Главный вывод: у Беларуси и Литвы общая история (не с Россией!). И не надо перетягивать, передергивать. Разные взгляды и есть доказательство общей истории. Давайте жить дружно и понимать соседей!
Так делите историю с Германией, Польшей, Швецией и Францией. Литва - государство только литовцев. А вы обркусели, стали предателями Литвы и утратили связь с Литвой. Радуйтесь красными звездами. А хотите сного быть литовцами, так учите литовский вместо русского суржика.
Красная Армия "освободила" Освенцим, но советские лагеря она охраняла до последнего. Мало кто знает, что нацистские концлагеря использовались в этом качестве еще пять лет. Из самых известных - Бухенвальд и Заксенхаузен (спецлагерь № 2 и спецлагерь № 7, в советской терминологии). С 1948 года спецлаги были переподчинены ГУЛАГу, в 1950-м ликвидированы. Но их оборудование не пропало: новые рачительные хозяева вывезли и использовали по назначению в отечественных лагерях. Как следует из этого документа, в СССР были вывезены разборные деревянные бараки, оборудование кухонь и прачечной, медицинское имущество. А также некие «производственные механизмы» - что скрывается под этим зловещим определением, в документе не расшифровано.
@Елена Дядя моей мамы вывезен с семьёй в Челябинск, его сын (мамин двоюродный брат, учился в Вильнюсском университете), расстрелян в Катыни . Дядя умер там, выжившие после освобождения уехали в Польшу. У маминых родителей отобрали всё и загнали в колхоз. По линии отца все ,,раскулачены,, и в колхоз. С соседями похожие истории (были не большие хутора 8-10 гектаров земли), теперь там пустота, где кустарниками заросло, где уже вырос лес, какая то часть обрабатывается колхозом (земли влажные были). Людей нет, освобождённая от людей земля. Долго стояли сады и гумна(ставшие колхозными), теперь и этого нету... Гродненская область
Лічу што гэта правільны накірунак калі нашы гісторыкі пішуць гісторыю суседзяў. Беларусам так сама належыць са сваіх падручнікаў вучыць гісторыю Маскові, маскоўскай Арды і гісторыю спрадвечных захопнічых войнаў маскоўскага не брата, не родні, не сваяка, які спрадвеку лезе к нам са сваёй інтаграцыяй-акупацыяй.
Что НАМ делить и спорить, нужно объединяться в Балто - Черноморский союз (Эстония, Литва, Латвия, Польша, Беларусь, Украина), вот вам и ВКЛ новой формации.
У Беларусаў большае пытанне не Вільня, прытым што Вільня і Літва сапраўдны сябр правераны часам для народа Беларусі. Для беларусаў большае пытанне - захаваць сябе як нацыю, як народ, вярнуць незалежнасць і аднавіць краіну як вольную, незалежную, дэмакратычную Беларусь. Калі і вяртаць землі, то Смаленск і Бранск па былой мяжы Вялікага Княства Літоўскага.
@@dodge6571 дурачок,Вильнюс была столицей Литвы 450 лет.Этот город основал Великий Литовец Король Гедеминас.Во времена Гедемина беларусы вообще не существовали,а была кашой завоеваной русинов.
@@dodge6571 и вообще беларусы не существует.Вы русские,православные.90 проц беларусов говорят на русском языке,домики в деревне красите на синий цвет как русские ха-ха...🤭😁
Белоруссы - элемент русской пропаганды. Трусливая террористическая рашка прикрывается в своей пропаганде якобы таким народом белоруссов. Никто такой русской фигней не верит. Славяне для Литвы - чужаки.
KAK RAZ NA OBOROT-ONI RAZKAZYVAJUT SKAZKI SHTO VKL ETO MOL BELARUS A LITOVCY MOL VOBSHE NE PRICHIOM Į MY VOBSHE KAKIJE TO ZHMUDINY A NASTOJASCHAJA LITVA Į LITVINY ETO MOL BELORUSY Į HOTIAT OTOBRAT VILNIU Į LITOVSKIJE ZEMLI DO ZHAMOJTIJI!!!😡
@@gintautasungeitis2850 мы и заберём у вас Вильно, вы там исключительно временно и на птичьих правах, то что вы маленький закомплексованный народ, это ваши трудности
@@gintautasungeitis2850 На основе незаконной передачи Сталиным, вы еще с латышами, которые до сих пор зигуют бегают, за геноцид белорусского населения ответите)
@@therion6600 A KAKOJE VASHO OBRAZOVANIJE,VY KONCHILI HOTIABY 5 KLASSOV SHTOB JA MOG PONIAT S KEM IMEJU DELO?!!! TAK SPOSOBNY NA DIALOG?!!!!😉 1. POCHEMU VILNIUS NAZYVAJIETE VILNO-POLSKIJ VARIANT,VY POLIAK ILI POLIAKAM VERNUT HATITE?!!!!😉 2. DA VSE DOGOVARA POSLE MOLOTOVA RIDENTROPA NEZAKONNY I DENONSIROVANNYJE!!!! I PO MEZHDUNARODNOMU PRAVU OSTAJOTSIA V SILE MIRNYJ DOGOVOR RASSIJI I LITVY 1920G GDE LITVE PRIZNANY ETNOGRAFICHESKIJE ZEMLI-TOJEST LITVA SOBSTVENNAJA ILI ISTORICHESKAJA(LITHUANIA PROPER) POTOMU STALIN NARUSHYV DOGOVOR S LITVOJ 1920G NEZAKONNO PODARIL BELARUSIJI 30% LITVY!!!!! PODARIL VAM NEZAKONNO LITOVSKIJE ZEMLI:BRASLAV,MOLODECHNO,LYDU,GRODNO!!!! ETI ZEMLI U VAS NEZAKONNO I TOLKO DE FACTO!!!!😡 JESLI BUDET PERESMOTR GRANIC MY PODADIM V MEZHDUNARODNYJ SUD I ETI NEZAKONNO OKUPIROVANNYJE ZEMLI LITVY S BELARUSI ZAKONNO VERNUTSIA OBRATNO V LITVU!!!!😉 ZHDU KONTRARGUMENTY PO PUNKTAM!!!😉
По площади территории - где-то - да... С Россией + 17 млн км2. Дети, юноши, не верте этим мудакам. Это такой простор, такая свобода, которая ни одному литовцу и не снилась. Всё зависит только от вас.
@Sanctus Arsenius Nikto ne hočet belorusov unižat, ale treba znat istoriju takoj jaka ona byla. Mindauga priglasili pravit v pograničnyj Novogrudok. On sojedinil litovskije plemena i takim obrazom sozdal gosudarstvo Lietuva. Ne ot prisojedinenija Novogrudoka sozdali Litvu, jak litsvinisty vydumavali. Do korunaciji Mindaugas otkazalsia ot Žemaitiji na polzu lyvoncam, a posle korunaciji otdal Novogrudok Volynskom kniažestve. Togda stranu nazyvali Litva, a nazva VKL pojavilas pozdnej , može u Algerda ili Vytauta. O peršoj stalicej Litvy mnogo nejasnogo. Pri pravleniji Vojšelka i ukrainca Švarna Litva byla pod vlijanijem Halyčio Volynskoje kniažestva. Švarn umer i togda pravil Traidenis iz stalicy Kernavė. On vygnal ukraincov iz Lietuvy. Ot togo momenta Lietuva rasširialas postepenno ot moria do moria. V 1307 Litva vygnala livoncev iz Polocka i kupila pravo na Polockoje kniažestvo ot Livonskogo ordina. Potom mnogije beloruskije zemli dobrovolno prisojedenny k Lietuve. Pravili pagany litovcy s litovskimi nazvami. Oni byli mešanogo proishoždenija, ale čitali sebia litovcami. Potom stalicy Litvy byli Trakai i Vilnia. Žemaitija - Zapadnaja Lietuva s pereryvami byla v sostave Lietuvy. Vytautas 3 raza otdal žmudov kryžakam, ale potom otobral nazat i Žemaitija byla postojanno v Litve. Litva rasširialas i stala velykoj bolše ruskym gosudarstvom. Byli 2 kanceliarnyje movy ruska do pravoslavov i latinska do katolikov. Potom perešli na polsku movu. Na Vilniuskom universitete perše prepodavali katolikam po latinsku, potom po polsku.
@Confessarius Arsenius Белоруссы - обрусевшие литовцы. А славян литовцы завоевали, так как славяне были очень отсталыми. Литва с 1009 г. уже королевство. В 1563 г. славян Виленским привилеем в правах приравняли км литовцам, до того славяне были лишь инвентарем. До появления картошки в Литве белоруссы не начали формироватся, так как картошка и польска вера (фиг знает, что это) - основа идентичности белоруссов. А гос. языком был литовский, до того латынь. Белорусского языка и белоруссов до 1993 г. вообщнее не было - белоруссы результат предателей России.
Ня трэба нічога дзяліць з літоўцамі! Яны больш за іншых зараз для Беларусі робяць. А Вільня вольная і добра. Будзе дэмакратыя ў Беларусі і ня будзе мяжы паміж намі - будзем хоць кожны дзень туды ездзіць. Выдатны госьць, дзякуй!
Спасибо за нормальное мышление Но ксжелению среди молодых беларусов много шовинистов и нацистов.Они постоянно унижает литовцев и называет нас "жемойтами".Это наглая ложь и невежество.Литовцы никак не может жыть жемойтами ибо имеет свой литовский балтский язык,свои обычие и национальную одежду.А жемойты есть жемойты.Они составляет только 25 проц.население Литвы и имеет свой жемойтский язык который больше похожь на латвийский чем литовский.
После 2-й Мировой войны 10-мильонная Беларусь не досчиталась около 3-х мильонов своих жителей, однако околь 2-х миллионов были убиты еще до войны органами коммунистического НКВД. В Беларуси физически уничтожили 70 процентов всех белорусских писателей, убили ученых и художников. (Труппа Третьего Белорусского Государственного театра Владислава Голубка была арестована в полном составе. Почти все были расстреляны.) Убивали по национальному признаку. Ради этого был придуман ярлык "нацдем" (это значит -- национальный демократ, хотя такой партии не существовало). Этот ярлык приклеивали ко всем белорусам, которых сталинисты планировали уничтожить. В недрах НКВД была придумана несуществующая антикоммунистическая организация СВБ ("союз освобождения Беларуси"). Под придуманный фантом энкавэдисты проводили аресты, вели воображаемое следствие, допрашивали, пытали, судили, потом ссылали в Россию и расстреливали невинных людей. После Рижского сговора в 1921 году Беларусь разделили между Польшей и Россией. Границу раздела провели недалеко от Менска. Существовал тайный приказ НКВД уничтожать всё белорусское население вдоль границы. Российские аккупанты хотели сделать здесь безлюдную зону. Уничтожение осуществляли пограничные войска. Довереным лицам выдавали винтовку и лопату. Когда такой солдат-пограничник встречал в безлюдном месте (на дороге, в поле, в лесу) одинокого белоруса или белоруску, или ребенка, он стрелял человека, тут же лопатой выкапывал яму и засыпал труп. Такова была инструкция. Люди в деревнях не так боялись "человека с ружьём", как солдата с лопатой. (Эти факты опубликованы в белорусской печати в начале 90-х годов.) В 30-х годах на 95-99 процентов (практически полностью) была уничтожена (сослана и расстреляна) белорусская коммунистическо-партийная и советская администрация. Уничтожали даже директорат и хозяйственных руководителей. На должности убитых администраторов и коммунистических начальников-белорусов присылали русских из России. Русские (так называемые "выдвиженцы") приезжали в Беларусь, занимали освобожденные должности, получали льготы, имущество, квартиры и первое, что они делали -- закрывали белорусские школы, переводили их на русский язык, чтобы их дети могли учиться, не обременяя себя изучением, как они говорили, "никому ненужного" белорусского языка. Таким образом оккупанты создавали в Беларуси "русскоязычное население". Этноцид, лингвацид, мнемацид и геноцид проводзились большевиками одновременно. Уничтожение белорусов российским НКВД продолжалось и во времена немецкой аккупации. В июне 1941 года в первые дни войны коммунисты расстреляли в тюрьмах и на этапах тысячи заключенных. Только в Брестской крепости, где была страшная тюрьма НКВД, всех арестованных ликвидировать не успели, часть из них разбежалась. Тем временем большая группа надзирателей и функционеров НКВД была заблокирована в крепости немцами. Они сидели там около месяца, пока не вымерли. Лет через 20 после войны коммунисты придумали легенду о "героической обороне" Брестской крепости. Обращает на себя внимание тот факт, что широкое советское партизанское движение было организовано только в Беларуси и частично -- на этнических белорусских землях, которые были в составе России (Смоленщина, Брянщина). В оккупированой России партизанского движения не было. Почему? Да потому, что продолжал действовать план уничтожения белорусской нации. Москва, используя органы НКВД, втянула массы гражданского белорусского населения в войну против немцев, и этим подставила белорусов под немецкий удар. Необходимое дело борьбы исходило из коварного замысла и осуществлялось подлыми методами. (Сталин хотел получить двойную выгоду.) Энкавэдисты специально около белорусской деревени убивали немца или делали другую провокацию, чтобы вызвать карательную операцию гитлеровцев (которые обычно сжигали всю деревню, чаще всего -- вместе с людьми). Таким образом, кстати, в результате специальной провокации советских партизан была сожжена и известная Хатынь, которую коммунисты потом в 70-х годах разрекламировали на весь мир как типичную жертву фашистского зверства. В результате такой коммуно-фашистской совместной "работы" в Беларуси сожгли более 9 тысяч деревень. Поэтому к концу войны, в результате специальной операции НКВД, многие белорусские командиры были посланы на смерть, отстранены от командования, убиты и репрессированы. Их места занимали русские, присланные из Мосвы, и верные энкавэдисты. Летом 1944 года, когда "красная армия" заняла Беларусь, русские провели мобилизацию в армию на белорусской территории. Десятки тысяч молодых белорусских мужчин, почти без подготовки, бросили на передовую линию фронта. Русские командиры поднимали их в ненужные атаки под огонь немецких пулеметов, не дав даже оружия в руки, или с винтовками, но без патронов. Они гибли тысячами, как трава под косой. А те, что бежали назад, попадали под пули энкавэдистских "заградотрядов". Впрочем, заградотряды стреляли и в спину. Так продолжалось уничтожение белорусов на войне, руками немцев и русских одновременно. Как говорили коммунисты, "в борьбе за советскую родину". В 40-х годах русские вывезли в Сибирь и там замучили всех лесников и так называемых "кулаков" из Западной Беларуси. Вывозили вагонами, по разнорядках.
У сына Ротенберга гражданство Финляндии и живут они там, дочь Лаврова в Нью Йорке , дочь Пёскова в Париже- Лиза живёт и учится во Франции, сын Николай был судим в Великобритании и более года провёл в английской тюрьме, супруга владеет квартирой в США площадью 126 м 2. Внук золотухина в англии ,У соловья (телепропагандист) - вилла на озере Комо (недалеко от Милана), Италия, и вид на жительство там же... у Малышевой в США. Владимир Жириновский имеет гражданство Испании, Игорь Лебедев (сын Жириновского) имеет грин-карту США, гражданство Испании и ПМЖ Швейцарии , Михаил Берулава имеет ВНЖ Чехии , Ирина Роднина имеет гражданство США . Геннадий Тимченко друг Путина, (один из «королей госзаказа» и крупнейший экспортёр российской нефти) - гражданин Финляндии, жена и дочь - тоже. С 2014 года под санкциями, вынужден проживать в РФ. Этот список можно продолжать до бесконечности... Не поленитесь посмoтрите в интернете список чиновников с иностранным гражданством. Волосы дыбом встают!! все патриоты Московской империи? Или иностранные агенты?
@@adamradziwill VKL ETO-LITVA A BELORUS TOLKA VHADILA V LITVU KAK RUS I RUSINY!!!😉. A HOT ZNAJIESH KAK TVOJA FAMILIJA S LITOVSKOVA PEREVODITSIA ILI RADZIVIL BELARUSKAJA,A?!!!😉
OBOSNUJTE POCHEMU BELORUS=VKL JESLI VKL SOZDALI TITULNYJ NAROD LITOVCY Į VKL Į UPROVLIALI?!!! SHTO BYL HOT ODIN VEL KNZ VKL BELORUSOM ILI VSE LITOVCY ILI JIH DINASTIJ,A?!!!😉. PO CHEMU TAK KOSITE Į HOTITE BYT LITOVCAMI A NE KEM I BYLI-RUSINAMI ILI BELORUSINAMI?!!!😉 NU TAK JESLI HOTITE BYT LITOVCAMI ILI PO STAROSLOVIANSKI-LITVINAMI TAK NACHINAITE UCHIT NASH LITOVSKIJ ILI LITVINSKIJ JAZYK!!!😉
Замечательная встреча. И очень замечательная идея - написать книгу на литовском об истории Беларуси! Хочется верить что найдётся и беларус, які правядзе такую ж самую работу, але пра Літву. Вось і пачнем размаўляць! Карані та, як не круті, - ў нас адны! Дзякуй, Зміцер!
TAK DAVNO NASHOLSIA TAKOJ BELARUS JARMALOVICH KOTORYJ NAPISAL BRED SHTO VKL ETO TOLKO BELARUS A LITVINY ETO BELARUSY A NAM NERAZRESHAJIETSIA BYT DAZHE ISTORICHESKIMI LITOVCAMI NAZYVAJET NAS TOLKO ZHMUDAMI MOL K VKL NEPRICHIOM!!! ETO TAKOJ ZHE NASSYSSM KAK RUSSKIJE KRADUT VSIU ISTORIJU RUSI!!!😡
Посмотрите 1) В каких городах проходил Сойм ВКЛ ; 2) Какие фамилии входили в заседания Сойма ВКЛ . Не будет вопросов имеет ли Летува отношения к ВКЛ ;-)
@@ProgressBets AHA DA RASKAZYVAI DALSHE BELORUSKIJE NASSYSSTKIJE SKAZKI Į RAZKAZHY BYL HOT ODIN VEL KNZ VKL BELORUSOM ILI TOLKO LITOVCY Į JIH DINASTIJ?!!!😉 KTO TITULNYJ NAROD LITOVCY ILI RUSINY(BELARUSY)?!!!😉
Jermalovič - aferist, izvrasčatel istoriji Belorusi i Litvy. Tolko debil možet Zapadnuju Belorus čitat vsej Belorusju, oj Zapadnuju Litvu - Žemaitiju čitat vsej Litvoj. Jermalovič odin iz debilov. Pust on raskažit jak Lietuva vygnala livoncev iz Polocka i kupila pravo na Polockoje kniažestvo ot Livonskogo ordina v 1307 r.
VY SERJOZNO M.JARMALOVICH ETO ISTORIJA ILI IDEALOGIJA NASSYSSMA?!!! ON PISHET SHTO VKL ETO TOLKO BELARUS I ONI LITVINY A NAM NERAZRESHAJIETSIA BYT DAZHE ISTORICHESKIMI LITOVCAMI NAZYVAJA NAS TOLKA ZHMUDAMI K VKL VOBSHE NE PRICHIOM!!! ETO NASSYSSM Į TAK ISTORIJU PISALI PRI HITLERE Į U PUTINA SHTO MOL RUS ETO TOLKO RASSIJA!!!😡
@Bielaruski śviet Усе яны пішуць гісторыю са свайго пункту гледжання. І гэта вельмі кепска што у Польшчы і сучаснай Літве існуе пункт гледжання гісторыі Беларусі які супярэчыць нашым гісторыкам і больш падыходзіць да "рускага свету", а не для Беларусі, як еўрапейскай краіны з еўрапейскай гісторыяй еўрапейскага народу. Нам належыць пісаць самім гісторыю, як для сваіх грамадзян, так і для тых жа палякаў, літоўцаў, балтаў навогуле і украінцаў і у тым ліку для маскалей і так званага "рускага свету". Добрых і якасных кніг з кароткімі адказамі гісторыі Беларусі вельмі патрэбна самім беларусам, каб нават наш сучасны ватнік пачытаўшы гэтую кнігу пасчаў думаць сваёю галавою, а не "рускім светам" ці бальшавікай лукашэнаўскай прапагандай.
еще раз повторю для продукта российской ассимиляции: Екатерина II 1793г. по новым землям Литовским "... отныне Великое Княжство Литовское Русское и Жамойтское именовать Белой Русью, а население - белоруссами, чтоб навеки привязать к России. За Жамойтией же и жамойтами пусть себе остаются названия Литва и литовцы. И далее. "...замирить Белую Русь военной силой невозможно. Эту миссию мы возложим на русского чиновника, русского учителя, русского попа. Именно они отнимут у беларусов не только их язык, но и саму память про самих себя..." Еще есть один момент. " Погоня - это мобилизация на защиту Отечества. Наш конь повертнут на запад, немцы жизни не давали, а вот Литувиский конь повертут на восток, пора и нам коня развернуть... И вообще пора с друзьями разобраться: кого подчеркнуть, а кого и вовсе вычеркнуть. Мы дойдзем да Беларусi! )))
A VY NEPOVTARIAJTE A POKAZHYTE ETOT SMESHNOJ DOKUMENT EST TAKOJ GDE EKATERINA VELELA LITVU NAZVAT BELORUSIJAI,A?!!!😉 A EKATERINA NAOBOROT-BELARUSKIJE ZEMLI LITVY NAZYVALA RUSJU LITOVSKOJ I RUSAMI LITOVSKIMI Į V ETNO KARTAH EKATERINY LITVINY+ZHMUD OBAZNACHENYJ KAK LITOVCY Į LITVA!!!😉
Каб не выглядаць тут дзіваком пачытайце для сябе Літоўскі Статут 1529 года, або 1566 года… І асабліва Літоўскі Статут 1588 года… тамака для такіх "знаўцаў" канцлер ВКЛ Леў Сапега спецыяльна напісаў: "А если которому народу встыдъ правъ своихъ не умети, поготовю намъ, которые не обчым яким языком, але своимъ власнымъ права списаные маем и кождого часу, чого намъ потреба ку отпору всякое кривды, ведати можемъ.”
Литовская мова восточной Литвы это словарь изданы К Сирвидасам 1620 году в Вильнюсе и много раз переиздан 1631,1642,1677,1713 Dictionarium trium lingvarum (словарь трех языков полского латыни и литоваского В изданнии1642 есть написано Litwa-Litvania-Lietuwa ,граматика издана в Вильнюсе 1737 Linguarum Litvaniae этот словарь даже есть В Минске посмотрите белорусы и вы увидите на каком языке говорили ваши прадеды в запдной Белорусии
Были племена - полабские славяне Вильцы (лютичи) которые расселялись по старой Пруссии (не путать с немцами) , после гонений на них крестоносцев , пришли на реку которую назвали в часть своего племя Вилия, служили Полоцкому князю. Далее создают города Вильно, Вилькомир и тд, Миндовг был уже второй или третий потомок переселенцев, говорил на старобелорусском , но помнил молитвы на старопрусском (о чем обнаружены факты). Жомойтия (нынешняя Летува) была на севере, языка ВКЛ не понимала и была отдана Миндовгом тевтонцам аж на 200 лет (представьте что такое 200 лет) . ВКЛ при этом развивался и жил без Жомойтии (Летувы), Кревская уния подписывается в Полоцком княжестве в городе Крево. Языком ВКЛ был старобелорусский, точнее название ЛИТОВСКАЯ МОВА , после раздела Речи Посполитой , осталось название «проста мова» , на ней говорили практически до недавнего времени деревни в Виленской области. Выходцев из наших земель далее приглашают стать королем Польши (и снова там не одного жомойта не было). Соймы ВКЛ проходили в белорусских городах , участники Сойма - только белорусские фамилии, Восстание Калиновского 1863 в Освободительном комитете Литвы в Вильно нет ни одного летувиса жомойта. И только а конце 1890х появляются первые выпускники Петроградских институтов которые из Жомойтии , которые решили «а почему бы нам не взять себе историю уже уничтоженной Литвы и сказать что Жомойтия это Литва, правда коряво вышло Летува»
Литовская мова восточной Литвы это словарь изданы К Сирвидасам 1620 году в Вильнюсе и много раз переиздан 1631,1642,1677,1713 Dictionarium trium lingvarum (словарь трех языков полского латыни и литоваского В изданнии1642 есть написано Litwa-Litvania-Lietuwa ,граматика издана в Вильнюсе 1737 Linguarum Litvaniae этот словарь даже есть В Минске посмотрите белорусы и вы увидите на каком языке говорили ваши прадеды в запдной Белорусии
Лютичи - это чехи. А 70 проц. литовцев аукштайты. Такой ВКЛ никогда не было - уже в 1009 г. упоминается литовское королевство. Славяне появились с 1480 г. после смешивания финоугров, балтов и монголов. Белорусского языка не было и нет - имеются разные русские суржики, в том числе и еврейский с цыганским. При чем туи жемайты - их 10 процентов от всех литовцев. Вильнюс и Нямиге (минск) - в Дзукии.
"8 чэрвеня 1933 г. сакратар ЦК КП(б)Б Мікалай Гікала і старшыня СНК БССР Мікалай Галадзед атрымалі сакрэтны ліст з Нараўлянскага раёна. Непісьменная пісулька на беларускай мове, у якой мясцовыя кіраўнікі скардзіліся на страшэнны голад у сваім раёне: “На гэтых днях (2 чэрвеня) меў мейсца з рада вон выходзячы факт: гр. в. Ціхін (Акопскага сельсавету) Сікорская ноччу зарэзала свайго 9-гадовага дзіцяці. Частку ўнутранасцей пасьпела паесьці, назаўтра ўтопіла другога дзіцяці і памерла сама ад істошчэньня”. Такі жудасны факт прыводзілі нараўлянскія начальнікі і слёзна заканчвалі сваё пасланне: “Без сур’ёзнай дапамогі рэспубліканскага цэнтру абысціся не зможам”. "Такое ж бядотнае становішча было і ў суседнім Ельскім раёне, аб чым чэкісты рапартавалі ў Менск. У 200 сем’ях з 250 аднаасобных гаспадарак дзеці і дарослыя апухлі ад голаду, за два месяцы з-за схуднення памерла 20 чалавек. “Аднаасобнік хутара Рэдзька Калодзей Мікіта, каб не бачыць пакуты галоднай сям’і, запёр у хаце жонку і трох малалетніх дзяцей, забіў наглуха дзверы і вокны, пасля чаго сам некуды знік. Жонка і двое дзяцей Калодзея ўжо памерлі, аднаго малога выратавалі суседзі. У в.Меляшковічы ўдава Ціханава Ульяна з голаду кінула траіх дзяцей і сышла няведама куды”, - прыводзілі жудасныя прыклады чэкісты. На Гомельшчыну з Менска выехала спецыяльная камісія для праверкі фактаў. 21 чэрвеня Бюро ЦК КП(б)Б занесла ў пратакол: у Ельскім і Нараўлянскім раёнах мор закрануў да 60 працэнтаў насельніцтва. Людзі ядуць не толькі “ліпавае лісце, верас, мох і мякіну, а ў некаторых гаспадарках нават катоў, сабак і конскую падаль”. Сталічныя таварышы вымушаны былі прызнаць факт канібалізму: “У в. Акопы… жонка бедняка, пайшоўшага на працу ў горад, вярнулася дадому і знайшла свайго сына Валодзю мёртвым, адрэзала ногі дзіцяці і зварыла са шчаўем. Паела шчаўя сама і пакарміла другое дзіцянё. Назаўтра памерла сама і другое дзіцё”.
Первый и последний вопрос "литовскому" гостю можно было задать следующий, как люди у которых не было даже письменности и которые бегали дикими язычниками в то время, как ВКЛ было уже образовано, могут на что то претендовать?
LITOVCY KAK I VSIA ZAPADNAJA EVROPA ISPOLZOVALA LATYN KAK I POLIAKI NEIMELI SVOJEVO PISMENNOVA JAZYKA DO 16VEKA Į ISPOLZOVALI KAK I LITOVCY LATYN!!!! Į LATYN ETO 75% VSEH DOKUMENTOV VKL!!!!!😎. A PO VASHEJ HRONOLOGIJI VKL KOKDA OBRAZOVALOS DO LITOVSKOVA KOROLEVSTVA ILI POSLE,,A?!!!!😉. P.S. A SHTO DIKIM MONGOLAM BES PISMENNOSTI Į JAZYCHNIKAM POMESHALO SOZDAT ODNU IZ SAMYH VELIKIH IMPERIJ MIRA A POCHEMU TOKDA ETO LITOVCY MOL NEMOGLI ZDELAT JESLI DAZHE NAZVALI VKL OT SVOJEVO TITULNOVA NARODA-LITOVCEV,A?!!!!😉
@Algirdas Giedraitis Это все конечно хорошо, у ваших историков фантазия очень хорошо работает, но почему как только просят сослаться на исторические документы или архивы, а только они имеют ЦЕННОСТЬ и несут правду, лиетувисы сразу стараются закончить разговор как можно быстрее?) Альгердас, Гедиминас, Витаутас, гспд какая чушь, читать невозможно и это всё детям с малых лет закладывают в голову, заместо своей собственной истории, абсурд
@Algirdas Giedraitis С исторических карт, документов, которые есть на всеобщем обозрении в Варшаве, Москве, Минске, и у вас в Вильно, но вы их очень неохотно показываете, интересно почему)) И вы жемайтами называетесь в общем, хотя там были и Аукшайты, Сувалки итд
@Algirdas Giedraitis Учить историю в любой школе = быть идиотом, вы можете писать что хотите, но стоит отдать должное, пропаганда у вас круче Геббельса, ибо убедить людей что 2% больше чем 98%, это очень сильно. Ваша минута "славы" уже была во вторую мировую, где вы в полной мере подтвердили слова польских царей про жмудь(письма в Краковском музее лежат до сих пор) и если вы думаете, что мы забыли про ваши напару с Латышами преступления против белорусского народа, не обманывайтесь) Вы до сих пор существуете исключительно благодаря коммунистам, которых вы так сильно ненавидите)
@Algirdas Giedraitis Почитайте про операцию "зимнее волшебство", уверен в ваших учебниках такого не пишут, по понятным причинам, "братья" вы наши дорогие)
Понятно желание маленького народа создать себе великую историю, подпитывая гордость. Правда одна:все наши предки когда-то бродили по лесам. А еще:к концу 18 века мы были одной огромной страной. Однако нельзя жить прошлым, надо помнить, что главным врагом была и есть на протяжении столетий Московия как олицетворение рабства и сна разума. Борьба за свою свободу-общая цель, тем более что герб как-то же поделили.
01:30 Чаму літоўскі гісторык напісаў кнігу па гісторыі Беларусі 03:30 Падыход да напісання кнігі 06:40 Чым літоўская гісторыя адрозніваецца ад беларускага? 10:30 Маніпуляцыя гістарычнымі фактамі: як да гэтага ставіцца? 15:40 Асоба князя Астрожскага, ацэнка яго ролі ў кнізе «Гісторыя Беларусі» 18:50 Чым адрозніваецца літоўскае бачанне "гістарычнай праўды" ад беларускай. Якія ёсць у гэтым пагрозы? 24:00 Стаўленне да гісторыі Беларусі з боку рэжыму Лукашэнкі 31:20 Якімі датамі завяршаецца кніга 37:20 Рэакцыя калегаў на кнігу «Гісторыя Беларусі»
Точку на этот спор может паставить архивы Ватикана .Они ученам уже открытый с 2019 года .По традиции каталической церкви когда новый народ принемал каталическую веру на язык этого народа переводились три молитвы и они отсилались в ВАТИКАН. Миндаугас был кресчен 1251 году а Литва 1387 потому в этих должны быть перевединый молитвы записи этих молитв можно найти в архивах Ватикана и так узнать на каком языке говорили князья и народ Литвы 13-14 веков. Самые давние записи литовских молитв есть 1503 года написаны на южно аукштайтском (дзуском) диалекте литовского языка.Исследования текстов молитв, записанных примерно в 1503., показывают, что они были переведены на литовский язык не с польских молитв 14 века (перед крещением Йогайлы, Витаута и Аукштайтии в 1387 г.), а с немецких текстов, которые использовались в Ливонии в 13 веке (скорее всего эти молитвы перевели перед крещением, когда Миндаугас, его жена и литовская знать, родичи монарха, приняли католичество в 1251 г.). То есть где-то должны быть и эти первые переводы. Так как в 1503 г. такие формы текстов давно уже не использовали и сами немцы, а тексты на литовском языке были списаны с намного более древних переводов. Исследователи считают, что эти первые переводы должны быть сохранены в Папском архиве в Ватикане (по правилам того времени эти переводы должны были быть отправлены Папе Римскому, с разьяснениями на латыни) и (или) в немецких архивах. Так вот белоруские ученые должны ехать в архивы Ватикана там и узнают на каком языке говорили князья и народ Литвы13-14 веков. (вот пример как было установлено что превод молитв 1503 года из немецких молитв 13 века: в формулировке присутствует слово "noras", а не "valia" - "воля", а как у всех "нормальных" соседей - прямая немецкая калька 13 века - "Wille", поляки в 14 веке уже употрeбляли "Bąndz wolia Twoja", ... " dangaus ir žemės Darytojas" - от немецкого. "shepher des himels ..." а не "Sutvėrėjas" - "Stworzyciel", ... "вкропления" слова "Бог" - "Dievas" в формуле крещения и других церковных текстах ... и т.д. ... есть достаточно изысканий разных лингвистов - первый был А. Мажюлис в 1955 г., который обратил внимание др ) В начале 16 века во всей Европе строго придерживались в конце 13 века утвержденных канонических текстов католических молитв. То, что было в середине 13 веке, в то время уже никто и не знал. Однако литовский текст 1503 г. явно соответствует каноническому тексту середины 13 века, а не того, что использовался с конца 13 века. И очевидно, что только среди литовцев мог сохраниться перевод канонического текста 13 века на литовский, так как именно тогда языческий литовский король Миндаугас был крещен. Других языческих королей в 13 веке в Европе давно уже не было.
З таго, што сказаў гэты гісторык, у мяне склалася такое ўяўленне: у нейкай групы людзей, якая страціла сваю мову і наогул асімілявала з іншымі народамі ( і таму наогул не зразумела як, не зразумела па якой прыкмеце аб'ядналася) паўстала неабходнасць сябе неяк ідэнтыфікаваць , г.зн. назваць. Ну і гісторыя патрэбна нейкая, вядома. Агледзеліся вакол і ...
Яшчэ раз пра мову літвінаў: Язык Статута 1588 г. Артыкул 10. Тэж уставуем, ижъ кождый подданый нашъ, пописавшисе у шых обычаем вышей писаным с тыми жъ коньми и з бронями, с которыми се показал при нас, або при гетмане нашомъ, повинен будеть войну служити на тыхъ же конях и с тыми жъ зброями аж до супольнага распущенья войска нашого... Пераклад на сучасную беларускую мову: Пастанаўляем, што кожны наш падданы папісаўшыся ў шыхт, адпаведна напісаным вышэй звычаям, з тымі ж коньмі і бронямі , з каторымі паказаўся пры нас, або пры нашым гетмане, будзе павінны служыць на вайне, на тых жа самых конях і з той жа зброяй аж да супольнага распушчэння нашага войска...
JAZYK STATUTOV ETO MOVA RUSKA A JAZYK LITVINOV-LITVINSKIJ TOJEST NASH LITOVSKIJ!!!😎 A JEST HOT ODNA KNYGA LITVINSKOVA JAZYKA V VKL SHTOB TAM BYL SLOVIANSKIJ JAZYK,A?!!!😉
@@gintautasungeitis2850 Хто табе такое глупства наплёў?... Мо не верыш летувіскаму прафесару Вильнюсского университета Альфредасу Бумблаускас які выразна сказаў: "литовская историография бросила все силы на поиски литовскоязычных, но ничего не нашла. Мы все время должны повторять друг другу - в Литовских метриках хрониках нет ни одного предложения на литовском языке. Литовскоязычных не было. Точка. Летувія калбосу - 100 год!
KONCHAJ BYT NASSIUKOM PISHI LITOVCU PO RUSSKI!!!😡 KOTORYJ UZH RAZ POVTORIAJIESH ETI FEIKI,KAKOJ RAZ TEBE POVTORIT SHTO A. BUMBLAUSKAS NEMOG ETOVO GOVARIT IBO VSE ISTORIKI ZNAJUT SHTO JEST DOKUMENTY V VKL NA LITOVSKOM JAZYKE-NU HATIABY PRIKAZY KOROLIA V .VAZY NA POLSKOM Į LITOVSKOM,PEREPIS KONSTITUCIJI DO JEVO PRIJOMA Į T.D.!!!! 😎 A NA BELORUSKOM JAZYKE F.SKORINY NET NIODNOVO DOKUMENTA VKL!!!!😃 TAK RAZKAZHY POCHEMU POLIAKI 1000LET Į TEPER NAZYVAJUT NAS LITVINAMI A VAS 1000LET-RUSINAMI Į BELARUSINAMI Į V NACHALE 20VEKA SAMI BELARUSY NAS NAZYVALI LITVINAMI,A?!!!!😎 NU UZHE NASHOL HOT ODIN BUKVAR SLOVAR ILI GRAMATIKU LITVINSKOVA JAZYKA V VKL GDE TAM BY BYL VASH JAZYK A NE NASH LITOVSKIJ,A?!!!!😎
@@brittanatt5087 A NA KNYGAH LITOVSKOJ METRIKI NAPISANA SHTO ONI NAPISANY NA LITVINSKOM JAZYKE ILI NA MOVE-RUSKOJ?!!!!😎 A UGODAI NA KAKOM JAZYKE V VILNE V VKL IZDANY SLOVARI-LITVINUM Į LITVINORUM Į GRAMATICA LITVANICA,NA BELARUSKOM ILI LITOVSKOM A NA LITVINSKOM JAZYKE V VKL JEST HOT ODNA KNYGA GDE TAM BYL BY BELARUSKIJ JAZYK A NE NASH LITOVSKIJ,A?!!!😃
to William Roder "Ничего сложного, Вильня была, Вильнюса не было" Estj reka Menia i gorod Mensk, reka Polota i gorod Polock, reka Alyta i gorod Alytus, reka Svalia i gorod Pasvalys, reka Šalčia i gorod Šalčininkai i t.d. Estj reka Vilnia i gorod Vilnius, Viljno, Viljna (na raznyh jazykah) Ne nado k Vilniusu otnositjsia s dvojnymi standartami.
Ещё один чувачок, зная, что современные летувисы-это почти 80% славян, ассимилированные 20%-ми балтских автохонов: жемойтами и аукшайтами в свой балтский этнос, хочет убедить, что только они правопреемники ВКЛ или, что они, литовцы организовали их в ВКЛ. Жемойты и аукшайты входили в ВКЛ как вассалы князей и королей ВКЛ, и только благодаря русским царям и большевикам появились литовцы, Литовская союзная республика, современная Летува, на землях ВКЛ, но с балтским, а не славянским этносом.
@algirdasgiedraitis6568 Всё это фантазии историков. Где в исторических документах названия: литовский, литовцы. Только Великое Княжество Литовское, которое произошло не от литовцев, а от литвинов, как они себя называли, а это потомки славянских племен кривичей, дреговичей, древлян, полонян и родимичей, населявших земли, которые и стали ВКЛ. Миндовг, прусский вождь, обьединил эти племена в княжество, с начальной столицей в Новогрудке, где уже и короновался. Тогда население ВКЛ уже называли литвинами, а не литовцами. Название литовцы придумали русские цари и абольшевики.
@algirdasgiedraitis6568 Ещё раз, для особо одаренных поясняю: нигде не упоминаются до девятнадцатого века литовцы, а только литвины, и русский и польский языки тут ни при чём. А литувисами вы сами себя обзываете- страну то вы свою называете "литува". И прекратите мелкие передергивания. Основное: литовцев, как главных в ВКЛ никогда не было. Была литвинская шляхта, которая бегала то к полякам, то к немцам, то к московитам, принимала то католичество, то православие, то язычество, в зависимости от политического момента, пока российские императоры их не приземлили.
Хотелось бы у уважаемого литовского историка спросить, а во времена советские Литва также праздновала день рождение Миндовга?! Даст Бог, когда и мы сбросим советские оковы, мы достанем всю свою историю на поверхность и праздники в том числе, и учебники в школе, и прочее
Мы литовцы всегда празновали праздники Литвы.В Литве каждый второй мужщина носит имя Миндовг(Mindaugas)или Витовт(Vytautas).Или Ольгерд(Algirdas).Думаю что беларусы вообще мало знает о Литве и нашей культуре.Литва даже совковое время всегда праздновала Рождество и Паську.Не зря в Литве стоит единственная в мире гора Крестов.Под г.Шауляй стоит холм где на нем стоит 200 000 крестов.Эта гора крестов возникло 1863 г после восстание Литвы и Польши против царской России.Чтоб отдать благодарность тем кто боролись ща Свободу.Советы булдозорами постоянно уничтожали кресты,но каждое утро возникали новые кресты на этом месте.И коммунистам совкам надоело воевать с крестами и бросили это дело уничтожать... В совке война кончилось 1945 г,а в Литве она кончилось только 1959 г.15 лет 100 000 литовских Лесных Братьев боролись против оккупанта ссср.Погибло около 50 000 партизан,но они 10 лет котролировали 70 проц.территории Литвы.Это очень помогло остановить русификацию ибо к нам боялись ехать жить колонисты с ссср.
@@airisfinglas2628 Слушай у тебя фантазии на фантазиях, бред какой то. Не участвовали литовцы в восстаниях против России как беларусы. Ваших партизан уничтожили в середине 50 х. Их не было 100 000. Не фантазируй. Хорошо если их было 10 000. Никакие ни 70 проц. ни 0 , 07 они не котролировали, не бреди. И в Украине и в Беларуси были партизаны с 44 года. Но понтов у вас выше крыши. Никто к вам не боялся ехать, не бреди. Было и в Беларуси сопротивления большевикамНо силы были не равно, но у некоторых литовцев фантазии что они великие борцы с коммунизмом виртуальные и сотясатели России. Понты свои надо контролировать и адекватней быть.
Язык Статута 1588 г. Артыкул 10. Тэж уставуем, ижъ кождый подданый нашъ, пописавшисе у шых обычаем вышей писаным с тыми жъ коньми и з бронями, с которыми се показал при нас, або при гетмане нашомъ, повинен будеть войну служити на тыхъ же конях и с тыми жъ зброями аж до супольнага распущенья войска нашого... Пераклад на сучасную беларускую мову: Пастанаўляем, што кожны наш падданы папісаўшыся ў шыхт, адпаведна напісаным вышэй звычаям, з тымі ж коньмі і бронямі , з каторымі паказаўся пры нас, або пры нашым гетмане, будзе павінны служыць на вайне, на тых жа самых конях і з той жа зброяй аж да супольнага распушчэння нашага войска...
@@wadysawjazepczyk9838 Дядя моей мамы вывезен с семьёй в Челябинск, его сын (мамин двоюродный брат, учился в Вильнюсском университете), расстрелян в Катыни . Дядя умер там, выжившие после освобождения уехали в Польшу. У маминых родителей отобрали всё и загнали в колхоз. По линии отца все ,,раскулачены,, и в колхоз. С соседями похожие истории (были не большие хутора 8-10 гектаров земли), теперь там пустота, где кустарниками заросло, где уже вырос лес, какая то часть обрабатывается колхозом (земли влажные были). Людей нет, освобождённая от людей земля. Долго стояли сады и гумна(ставшие колхозными), теперь и этого нету... Гродненская область
У гэтай, песні Хрыстос Абдыме вас, пашкадуе Ён свабоду, свет дае Ён, жыццё, даруе Гэтыя словы, Яго Каб я, вам, іх выклаў Збіралісь людзі у дома тваго Народ Хрыста слухаў У песні, Ён, жыў Спявалі Яму людзі Ён, пра жыццё гаварыў Жыць з Ім будзем Песня гэта не змаўкала Зямля, неба, чулі яе Яна гімнам стала Яна пачатак ад Хрыста бярэ Ад Яго прыходзіць Калі смутак на зямлі Яна сама нас знаходзіць Каб мы Хрыста, славілі! 30.09.2023 9:57 В. Варапей
Nikakoj obsej istoriji netu į nebilo ,takova gasudarstva kak belarusija į belarusi vapse nesusestvovala ,idijoti hvatit pridumovat skazki į vrat ,u vad netu istoriji ,į vi staraetes krast istorijų Litvi ,merzkij narod
Вопрос первый кто живет севернее Вильнюса 40км в Молетском раионе?Вопрос второй почему фамилии жителей Молетского покожи на фамилии жителей Вильнюского раиона Литвы и фамилии жителей Ошмянского раиона Белорусии?
V ISTORIJI VKL VSIOTKI VAZHNO KTO BYL TITULNOJ NACIJAI Į KTO RULIL!!!😉 A BELORUSY VORUJUT VSIO DAZHE NASHU ETNOINDENTICHNOST NAZYVAJA SEBIA LITVINAMI A NAM NERAZRESHAJUT BYT DAZHE LITOVCAMI A KAKIMI TO MOL ZHMUDAMI ILI KLICHKOJ -LETUVA Į LETUVISY K ISTORICHESKOJ LITVE MOL VOBSHE NE PRICHIOM!!!😡
@@gintautasungeitis2850 балтаў у ВКЛ было каля 10 %. Замала для тытульнай нацыі. Спачатку было ВКЛ, а потым ВКЛ пашырыла сваю тэрыторыю за кошт зямель балтскіх плямёнаў да мора, і стала княствам ад мора да мора. І назва тваёй краіны не Літва, а Летува, вы самі яе так называеце. А сталіцай Літвы была Вільня (ці Вільно), а не Вільнюс, у які вы яе пераназвалі ў 1940 г. здаецца. Вільня ледзь не ўвайшла ў тэрыторыю БССР. Але Сталін вырашыў падараваць Вільню Літве, бо Беларусь і так была ўжо ў СССР.
@@sadman9999 JESLI VY NE NASSYSST PISHYTE LITOVCU PO RUSSKI A TO NEPONIMAJU!!! A V BRITANSKOJ IMPERIJI BYLO 7% ANGLICHAN A V MOSKOVSKOM ULUSE ZOLOTOJ ORDY 2% MONGOL TATAR Į KTO PRAVIL BRITANSKOJ IMPERIJAI,MASKALSKIM ULUSOM Į VKL?!!!😉TEM BOLEJE VRIOTE- S UKRAINOJ LITOVCEV 20% A V GOSUDARSTVE MINDAUGA 60% GEDIMINA 50% !!!😉. TAK KTO TITULNAJA NACIJA ,KTO RULIL Į BYL HOT ODIN VEL KNZ VKL BELARUSOM A NE LITOVCOM Į JIH DINASTIJ?!!!😉
@@sadman9999 A FINY SEBIA NAZYVAJUT -SUOMI POCHEMU VY JIH NENAZYVAJIETE- SUOMIVISAMI?!!!😉 PO KAKIM PRAVILAM RUSSKOVA ILI BELORUSKOVA JAZYKA NAS NAZYVAJIETE LETUVISAMI?!!! NEPONIMAJIETE SHTO ETO KLICHKA Į NASSYSSM?!!😡 TOGDA PO VASHEJ LOGIKE JA ZERKALNO BUDU VAS NAZYVAT-BELORUSOSAMI!!!😉ahahahaaas
@@gintautasungeitis2850 ооо, і гэта піша нашчадак Вялікага княства Літоўскага? Гэта твае продкі напісалі, напрыклад, Статут Вялікага княства Літоўскага? Чытаючы твае опусы не разумею, як яны змаглі зачыніць перадавы па тым часе дакумент! Толі гэта не твае продкі былі, толі нашчадкі дэградавалі.
to William Roder "Как Комунтавичус объяснит близость прусского языка к славянскому ?" Po takomu voprosu Kamuntavičius dolžen obratitjsia k lingvistam. No vopros dolžen zvučatj pro blizostj slavianskih jazykov k prusskomu, litovskomu, jatviažskomu, latyšskomu, t.e. blizostj slavianskoj gruppy indoevropejskoj semji jazykov k baltskoj gruppe indoevropejskoj semji jazykov. Balty - lingvističeskij termin, pridumannyj nemcem ligvistom v seredine XIX veka, kogda tot ponial , čto litovskij i latyšskij jazyki sostavliajut otdeljnuju gruppu v indoevropeskoj semje jazykov. Do istoričeskogo vremeni dožyli balty prusy, jatviagi i galindy (goliadj, kotoryje žyli meždu krivičami i viatičami , potomki samoj vostočnoj Moščinskoj baltskoj arheologičeskoj kultury). Teperj ostalij toljko latyšy s litovcami. Litovskij jazyk samyj arhaičnyj žyvoj jazyk indoevropejskoj semji jazykov, posle prusskogo, kotoryj sčitaetsia miortvym. Predki belorusov ko vremeni VKL baltami uže ne byli, oni (dneprovskije balty) byli assimilirovanny slavianami v VI veke.
Можно очень сильно поспорить у кого больше принадлежность к ВКЛ у белорусов или литовцев. И не нужно здесь делать нам одолжений: ну мы типа дадим кусочек нашей, литовской истории ВКЛ несчастным беларусам… белорусы и есть ВКЛ! Не нужно именно манипуляций.
DA DA NENUZHNO MANIPULIACIJ!!! VELIKOJE KNIAZHYSTVO LITOVSKOJE Į GDE V ETOM NAZVANIJI SHTO NIBUT BELARUSKOVA?!!!😃. TITULNYJ NAROD GOSUDARSTVA BYLI-LITOVCY OT TOVO Į VKL I ETO BYLO GOSUDARSTVO LITOVSKIH FEODALOV ILI JIH DINASTIJ Į NIODIN BELORUS VKL NEPRAVIL!!!!😎 BELORUSY PROSTO VHADILI V LITOVSKOJE GOSUDARSTVO GDETO PO DOBROJ VOLE A GDE TO NET KAK POLOCK I NOVAGRUDSKOJE KNZ TOJEST-CHAST HALICHA VOLYNI!!!😃. TAK SHTO ISTORIJA U NAS OBSHEJA NO ROLI RAZNYJE!!!😉
TAK PRAVILNO ON DLIA REKLAMY SVOJEJ KNYGI DAZHE SOGLASEN S NASSYTSKIMI BAIKAMI BELORUSOV SHTOB TOLKO KNYGU PRODAT!!!😉 JESLI LITOVCY NAPISALI BELARUSAM PRAVDU TO JEJO NE TOLKO BY NEPOKUPALI NO Į ZAPRETILI BY!!!😉 VED BELARUSAM TAK NRAVITSIA SKAZKI SHTO VKL ETO Į BYLA BELARUS I ONI LITVINY A NAM NERAZRESHAJIETSIA BYT DAZHE ISTORICHESKIMI LITOVCAMI A TOLKO KAKIMI TO ZHMUDAMI KOTORYJE K VKL VOBSHE NE PRICHIOM!!!😡
@@AleksandrKosach Які "литовский язык"??? Летувіскі калбос 12-13 стагодззя??? Гэта на НОБЕЛЯ цягне... Баранаўскас толькі "БА" знайшоў. Гісторыя ведае жамойцкі калбос ад Mosvidiusa З 16 ст. нямецкім (прускім)вынаходствам 16 ст. - кожнас жмодус повіненас...
@@ТупашенкоИтупин Не паверыш... беларусы(літвіны) понимают нават жамойцкі калбос ад Mosvidiusa З 16 ст. - "kažnas krikščianiu žmagus pavinnas... кажнас крышчоны жмогас павіннас ..."
Пока беларусы будут принимать на себя историю, даже не переписанную, а практически заново написанную в Москве, наши соседи - Польша и Лиетува растащили нашу настоящую историю по своим учебникам. Я хотел бы (очень хотел) жить в мирном сосуществовании с нашими близкими западными соседями-братьями, но надо им самим (вполне возможно с нашей помощью) перестать приписывать всю историю себе. Литвины, а не белорусы (придуманные Екатериной). В этом корневая причина ретроспективы в исторический экскурс.
С Жомойтией - Летувой все ясно, это Жомойтия . С Польшей не так все просто, потому что вся наша знать приняла польскую культуру , половина населения называли себя поляками хотя говорили на белорусском, короли Речи Посполитой были выходцами с наших земель. правитель довоенный Польше генерал Иосиф (Юзеф) Пилсудский был белорусом древних родов ВКЛ из Виленщины и говорил на белорусском (Мать Мария Билевич, отец из рода Гинтовтчей) , Король Август Понятовский из Бреста и тд. Очевидно что выходцы с наших земель были королями всей Республики Обоих Народов
@@Nenarodec дурачок,Жемойтия занимает только 25 проц.теперешней территории Литвы.И жемойты составляет только 20 проц.от всего население Литвы.Остальные 80 проц.это литовцы.
@@airisfinglas2628 1) уровень образования показал начав с оскорбления. 2) Samogitia на всех старых картах 1 в 1 по территории совпадает с Летувой до 1939 года когда всяким сметонам жематиисам из под Ковно подарил Сталин нашу Вильно на зло Польши. Перепись населения Виленской губернии 1805 года 45% поляки , 45% белорусы, 10% евреи, но и поляки и белорусы говорили на одном языке старобелорусском. Ни каких летувисов никогда не было на Виленщине. У меня 1001 факт есть что сегодняшняя Летува построена на жемайтиской культуре и ядре. Вы даже страну не смогли назвать правильно , оригинальное название Литва , а не Летува. Это тоже самое если Россия подарит Беларуси Калининград и мы себя начнем называть Пруссия , мы не станем от этого пруссами. Просто Вам повезло в этой каше в борьбе между русинами и россиянами, успели себе прихватить чужую историю и город.
Privet iz Litvi Литовец - национальная принадлежность (Литва) Литвин - государственная принадлежность (Великое Княжество Литовское) страна от Балтийского до Черного морей в которой проживали представители многих народов как латвийцы поляки украинцы молдаване русские Беларусы как национальнос ть образовались при Екатерине после раздела Речи Посполитой Белорусия как государство образовалась при Ленине в прошлом веке
@@ВиталийКузьмар KOKRAZ NA OBOROT STALIN BELARUSAM PODARIL NEZAKONNO 30% NASHEJ ETNOGRAFICHESKOJ Į ISKONNOJ LITVY OT BRESLAVA,MOLODECHNO,LYDU GRODNO Į VERNUL LISH MALUJU CHAST VILNIUSKOVA KRAJA TAK NARUSHYV MIRNYJ DOGOVOR S LITVOJ 1920G!!!!😡. A VSE DOGOVARA V POSLEDSTVIJI PAKTA MOLOTOVA RIDENTROPA PRIZNANY NEZAKONNYMI Į DENONSIROVANY POTOMU OSTAJOMSIA PO MEZHDUNARODNOMU PRAVU V SILE DOGOVOR 1920 GODA POTOMU ETI ZEMLI LITVY V BELARUSI TOLKO DE FAKTO NO NEZAKONNO!!!😉
DELAJIESH OSHYBKU OT CHEVO BELARUSY OCHEN RADY Į PRISVAJIEVAJUT SEBE NAZVANIJE LITVIN IBO MOL ONI IZ LITVIN Į POJAVILIS!!!😉. LITVIN V VKL IMEL 2 ZNACHENIJA-LITVIN ETNONIM ETO NA STARORUSKOM Į POLSKOM ETO NAROD LITOVCEV A LITVIN POLITONIM-ETO GRAZHDANIN VKL!!!! POTOMU LITVINY VKL ETO ISKLIUCHITELNO LITOVCY A NE PREDKI BELORUS KAK ONI SEBE PRIPISYVAJUT A TVOJA NETOCHNOST JIM POMAGAJIET!!!😉
Я тут почитала доводы не очень умного человека. Почему окончание -УС. По тому, что в литовском языке именительном падеже, единственном числе, мужского рода такое окончание, бывают и -АС, -ЮС, -ИС. Пример для особо тупых, которые даже не понимают, что и в их языке меняют окончания в зависимости от падежа. Дай тетрадь Жак Ширак. Дай тетрадь Жаку Шираку. Надеюсь, достаточно понятно? Или опят в этом какой то фанатизм, шовинизм, и прочие гадости будете видеть? О том, что люди меняют звучание своей фамилии. Это нормально что люди свои фамилии меняют, когда ментально становятся частью общества. Это только спесивые шовинисты, например в Латвии, могут родится в стране, и не выучить язык страны в которой родился, а главное, родиной считать страну, которую видел как экскурсант. Парадокс.
Ты не поверишь,и в советское время всегдагда отмечали коронование Миндаугаса,не так широко ну в в каждои семье отмечали,если. Литва не было бы в СССр то ссср существва до сегоднешнего дня
Комунтавиюс правду знает. А почему он "мычит" и правду не говорит? Думаю, что он не понимает, что "белоруссы" -- это те славяне, которые не хотят стать -- всем противными и тупо агрессивными "великороссами". А это значит, что для того, чтобы они оставались отличным от русского народом -- совсем не надо делать опасную вещь -- замалчивать суть государственности "ИМПЕРИИ БАЛТОВ" (ВКЛ), -- и отдавать часть результатов ее функционирования, т.е. -- часть ее истории, ---очень уж отдаленным потомкам тех людей, которые эту "ИМПЕРИЮ БАЛТОВ" создавали" КОМУНТАВИЧЮС ВСЕГДА ДОЛЖЕН ИМЕТЬ В ВИДУ "ИДЕОЛОГИЮ" ИЗВЕЧНО ГИБЕЛЬНЫХ ДЛЯ НАС ( и Белоруссов, ) ПОЛЬСКИХ ИМПЕРИАЛИСТОВ, беспрерывно вещающих в американских газетах статьи, предназначенные для того, чтобы убеждать человечество в том, что к востоку от Польши -- всегда жили "не - до - народы", не имевшие ничего определенно своего национального, и потому пользовавшиеся в жизни только тем, что получали от Польши
Stidno slušat istoriką-PATRIOTĄ litovcą kak i istoriką-PATRIOTĄ belorusą ,kogda oni perestanut bit patriotami į zaimiotsa serjoznoi rabotoi vsio stanet na mesto
TAK V CHIOM ON PATRIJOT LITVY JESLI UNIZHAJIET LITVU I SOGLASHAJIETSIA S BELORUSKIMI SKAZKAMI REKLAMIRUJA SVOJU KNYGU-MOL POKUPAJTE,JA HOROSHYJ Į VERIU V BELORUSKIJE SKAZKI!!!😉 A JESLI ON GAVARIL BY PRAVDU TO BELORUSY JEVO KNYGU NEKUPILI BY!!!😉 + JESCHIO MOMENT V TOM SHTO ON PO NARATIVU ZAPADA GOVARIT-PUST BELARUSY VORUJUT ISTORIJU LITVY LISH BY V RAZZIJU NEPOSHLI!!! NEPOMOGLO Į KOKRAZ S ETOVO BUDET V BUDUSCHEM PROBLEMY IBO ONI STOLKO NAVRALIS SHTO Į VILNIUS MOL ISKONNOJ BELARUSKIJ GORAD!!!😡
Я думаю, что в скором будущем беларусь и литва станут настолько тесными друзьями, что однажды создадим одну страну) Только не надо имперских замашек с титульной нацией) Ок? ВКЛ - это общее прошлое)
Ксжелению не будем общей страной.Литва останется членом ЕС и станет очень развитой страной,а Беларусь будет частью РФ.Губерния.А это значит вечная нищета и безпредел.Думаю вы и сами это понимаете.Слишком много вы обрусели и переняли совковое мышление.
Когда начнут действовать санкции против беларуских предприятии, Лиетува станет очень бедной страной, потому что потеряет доход от беларуского экспорта-импорта. И литовцы опять уедут работать сантехниками в Зап. Европу. Не будет денег, чтобы заправить самолёт литовской ВВС и катер литовских ВМФ. Короче вся армия будет парализована😃. Неизвестно тогда, кто первее станет российской губернией. Ведь НАТО умеет только высказывать озабоченность.😃
@@airisfinglas2628 это кто вам рассказывает про обруселость белорусов? Ваши националисты имперцы? После таких ваших утверждений видно что ваша наци шовинистическа. Вы быстрее жопу московитам поцелуете чем белорусами признаете братским народом и наследником ВКЛ. Украли всю историю ВКЛ, а сейчас ищите оправдание что мы обрусели....
Литовцы боятся правды по истории ВКЛ, поэтому не переводят ни беларуских, ни английских, ни польских, ни каких либо других иностранных историков. Бояться аргументации. Особенно улыбнуло сравнение фактов даты и месте. В общем очередная демагогия...
Литовцы нечего не боится и страна у нас свободная,в отличии от колхозной Беларуси.Литовцы имеет свою культуру и язык уже 5500 лет.Поинтересуйтесь какой язык самый старый в Европе.И удивитесь когда узнаете что этот язык литовский.Он старше не только славянских языков,но и греческого и римского.
Народ племени жамойтов ,немногочисл.,входил в состав ВКЛ. Государствообраз. нацией были литвины,западносл. Народ. Государств.языком был старорусский. Жамойты были в то время язычниками.
@@airisfinglas2628 Что , очередная литовская мания ??? А может литовской культуре миллион лет ??? В литовском около 20 слов похожих на санскритские слова , вот и вся древность. Ты сравни сколько известных беларусов и выходцев с Беларуси а сколько известных с твоей лимитрофии.
@@ingemarsmit4840 глупишка,пагоогли и узнаешь про литовский язык и санскрит.Не 20 слов идентичны 100 проц.,а тысячи слов.Не белорусский,не польский или русский языки изучает мировые главные университеты лингвистики.Изучает литовский.Даже в Китае,в Японии изучает лингвисты литовский язык.А почему так?Кому нужен и зачем наш язык на котором говорят только 4- 5 миллионов людей в мире?Значит нужен,если изучает литовский ученые лингвисты во всем мире.
нормально так, не переводят никаких других иностранных историков на свой язык, не читают их, исторические документы(а своих, на жмудьском языке, нет)! Придумали себе историю и тащатся от собственного величия.
@algirdasgiedraitis6568 Беларусам(литвинам) ничего придумывать не надо, их история подтверждена множеством исторических документов (Статутами, летописями, метриками и т.д.). И, самое интересное, что лиетувисы всё это знают, но историю не переписать и от этого их так корёжит. Жемайты тоже имеют право на часть истории ВКЛ, но они же утверждают, что они в нём были главные, а это совсем не так.
Интересный момент обозначил гость, что якобы та Литва ассимилировалось с Полоцким княжеством и стали говорить на белорусском. Так откуда же взялись новолитовцы? Ответ - Летува построена на Жомотской культуре и отношения к Литве имеет опосредованное
Незнайка,бредишь как и все литвинисты.Я литовец и имею жену жемойтку.Я говорю только по литовски,а она говорит по жемойтски и литовски.Так обьясни умник,если я жемойт тоже как говорит ваши фантазеры,тогда почему не говорю по жемойтски? И обьясни на каком языке я говорю?Ведь по вашей дурацкой теории,литовского языка не существует ха-ха...😁😁😁
Vsem normalnym istorikam jasno, čto v 1307 Lietuva vygnala livoncev iz Polocka i kupila Polockoje kniažestvo ot Livonskogo ordina. Potom postepenno dobrovolno prisojedenny k Litve drugije zemli gudov.( Taka nazva belorusov do nazvy belorusy)
Опять эти литовцы псевдоисторию разводят. Их Литва это Жмудь. А беларусы литвины. Этим псевдоисторикам Вадима Деружинского почитать. Читайте тайны беларускай истории
@@dianasimkunaite5665 беларусы были литвинами до раздела Речи Посполитой, и государство не называлось Белоруссией. Это русизмы. Всё белорусское 300 лет выжигалось в моей стране. Удивительно, что хоть что-то сохранилось. Вы себя позиционируете европейцами, а ведёте себя как имперцы с непомерными амбициями. Если уж такая продвинутая Литва, как товарищ написал, за 5500 лет что-то значимое да создала бы. Грешно кичится достижениями мифических предков, надо и свое что-то делать
@@romashka55av A SHTO STALO S INTELEKTOM BELORUSOV Į V KOKOJ MOMENT ONI STALI LITVINAMI JESLI BYLI RUSJU I RUSINAMI,A?!!!😉 Į POCHEMU 1000LET Į TEPER POLIAKI TOLKO NAS NAZYVAJUT LITVINAMI A VAS ZA 1000LET-RUSINAMI ILI BELORUSINAMI,A?!!!😉. DA JESCHIO V NACHALE 20VEKA SAMI BELARUSY LITOVCEV NAZYVALI-LITVINAMI!!!😎. V KOKOJ MOMENT VY POTERIALI SVIAZ S REALNOSTJU Į RESHYLI PRISVOJIT LITOVSKUJU(LITVINSKUJU) ETNICHNOST Į INDENTICHNOST SEBE,A?!!!!😃
Размышлять про историю стран и этносов надо опираясь на сведениях о людях, эти территории населявших, Это значит, что отношения между литовцами и русинами -"белоруссами" -- надо начинать с топонимики. А топонимика показывает, что местоименика от Балтийского моря до Молодечна -- сплошь литовская. А дальше до Смоленска -- в нескольких регионах -- "насыщены" литовскими. Это значит -- теперешняя территория Белоруссии -- это территория сплошной колонизации великороссами. А теперешним "лицвинистам" надо бы иметь в виду то, что в 1940 году Верховный Совет БССР принял решение отдать Литовской ССР территории -- сплошь населенные Литовцами. И это были территории -- Ошмянского, Вороновского и др. территории. А другим -- порядочным людям надо знать русскими и польскими империалистами замалчиваемую проблему --- ЛИТОВСКИЙ СТАТУТ НАПИСАН -- НЕ НА ЛИТОВСКОМ ЯЗЫКЕ, А -- НА "БОГОУГОДНОМ" СЛАВЯНСКОМ ЯЗЫКЕ ПОТОМУ, ЧТО ХРИСТЬЯНАМ ПИСАТЬ НА ЯЗЫКЕ "ПРОКЛЯТЫХ ПОГАН", ВОЙНОЙ ПРОТИВИВШИХСЯ ХРИСТЬЯНСТВУ ЦЕЛЫХ 200 ЛЕТ -- БЫЛО БЫ ЗАЗОРНЫМЮ
По крайней мере мы для литовцев не северо западный убогий край и не восточные кресы. А как кнации,достойному соседу. А историки пусть делают свою работу.
Дарэчы, а чаму б нас не інтэграваць у Літву? Я не супраць. Канфедэрацыйнае аб'яднанье на ўмовах захаваньня абодзьвух моваў і сымбаляў, на мой погляд, было в цалкам карысным і апраўданым. І ўвогуле, мы ж адзін народ.
Брэд. Аніякіх літовцеў Гісторыя Літвы/ВКЛ не ведае - стопудовы факт! Летувисы дзіўныя нейкія, факты ім не факты,гістарычныя першакрыніцы ім не крыніцы, Лынгвений ім не Логвений, хоць і быў так згаданы ў крыніцах. Толькі ваду муцяць... Можаце разважаць "да пасінення", але дакументы ВКЛ кажуць пра адваротнае! У летувісаў самая хлуслівая гісторыграфія , німа нічога акрамя фантазій, але гэта іншы жанр!
Не прокоціць, сябрукас. Не паўтарай чужыя глупства. Бо ў Еўропе тысячы старажытных назваў, якія ніхто не ведае як перакладаюцца! Толькі ў вас усё перакладаецца, пры чым з любых моў. Няма ў дакументах Літвы/ВКЛ ніякага "Lengvenis" - а гэта ўжо прысуд !!!! Проста разважаць далей не мае сэнсу - ёсць вельмі шмат дакументаў Літвы/ВКЛ і вашыя летувіскія, развагі-фантазіі нікому не патрэбныя! Чытаем дзяржаўныя дакументы ВКЛ і робім высновы! Усё проста!
@@nerijusgudas6452 Літоўскія арыгінальныя назвы, гэта назвы якія былі ў дзяржаўных дакументах Літвы/ВКЛ. А вашыя "новадзел" запісаны на жамойцкі манер, каму цікавы? Ну і трэба дадаць яшчэ геральдыку. Літва мела герб Пагоня, гэты герб адпаведна мелі Віленскае, Троцкае, Навагрудскае, Мінскае, Брэсцкае, Полацкае, Віцебскае і Магілёўскае ваяводствы. Падляшша мела (і зараз мае) Пагоню разам з польскім Арлом. Усё, болей ніякія землі Літвой не былі і Пагоню на гербах не мелі. Жамойць мела на гербе выяву Мядзведзя, Валынь - Крыж і г.д.
CHEVO OKOPATSIA?!!!😉 STALIN Į TAK VAM V 1939G NEZAKONNO PODARIL 30% LITVY I MY NIKOKIH PRETENZIJ DAZHE NEPREDJAVLIAJIEM IBO UVAZHAJIEM MIROM PRIZNANYJE GRANICY!!!! A VASHY LICSVINONASSIUKI NESUT VSIAKIJE ZKAZKI MOL VILNIA BELARUSKIJ Į VYNOSIAT TERITORIALNYJE PRETENZIJI!!!😡
to William Roder "Настоящие литовцы - это белорусы. Сегодняшние литовцы - это жемайты" Sovremennyje žemaity sub'etnos litovcev. V etnogeneze litovcev poučavstvovali mnogo baltskih etnosov, i imenno VKL sposobstvovalo etomu, kak i u belorusov - granicy VKL opredelili arealy etnogeneza našyh narodov. V VKL my vošli, kak žemaity, litovcy (aukštaity), kurši, žemgaly, selony, nadruvi, skalvi, sudavy, dainavi, i za vremia v VKL stali toljko litovcami . Žemaity ne predki litovcev , a sub'etnos litovcev. V litovskom jazyke estj dva narečija - žemaitskij i aukštaitskij s množestvom dialektov i govorov. Nositelej žemaitskogo narečija okolo 0,5 miliona , aukštaitskogo okolo 3 mln (v.t.č. 1 milion v emigraciji). Segodniašnije litovcy eto žemaity 0,5 mln, i aukštaity 3 mln. V etnogeneze belorusov poučavstvovali kriviči poliane (južnyje kriviči), radimiči , dregoviči i častj jatviagov , kotoryje "rastajali" meždu dregovičami, aukštaitami i mozurami. Etomu tože sposobstvovalo VKL - granica VKL otdelila južnyh krivičej ot severnyh, kotoryje poučavstvovali (vmeste s viatičami i baltami galindami) v etnogeneze moskovitov, to estj sostavili jadro moskovitov, kotoryje potom assimilirovali finskije plemena. Kak etnosy my javliajemsia ne učrediteliami VKL, a produktom VKL. A litvin eto politonim , kak graždanstvo, a etnonim , kak nacionaljnostj. Litvinami sebia nazyvali i poljskogovoriaščije.
@@ВиталийКузьмар , jatviagi "rastajali" meždu aukštaitami, dregovičami i mozurami. Etnos eto populiacija liudej , nositelej odnoj kultury. Jatviagi - častj predkov i litovcev, i belorusov, i poliakov. Každyj po nacionaljnosti javliajetsia tem, k kakoj kulture sam sebia otnosit. Moji predki i iz Ukrajiny, i iz Latviji, no ja litovka , jugozapadnaja aukštaitijka - takoj moj kulturnyj kod.
@@ВиталийКузьмар , litvin eto politonim, označajet , žytelia VKL , ne moskovita. U moskovitov i belorusov te že samyje predki - kriviči (krovnyje) . Radimiči i viatiči bolee rodstvennyje drug drugu , čem k drugim slavianskim etnosam. A dregoviči bliže k ukrajincam. Etnos eto populiacija nositelej odnoj kultury, a VKL bylo konfederacija zemelj, gde na odnoj ploščadi mogli stojatj i cerkovj, i kostiol, i sinagoga, i mečetj, i pri tom jazyčnikov ne presledovali. Vo vremia VKL političeskih narodov - nacij eščo ne bylo - VKL bylo vremia etnogeneza našyh narodov, granicy VKL sposobstvovali obrazovaniju novyh populiacij liudej. I tože - v VKL ne bylo i strogoj vertikali vlasti - kniazej i korolej izbirali. V VKL ne bylo ni vlastvujuščej ideologiji, ni tituljnoj naciji, eta byla boljše konfederacija, čem imperija. Esli posmotretj kak by so storony, to pričiny vozniknovenija VKL ne vnutrennije, eto bylo objedinenije protiv obščih vragov - krestonoscev i ordy. Vsiakije kniazja byli liš ispolniteli etoj celi. No iznačalnaja točka , k kotoroj prisojedinialisj teritoriji , byla kniažestvo Litva. Po mojemu, sosedi dolžny lučše drugih znatj drug druga, no mnogije belarusy, počemu to , ne znakomiatsia s nami, a sočiniajut nebylicy. Litva do VKL byla konfederacijej malenkih kniažestv, gde staršyh kniazej izbirali. Ja ne sčitaju, čto moji predki byli na kakoj nižnej stupeni razvitija - litovskim slovom "seimas" (sobranije) nazyvajutsia ne toljko parlament Litvy, no i Latviji s Poljšoj. I ženjščiny v našyh krajah byli na mnogo svobodnee, čem na zapade i na vostoke. V baltskoj mifologiji Solnce - ženskoje božestvo, a Mesiac - mužskoje. Saulė u nas matuška, Ja "proštudierovala" ot kuda beriotsia "tezisy" licvinizma. Propagandony prosto poljzujutsia neosvedomiteljnostju liudej, neželanijem samim analizirovatj fakty. Licvinizm takogo že sorta frukt , kak i rašyzm - istorija iz otsortirovannogo i dopridumannogo ( pojavivšyjesia ot otsortirovki brešy nado čem to naploniatj). Ja sčitaju, čto , kak nasledije VKL , suščestvujet sredneevropejskaja civilizacija, kotoraja otličajetsia i ot zapadnoj Europy, i ot vostočnoj. Žalj, čto mnogije belarusy kloniatjsia k vostoku. A vedj Belarusj samyj centr Europy?
@@ВиталийКузьмар , ne litvinizm, a licvinizm. Ja tak nazyvaju sektu sočinitelej istoriji, gde litovcy ne litovcy , a belorusy. Gde nas litovcev (3 mln) net, estj toljko žemaity, kotoryh 0,5 mln, i areal kotoryh nikogoda ne soprikosalsia s arealom beloruskih predkov. Žemaity v ipatjevskom letopisi napominajetsia , kak neroma (tak žemaitov prozvali livy). Ja pervyj raz stolknulasj s litvinizmom. kogda predstavitelj etoj skazki objavil, čto litovskije imena ne litovskije. Vy postojanno putajete etnonimy i politonimy. Ni litvin , ni litvak ne litovcy. Istorija vlastvujuščih dinastij, i istorija etnosov - paraleljnyje istoriji, vy ih daže ne različajete, ot etogo u vas takaja putanica. V VKL Kęstutis i Algirdas submonarhi. Vytautas byl četviortym na očeredi , a Jogaila ne byl staršym synom. A etničeskuju prinadležnostj litovcev togo vremeni ustanovitj očenj ne složno - litovcy s žemaitami poslednije jazyčniki Europy. Litovcev krestili v 1387 godu, žemaitov 1413 godu. Vse , kto v konce XIV i v načale XV veka krestilisj vzroslymi i polučili vtoroje krestiteljnoje imia , byli iskliučiteljno litovcy (aukštaity) i žemaity. ( Žemaity i aukštaity parnyje etnonimy, odno bez drugogo ne imeet smysla - žemaity žyvut niže po tečeniju Nemana, aukštaity (litovcy) vyše. Do X veka aukštaity i litovcy byli otdeljnymi , hotj i samimi blizkimi, etničnostiami, no kogda byla obžyta ih razdeliajuščaja dykra - arealy slilisj. Teritorija kniažestva (gosudarstva) i teritorija etničeskogo areala nikogda ne sovpadali. Naprimer, v Žemaitskoje starovstvo vhodilo nemalaja častj Aukštaitiji , i v pervičnom žemaitskom kniažestve žemaity (areal)zanimali liš polovinu teritoriji. No, granicy kniažestva sposobstvovali , čto skalvi, južnyje kurši i zemgaly vlilisj v žemaitskij etnos. Etnogenez ne toljko prikliučenija kniazej. Stefanij Batorij byl vengrom, no my vengrami ne stali. A za tysiaču let evropejskaja zanatj stala otdeljnoj populiacijej liudej, kotoryje pereženilisj do genetičeski unasledujemyh boleznej. Učrediteliami VKL byla dinastija etničeskih litovcev (daže jazyčnikov). No litovskije kniazja ušli k slavianam v ziatja, krestilisj , priniali kulturu ženy, i ih potomki poteriali litovskuju identičnostj. No samu Litvu, konečno, s soboj ne unesli. My žyviom tam, gde žyli tysiaču i boljše let nazad.
@@ВиталийКузьмар , kogda ja "študirovala" licvinistvo , to uvidela, čto dlia sočinenija istoriji (takaja že metodika, kak u ršystov) izpolzujetsia ignirirovanije faktov, pereimenovanije, i prosto vydumka. Za fakty prinimajetsia ne vyvody učionyh isledovatelej, a raznyje vpečatlenija kakih to putešestvennikov ili prosto falšyvka. Moskoviji s vremion Ivana IV rabotala služba po korrektirovke i daže pridumyvaniju istoriji. Osobenno "blagotvorno" porabotala naniataja Jekaterinoj II nemeckaja komanda, kotoraja uničtožala originaly i sočiniala falšyvki. Pri sovke estafetu po falcificirovaniji istoriji perenialo kgb. Ja dumaju, čto k "teoriji" licvinistva pričastno kgb - ja sužu po takim dejateliam "historikam" , kak Valerij Ivanov (Vilenskij ) i Vadim Deružynskij, on že Vadim Rostov i Artiom Denikin. Ja slušala lekciji Aleksandra Krauceviča na belaruskom, i poniala, čto on ne ošybajetsia (kak ja nadejalasj), a soznateljno vriot. Tem bolee, čto on istorik, no ego lekciji ne po ego specialjnosti. I daže v lekciji po arhelogiji on pereimenovyvajet etničnosti po svojemu usmotreniju. Esli b my vmeste otkryli by vse fakty , posmotreli, čto bylo na samom dele holodnym isledovateljskim otstranionnym vzgliadom , nedoruzomenij ne bylo by. No počemu ne hočetsia bytj objektivnymi, hočetsi pobeditj - t.e. perevratj.
Jis atstovauja Europos sajungos interesus kurios tikslas privilioti baltarusius pas save aukojant dali Lietuvos istorijos o mes sedim europos kišenėje, todėl turim tai daryti.
@@jonaszirlys9367 NE JIS TIESIOG MERKANTILISHKAS IR NORI JIEMS PRASTUMTI SAVO KNYGA KURIA GUDAI PIRKTU ,O JAI SAKYTU TIESA NIEKS JOS NEPIRKTU!!!! NA IR PAVARDE TURBUT TURI REIKSHMES!!!😉
![ILLSLICK - KILLSHOT REMIX [FULL VERSION]](http://i.ytimg.com/vi/RIK8RrqIAzE/mqdefault.jpg)
Главный вывод: у Беларуси и Литвы общая история (не с Россией!). И не надо перетягивать, передергивать. Разные взгляды и есть доказательство общей истории.
Давайте жить дружно и понимать соседей!
У русских и белорусов очень одинаковые взгляды практически на всё во вселенной))). Попробуй докажи обратное.
@@AleksandrKosach ты путаешь лилипутина и лукашенку! два посмешища!
@@AleksandrKosach у продукта российской ассимиляции может да, у беларусов нет.
@@LianaTaptunova ответ конечно в духе современности. Так всё таки, какие отличия во взглядах практически на всё?
Так делите историю с Германией, Польшей, Швецией и Францией. Литва - государство только литовцев. А вы обркусели, стали предателями Литвы и утратили связь с Литвой. Радуйтесь красными звездами. А хотите сного быть литовцами, так учите литовский вместо русского суржика.
Дзякуй, Зміцер! Вельмі прыемны госць.
Красная Армия "освободила" Освенцим, но советские лагеря она охраняла до последнего. Мало кто знает, что нацистские концлагеря использовались в этом качестве еще пять лет. Из самых известных - Бухенвальд и Заксенхаузен (спецлагерь № 2 и спецлагерь № 7, в советской терминологии). С 1948 года спецлаги были переподчинены ГУЛАГу, в 1950-м ликвидированы. Но их оборудование не пропало: новые рачительные хозяева вывезли и использовали по назначению в отечественных лагерях. Как следует из этого документа, в СССР были вывезены разборные деревянные бараки, оборудование кухонь и прачечной, медицинское имущество. А также некие «производственные механизмы» - что скрывается под этим зловещим определением, в документе не расшифровано.
@Елена Дядя моей мамы вывезен с семьёй в Челябинск, его сын (мамин двоюродный брат, учился в Вильнюсском университете), расстрелян в Катыни . Дядя умер там, выжившие после освобождения уехали в Польшу. У маминых родителей отобрали всё и загнали в колхоз. По линии отца все ,,раскулачены,, и в колхоз. С соседями похожие истории (были не большие хутора 8-10 гектаров земли), теперь там пустота, где кустарниками заросло, где уже вырос лес, какая то часть обрабатывается колхозом (земли влажные были). Людей нет, освобождённая от людей земля. Долго стояли сады и гумна(ставшие колхозными), теперь и этого нету... Гродненская область
большое спасибо и вам и гостю за интереснейшее интервью!)
Лічу што гэта правільны накірунак калі нашы гісторыкі пішуць гісторыю суседзяў.
Беларусам так сама належыць са сваіх падручнікаў вучыць гісторыю Маскові, маскоўскай Арды і гісторыю спрадвечных захопнічых войнаў маскоўскага не брата, не родні, не сваяка, які спрадвеку лезе к нам са сваёй інтаграцыяй-акупацыяй.
Поменяй тогда уже имя народа своего. Как можно быть такими м.., ми?
@@AleksandrKosach A NA KOKOJE IMIA POMENIAT-UTOCHNITE!!!😉
Что НАМ делить и спорить, нужно объединяться в Балто - Черноморский союз (Эстония, Литва, Латвия, Польша, Беларусь, Украина), вот вам и ВКЛ новой формации.
I kak būdet nazyvatsia etat sajūz esli vkl. To glūpa! Kto būdet glavnye praviteli?
@@arvydasskamarocius4828 честные выборы покажут.
A tibe, graždanke RF,žitelnice Kaliningradą,kakoje dela?
Комментарий в поддержку! Молодец гость именно в вопросах освобождения от Московских притязаний.!
У Беларусаў большае пытанне не Вільня, прытым што Вільня і Літва сапраўдны сябр правераны часам для народа Беларусі.
Для беларусаў большае пытанне - захаваць сябе як нацыю, як народ, вярнуць незалежнасць і аднавіць краіну як вольную, незалежную, дэмакратычную Беларусь. Калі і вяртаць землі, то Смаленск і Бранск па былой мяжы Вялікага Княства Літоўскага.
Наконт незалежнасці згодзен, але ж навошта пашырэнне Беларусі? Вам патрэбна вайна? Спытайце ў жыхароў Смаленска, Бранска, ці хочуць яны змен?
Успокойтесь!Никто вам Вильнюс не отдаст и не мечтайте!Вы главное не превращайтесь в губернию РФ.А таракан вас уже продал кремлевским карликам!🤣🤣🤣
@@dodge6571 дурачок,Вильнюс была столицей Литвы 450 лет.Этот город основал Великий Литовец Король Гедеминас.Во времена Гедемина беларусы вообще не существовали,а была кашой завоеваной русинов.
@@dodge6571 и вообще беларусы не существует.Вы русские,православные.90 проц беларусов говорят на русском языке,домики в деревне красите на синий цвет как русские ха-ха...🤭😁
Белоруссы - элемент русской пропаганды. Трусливая террористическая рашка прикрывается в своей пропаганде якобы таким народом белоруссов. Никто такой русской фигней не верит. Славяне для Литвы - чужаки.
Если бы все националисты мира были похожи на Беларуских,то границы государств никогда не изменялись.
KAK RAZ NA OBOROT-ONI RAZKAZYVAJUT SKAZKI SHTO VKL ETO MOL BELARUS A LITOVCY MOL VOBSHE NE PRICHIOM Į MY VOBSHE KAKIJE TO ZHMUDINY A NASTOJASCHAJA LITVA Į LITVINY ETO MOL BELORUSY Į HOTIAT OTOBRAT VILNIU Į LITOVSKIJE ZEMLI DO ZHAMOJTIJI!!!😡
@@gintautasungeitis2850 мы и заберём у вас Вильно, вы там исключительно временно и на птичьих правах, то что вы маленький закомплексованный народ, это ваши трудности
@@therion6600 VY ETO KTO?!!! I MOL ZABERIOTE NA KOKOJ OSNOVE,A?!!!!😉
@@gintautasungeitis2850 На основе незаконной передачи Сталиным, вы еще с латышами, которые до сих пор зигуют бегают, за геноцид белорусского населения ответите)
@@therion6600 A KAKOJE VASHO OBRAZOVANIJE,VY KONCHILI HOTIABY 5 KLASSOV SHTOB JA MOG PONIAT S KEM IMEJU DELO?!!! TAK SPOSOBNY NA DIALOG?!!!!😉
1. POCHEMU VILNIUS NAZYVAJIETE VILNO-POLSKIJ VARIANT,VY POLIAK ILI POLIAKAM VERNUT HATITE?!!!!😉
2. DA VSE DOGOVARA POSLE MOLOTOVA RIDENTROPA NEZAKONNY I DENONSIROVANNYJE!!!! I PO MEZHDUNARODNOMU PRAVU OSTAJOTSIA V SILE MIRNYJ DOGOVOR RASSIJI I LITVY 1920G GDE LITVE PRIZNANY ETNOGRAFICHESKIJE ZEMLI-TOJEST LITVA SOBSTVENNAJA ILI ISTORICHESKAJA(LITHUANIA PROPER) POTOMU STALIN NARUSHYV DOGOVOR S LITVOJ 1920G NEZAKONNO PODARIL BELARUSIJI 30% LITVY!!!!! PODARIL VAM NEZAKONNO LITOVSKIJE ZEMLI:BRASLAV,MOLODECHNO,LYDU,GRODNO!!!! ETI ZEMLI U VAS NEZAKONNO I TOLKO DE FACTO!!!!😡 JESLI BUDET PERESMOTR GRANIC MY PODADIM V MEZHDUNARODNYJ SUD I ETI NEZAKONNO OKUPIROVANNYJE ZEMLI LITVY S BELARUSI ZAKONNO VERNUTSIA OBRATNO V LITVU!!!!😉
ZHDU KONTRARGUMENTY PO PUNKTAM!!!😉
Беларусь = ВКЛ 🏳️❤️🏳️
По площади территории - где-то - да... С Россией + 17 млн км2. Дети, юноши, не верте этим мудакам. Это такой простор, такая свобода, которая ни одному литовцу и не снилась. Всё зависит только от вас.
Kogda Lietuva stala velykoj, prisojedinila russkije zemli, tolko togda Litva byla nazvana VKL
@Sanctus Arsenius
Nikto ne hočet belorusov unižat, ale treba znat istoriju takoj jaka ona byla.
Mindauga priglasili pravit v pograničnyj Novogrudok. On sojedinil litovskije plemena i takim obrazom sozdal gosudarstvo Lietuva. Ne ot prisojedinenija Novogrudoka sozdali Litvu, jak litsvinisty vydumavali.
Do korunaciji Mindaugas otkazalsia ot Žemaitiji na polzu lyvoncam, a posle korunaciji otdal Novogrudok Volynskom kniažestve. Togda stranu nazyvali Litva, a nazva VKL pojavilas pozdnej , može u Algerda ili Vytauta. O peršoj stalicej Litvy mnogo nejasnogo.
Pri pravleniji Vojšelka i ukrainca Švarna Litva byla pod vlijanijem Halyčio Volynskoje kniažestva. Švarn umer i togda pravil Traidenis iz stalicy Kernavė. On vygnal ukraincov iz Lietuvy. Ot togo momenta Lietuva rasširialas postepenno ot moria do moria.
V 1307 Litva vygnala livoncev iz Polocka i kupila pravo na Polockoje kniažestvo ot Livonskogo ordina. Potom mnogije beloruskije zemli dobrovolno prisojedenny k Lietuve. Pravili pagany litovcy s litovskimi nazvami. Oni byli mešanogo proishoždenija, ale čitali sebia litovcami. Potom stalicy Litvy byli Trakai i Vilnia.
Žemaitija - Zapadnaja Lietuva s pereryvami byla v sostave Lietuvy. Vytautas 3 raza otdal žmudov kryžakam, ale potom otobral nazat i Žemaitija byla postojanno v Litve.
Litva rasširialas i stala velykoj bolše ruskym gosudarstvom. Byli 2 kanceliarnyje movy ruska do pravoslavov i latinska do katolikov. Potom perešli na polsku movu. Na Vilniuskom universitete perše prepodavali katolikam po latinsku, potom po polsku.
@Sanctus Arsenius Na VKL vy gudy byli ruskije .
@Confessarius Arsenius Белоруссы - обрусевшие литовцы. А славян литовцы завоевали, так как славяне были очень отсталыми. Литва с 1009 г. уже королевство. В 1563 г. славян Виленским привилеем в правах приравняли км литовцам, до того славяне были лишь инвентарем. До появления картошки в Литве белоруссы не начали формироватся, так как картошка и польска вера (фиг знает, что это) - основа идентичности белоруссов. А гос. языком был литовский, до того латынь. Белорусского языка и белоруссов до 1993 г. вообщнее не было - белоруссы результат предателей России.
Ня трэба нічога дзяліць з літоўцамі! Яны больш за іншых зараз для Беларусі робяць. А Вільня вольная і добра. Будзе дэмакратыя ў Беларусі і ня будзе мяжы паміж намі - будзем хоць кожны дзень туды ездзіць.
Выдатны госьць, дзякуй!
Спасибо за нормальное мышление Но ксжелению среди молодых беларусов много шовинистов и нацистов.Они постоянно унижает литовцев и называет нас "жемойтами".Это наглая ложь и невежество.Литовцы никак не может жыть жемойтами ибо имеет свой литовский балтский язык,свои обычие и национальную одежду.А жемойты есть жемойты.Они составляет только 25 проц.население Литвы и имеет свой жемойтский язык который больше похожь на латвийский чем литовский.
👍👍👍 OKAZYVAJIETSIA BYVAJUT Į ADEKVATNYJE BELARUSY!!!😉
A VY ZNALI SHTO U VAS LITOVSKOJA FAMILIJA I ONA NA LITOVSKOM JAZYKE IMEJET SMYSL?!!!😉
@@ВладимирМалащенко-з7д A SHTO VAS SMUTILO,SHTO NE TAK?!!😉
NEHOTITE DEMOKRATIJI ILI V VILNIUS JESZDIT?!!😉
После 2-й Мировой войны 10-мильонная Беларусь не досчиталась около 3-х мильонов своих жителей, однако околь 2-х миллионов были убиты еще до войны органами коммунистического НКВД. В Беларуси физически уничтожили 70 процентов всех белорусских писателей, убили ученых и художников. (Труппа Третьего Белорусского Государственного театра Владислава Голубка была арестована в полном составе. Почти все были расстреляны.) Убивали по национальному признаку. Ради этого был придуман ярлык "нацдем" (это значит -- национальный демократ, хотя такой партии не существовало). Этот ярлык приклеивали ко всем белорусам, которых сталинисты планировали уничтожить. В недрах НКВД была придумана несуществующая антикоммунистическая организация СВБ ("союз освобождения Беларуси"). Под придуманный фантом энкавэдисты проводили аресты, вели воображаемое следствие, допрашивали, пытали, судили, потом ссылали в Россию и расстреливали невинных людей. После Рижского сговора в 1921 году Беларусь разделили между Польшей и Россией. Границу раздела провели недалеко от Менска. Существовал тайный приказ НКВД уничтожать всё белорусское население вдоль границы. Российские аккупанты хотели сделать здесь безлюдную зону. Уничтожение осуществляли пограничные войска. Довереным лицам выдавали винтовку и лопату. Когда такой солдат-пограничник встречал в безлюдном месте (на дороге, в поле, в лесу) одинокого белоруса или белоруску, или ребенка, он стрелял человека, тут же лопатой выкапывал яму и засыпал труп.
Такова была инструкция. Люди в деревнях не так боялись "человека с ружьём", как солдата с лопатой. (Эти факты опубликованы в белорусской печати в начале 90-х годов.) В 30-х годах на 95-99 процентов (практически полностью) была уничтожена (сослана и расстреляна) белорусская коммунистическо-партийная и советская администрация. Уничтожали даже директорат и хозяйственных руководителей. На должности убитых администраторов и коммунистических начальников-белорусов присылали русских из России. Русские (так называемые "выдвиженцы") приезжали в Беларусь, занимали освобожденные должности, получали льготы, имущество, квартиры и первое, что они делали -- закрывали белорусские школы, переводили их на русский язык, чтобы их дети могли учиться, не обременяя себя изучением, как они говорили, "никому ненужного" белорусского языка. Таким образом оккупанты создавали в Беларуси "русскоязычное население". Этноцид, лингвацид, мнемацид и геноцид проводзились большевиками одновременно.
Уничтожение белорусов российским НКВД продолжалось и во времена немецкой аккупации. В июне 1941 года в первые дни войны коммунисты расстреляли в тюрьмах и на этапах тысячи заключенных. Только в Брестской крепости, где была страшная тюрьма НКВД, всех арестованных ликвидировать не успели, часть из них разбежалась. Тем временем большая группа надзирателей и функционеров НКВД была заблокирована в крепости немцами. Они сидели там около месяца, пока не вымерли. Лет через 20 после войны коммунисты придумали легенду о "героической обороне" Брестской крепости. Обращает на себя внимание тот факт, что широкое советское партизанское движение было организовано только в Беларуси и частично -- на этнических белорусских землях, которые были в составе России (Смоленщина, Брянщина). В оккупированой России партизанского движения не было. Почему? Да потому, что продолжал действовать план уничтожения белорусской нации. Москва, используя органы НКВД, втянула массы гражданского белорусского населения в войну против немцев, и этим подставила белорусов под немецкий удар.
Необходимое дело борьбы исходило из коварного замысла и осуществлялось подлыми методами. (Сталин хотел получить двойную выгоду.) Энкавэдисты специально около белорусской деревени убивали немца или делали другую провокацию, чтобы вызвать карательную операцию гитлеровцев (которые обычно сжигали всю деревню, чаще всего -- вместе с людьми). Таким образом, кстати, в результате специальной провокации советских партизан была сожжена и известная Хатынь, которую коммунисты потом в 70-х годах разрекламировали на весь мир как типичную жертву фашистского зверства.
В результате такой коммуно-фашистской совместной "работы" в Беларуси сожгли более 9 тысяч деревень. Поэтому к концу войны, в результате специальной операции НКВД, многие белорусские командиры были посланы на смерть, отстранены от командования, убиты и репрессированы. Их места занимали русские, присланные из Мосвы, и верные энкавэдисты. Летом 1944 года, когда "красная армия" заняла Беларусь, русские провели мобилизацию в армию на белорусской территории. Десятки тысяч молодых белорусских мужчин, почти без подготовки, бросили на передовую линию фронта. Русские командиры поднимали их в ненужные атаки под огонь немецких пулеметов, не дав даже оружия в руки, или с винтовками, но без патронов. Они гибли тысячами, как трава под косой. А те, что бежали назад, попадали под пули энкавэдистских "заградотрядов". Впрочем, заградотряды стреляли и в спину. Так продолжалось уничтожение белорусов на войне, руками немцев и русских одновременно. Как говорили коммунисты, "в борьбе за советскую родину". В 40-х годах русские вывезли в Сибирь и там замучили всех лесников и так называемых "кулаков" из Западной Беларуси. Вывозили вагонами, по разнорядках.
Оголтелая, русофобская, лживая пропаганда, основанная на ненависти к всему советскому и замешанная на оголтелом национализме, подобном укроповскому.
🏳️❤️🏳️ Верым Можам Пераможам !
У сына Ротенберга гражданство Финляндии и живут они там, дочь Лаврова в Нью Йорке , дочь Пёскова в Париже- Лиза живёт и учится во Франции, сын Николай был судим в Великобритании и более года провёл в английской тюрьме, супруга владеет квартирой в США площадью 126 м 2. Внук золотухина в англии ,У соловья (телепропагандист) - вилла на озере Комо (недалеко от Милана), Италия, и вид на жительство там же... у Малышевой в США. Владимир Жириновский имеет гражданство Испании, Игорь Лебедев (сын Жириновского) имеет грин-карту США, гражданство Испании и ПМЖ Швейцарии , Михаил Берулава имеет ВНЖ Чехии , Ирина Роднина имеет гражданство США . Геннадий Тимченко друг Путина, (один из «королей госзаказа» и крупнейший экспортёр российской нефти) - гражданин Финляндии, жена и дочь - тоже. С 2014 года под санкциями, вынужден проживать в РФ. Этот список можно продолжать до бесконечности... Не поленитесь посмoтрите в интернете список чиновников с иностранным гражданством. Волосы дыбом встают!! все патриоты Московской империи? Или иностранные агенты?
@Bielaruski śviet Беларусь = ВКЛ 🏳️❤️🏳️
@@adamradziwill VKL ETO-LITVA A BELORUS TOLKA VHADILA V LITVU KAK RUS I RUSINY!!!😉. A HOT ZNAJIESH KAK TVOJA FAMILIJA S LITOVSKOVA PEREVODITSIA ILI RADZIVIL BELARUSKAJA,A?!!!😉
Беларусь = ВКЛ 🏳️❤️🏳️ Верым Можам Пераможам !
OBOSNUJTE POCHEMU BELORUS=VKL JESLI VKL SOZDALI TITULNYJ NAROD LITOVCY Į VKL Į UPROVLIALI?!!! SHTO BYL HOT ODIN VEL KNZ VKL BELORUSOM ILI VSE LITOVCY ILI JIH DINASTIJ,A?!!!😉. PO CHEMU TAK KOSITE Į HOTITE BYT LITOVCAMI A NE KEM I BYLI-RUSINAMI ILI BELORUSINAMI?!!!😉 NU TAK JESLI HOTITE BYT LITOVCAMI ILI PO STAROSLOVIANSKI-LITVINAMI TAK NACHINAITE UCHIT NASH LITOVSKIJ ILI LITVINSKIJ JAZYK!!!😉
שלום
V sostave VKL
@@egidijusparazinskasKAM TAS SUVEMTAS VKL KOKIAME AMŽIUJE GYVENAME MAZA TAU ES. NAXER REIKALINGI MUMS BELARUSAI!😝
Lenin sozdal Belarus, a Stalin rasširil daže za čet litovskih zemlej.
Замечательная встреча. И очень замечательная идея - написать книгу на литовском об истории Беларуси! Хочется верить что найдётся и беларус, які правядзе такую ж самую работу, але пра Літву. Вось і пачнем размаўляць! Карані та, як не круті, - ў нас адны! Дзякуй, Зміцер!
TAK DAVNO NASHOLSIA TAKOJ BELARUS JARMALOVICH KOTORYJ NAPISAL BRED SHTO VKL ETO TOLKO BELARUS A LITVINY ETO BELARUSY A NAM NERAZRESHAJIETSIA BYT DAZHE ISTORICHESKIMI LITOVCAMI NAZYVAJET NAS TOLKO ZHMUDAMI MOL K VKL NEPRICHIOM!!! ETO TAKOJ ZHE NASSYSSM KAK RUSSKIJE KRADUT VSIU ISTORIJU RUSI!!!😡
Это правда - интереснейший разговор! Спасибо!
Посмотрите 1) В каких городах проходил Сойм ВКЛ ; 2) Какие фамилии входили в заседания Сойма ВКЛ . Не будет вопросов имеет ли Летува отношения к ВКЛ ;-)
Адукуеце двоечника, калі ласка. Якія гарады і прозвішчы? (Я без іроніі пытаю !!)
@@ProgressBets так, з Вільняй летувісам пашанцавала. Добры падарунак ад Крамля. Лічы гісторыю Літвы летувісам падаравалі.
@@ProgressBets AHA DA RASKAZYVAI DALSHE BELORUSKIJE NASSYSSTKIJE SKAZKI Į RAZKAZHY BYL HOT ODIN VEL KNZ VKL BELORUSOM ILI TOLKO LITOVCY Į JIH DINASTIJ?!!!😉 KTO TITULNYJ NAROD LITOVCY ILI RUSINY(BELARUSY)?!!!😉
@@sadman9999 UCHI ISTORIJU-STALIN NARUSHIL MIRNYJ DOGOVOR S LITVOJ 1920G Į VERNUL NAM MALUJU CHAST NASHEJ ISTORICHESKOJ I ETNOGRAFICHESKOJ LITVY Į NEZAKONNO PODARIL VAM NASHI ZEMLI OT BRASLAVA MOLODECHNO LYDY GRODNO NOVAGRUDKA!!! DOGAVARA HITLERA Į STALINA PRIZNANY NEZAKONNYMI Į DENONSIROVANY A OSTAJOTSIA V SILE- DOGAVOR 1920G!!! KOKDA NASHU LITVU VOZRASCHAT BUDETE KAK NEZAKONNYJ PODAROK STALINA?!!!😉
@@ProgressBets Вильня, а не "Вильнюс".
История - это не "понимание", не "мнение", а архивные документы.
Огонь 🔥
Мікола Ермаловіч "Беларуская Дзяржава Вялікае Княства Літоўскае"(Мінск, Беллітфонд, 2000)
Беларусь = ВКЛ 🏳️❤️🏳️
Jermalovič - aferist, izvrasčatel istoriji Belorusi i Litvy. Tolko debil možet Zapadnuju Belorus čitat vsej Belorusju, oj Zapadnuju Litvu - Žemaitiju čitat vsej Litvoj. Jermalovič odin iz debilov. Pust on raskažit jak Lietuva vygnala livoncev iz Polocka i kupila pravo na Polockoje kniažestvo ot Livonskogo ordina v 1307 r.
@@adamradziwill Belorus pojavilas togda, kogda VKL uže ne bylo.
VY SERJOZNO M.JARMALOVICH ETO ISTORIJA ILI IDEALOGIJA NASSYSSMA?!!! ON PISHET SHTO VKL ETO TOLKO BELARUS I ONI LITVINY A NAM NERAZRESHAJIETSIA BYT DAZHE ISTORICHESKIMI LITOVCAMI NAZYVAJA NAS TOLKA ZHMUDAMI K VKL VOBSHE NE PRICHIOM!!! ETO NASSYSSM Į TAK ISTORIJU PISALI PRI HITLERE Į U PUTINA SHTO MOL RUS ETO TOLKO RASSIJA!!!😡
@@adamradziwill OBOSNUJTE!!! KTO TITULNAJA NACIJA KTO SOZDAL VKL I JEJ UPROVLIAL BYL HOT ODIN VEL KNZ VKL BELORUSOM?!!!!😉
сучасная летува да вкл мае прыкладна тое ж дачыненне што расія да русі ці румынія на рыма
Čiukčia ty po razumu.
Беларусам будзе цікавва пачытаць кнігу © А. Е. Тарас, 2005 гісторыі Беларусі напісаную для маскавітаў.
"Войны Московской Руси с Великим княжеством Литовским и Речью Посполитой в XIV-XVII вв."
Кніга будзе цікава для тых хто цікавіца гісторыяй.
@Bielaruski śviet Усе яны пішуць гісторыю са свайго пункту гледжання. І гэта вельмі кепска што у Польшчы і сучаснай Літве існуе пункт гледжання гісторыі Беларусі які супярэчыць нашым гісторыкам і больш падыходзіць да "рускага свету", а не для Беларусі, як еўрапейскай краіны з еўрапейскай гісторыяй еўрапейскага народу. Нам належыць пісаць самім гісторыю, як для сваіх грамадзян, так і для тых жа палякаў, літоўцаў, балтаў навогуле і украінцаў і у тым ліку для маскалей і так званага "рускага свету". Добрых і якасных кніг з кароткімі адказамі гісторыі Беларусі вельмі патрэбна самім беларусам, каб нават наш сучасны ватнік пачытаўшы гэтую кнігу пасчаў думаць сваёю галавою, а не "рускім светам" ці бальшавікай лукашэнаўскай прапагандай.
edit: "Войны Московской орды..."
Очень интересный гость! А прошлое у нас общее в какой-то исторический момент. Не надо делить общее прошлое ❤️
Русціс - вельмі круты! 💪🏻🔥🔥🔥🫶🏻🇱🇹🤍❤️🤍
Дзякуй за такога госця, Зміцер!
еще раз повторю для продукта российской ассимиляции: Екатерина II 1793г. по новым землям Литовским "... отныне Великое Княжство Литовское Русское и Жамойтское именовать Белой Русью, а население - белоруссами, чтоб навеки привязать к России. За Жамойтией же и жамойтами пусть себе остаются названия Литва и литовцы. И далее. "...замирить Белую Русь военной силой невозможно. Эту миссию мы возложим на русского чиновника, русского учителя, русского попа. Именно они отнимут у беларусов не только их язык, но и саму память про самих себя..." Еще есть один момент. " Погоня - это мобилизация на защиту Отечества. Наш конь повертнут на запад, немцы жизни не давали, а вот Литувиский конь повертут на восток, пора и нам коня развернуть... И вообще пора с друзьями разобраться: кого подчеркнуть, а кого и вовсе вычеркнуть. Мы дойдзем да Беларусi! )))
A VY NEPOVTARIAJTE A POKAZHYTE ETOT SMESHNOJ DOKUMENT EST TAKOJ GDE EKATERINA VELELA LITVU NAZVAT BELORUSIJAI,A?!!!😉 A EKATERINA NAOBOROT-BELARUSKIJE ZEMLI LITVY NAZYVALA RUSJU LITOVSKOJ I RUSAMI LITOVSKIMI Į V ETNO KARTAH EKATERINY LITVINY+ZHMUD OBAZNACHENYJ KAK LITOVCY Į LITVA!!!😉
Каб не выглядаць тут дзіваком пачытайце для сябе Літоўскі Статут 1529 года, або 1566 года…
І асабліва Літоўскі Статут 1588 года… тамака для такіх "знаўцаў" канцлер ВКЛ Леў Сапега спецыяльна напісаў:
"А если которому народу встыдъ правъ своихъ не умети, поготовю намъ,
которые не обчым яким языком, але своимъ власнымъ права списаные маем и кождого часу,
чого намъ потреба ку отпору всякое кривды, ведати можемъ.”
Литовская мова восточной Литвы это словарь изданы К Сирвидасам 1620 году в Вильнюсе и много раз переиздан 1631,1642,1677,1713 Dictionarium trium lingvarum (словарь трех языков полского латыни и литоваского В изданнии1642 есть написано Litwa-Litvania-Lietuwa ,граматика издана в Вильнюсе 1737 Linguarum Litvaniae этот словарь даже есть В Минске посмотрите белорусы и вы увидите на каком языке говорили ваши прадеды в запдной Белорусии
Были племена - полабские славяне Вильцы (лютичи) которые расселялись по старой Пруссии (не путать с немцами) , после гонений на них крестоносцев , пришли на реку которую назвали в часть своего племя Вилия, служили Полоцкому князю. Далее создают города Вильно, Вилькомир и тд, Миндовг был уже второй или третий потомок переселенцев, говорил на старобелорусском , но помнил молитвы на старопрусском (о чем обнаружены факты). Жомойтия (нынешняя Летува) была на севере, языка ВКЛ не понимала и была отдана Миндовгом тевтонцам аж на 200 лет (представьте что такое 200 лет) . ВКЛ при этом развивался и жил без Жомойтии (Летувы), Кревская уния подписывается в Полоцком княжестве в городе Крево. Языком ВКЛ был старобелорусский, точнее название ЛИТОВСКАЯ МОВА , после раздела Речи Посполитой , осталось название «проста мова» , на ней говорили практически до недавнего времени деревни в Виленской области. Выходцев из наших земель далее приглашают стать королем Польши (и снова там не одного жомойта не было). Соймы ВКЛ проходили в белорусских городах , участники Сойма - только белорусские фамилии, Восстание Калиновского 1863 в Освободительном комитете Литвы в Вильно нет ни одного летувиса жомойта. И только а конце 1890х появляются первые выпускники Петроградских институтов которые из Жомойтии , которые решили «а почему бы нам не взять себе историю уже уничтоженной Литвы и сказать что Жомойтия это Литва, правда коряво вышло Летува»
Литовская мова восточной Литвы это словарь изданы К Сирвидасам 1620 году в Вильнюсе и много раз переиздан 1631,1642,1677,1713 Dictionarium trium lingvarum (словарь трех языков полского латыни и литоваского В изданнии1642 есть написано Litwa-Litvania-Lietuwa ,граматика издана в Вильнюсе 1737 Linguarum Litvaniae этот словарь даже есть В Минске посмотрите белорусы и вы увидите на каком языке говорили ваши прадеды в запдной Белорусии
Лютичи - это чехи. А 70 проц. литовцев аукштайты. Такой ВКЛ никогда не было - уже в 1009 г. упоминается литовское королевство. Славяне появились с 1480 г. после смешивания финоугров, балтов и монголов. Белорусского языка не было и нет - имеются разные русские суржики, в том числе и еврейский с цыганским. При чем туи жемайты - их 10 процентов от всех литовцев. Вильнюс и Нямиге (минск) - в Дзукии.
"8 чэрвеня 1933 г. сакратар ЦК КП(б)Б Мікалай Гікала і старшыня СНК БССР Мікалай Галадзед атрымалі сакрэтны ліст з Нараўлянскага раёна. Непісьменная пісулька на беларускай мове, у якой мясцовыя кіраўнікі скардзіліся на страшэнны голад у сваім раёне: “На гэтых днях (2 чэрвеня) меў мейсца з рада вон выходзячы факт: гр. в. Ціхін (Акопскага сельсавету) Сікорская ноччу зарэзала свайго 9-гадовага дзіцяці. Частку ўнутранасцей пасьпела паесьці, назаўтра ўтопіла другога дзіцяці і памерла сама ад істошчэньня”. Такі жудасны факт прыводзілі нараўлянскія начальнікі і слёзна заканчвалі сваё пасланне: “Без сур’ёзнай дапамогі рэспубліканскага цэнтру абысціся не зможам”.
"Такое ж бядотнае становішча было і ў суседнім Ельскім раёне, аб чым чэкісты рапартавалі ў Менск. У 200 сем’ях з 250 аднаасобных гаспадарак дзеці і дарослыя апухлі ад голаду, за два месяцы з-за схуднення памерла 20 чалавек. “Аднаасобнік хутара Рэдзька Калодзей Мікіта, каб не бачыць пакуты галоднай сям’і, запёр у хаце жонку і трох малалетніх дзяцей, забіў наглуха дзверы і вокны, пасля чаго сам некуды знік. Жонка і двое дзяцей Калодзея ўжо памерлі, аднаго малога выратавалі суседзі. У в.Меляшковічы ўдава Ціханава Ульяна з голаду кінула траіх дзяцей і сышла няведама куды”, - прыводзілі жудасныя прыклады чэкісты.
На Гомельшчыну з Менска выехала спецыяльная камісія для праверкі фактаў. 21 чэрвеня Бюро ЦК КП(б)Б занесла ў пратакол: у Ельскім і Нараўлянскім раёнах мор закрануў да 60 працэнтаў насельніцтва. Людзі ядуць не толькі “ліпавае лісце, верас, мох і мякіну, а ў некаторых гаспадарках нават катоў, сабак і конскую падаль”. Сталічныя таварышы вымушаны былі прызнаць факт канібалізму: “У в. Акопы… жонка бедняка, пайшоўшага на працу ў горад, вярнулася дадому і знайшла свайго сына Валодзю мёртвым, адрэзала ногі дзіцяці і зварыла са шчаўем. Паела шчаўя сама і пакарміла другое дзіцянё. Назаўтра памерла сама і другое дзіцё”.
Первый и последний вопрос "литовскому" гостю можно было задать следующий, как люди у которых не было даже письменности и которые бегали дикими язычниками в то время, как ВКЛ было уже образовано, могут на что то претендовать?
LITOVCY KAK I VSIA ZAPADNAJA EVROPA ISPOLZOVALA LATYN KAK I POLIAKI NEIMELI SVOJEVO PISMENNOVA JAZYKA DO 16VEKA Į ISPOLZOVALI KAK I LITOVCY LATYN!!!! Į LATYN ETO 75% VSEH DOKUMENTOV VKL!!!!!😎. A PO VASHEJ HRONOLOGIJI VKL KOKDA OBRAZOVALOS DO LITOVSKOVA KOROLEVSTVA ILI POSLE,,A?!!!!😉.
P.S. A SHTO DIKIM MONGOLAM BES PISMENNOSTI Į JAZYCHNIKAM POMESHALO SOZDAT ODNU IZ SAMYH VELIKIH IMPERIJ MIRA A POCHEMU TOKDA ETO LITOVCY MOL NEMOGLI ZDELAT JESLI DAZHE NAZVALI VKL OT SVOJEVO TITULNOVA NARODA-LITOVCEV,A?!!!!😉
@Algirdas Giedraitis Это все конечно хорошо, у ваших историков фантазия очень хорошо работает, но почему как только просят сослаться на исторические документы или архивы, а только они имеют ЦЕННОСТЬ и несут правду, лиетувисы сразу стараются закончить разговор как можно быстрее?)
Альгердас, Гедиминас, Витаутас, гспд какая чушь, читать невозможно и это всё детям с малых лет закладывают в голову, заместо своей собственной истории, абсурд
@Algirdas Giedraitis С исторических карт, документов, которые есть на всеобщем обозрении в Варшаве, Москве, Минске, и у вас в Вильно, но вы их очень неохотно показываете, интересно почему))
И вы жемайтами называетесь в общем, хотя там были и Аукшайты, Сувалки итд
@Algirdas Giedraitis Учить историю в любой школе = быть идиотом, вы можете писать что хотите, но стоит отдать должное, пропаганда у вас круче Геббельса, ибо убедить людей что 2% больше чем 98%, это очень сильно.
Ваша минута "славы" уже была во вторую мировую, где вы в полной мере подтвердили слова польских царей про жмудь(письма в Краковском музее лежат до сих пор) и если вы думаете, что мы забыли про ваши напару с Латышами преступления против белорусского народа, не обманывайтесь)
Вы до сих пор существуете исключительно благодаря коммунистам, которых вы так сильно ненавидите)
@Algirdas Giedraitis Почитайте про операцию "зимнее волшебство", уверен в ваших учебниках такого не пишут, по понятным причинам, "братья" вы наши дорогие)
Понятно желание маленького народа создать себе великую историю, подпитывая гордость. Правда одна:все наши предки когда-то бродили по лесам. А еще:к концу 18 века мы были одной огромной страной. Однако нельзя жить прошлым, надо помнить, что главным врагом была и есть на протяжении столетий Московия как олицетворение рабства и сна разума. Борьба за свою свободу-общая цель, тем более что герб как-то же поделили.
01:30 Чаму літоўскі гісторык напісаў кнігу па гісторыі Беларусі
03:30 Падыход да напісання кнігі
06:40 Чым літоўская гісторыя адрозніваецца ад беларускага?
10:30 Маніпуляцыя гістарычнымі фактамі: як да гэтага ставіцца?
15:40 Асоба князя Астрожскага, ацэнка яго ролі ў кнізе «Гісторыя Беларусі»
18:50 Чым адрозніваецца літоўскае бачанне "гістарычнай праўды" ад беларускай. Якія ёсць у гэтым пагрозы?
24:00 Стаўленне да гісторыі Беларусі з боку рэжыму Лукашэнкі
31:20 Якімі датамі завяршаецца кніга
37:20 Рэакцыя калегаў на кнігу «Гісторыя Беларусі»
Точку на этот спор может паставить архивы Ватикана .Они ученам уже открытый с 2019 года .По традиции каталической церкви когда новый народ принемал каталическую веру на язык этого народа переводились три молитвы и они отсилались в ВАТИКАН. Миндаугас был кресчен 1251 году а Литва 1387 потому в этих должны быть перевединый молитвы записи этих молитв можно найти в архивах Ватикана и так узнать на каком языке говорили князья и народ Литвы 13-14 веков. Самые давние записи литовских молитв есть 1503 года написаны на южно аукштайтском (дзуском) диалекте литовского языка.Исследования текстов молитв, записанных примерно в 1503., показывают, что они были переведены на литовский язык не с польских молитв 14 века (перед крещением Йогайлы, Витаута и Аукштайтии в 1387 г.), а с немецких текстов, которые использовались в Ливонии в 13 веке (скорее всего эти молитвы перевели перед крещением, когда Миндаугас, его жена и литовская знать, родичи монарха, приняли католичество в 1251 г.).
То есть где-то должны быть и эти первые переводы. Так как в 1503 г. такие формы текстов давно уже не использовали и сами немцы, а тексты на литовском языке были списаны с намного более древних переводов.
Исследователи считают, что эти первые переводы должны быть сохранены в Папском архиве в Ватикане (по правилам того времени эти переводы должны были быть отправлены Папе Римскому, с разьяснениями на латыни) и (или) в немецких архивах. Так вот белоруские ученые должны ехать в архивы Ватикана там и узнают на каком языке говорили князья и народ Литвы13-14 веков. (вот пример как было установлено что превод молитв 1503 года из немецких молитв 13 века: в формулировке присутствует слово "noras", а не "valia" - "воля", а как у всех "нормальных" соседей - прямая немецкая калька 13 века - "Wille", поляки в 14 веке уже употрeбляли "Bąndz wolia Twoja",
... " dangaus ir žemės Darytojas" - от немецкого. "shepher des himels ..." а не "Sutvėrėjas" - "Stworzyciel",
... "вкропления" слова "Бог" - "Dievas" в формуле крещения и других церковных текстах ...
и т.д. ...
есть достаточно изысканий разных лингвистов - первый был А. Мажюлис в 1955 г., который обратил внимание др ) В начале 16 века во всей Европе строго придерживались в конце 13 века утвержденных канонических текстов католических молитв.
То, что было в середине 13 веке, в то время уже никто и не знал.
Однако литовский текст 1503 г. явно соответствует каноническому тексту середины 13 века, а не того, что использовался с конца 13 века.
И очевидно, что только среди литовцев мог сохраниться перевод канонического текста 13 века на литовский, так как именно тогда языческий литовский король Миндаугас был крещен.
Других языческих королей в 13 веке в Европе давно уже не было.
З таго, што сказаў гэты гісторык, у мяне склалася такое ўяўленне: у нейкай групы людзей, якая страціла сваю мову і наогул асімілявала з іншымі народамі ( і таму наогул не зразумела як, не зразумела па якой прыкмеце аб'ядналася) паўстала неабходнасць сябе неяк ідэнтыфікаваць , г.зн. назваць. Ну і гісторыя патрэбна нейкая, вядома. Агледзеліся вакол і ...
Па прыкмеце - жыхары тэррыторыi.Зпытайце у жыхара Беларусi,чаму ен беларус?Адказ - таму што жыву у Беларусi.
Яшчэ раз пра мову літвінаў:
Язык Статута 1588 г.
Артыкул 10.
Тэж уставуем, ижъ кождый подданый нашъ, пописавшисе у шых обычаем вышей
писаным с тыми жъ коньми и з бронями, с которыми се показал при нас, або при
гетмане нашомъ, повинен будеть войну служити на тыхъ же конях и с тыми жъ
зброями аж до супольнага распущенья войска нашого...
Пераклад на сучасную беларускую мову:
Пастанаўляем, што кожны наш падданы папісаўшыся ў шыхт, адпаведна напісаным
вышэй звычаям, з тымі ж коньмі і бронямі , з каторымі паказаўся пры нас, або пры
нашым гетмане, будзе павінны служыць на вайне, на тых жа самых конях
і з той жа зброяй аж да супольнага распушчэння нашага войска...
JAZYK STATUTOV ETO MOVA RUSKA A JAZYK LITVINOV-LITVINSKIJ TOJEST NASH LITOVSKIJ!!!😎 A JEST HOT ODNA KNYGA LITVINSKOVA JAZYKA V VKL SHTOB TAM BYL SLOVIANSKIJ JAZYK,A?!!!😉
@@gintautasungeitis2850 Хто табе такое глупства наплёў?...
Мо не верыш летувіскаму прафесару Вильнюсского университета Альфредасу Бумблаускас які выразна сказаў: "литовская историография бросила все силы на поиски литовскоязычных, но ничего не нашла. Мы все время должны повторять друг другу - в Литовских метриках хрониках нет ни одного предложения на литовском языке. Литовскоязычных не было. Точка.
Летувія калбосу - 100 год!
@@gintautasungeitis2850 Кнігі на мове літвін???
Табе 600 тамоў Літоўскай Метрыкі хопіць?
KONCHAJ BYT NASSIUKOM PISHI LITOVCU PO RUSSKI!!!😡
KOTORYJ UZH RAZ POVTORIAJIESH ETI FEIKI,KAKOJ RAZ TEBE POVTORIT SHTO A. BUMBLAUSKAS NEMOG ETOVO GOVARIT IBO VSE ISTORIKI ZNAJUT SHTO JEST DOKUMENTY V VKL NA LITOVSKOM JAZYKE-NU HATIABY PRIKAZY KOROLIA V .VAZY NA POLSKOM Į LITOVSKOM,PEREPIS KONSTITUCIJI DO JEVO PRIJOMA Į T.D.!!!! 😎 A NA BELORUSKOM JAZYKE F.SKORINY NET NIODNOVO DOKUMENTA VKL!!!!😃
TAK RAZKAZHY POCHEMU POLIAKI 1000LET Į TEPER NAZYVAJUT NAS LITVINAMI A VAS 1000LET-RUSINAMI Į BELARUSINAMI Į V NACHALE 20VEKA SAMI BELARUSY NAS NAZYVALI LITVINAMI,A?!!!!😎
NU UZHE NASHOL HOT ODIN BUKVAR SLOVAR ILI GRAMATIKU LITVINSKOVA JAZYKA V VKL GDE TAM BY BYL VASH JAZYK A NE NASH LITOVSKIJ,A?!!!!😎
@@brittanatt5087 A NA KNYGAH LITOVSKOJ METRIKI NAPISANA SHTO ONI NAPISANY NA LITVINSKOM JAZYKE ILI NA MOVE-RUSKOJ?!!!!😎
A UGODAI NA KAKOM JAZYKE V VILNE V VKL IZDANY SLOVARI-LITVINUM Į LITVINORUM Į GRAMATICA LITVANICA,NA BELARUSKOM ILI LITOVSKOM A NA LITVINSKOM JAZYKE V VKL JEST HOT ODNA KNYGA GDE TAM BYL BY BELARUSKIJ JAZYK A NE NASH LITOVSKIJ,A?!!!😃
to William Roder
"Ничего сложного, Вильня была, Вильнюса не было"
Estj reka Menia i gorod Mensk, reka Polota i gorod Polock, reka Alyta i gorod Alytus, reka Svalia i gorod Pasvalys, reka Šalčia i gorod Šalčininkai i t.d. Estj reka Vilnia i gorod Vilnius, Viljno, Viljna (na raznyh jazykah)
Ne nado k Vilniusu otnositjsia s dvojnymi standartami.
Ещё один чувачок, зная, что современные летувисы-это почти 80% славян, ассимилированные 20%-ми балтских автохонов: жемойтами и аукшайтами в свой балтский этнос, хочет убедить, что только они правопреемники ВКЛ или, что они, литовцы организовали их в ВКЛ. Жемойты и аукшайты входили в ВКЛ как вассалы князей и королей ВКЛ, и только благодаря русским царям и большевикам появились литовцы, Литовская союзная республика, современная Летува, на землях ВКЛ, но с балтским, а не славянским этносом.
@algirdasgiedraitis6568 Всё это фантазии историков. Где в исторических документах названия: литовский, литовцы. Только Великое Княжество Литовское, которое произошло не от литовцев, а от литвинов, как они себя называли, а это потомки славянских племен кривичей, дреговичей, древлян, полонян и родимичей, населявших земли, которые и стали ВКЛ.
Миндовг, прусский вождь, обьединил эти племена в княжество, с начальной столицей в Новогрудке, где уже и короновался. Тогда население ВКЛ уже называли литвинами, а не литовцами. Название литовцы придумали русские цари и абольшевики.
@algirdasgiedraitis6568 Ещё раз, для особо одаренных поясняю: нигде не упоминаются до девятнадцатого века литовцы, а только литвины, и русский и польский языки тут ни при чём. А литувисами вы сами себя обзываете- страну то вы свою называете "литува". И прекратите мелкие передергивания. Основное: литовцев, как главных в ВКЛ никогда не было. Была литвинская шляхта, которая бегала то к полякам, то к немцам, то к московитам, принимала то католичество, то православие, то язычество, в зависимости от политического момента, пока российские императоры их не приземлили.
Хотелось бы у уважаемого литовского историка спросить, а во времена советские Литва также праздновала день рождение Миндовга?! Даст Бог, когда и мы сбросим советские оковы, мы достанем всю свою историю на поверхность и праздники в том числе, и учебники в школе, и прочее
Мы литовцы всегда празновали праздники Литвы.В Литве каждый второй мужщина носит имя Миндовг(Mindaugas)или Витовт(Vytautas).Или Ольгерд(Algirdas).Думаю что беларусы вообще мало знает о Литве и нашей культуре.Литва даже совковое время всегда праздновала Рождество и Паську.Не зря в Литве стоит единственная в мире гора Крестов.Под г.Шауляй стоит холм где на нем стоит 200 000 крестов.Эта гора крестов возникло 1863 г после восстание Литвы и Польши против царской России.Чтоб отдать благодарность тем кто боролись ща Свободу.Советы булдозорами постоянно уничтожали кресты,но каждое утро возникали новые кресты на этом месте.И коммунистам совкам надоело воевать с крестами и бросили это дело уничтожать...
В совке война кончилось 1945 г,а в Литве она кончилось только 1959 г.15 лет 100 000 литовских Лесных Братьев боролись против оккупанта ссср.Погибло около 50 000 партизан,но они 10 лет котролировали 70 проц.территории Литвы.Это очень помогло остановить русификацию ибо к нам боялись ехать жить колонисты с ссср.
@@airisfinglas2628 Вот и мы этого хотим - избавиться от совка
@@airisfinglas2628 Слушай у тебя фантазии на фантазиях, бред какой то. Не участвовали литовцы в восстаниях против России как беларусы. Ваших партизан уничтожили в середине 50 х. Их не было 100 000. Не фантазируй. Хорошо если их было 10 000. Никакие ни 70 проц. ни 0 , 07 они не котролировали, не бреди. И в Украине и в Беларуси были партизаны с 44 года. Но понтов у вас выше крыши. Никто к вам не боялся ехать, не бреди. Было и в Беларуси сопротивления большевикамНо силы были не равно, но у некоторых литовцев фантазии что они великие борцы с коммунизмом виртуальные и сотясатели России. Понты свои надо контролировать и адекватней быть.
@@ingemarsmit4840 Ty krome svojego breda ničego drugogo ne pišeš.
Dafai načni dviženije meniat nazvu Belorusi na Litwu, budeš umneje.
@@lona3936 hatet eta adno...
Язык Статута 1588 г.
Артыкул 10.
Тэж уставуем, ижъ кождый подданый нашъ, пописавшисе у шых обычаем вышей
писаным с тыми жъ коньми и з бронями, с которыми се показал при нас, або при
гетмане нашомъ, повинен будеть войну служити на тыхъ же конях и с тыми жъ
зброями аж до супольнага распущенья войска нашого...
Пераклад на сучасную беларускую мову:
Пастанаўляем, што кожны наш падданы папісаўшыся ў шыхт, адпаведна напісаным
вышэй звычаям, з тымі ж коньмі і бронямі , з каторымі паказаўся пры нас, або пры
нашым гетмане, будзе павінны служыць на вайне, на тых жа самых конях
і з той жа зброяй аж да супольнага распушчэння нашага войска...
вывучае ВКЛ а дзяржаўнай мовы 🏳️❤️🏳️ ВКЛ не ведае, сапраўдны совок !!
😄
@@wadysawjazepczyk9838 Дядя моей мамы вывезен с семьёй в Челябинск, его сын (мамин двоюродный брат, учился в Вильнюсском университете), расстрелян в Катыни . Дядя умер там, выжившие после освобождения уехали в Польшу. У маминых родителей отобрали всё и загнали в колхоз. По линии отца все ,,раскулачены,, и в колхоз. С соседями похожие истории (были не большие хутора 8-10 гектаров земли), теперь там пустота, где кустарниками заросло, где уже вырос лес, какая то часть обрабатывается колхозом (земли влажные были). Людей нет, освобождённая от людей земля. Долго стояли сады и гумна(ставшие колхозными), теперь и этого нету... Гродненская область
У гэтай, песні Хрыстос
Абдыме вас, пашкадуе
Ён свабоду, свет дае
Ён, жыццё, даруе
Гэтыя словы, Яго
Каб я, вам, іх выклаў
Збіралісь людзі у дома тваго
Народ Хрыста слухаў
У песні, Ён, жыў
Спявалі Яму людзі
Ён, пра жыццё гаварыў
Жыць з Ім будзем
Песня гэта не змаўкала
Зямля, неба, чулі яе
Яна гімнам стала
Яна пачатак ад Хрыста бярэ
Ад Яго прыходзіць
Калі смутак на зямлі
Яна сама нас знаходзіць
Каб мы Хрыста, славілі!
30.09.2023 9:57 В. Варапей
Nikakoj obsej istoriji netu į nebilo ,takova gasudarstva kak belarusija į belarusi vapse nesusestvovala ,idijoti hvatit pridumovat skazki į vrat ,u vad netu istoriji ,į vi staraetes krast istorijų Litvi ,merzkij narod
VKL stvarili Balti
Вопрос первый кто живет севернее Вильнюса 40км в Молетском раионе?Вопрос второй почему фамилии жителей Молетского покожи на фамилии жителей Вильнюского раиона Литвы и фамилии жителей Ошмянского раиона Белорусии?
No Mindaugas sam sebia nazyval koroliom Litvy, a ne tuteišix ili Russia Alba.
Спадзяюся хтосьці напіша гісторыю без прывязкі да сучасных назваў сучасных дзяржаў. Проста гісторыю ВКЛ.
V ISTORIJI VKL VSIOTKI VAZHNO KTO BYL TITULNOJ NACIJAI Į KTO RULIL!!!😉 A BELORUSY VORUJUT VSIO DAZHE NASHU ETNOINDENTICHNOST NAZYVAJA SEBIA LITVINAMI A NAM NERAZRESHAJUT BYT DAZHE LITOVCAMI A KAKIMI TO MOL ZHMUDAMI ILI KLICHKOJ -LETUVA Į LETUVISY K ISTORICHESKOJ LITVE MOL VOBSHE NE PRICHIOM!!!😡
@@gintautasungeitis2850 балтаў у ВКЛ было каля 10 %. Замала для тытульнай нацыі. Спачатку было ВКЛ, а потым ВКЛ пашырыла сваю тэрыторыю за кошт зямель балтскіх плямёнаў да мора, і стала княствам ад мора да мора. І назва тваёй краіны не Літва, а Летува, вы самі яе так называеце. А сталіцай Літвы была Вільня (ці Вільно), а не Вільнюс, у які вы яе пераназвалі ў 1940 г. здаецца. Вільня ледзь не ўвайшла ў тэрыторыю БССР. Але Сталін вырашыў падараваць Вільню Літве, бо Беларусь і так была ўжо ў СССР.
@@sadman9999 JESLI VY NE NASSYSST PISHYTE LITOVCU PO RUSSKI A TO NEPONIMAJU!!! A V BRITANSKOJ IMPERIJI BYLO 7% ANGLICHAN A V MOSKOVSKOM ULUSE ZOLOTOJ ORDY 2% MONGOL TATAR Į KTO PRAVIL BRITANSKOJ IMPERIJAI,MASKALSKIM ULUSOM Į VKL?!!!😉TEM BOLEJE VRIOTE- S UKRAINOJ LITOVCEV 20% A V GOSUDARSTVE MINDAUGA 60% GEDIMINA 50% !!!😉. TAK KTO TITULNAJA NACIJA ,KTO RULIL Į BYL HOT ODIN VEL KNZ VKL BELARUSOM A NE LITOVCOM Į JIH DINASTIJ?!!!😉
@@sadman9999 A FINY SEBIA NAZYVAJUT -SUOMI POCHEMU VY JIH NENAZYVAJIETE- SUOMIVISAMI?!!!😉 PO KAKIM PRAVILAM RUSSKOVA ILI BELORUSKOVA JAZYKA NAS NAZYVAJIETE LETUVISAMI?!!! NEPONIMAJIETE SHTO ETO KLICHKA Į NASSYSSM?!!😡 TOGDA PO VASHEJ LOGIKE JA ZERKALNO BUDU VAS NAZYVAT-BELORUSOSAMI!!!😉ahahahaaas
@@gintautasungeitis2850 ооо, і гэта піша нашчадак Вялікага княства Літоўскага? Гэта твае продкі напісалі, напрыклад, Статут Вялікага княства Літоўскага? Чытаючы твае опусы не разумею, як яны змаглі зачыніць перадавы па тым часе дакумент! Толі гэта не твае продкі былі, толі нашчадкі дэградавалі.
to William Roder
"Как Комунтавичус объяснит близость прусского языка к славянскому ?"
Po takomu voprosu Kamuntavičius dolžen obratitjsia k lingvistam.
No vopros dolžen zvučatj pro blizostj slavianskih jazykov k prusskomu, litovskomu, jatviažskomu, latyšskomu, t.e. blizostj slavianskoj gruppy indoevropejskoj semji jazykov k baltskoj gruppe indoevropejskoj semji jazykov.
Balty - lingvističeskij termin, pridumannyj nemcem ligvistom v seredine XIX veka, kogda tot ponial , čto litovskij i latyšskij jazyki sostavliajut otdeljnuju gruppu v indoevropeskoj semje jazykov. Do istoričeskogo vremeni dožyli balty prusy, jatviagi i galindy (goliadj, kotoryje žyli meždu krivičami i viatičami , potomki samoj vostočnoj Moščinskoj baltskoj arheologičeskoj kultury). Teperj ostalij toljko latyšy s litovcami.
Litovskij jazyk samyj arhaičnyj žyvoj jazyk indoevropejskoj semji jazykov, posle prusskogo, kotoryj sčitaetsia miortvym.
Predki belorusov ko vremeni VKL baltami uže ne byli, oni (dneprovskije balty) byli assimilirovanny slavianami v VI veke.
Можно очень сильно поспорить у кого больше принадлежность к ВКЛ у белорусов или литовцев. И не нужно здесь делать нам одолжений: ну мы типа дадим кусочек нашей, литовской истории ВКЛ несчастным беларусам… белорусы и есть ВКЛ! Не нужно именно манипуляций.
DA DA NENUZHNO MANIPULIACIJ!!! VELIKOJE KNIAZHYSTVO LITOVSKOJE Į GDE V ETOM NAZVANIJI SHTO NIBUT BELARUSKOVA?!!!😃. TITULNYJ NAROD GOSUDARSTVA BYLI-LITOVCY OT TOVO Į VKL I ETO BYLO GOSUDARSTVO LITOVSKIH FEODALOV ILI JIH DINASTIJ Į NIODIN BELORUS VKL NEPRAVIL!!!!😎 BELORUSY PROSTO VHADILI V LITOVSKOJE GOSUDARSTVO GDETO PO DOBROJ VOLE A GDE TO NET KAK POLOCK I NOVAGRUDSKOJE KNZ TOJEST-CHAST HALICHA VOLYNI!!!😃. TAK SHTO ISTORIJA U NAS OBSHEJA NO ROLI RAZNYJE!!!😉
Как интересно можно написать наш вариант истории для них, если сам в начале признался - то что нам не выгодно, мы не переводим!
TAK PRAVILNO ON DLIA REKLAMY SVOJEJ KNYGI DAZHE SOGLASEN S NASSYTSKIMI BAIKAMI BELORUSOV SHTOB TOLKO KNYGU PRODAT!!!😉 JESLI LITOVCY NAPISALI BELARUSAM PRAVDU TO JEJO NE TOLKO BY NEPOKUPALI NO Į ZAPRETILI BY!!!😉 VED BELARUSAM TAK NRAVITSIA SKAZKI SHTO VKL ETO Į BYLA BELARUS I ONI LITVINY A NAM NERAZRESHAJIETSIA BYT DAZHE ISTORICHESKIMI LITOVCAMI A TOLKO KAKIMI TO ZHMUDAMI KOTORYJE K VKL VOBSHE NE PRICHIOM!!!😡
Літоўская мова - гэта “старабеларуская” мова, якую яшчэ называле "каралеўскай" на якой размаўлялі літоўскія князі і літоўскі народ - літвіны!..
Изучи литовский язык века..., ну пусть 12-13го, потом тот на котором писали русские))), только валидол перед этим выпей. Идиот.
Да литовцы до сих пор говорят на одной из самых меньше поменявшихся речей- по литовски! а беларусы по литовски не понимают вообще
@@AleksandrKosach Які "литовский язык"??? Летувіскі калбос 12-13 стагодззя??? Гэта на НОБЕЛЯ цягне... Баранаўскас толькі "БА" знайшоў. Гісторыя ведае жамойцкі калбос ад Mosvidiusa З 16 ст. нямецкім (прускім)вынаходствам 16 ст. - кожнас жмодус повіненас...
@@ТупашенкоИтупин Не паверыш... беларусы(літвіны) понимают нават жамойцкі калбос ад Mosvidiusa З 16 ст. - "kažnas krikščianiu
žmagus pavinnas... кажнас крышчоны жмогас павіннас ..."
@@brittanatt5087 ничего вы не понимаете, ни слова
Raskažite nam jak Lietuva vygnala livoncev iz Polockogo kniažestva i vykupila pravo na Polock ot Livonskogo ordena v 1307?
Durnius surado durniu
Пока беларусы будут принимать на себя историю, даже не переписанную, а практически заново написанную в Москве, наши соседи - Польша и Лиетува растащили нашу настоящую историю по своим учебникам. Я хотел бы (очень хотел) жить в мирном сосуществовании с нашими близкими западными соседями-братьями, но надо им самим (вполне возможно с нашей помощью) перестать приписывать всю историю себе. Литвины, а не белорусы (придуманные Екатериной). В этом корневая причина ретроспективы в исторический экскурс.
Мстиславскую хоругвь под Грунвальдом (Дубровной) представляли тоже литвины?
С Жомойтией - Летувой все ясно, это Жомойтия . С Польшей не так все просто, потому что вся наша знать приняла польскую культуру , половина населения называли себя поляками хотя говорили на белорусском, короли Речи Посполитой были выходцами с наших земель. правитель довоенный Польше генерал Иосиф (Юзеф) Пилсудский был белорусом древних родов ВКЛ из Виленщины и говорил на белорусском (Мать Мария Билевич, отец из рода Гинтовтчей) , Король Август Понятовский из Бреста и тд. Очевидно что выходцы с наших земель были королями всей Республики Обоих Народов
@@Nenarodec дурачок,Жемойтия занимает только 25 проц.теперешней территории Литвы.И жемойты составляет только 20 проц.от всего население Литвы.Остальные 80 проц.это литовцы.
@@airisfinglas2628 1) уровень образования показал начав с оскорбления. 2) Samogitia на всех старых картах 1 в 1 по территории совпадает с Летувой до 1939 года когда всяким сметонам жематиисам из под Ковно подарил Сталин нашу Вильно на зло Польши. Перепись населения Виленской губернии 1805 года 45% поляки , 45% белорусы, 10% евреи, но и поляки и белорусы говорили на одном языке старобелорусском. Ни каких летувисов никогда не было на Виленщине. У меня 1001 факт есть что сегодняшняя Летува построена на жемайтиской культуре и ядре. Вы даже страну не смогли назвать правильно , оригинальное название Литва , а не Летува. Это тоже самое если Россия подарит Беларуси Калининград и мы себя начнем называть Пруссия , мы не станем от этого пруссами. Просто Вам повезло в этой каше в борьбе между русинами и россиянами, успели себе прихватить чужую историю и город.
@@Nenarodec Vy , dlia nas byli y ostanites Gudami .
Privet iz Litvi
Литовец - национальная принадлежность (Литва)
Литвин - государственная принадлежность (Великое Княжество Литовское) страна от Балтийского до Черного морей в которой проживали представители многих народов как латвийцы поляки украинцы молдаване русские
Беларусы как национальнос ть образовались при Екатерине после раздела Речи Посполитой
Белорусия как государство образовалась при Ленине в прошлом веке
@@ВиталийКузьмар KOKRAZ NA OBOROT STALIN BELARUSAM PODARIL NEZAKONNO 30% NASHEJ ETNOGRAFICHESKOJ Į ISKONNOJ LITVY OT BRESLAVA,MOLODECHNO,LYDU GRODNO Į VERNUL LISH MALUJU CHAST VILNIUSKOVA KRAJA TAK NARUSHYV MIRNYJ DOGOVOR S LITVOJ 1920G!!!!😡. A VSE DOGOVARA V POSLEDSTVIJI PAKTA MOLOTOVA RIDENTROPA PRIZNANY NEZAKONNYMI Į DENONSIROVANY POTOMU OSTAJOMSIA PO MEZHDUNARODNOMU PRAVU V SILE DOGOVOR 1920 GODA POTOMU ETI ZEMLI LITVY V BELARUSI TOLKO DE FAKTO NO NEZAKONNO!!!😉
DELAJIESH OSHYBKU OT CHEVO BELARUSY OCHEN RADY Į PRISVAJIEVAJUT SEBE NAZVANIJE LITVIN IBO MOL ONI IZ LITVIN Į POJAVILIS!!!😉. LITVIN V VKL IMEL 2 ZNACHENIJA-LITVIN ETNONIM ETO NA STARORUSKOM Į POLSKOM ETO NAROD LITOVCEV A LITVIN POLITONIM-ETO GRAZHDANIN VKL!!!! POTOMU LITVINY VKL ETO ISKLIUCHITELNO LITOVCY A NE PREDKI BELORUS KAK ONI SEBE PRIPISYVAJUT A TVOJA NETOCHNOST JIM POMAGAJIET!!!😉
NEMOZHET BYT RAZNOJ PRAVDY,MOZHET BYT TOLKO PRAVDA I NEPRAVDA!!!!😉
I LITOVSKUJU ISTORIJU PRIZNAJUT VO VSIOM MIRE A BELORUSKUJU TOLKO V BELORUSIJI!!!😉
Я тут почитала доводы не очень умного человека. Почему окончание -УС. По тому, что в литовском языке именительном падеже, единственном числе, мужского рода такое окончание, бывают и -АС, -ЮС, -ИС. Пример для особо тупых, которые даже не понимают, что и в их языке меняют окончания в зависимости от падежа.
Дай тетрадь Жак Ширак.
Дай тетрадь Жаку Шираку.
Надеюсь, достаточно понятно? Или опят в этом какой то фанатизм, шовинизм, и прочие гадости будете видеть?
О том, что люди меняют звучание своей фамилии. Это нормально что люди свои фамилии меняют, когда ментально становятся частью общества. Это только спесивые шовинисты, например в Латвии, могут родится в стране, и не выучить язык страны в которой родился, а главное, родиной считать страну, которую видел как экскурсант. Парадокс.
Я неяк Алесю Краўцэвічу болей давяраю, чым гэтаму Врунішкасу😃
Рустис самый адекватный литовский историк. Зря вы так.
Левувісы крадуць нашу гісторыю
OBOSNUJTE SHTO MOL KRADIOM IBO FAKTY GOVARIAT OBRATNOJE SHTO VY!!!!😉
A CHIO VY KAVERKAJIETE NAZVANIJE LITOVCEV,PO NEUMNOSTI ILI VY NASSYSST,A?!!!😡. Į SHTO MOL KRADIOM OBOSNUJTE!!!!😉
У Літве больш няма гісторыкаў? Хочацца пачуць і іншых, а то гэты з канала на канал. 😂
Ja istorik. Čego treba?
Ты не поверишь,и в советское время всегдагда отмечали коронование Миндаугаса,не так широко ну в в каждои семье отмечали,если. Литва не было бы в СССр то ссср существва до сегоднешнего дня
Комунтавиюс правду знает. А почему он "мычит" и правду не говорит? Думаю, что он не понимает, что "белоруссы" -- это те славяне, которые не хотят стать -- всем противными и тупо агрессивными "великороссами". А это значит, что для того, чтобы они оставались отличным от русского народом -- совсем не надо делать опасную вещь -- замалчивать суть государственности "ИМПЕРИИ БАЛТОВ" (ВКЛ), -- и отдавать часть результатов ее функционирования, т.е. -- часть ее истории, ---очень уж отдаленным потомкам тех людей, которые эту "ИМПЕРИЮ БАЛТОВ" создавали" КОМУНТАВИЧЮС ВСЕГДА ДОЛЖЕН ИМЕТЬ В ВИДУ "ИДЕОЛОГИЮ" ИЗВЕЧНО ГИБЕЛЬНЫХ ДЛЯ НАС ( и Белоруссов, ) ПОЛЬСКИХ ИМПЕРИАЛИСТОВ, беспрерывно вещающих в американских газетах статьи, предназначенные для того, чтобы убеждать человечество в том, что к востоку от Польши -- всегда жили "не - до - народы", не имевшие ничего определенно своего национального, и потому пользовавшиеся в жизни только тем, что получали от Польши
Stidno slušat istoriką-PATRIOTĄ litovcą kak i istoriką-PATRIOTĄ belorusą ,kogda oni perestanut bit patriotami į zaimiotsa serjoznoi rabotoi vsio stanet na mesto
TAK V CHIOM ON PATRIJOT LITVY JESLI UNIZHAJIET LITVU I SOGLASHAJIETSIA S BELORUSKIMI SKAZKAMI REKLAMIRUJA SVOJU KNYGU-MOL POKUPAJTE,JA HOROSHYJ Į VERIU V BELORUSKIJE SKAZKI!!!😉 A JESLI ON GAVARIL BY PRAVDU TO BELORUSY JEVO KNYGU NEKUPILI BY!!!😉 + JESCHIO MOMENT V TOM SHTO ON PO NARATIVU ZAPADA GOVARIT-PUST BELARUSY VORUJUT ISTORIJU LITVY LISH BY V RAZZIJU NEPOSHLI!!! NEPOMOGLO Į KOKRAZ S ETOVO BUDET V BUDUSCHEM PROBLEMY IBO ONI STOLKO NAVRALIS SHTO Į VILNIUS MOL ISKONNOJ BELARUSKIJ GORAD!!!😡
Я думаю, что в скором будущем беларусь и литва станут настолько тесными друзьями, что однажды создадим одну страну) Только не надо имперских замашек с титульной нацией) Ок?
ВКЛ - это общее прошлое)
Ксжелению не будем общей страной.Литва останется членом ЕС и станет очень развитой страной,а Беларусь будет частью РФ.Губерния.А это значит вечная нищета и безпредел.Думаю вы и сами это понимаете.Слишком много вы обрусели и переняли совковое мышление.
Когда начнут действовать санкции против беларуских предприятии, Лиетува станет очень бедной страной, потому что потеряет доход от беларуского экспорта-импорта. И литовцы опять уедут работать сантехниками в Зап. Европу. Не будет денег, чтобы заправить самолёт литовской ВВС и катер литовских ВМФ. Короче вся армия будет парализована😃. Неизвестно тогда, кто первее станет российской губернией. Ведь НАТО умеет только высказывать озабоченность.😃
@@wadysawjazepczyk9838 Nezdarovyje fantaziji
Идея хорошая но не восток не запад это не дапустит
@@airisfinglas2628 это кто вам рассказывает про обруселость белорусов? Ваши националисты имперцы? После таких ваших утверждений видно что ваша наци шовинистическа. Вы быстрее жопу московитам поцелуете чем белорусами признаете братским народом и наследником ВКЛ. Украли всю историю ВКЛ, а сейчас ищите оправдание что мы обрусели....
Сразу видно что летувисы неисправны! У них государственный праздник, а у нас каламбур!
A VY PO KOKIM PRAVILAM RUSSKOVA ILI BELORUSKOVA JAZYKA LITOVCEV NAZYVAJIETE-LETUVISAMI,PO NEUMNOSTI ILI VY NASSYSST?!!!😡
Tas iš Kauno, visiškas asilas.
Литовцы боятся правды по истории ВКЛ, поэтому не переводят ни беларуских, ни английских, ни польских, ни каких либо других иностранных историков. Бояться аргументации. Особенно улыбнуло сравнение фактов даты и месте. В общем очередная демагогия...
Литовцы нечего не боится и страна у нас свободная,в отличии от колхозной Беларуси.Литовцы имеет свою культуру и язык уже 5500 лет.Поинтересуйтесь какой язык самый старый в Европе.И удивитесь когда узнаете что этот язык литовский.Он старше не только славянских языков,но и греческого и римского.
Народ племени жамойтов ,немногочисл.,входил в состав ВКЛ. Государствообраз. нацией были литвины,западносл. Народ. Государств.языком был старорусский. Жамойты были в то время язычниками.
Литовцы присвоили себе и нашу историю и нашу столицу Вильню.
@@airisfinglas2628 Что , очередная литовская мания ??? А может литовской культуре миллион лет ??? В литовском около 20 слов похожих на санскритские слова , вот и вся древность. Ты сравни сколько известных беларусов и выходцев с Беларуси а сколько известных с твоей лимитрофии.
@@ingemarsmit4840 глупишка,пагоогли и узнаешь про литовский язык и санскрит.Не 20 слов идентичны 100 проц.,а тысячи слов.Не белорусский,не польский или русский языки изучает мировые главные университеты лингвистики.Изучает литовский.Даже в Китае,в Японии изучает лингвисты литовский язык.А почему так?Кому нужен и зачем наш язык на котором говорят только 4- 5 миллионов людей в мире?Значит нужен,если изучает литовский ученые лингвисты во всем мире.
Значит мы буфер от рашки?
@Bielaruski śviet таму што ўсяго толькі буфер ад рашкі. Лагічна, што чалавек з гэтага буфера піша па расейску.
С якога стагоддзя? З 13га? То бок вас не далучылі пасля Грунвальдскай бітвы ў 1411 годзе?
"Гісторык" 🤦♂️
нормально так, не переводят никаких других иностранных историков на свой язык, не читают их, исторические документы(а своих, на жмудьском языке, нет)! Придумали себе историю и тащатся от собственного величия.
@algirdasgiedraitis6568 Беларусам(литвинам) ничего придумывать не надо, их история подтверждена множеством исторических документов (Статутами, летописями, метриками и т.д.). И, самое интересное, что лиетувисы всё это знают, но историю не переписать и от этого их так корёжит. Жемайты тоже имеют право на часть истории ВКЛ, но они же утверждают, что они в нём были главные, а это совсем не так.
Интересный момент обозначил гость, что якобы та Литва ассимилировалось с Полоцким княжеством и стали говорить на белорусском. Так откуда же взялись новолитовцы? Ответ - Летува построена на Жомотской культуре и отношения к Литве имеет опосредованное
Незнайка,бредишь как и все литвинисты.Я литовец и имею жену жемойтку.Я говорю только по литовски,а она говорит по жемойтски и литовски.Так обьясни умник,если я жемойт тоже как говорит ваши фантазеры,тогда почему не говорю по жемойтски? И обьясни на каком языке я говорю?Ведь по вашей дурацкой теории,литовского языка не существует ха-ха...😁😁😁
Vsem normalnym istorikam jasno, čto v 1307 Lietuva vygnala livoncev iz Polocka i kupila Polockoje kniažestvo ot Livonskogo ordina. Potom postepenno dobrovolno prisojedenny k Litve drugije zemli gudov.( Taka nazva belorusov do nazvy belorusy)
Чего тут делить, уже все разделил восточный сосед. Туловище говорит на русском, голова чтоб защититься, на калбе. Што не зразумело??
Зміцер, міфалагізацыя. Няма за што.
Опять эти литовцы псевдоисторию разводят. Их Литва это Жмудь. А беларусы литвины. Этим псевдоисторикам Вадима Деружинского почитать. Читайте тайны беларускай истории
Vy litviny , vasa strana Litva , a jazyk - belaruskij ?
@@dianasimkunaite5665 беларусы были литвинами до раздела Речи Посполитой, и государство не называлось Белоруссией. Это русизмы. Всё белорусское 300 лет выжигалось в моей стране. Удивительно, что хоть что-то сохранилось. Вы себя позиционируете европейцами, а ведёте себя как имперцы с непомерными амбициями. Если уж такая продвинутая Литва, как товарищ написал, за 5500 лет что-то значимое да создала бы. Грешно кичится достижениями мифических предков, надо и свое что-то делать
A POCHEMU POLIAKI 1000LET Į TEPER TOLKO LITOVCEV NAZYVAJUT LITVINAMI A VAS ZA 1000LET-RUSINAMI Į BELORUSINAMI,A?!!!😉
@@romashka55av A SHTO STALO S INTELEKTOM BELORUSOV Į V KOKOJ MOMENT ONI STALI LITVINAMI JESLI BYLI RUSJU I RUSINAMI,A?!!!😉 Į POCHEMU 1000LET Į TEPER POLIAKI TOLKO NAS NAZYVAJUT LITVINAMI A VAS ZA 1000LET-RUSINAMI ILI BELORUSINAMI,A?!!!😉. DA JESCHIO V NACHALE 20VEKA SAMI BELARUSY LITOVCEV NAZYVALI-LITVINAMI!!!😎. V KOKOJ MOMENT VY POTERIALI SVIAZ S REALNOSTJU Į RESHYLI PRISVOJIT LITOVSKUJU(LITVINSKUJU) ETNICHNOST Į INDENTICHNOST SEBE,A?!!!!😃
Размышлять про историю стран и этносов надо опираясь на сведениях о людях, эти территории населявших, Это значит, что отношения между литовцами и русинами -"белоруссами" -- надо начинать с топонимики. А топонимика показывает, что местоименика от Балтийского моря до Молодечна -- сплошь литовская. А дальше до Смоленска -- в нескольких регионах -- "насыщены" литовскими. Это значит -- теперешняя территория Белоруссии -- это территория сплошной колонизации великороссами. А теперешним "лицвинистам" надо бы иметь в виду то, что в 1940 году Верховный Совет БССР принял решение отдать Литовской ССР территории -- сплошь населенные Литовцами. И это были территории -- Ошмянского, Вороновского и др. территории. А другим -- порядочным людям надо знать русскими и польскими империалистами замалчиваемую проблему --- ЛИТОВСКИЙ СТАТУТ НАПИСАН -- НЕ НА ЛИТОВСКОМ ЯЗЫКЕ, А -- НА "БОГОУГОДНОМ" СЛАВЯНСКОМ ЯЗЫКЕ ПОТОМУ, ЧТО ХРИСТЬЯНАМ ПИСАТЬ НА ЯЗЫКЕ "ПРОКЛЯТЫХ ПОГАН", ВОЙНОЙ ПРОТИВИВШИХСЯ ХРИСТЬЯНСТВУ ЦЕЛЫХ 200 ЛЕТ -- БЫЛО БЫ ЗАЗОРНЫМЮ
По крайней мере мы для литовцев не северо западный убогий край и не восточные кресы. А как кнации,достойному соседу.
А историки пусть делают свою работу.
Дарэчы, а чаму б нас не інтэграваць у Літву? Я не супраць. Канфедэрацыйнае аб'яднанье на ўмовах захаваньня абодзьвух моваў і сымбаляў, на мой погляд, было в цалкам карысным і апраўданым.
І ўвогуле, мы ж адзін народ.
Nikto ne mešajet belorusam nazyvat svoju stranu Litva, krome vas samyh.
Брэд. Аніякіх літовцеў Гісторыя Літвы/ВКЛ не ведае - стопудовы факт! Летувисы дзіўныя нейкія, факты ім не факты,гістарычныя першакрыніцы ім не крыніцы, Лынгвений ім не Логвений, хоць і быў так згаданы ў крыніцах. Толькі ваду муцяць... Можаце разважаць "да пасінення", але дакументы ВКЛ кажуць пра адваротнае! У летувісаў самая хлуслівая гісторыграфія , німа нічога акрамя фантазій, але гэта іншы жанр!
Дурачок,не Лынгвений,а Lengvenis.Дословный перевод с литовского "Легкий".
Не прокоціць, сябрукас. Не паўтарай чужыя глупства. Бо ў Еўропе тысячы старажытных назваў, якія ніхто не ведае як перакладаюцца! Толькі ў вас усё перакладаецца, пры чым з любых моў. Няма ў дакументах Літвы/ВКЛ ніякага "Lengvenis" - а гэта ўжо прысуд !!!! Проста разважаць далей не мае сэнсу - ёсць вельмі шмат дакументаў Літвы/ВКЛ і вашыя летувіскія, развагі-фантазіі нікому не патрэбныя! Чытаем дзяржаўныя дакументы ВКЛ і робім высновы! Усё проста!
@@brittanatt5087 čiukčia, kak slaviani izmenili imena v Bibliji po svojemu, tak izmenili i litovskije nazvy.
@@nerijusgudas6452 Літоўскія арыгінальныя назвы, гэта назвы якія былі ў дзяржаўных дакументах Літвы/ВКЛ. А вашыя "новадзел" запісаны на жамойцкі манер, каму цікавы? Ну і трэба дадаць яшчэ геральдыку.
Літва мела герб Пагоня, гэты герб адпаведна мелі Віленскае, Троцкае, Навагрудскае, Мінскае, Брэсцкае, Полацкае, Віцебскае і Магілёўскае ваяводствы.
Падляшша мела (і зараз мае) Пагоню разам з польскім Арлом.
Усё, болей ніякія землі Літвой не былі і Пагоню на гербах не мелі.
Жамойць мела на гербе выяву Мядзведзя, Валынь - Крыж і г.д.
@@brittanatt5087 Vilenskoje i Trakajskoje vojevodstva i est istoričeska načalnaja Litva.
Что подвигло? Получил задание окопаться на захваченных исторических рубежах. Поляки,русские ,украинцы...и вот теперь литовцы.
@Bielaruski śviet Ну,па-расейску ,і што? Да цябе сэнс не дайшоў? Мо,ты ,як той бык,толькі на знешні бок рэакцыю маеш? Тады выбачай...
@Bielaruski śviet Калі сваёй, дык мне патрэбна ,мо ,зьехаць бліжэй да Іардані....Жарт
CHEVO OKOPATSIA?!!!😉 STALIN Į TAK VAM V 1939G NEZAKONNO PODARIL 30% LITVY I MY NIKOKIH PRETENZIJ DAZHE NEPREDJAVLIAJIEM IBO UVAZHAJIEM MIROM PRIZNANYJE GRANICY!!!! A VASHY LICSVINONASSIUKI NESUT VSIAKIJE ZKAZKI MOL VILNIA BELARUSKIJ Į VYNOSIAT TERITORIALNYJE PRETENZIJI!!!😡
Так Вільня гэта Беларусь, ваша гістарычная тэрыторыя усходней Коўна. @@gintautasungeitis2850
Белорусы, это бывшие литвины, не путайте с Литвой это уже сейчас другая нация, хотя когда-то жили в одном государстве.
to William Roder
"Настоящие литовцы - это белорусы. Сегодняшние литовцы - это жемайты"
Sovremennyje žemaity sub'etnos litovcev. V etnogeneze litovcev poučavstvovali mnogo baltskih etnosov, i imenno VKL sposobstvovalo etomu, kak i u belorusov - granicy VKL opredelili arealy etnogeneza našyh narodov.
V VKL my vošli, kak žemaity, litovcy (aukštaity), kurši, žemgaly, selony, nadruvi, skalvi, sudavy, dainavi, i za vremia v VKL stali toljko litovcami . Žemaity ne predki litovcev , a sub'etnos litovcev. V litovskom jazyke estj dva narečija - žemaitskij i aukštaitskij s množestvom dialektov i govorov. Nositelej žemaitskogo narečija okolo 0,5 miliona , aukštaitskogo okolo 3 mln (v.t.č. 1 milion v emigraciji). Segodniašnije litovcy eto žemaity 0,5 mln, i aukštaity 3 mln.
V etnogeneze belorusov poučavstvovali kriviči poliane (južnyje kriviči), radimiči , dregoviči i častj jatviagov , kotoryje "rastajali" meždu dregovičami, aukštaitami i mozurami. Etomu tože sposobstvovalo VKL - granica VKL otdelila južnyh krivičej ot severnyh, kotoryje poučavstvovali (vmeste s viatičami i baltami galindami) v etnogeneze moskovitov, to estj sostavili jadro moskovitov, kotoryje potom assimilirovali finskije plemena.
Kak etnosy my javliajemsia ne učrediteliami VKL, a produktom VKL. A litvin eto politonim , kak graždanstvo, a etnonim , kak nacionaljnostj. Litvinami sebia nazyvali i poljskogovoriaščije.
@@ВиталийКузьмар , jatviagi "rastajali" meždu aukštaitami, dregovičami i mozurami. Etnos eto populiacija liudej , nositelej odnoj kultury. Jatviagi - častj predkov i litovcev, i belorusov, i poliakov.
Každyj po nacionaljnosti javliajetsia tem, k kakoj kulture sam sebia otnosit.
Moji predki i iz Ukrajiny, i iz Latviji, no ja litovka , jugozapadnaja aukštaitijka - takoj moj kulturnyj kod.
@@ВиталийКузьмар , našy predki te, kto žyli do nas, neandertaljcy pervyje iz nih.
@@ВиталийКузьмар , litvin eto politonim, označajet , žytelia VKL , ne moskovita. U moskovitov i belorusov te že samyje predki - kriviči (krovnyje) . Radimiči i viatiči bolee rodstvennyje drug drugu , čem k drugim slavianskim etnosam. A dregoviči bliže k ukrajincam. Etnos eto populiacija nositelej odnoj kultury, a VKL bylo konfederacija zemelj, gde na odnoj ploščadi mogli stojatj i cerkovj, i kostiol, i sinagoga, i mečetj, i pri tom jazyčnikov ne presledovali. Vo vremia VKL političeskih narodov - nacij eščo ne bylo - VKL bylo vremia etnogeneza našyh narodov, granicy VKL sposobstvovali obrazovaniju novyh populiacij liudej. I tože - v VKL ne bylo i strogoj vertikali vlasti - kniazej i korolej izbirali.
V VKL ne bylo ni vlastvujuščej ideologiji, ni tituljnoj naciji, eta byla boljše konfederacija, čem imperija.
Esli posmotretj kak by so storony, to pričiny vozniknovenija VKL ne vnutrennije, eto bylo objedinenije protiv obščih vragov - krestonoscev i ordy. Vsiakije kniazja byli liš ispolniteli etoj celi. No iznačalnaja točka , k kotoroj prisojedinialisj teritoriji , byla kniažestvo Litva.
Po mojemu, sosedi dolžny lučše drugih znatj drug druga, no mnogije belarusy, počemu to , ne znakomiatsia s nami, a sočiniajut nebylicy. Litva do VKL byla konfederacijej malenkih kniažestv, gde staršyh kniazej izbirali. Ja ne sčitaju, čto moji predki byli na kakoj nižnej stupeni razvitija - litovskim slovom "seimas" (sobranije) nazyvajutsia ne toljko parlament Litvy, no i Latviji s Poljšoj. I ženjščiny v našyh krajah byli na mnogo svobodnee, čem na zapade i na vostoke. V baltskoj mifologiji Solnce - ženskoje božestvo, a Mesiac - mužskoje. Saulė u nas matuška,
Ja "proštudierovala" ot kuda beriotsia "tezisy" licvinizma. Propagandony prosto poljzujutsia neosvedomiteljnostju liudej, neželanijem samim analizirovatj fakty. Licvinizm takogo že sorta frukt , kak i rašyzm - istorija iz otsortirovannogo i dopridumannogo ( pojavivšyjesia ot otsortirovki brešy nado čem to naploniatj).
Ja sčitaju, čto , kak nasledije VKL , suščestvujet sredneevropejskaja civilizacija, kotoraja otličajetsia i ot zapadnoj Europy, i ot vostočnoj. Žalj, čto mnogije belarusy kloniatjsia k vostoku. A vedj Belarusj samyj centr Europy?
@@ВиталийКузьмар , ne litvinizm, a licvinizm. Ja tak nazyvaju sektu sočinitelej istoriji, gde litovcy ne litovcy , a belorusy. Gde nas litovcev (3 mln) net, estj toljko žemaity, kotoryh 0,5 mln, i areal kotoryh nikogoda ne soprikosalsia s arealom beloruskih predkov. Žemaity v ipatjevskom letopisi napominajetsia , kak neroma (tak žemaitov prozvali livy).
Ja pervyj raz stolknulasj s litvinizmom. kogda predstavitelj etoj skazki objavil, čto litovskije imena ne litovskije.
Vy postojanno putajete etnonimy i politonimy. Ni litvin , ni litvak ne litovcy.
Istorija vlastvujuščih dinastij, i istorija etnosov - paraleljnyje istoriji, vy ih daže ne različajete, ot etogo u vas takaja putanica.
V VKL Kęstutis i Algirdas submonarhi. Vytautas byl četviortym na očeredi , a Jogaila ne byl staršym synom.
A etničeskuju prinadležnostj litovcev togo vremeni ustanovitj očenj ne složno - litovcy s žemaitami poslednije jazyčniki Europy.
Litovcev krestili v 1387 godu, žemaitov 1413 godu. Vse , kto v konce XIV i v načale XV veka krestilisj vzroslymi i polučili vtoroje krestiteljnoje imia , byli iskliučiteljno litovcy (aukštaity) i žemaity. ( Žemaity i aukštaity parnyje etnonimy, odno bez drugogo ne imeet smysla - žemaity žyvut niže po tečeniju Nemana, aukštaity (litovcy) vyše. Do X veka aukštaity i litovcy byli otdeljnymi , hotj i samimi blizkimi, etničnostiami, no kogda byla obžyta ih razdeliajuščaja dykra - arealy slilisj.
Teritorija kniažestva (gosudarstva) i teritorija etničeskogo areala nikogda ne sovpadali. Naprimer, v Žemaitskoje starovstvo vhodilo nemalaja častj Aukštaitiji , i v pervičnom žemaitskom kniažestve žemaity (areal)zanimali liš polovinu teritoriji. No, granicy kniažestva sposobstvovali , čto skalvi, južnyje kurši i zemgaly vlilisj v žemaitskij etnos.
Etnogenez ne toljko prikliučenija kniazej. Stefanij Batorij byl vengrom, no my vengrami ne stali.
A za tysiaču let evropejskaja zanatj stala otdeljnoj populiacijej liudej, kotoryje pereženilisj do genetičeski unasledujemyh boleznej.
Učrediteliami VKL byla dinastija etničeskih litovcev (daže jazyčnikov). No litovskije kniazja ušli k slavianam v ziatja, krestilisj , priniali kulturu ženy, i ih potomki poteriali litovskuju identičnostj. No samu Litvu, konečno, s soboj ne unesli. My žyviom tam, gde žyli tysiaču i boljše let nazad.
@@ВиталийКузьмар , kogda ja "študirovala" licvinistvo , to uvidela, čto dlia sočinenija istoriji (takaja že metodika, kak u ršystov) izpolzujetsia ignirirovanije faktov, pereimenovanije, i prosto vydumka. Za fakty prinimajetsia ne vyvody učionyh isledovatelej, a raznyje vpečatlenija kakih to putešestvennikov ili prosto falšyvka. Moskoviji s vremion Ivana IV rabotala služba po korrektirovke i daže pridumyvaniju istoriji. Osobenno "blagotvorno" porabotala naniataja Jekaterinoj II nemeckaja komanda, kotoraja uničtožala originaly i sočiniala falšyvki. Pri sovke estafetu po falcificirovaniji istoriji perenialo kgb.
Ja dumaju, čto k "teoriji" licvinistva pričastno kgb - ja sužu po takim dejateliam "historikam" , kak Valerij Ivanov (Vilenskij ) i Vadim Deružynskij, on že Vadim Rostov i Artiom Denikin. Ja slušala lekciji Aleksandra Krauceviča na belaruskom, i poniala, čto on ne ošybajetsia (kak ja nadejalasj), a soznateljno vriot. Tem bolee, čto on istorik, no ego lekciji ne po ego specialjnosti. I daže v lekciji po arhelogiji on pereimenovyvajet etničnosti po svojemu usmotreniju.
Esli b my vmeste otkryli by vse fakty , posmotreli, čto bylo na samom dele holodnym isledovateljskim otstranionnym vzgliadom , nedoruzomenij ne bylo by. No počemu ne hočetsia bytj objektivnymi, hočetsi pobeditj - t.e. perevratj.
Protivno slušat. Bylo VKL i bylo Russia Alba. Drugogo ne dano. O ciom oni tut razgovarivajut?
ВКЛ в основе Беларусь.
Jis atstovauja Europos sajungos interesus kurios tikslas privilioti baltarusius pas save aukojant dali Lietuvos istorijos o mes sedim europos kišenėje, todėl turim tai daryti.
@@jonaszirlys9367 NE JIS TIESIOG MERKANTILISHKAS IR NORI JIEMS PRASTUMTI SAVO KNYGA KURIA GUDAI PIRKTU ,O JAI SAKYTU TIESA NIEKS JOS NEPIRKTU!!!! NA IR PAVARDE TURBUT TURI REIKSHMES!!!😉
NESOVSEM TAK,DANO Į DRUGOJE-RUSSIA NEGRO!!!😉