приятный/лучший вариант" из вброшенного в "монитор-сознание".
... но он не может нЕ выбирать "наиприятный вариант" .
он взаимодействует с "мозгом" как колёсик с другими колёсиками в часовом механизме. Ничего не решает, но без него часы не будут работать.
... у него нет свободы -воли- желания. Желания не зависят от его "выбора более лучшего".
Про Свободу Воли. 8 минут. Точно дополнит Автора. Интересный подход к описанию сути.
th-cam.com/video/9GkWBGrQ608/w-d-xo.html
+ хороший видеоряд, он добавляет понимания.Кадры Огонь 4К, хорошо дополняют текст.
Хотела поблагодарить за видео... Но потом подумала (ну, или подумалось), что не за что... Это не Ваша заслуга... Вы этого не выбирали.. Видимо, благодарить надо только Бога, кто бы там он ни был...
Думаю, ваша позиция - честна, если вы и сами готовы к тому, что в этой жизни вас не будут благодарить. Только Бога. Почему бы и нет.)
А в чём заслуга бога что его надо благодарить, бог также не выбирает что ему делать а что нет. Это реакционная система человека требует на какое-то действие (которое понравилось) обязательно оставлять благодарность, ничего более. В жизни приходится говорить спасибо и пожалуйста, хотя это всего лишь комментарии к какому-то действию которое произойдёт и без этого. В обществе людей так повелось, типа вежливость и вся фигня. Мне тоже иногда приходится говорить спасибо и пожалуйста, для меня эти слова становятся какими-то дикими т.к. они пусты. Это способы взаимодействия между людьми, надо ещё учиться с этим жить.
@@IgorSatorin Мой предыдущий коммент был лишь сарказмом и, своего рода, сатирой...А вы меня просто не правильно поняли.. И в этом Вы не виноваты.. Это - я со своими странностями.. На самом деле у меня другая позиция.. Я верю, что у нас ЕСТЬ Право Выбора и Свободная Воля.. Я в этом убеждена... А поэтому я благодарю ВАС за это видео, и вообще за все видео, и вообще за контент и огромную работу, которую ВЫ проворачиваете, прежде чем мы всё это увидим. Это - ВАША заслуга, а поэтому и ВАМ принимать благодарности... А не Богу, или кому бы там ни было...
Если я постоянно выбираю вправо или влево - то мысли будут правые, левые, праволевые, левоправые..
Если без выбора - выходит и без мыслей ?
O_o
Не знаю блин ... Нихрена не могу понять по поводу свободы воли.. человек выбирает причину , а за следствие не отвечает . Человек выбирает пить ему водку или нет , но если выбрал пить то быть пьяным или нет он уже не может выбрать , но пить или не пить это его выбор , его свобода выбора
Значит ли это что когцепций рая и ада бессмысленны?
В концепции воздаяния смысл есть, как и в бытовой причинно следственной связи.
Если подчинятся только мыслям, то зачем Создатель нам разум дал? Так поступают животные, но у них нет разума, а живут они по инстинкту, а в человека есть разум и он должен думать как ему поступать, и что принесут его поступки У человека есть свобода выбора , но не абсолютная. На балконе 50- го этажа у меня есть свобода выбора с какого в какой угол ходить.А разум подскажет, что за перила перелезать нельзя, опасно для жизни. То это ограничение свободы или забота обо мне.?
Попробуйте почитать вот это: progressman.ru/2013/08/cs/
😮
Все прописанно
Смысл ролика в том , что нет свободы воли и тогда получается в жизни нет смысла. И в этом ролике тоже.
Почему это нет?