Простая доработка КПП Иж Планета. Решение проблемы 2й передачи
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
- Предлагаю вам мой вариант решения проблемы включения второй передачи на Иж Планета. Очень простая доработка, которую сделает каждый.
Вступайте в нашу группу в ВК: nsm_club
Спасибо за объяснение, долго была проблема, а звук разностей скоростей шестеренок был слышен на добавлении газа
Отлично придумал, буду испытывать)
Есть чешская книжка "Мотоциклы эндуро",там этот момент тоже описывался,что при малом угловом зазоре между кулачками они могут плохо включаться.
Молодец идеечка))) ! Нравится что ведещь канал по простетски без пантов тупых шуток и соплеживания))) !!! Удачи тебе!
А то некоторые блогеры зажрались и нести стали чушь ))
Спасибо! У меня полезность превалирует над клоунадой) поэтому наверное зрителей и мало)))
серый брон а что за некоторые блогеры?
@@ИгорьЛоб-з4ы те к тоторым подходят выше сказанные фуомалировки , не будем показывать пальцем)) все и так видят кто так делает)))!
Благодаря тебе сделал 2передачю
Всем доброго суток уже более 15 лет владения планетой не когда не было такой проблемы, хотя знакомые тоже ругали планетовскую КП ток так и не понимаю причин, если КП отрегулирована не зряже установлены регулирование шайбы, переделки двиготеля конечно хорошо автор видео молодец что занимается развитием своим мотоциклом делает доработки сейчас много новых технологий которые можно применить для изменений в двигателе, так что удачи в проектах.
Хороший ролик. Молодец, что занимаешься изысканиями. Может в будущем и мне пригодится.
Я с ИЖом никогда "не дружил", но в данное время из-за дороговизны запчастей для моторов кроссовых мотоциклов взял для испытаний мотор ИЖ Планета.
Сейчас собираю новый мотор с нужными мне характеристиками для мотоцикла эндуро.
При настройке КПП на крышке подобный деффект с плохим зацеплением и у меня был. Хотя проблемы со второй передачей во время тестирования мотора невыявлено..
Причину нашел достаточно быстро. Как оказалось причиной была вилка переключения... Хотя на вид вилки в отличном состоянии, но работают они по разному. Вилочку поставил 1976 г.в. зацеп теперь полный.
Не знаю может это брак или попросту с годами отклонение от проектной документации.
Кстати да, возможно дело и в вилке, но чтобы исключить это нужна еще как минимум одна вилка. У меня ее небыло, поэтому я не мог предположить что это может быть из-за вилки
@@JimGorins Для меня это тоже было открытие. ПРичем вилка которая шестерню просаживает выглядит визуально более новой и не имеет следов износа вообще.
На данный момент я роме прочего поставил еще и пластину, которая держит оси вилок, от ИЖ ПС японца, аналогичная стоит на кроссовом ИЖ-К-16. Она на 0.4 мм толще и выполнена из закаленной стали. Она не подвержена деформации, что исключает возникновение люфта валов, т.е обеспечивает устойчивую работу КПП. А кроме этого позволяет переключать передачи даже без сцепления, как на кроссовых мотоциклах.
P.S. Незнаю на сколько это правда, говорят такая пластина стояла и на ИЖ до серии 2, и у них проблем со 2-й передачей небыло .
На ранних пс эту пластину тоже гнёт, несмотря на её толщину 😀
@@Olek1974 На раннем ПС она не была закалена и толщина 2.4 мм..
У меня их пока ищу вторую мне нужную скопилось всех мастей.
Главное, не провтыкать, и заточить в правильную сторону! ))
Здесь это самое главное будет)))
Спасибо за информацию по доработке. Долго я бился с этой проблемой, но тут это видео. Сделаю также. Однозначно лайк за старание.
Не за что! Полезным опытом нужно делиться)
@@JimGorins а вот про продувку цилиндра. Если я правильно понял то 3 и 4 каналы дуют по днищу поршня под углом в 90 градусов? А пятый на свечу зажигания?
@@denisinzhevatkin9867 да. Но фактическое направление может отличаться так как каналы сделаны пропилом и дуть может не по днищу а гораздо выше
@@JimGorins хорошо, спасибо)
@@JimGorins а под каким примерно градусом расположен 5-й канал если быть точным
Про скос грамотно придумал.
Про регулировку:
Я, на своей планете, убрал с первичного вала регул.шайбу 2,5мм. Которая стоит между перв.валом и втор.валом. Перв.вал сдвинул вправо, к втор.валу. а со стороны сцепления положил шайбу 2,5мм, между пластиной и потшипником перв.вала. люфты минимальны.
Болячка ушла!
У меня так не вышло. Нужно было искать шайбы разные, а их небыло
каленая шайба между первичным и вторичным валом ничего не регулирует,она называется УПОРНАЯ,и стоит она там не просто так,она предназначена для того чтобы шлицевая часть первичного вала не седала бронзовую втулку вторичного вала!!есть еще упорная на червячном валу,она там выполняет абсолютно туже функцию!
@@СашаКашик пох как называется шайба.
Главное помогло!
А остальное ересь!!!
Чудик эту шайбу убирать нельзя без неё латунную втулку на вторичном валу высверлит как сверлом от шлицов первичного вала.
@@ВикторСоболев-н3е чудило, ты понял что ляпнул!?
Думай когда пули отливаеш )))
Хочу своим опытом поделиться, вал переключения передач через храповый механизм двигает сектор переключения передач , сектор поворачивает копирный вал. При разборке кпп проверяйте два заостренных кулачка на храповом механизме у меня на одном из них была выработка иза этого недовключалась вторая именно на оборотах как у автора вот и всё. Пользуйтесь всем удачи!!!
Еще при сборке надо подшипники осадить правые, они могут недоосажеными быть. А так же есть шестерни с разной высотой кулачков, хорошо иметь ящик с щестернями для подборки . А теперь самое главное!!!! кулачки надо подгонять друг к другу алмазной пастой с бормашиной. Будет х...во если кулачок отвалится и попадет под шестерни.....И еще суперважная вещь!!!! Это недовключение или перелет передач из за ограничителя хода собачек. И то что с завода шайба 2мм ставится между вторичным валом и первичным и шайба 1,4мм под червячный вал - всё это дичь, надо подгонять. Надо 500раз все перепроверять
При ремонте советской техники мало просто взять и собрать)
странно)) на валу расстояние между шестернями пол миллиметра, специально сейчас взял вал, причём с двига с большим пробегом, измерил - пол миллиметра! если туда шайбу поставить пол миллиметра ничего не даст , всего лишь на пол миллиметра сместит шестерню в право. вывод - вторая вылетает при большом зазоре между шестернями (зазор может быть заводским дефектом, а так же получиться в следствии износа при недостаточной смазке). P.S. на двигателе с которого был снят вал который я промерял 2я включалась хорошо.у меня ещё есть валы в гараже, обязательно сделаю замер.
Разбирал как-то два двигателя ИжЮ, так вот, там с торцов эти самые шлицы-что ты подточил, были домиком ( не сильно/\ а как то 《 так, если развернуть
☝️
И ещё, заправить их можно как ласточкин хвост-тогда шестерни не выдавливаются,а притягиваются друг к другу.
У меня проблема, на второй передаче происходит дёргание при разгоне, что может быть не так?
у меня тож самое
@@ВадикЧистяков-м5й я уже разобрался, теперь всё ок
@@Kenton7799 каким способом исправили проблему ?
@@ВадикЧистяков-м5й продал
@@Kenton7799 ахахах
харош
а я пожалуй в КПП залезу и сделаю все так, как описано на видео
А что делать если 3 передачи нет как нкйтралка включается а все остальные нормально работают
Привет!Я увидел на видео у тебя цилиндр,раскажи что вы зделали з цилиндром де прикручуюце калени для труб.
Куда делать закос на каждой шестерёнки
по правельной регулировке смотрю рыжего лиса, а по классным доработкам смотрю тебя, спасибо!
А не страшно на одном стопорном кольце ездить? Без фигурной шайбы. Она же вообше краешком держит шестерню.
Ку.Сделай видос об усиленном зацеплении передач,вот многие явисты обрадуются,что ихняя коробка будет служить дольше ЦПГ)
Саня, для этого нужны шестеренки хотябы для наглядности. У меня их пока что нет, если что вдруг - отсниму)
@@JimGorins я бы тебе отослал, но думаю цена за доставку будет больше стоить чем сами шестерни!
А что бы достать шестерни II передачи обязательно снимать корзину? А?
Первая передача лично как мне за долгие годы эксплуатации кажется, нужна лишь для того что бы только тронуться, либо ехать под довольно серьезной нагрузкой (груженым, в серьезную гору) Она просто тракторная..
Вилка плавится если между шестернями поставить эту шайбу
У меня вторая включается но ее нету вообще просто на месте и все газу даешь там звук типа крр
Вывод:
-нехуй сильно газовать на советской технике...
Благадарю друг очень помог лайк
Привет, то есть просто скосил угол на одной шестерне и противоположный на другой? Или я чего не понимаю?
Да, все именно так и сделал)
появится ударная нагрузка на края и сколы, здравствуйте! а, ну и цементации кабзда) идея хорошая..
Ничего общего с реальностью. Края не заострены, с какого перепугу их скалывать должно? С таким же успехом и новые шестерни с четкими гранями должно грызть....
в них теперь слоя нет цеметации и ударная нагрузка, о результатах после хотя бы 5-10 тыс
@@kirill251086 о какой цементации ты говоришь? Я не трогал рабочие поверхности кулачка. При чем здесь цементация вообще?
а торцы кулачков не цементтированы? а они не рабочая поверхность?) тоже рабочая причем не только та которая взодит в зацеп. я не придераюсь. а по факту техническому , коробки дешевые и не японские, не получилось и выкинул нафиг) не беда , пробег покажет. раньше времени не будем торопить события.
@@kirill251086 ну я примерно с теми же мыслями ко всем экспериментам и подхожу)
Доброго времени суток, такая проблема: Включаю первую, трогаюсь, потом пытаюсь повысить передачу, а она ни в какую. Просто как-будто куда-то упирается. Так происходит с первой на вторую, если воткнуть вторую, третью включить вообще не проблема. Кто знает, как это решить?
А если тоньше шайбу поставить между первичным и вторичным валами. Первичный вал осядет и будет лучше зацеп. А люфт с стороны карзины шабами отрегулировать.
К слову ,даже чтобы включить первую передачу обороты х.х. уменьшаю на карбюраторе .Так включается сразу, как обороты выше включить проблемно.
Типа храповика получилось. Имеет место быть. Но я думаю есть большая вероятность что кулачки выкрошатся....
ну я же не создал там угол в 45*, сами грани не заострял. Почему они в стоке отпрыгивая от противоположных кулачков не крошатся, а здесь должны? Лично я ставлю на то, что с ними ничего не произойдет. Практика покажет
@@ЧехЧехов-ц7я вы что, прикалываетесь?) При чем здесь цементация? Сточенные поверхности испытывают нагрузки лишь усилия от лапки КПП, на эти поверхности крутящий момент не воздействует. Или это слишком сложно для понимания?
@@JimGorins Он что-то увидел,но не понял,что именно),сразу спешит "мнением" поделиться)
Нерычи так,это что за езда?
Было у меня две планеты 5 с коробками ни когда не испытывал трудности , до рабатывал другим способом, забыл что такое рычание или вылет передачи.
Летом несколько движков перебрал и на всех недовключение, везде подкладывал шайбу от НГШ юпитера. Себе на ПС шестерню сместил на 1,7мм и сделал закос. Только при переключении с 3 на 2 чувствется как прыгают кулачки на некоторых режимах но это не проблема
Очень странный эффект. По симптомам - это не выключенное сцепление. А решение оригинальное. Увеличатся ли ударные нагрузки на кулачки при этом - вопрос
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста толщину шайбы под шестерней второй передачи
блин у меня такое впечетление что вал первичный кривой))
Кажется. Вал ровный, я его проверял
Обясни че горит вилочка на 12 пропадает вторая передача,потому што ты говориш не про то.
Подскажите у меня не включается вторая с трудом на 3 потом вниз на вторую и поехали что может быть?
У меня вообще Ана гавкает попробую сделать так же
Подскажите где преобрести шайбу которая установлена в крышке коробки под сальником
Молодец, очень красивое решение!
Подскажите. Собрал коробку на иж планета 5, все скорости включаются. Но при движении на 1,2,3 передачах что то хрустит в коробке,такое чувство что проскакивает зацеп шестерней за ведущую звезду. 4 передача работает отлично. Что может быть? Уже перебирал ее 2 раза ,все стоит на своих местах как надо.
Таепя же беда , только на 2 передаче , еще не разбирал , нашел причину ?
Здарова, а пластину которая стоит перед корзиной ты не менял?
Все грамотно,толково!👍 Обидно только почему такие идеи непосетили в своё время головы специалистов дуболомов на ижмаше 🤷♂️
Как я понял, тогда рассуждали просто: зачем что то улучшать если наши ижи и без этого покупают хорошо. Пойду лучше в картишки бахну разочек-другой
Не Сток Мото Во во ! А потом с залитыми шарами фрезеруют цилиндры,особенно продувку...... ручной дрелью
Потому что мотор планета на заводе разрабатывал не для этих целей. Это спокойный низкооборотистый мотор. А не форсированый
@@МОТОартель42 не стоит искать оправдания тем, с участием кого был похоронен постсоветский мотопром. Защищаете и ездите на 40-летних мотоциклах либо на рисовом тарантасе. А если бы руководство, конструктора, инженеры и вся их компашка стремились к лучшему то быть может за свою технику перед иномарками сегодня было бы не стыдно, а гордо. Ну а пока что, осознавая все это - просто обидно наверное, что батины ботинки носим и чему то радуемся.
@@JimGorins не надо жаловаться на жизнь. Это плохо. И видимо ты плохо осведомлён о том как канул на дно мото завод ИЖмаш, да и другие заводы, не только мото, но и авто. И конструктора и инжинеры тут не причём. А по поводу планеты и мотора в целом, мне лично нравится этот трактор, а то что вы хотите выжать с этого мотора все силы, то это зря, потому что их там нет.
Оказывается есть у тебя видео на эту тему,как я писал ранее. Лайк, однозначно! 👍
Есть видео где делал скосы в онлайн режиме?
Доработка помогла,но когда едеш с коляской гружёный то иногда вылетает.
Может передача не включается до конца (не отрегулировано)
9:36 кадры из FarCry 3
Красавчик, очень нужный совет, спасибо
Спасибо за информацию, будем пробовать.
P.S. у пятой Планеты первые две передачи укорочены, относительно П3 и П4. Если поставить сами валы и шестерни от Юпыхтера, то попадать в передачи становится значительно легче.
Не за что! У пятерки первые две действительно отличаются, у п3, п4, ю3-5 и пс коробки одинаковые.
Интересно получается.Идея топ.
Сбросил газ скорость выскочить
Не работает так не до включение идеть что ещё посоветуйте
Сделай чтобы сцепление не вело и все заработает
Как же я вовремя посмотрел этот ролик, сегодня хотел собрать коробку, спасибо братан) жаль нельзя сразу 1000 лайков поставить)
Ну как хорошо все?
Все отлично
интересное решение!
👍🏻👍🏻👍🏻
👍👍👍
Лайк
Привет, а шансы на вылет скорости при сбросе газа не возрастают?
нет, все проверено. Да и торможение мотором создает очень слабое усилие чтобы выбило передачу
Если передача включается до конца, всё будет хорошо
Так ты в обратную сторону их заточил вал крутится по часовой
Странно что после этого оно стало функционировать
@@JimGorins очень странно
Здраствуйте а вот вы не ходит с первой передачи в чем может быть проблема и как решить?
Привет! Не совсем понял твой вопрос
Просто не выходит с первой передачи на нейраль при заведенном двигатели приходится выключить и ставить на нейтраль
@@Уфимец-х6р это у тебя ведёт сцепление просто
@@JimGorins значит что? Затенуть или отпустить надо?)
@@Уфимец-х6р для начала убедиться что сцепление выжимается ровно. Если ровно то видел поджать
Четко! Может на японцах такие решения применяются?
Не обращал внимания, думаю там изначально разница в ширине пазов достаточная
Наверно там шестерни больше и расстояния достаточно.
@@Евгений-ю5т9я возможно. Японцы эти вещи продумали, поэтому их владельцы такими занятиями не страдают)
Когда уже Ява виедит?)
Там запара со сваркой рубашки. Не хочет аппарат варить. Боюсь что придется варить все с нуля прастически. Есть пару мыслей на этот счет, но нужно время. Возможно в скором будущем еще появится мотор сток явы который нужно будет довести до заводских 26 сил или больше без какого либо серьезного тюнинга
А можно ли узнать на сколько был сточен коленвал в диаметре? и как или на что посажены вставки в картер?
Коленвал срезал до 140мм по диаметру. Вставки были посажены на фиксирующие штифты)
@@JimGorins огромное вам спасибо
@@JimGorins а есть ссылки на видео про вставки и как устанавил в картер и как выточил вставки по подробнее
@@youtubegoogle2982 к сожалению такого видоса я не делал. Увы.
Вот на заводе этого нельзя было сразу сделать?🤨
Там очень много деталей, глядя на которые возникает такой вопрос)
Корзина после того как ее поставили в форсированный Иж:нинада :/
Планета не для швидкості! Її як німці зробили так вона і фактично не змінилась,ну може тільки в гіршу сторону!
Скажите, какая может быть причина, иж планета, переключаю с первой на вторую попадаю на нейтраль между второй и третей передачей приходится нажимать ножку вниз что бы попасть на второю, все остальные передачи работают идеально.
Решили проблему?
Вилочка не попадает четко на вершинку на копировальном вале, На копировальном вале надо у фиксирующего паза сточить грань одну чтобы Вилочка стояла четко на вершине...и подложить шайбу на ответную часть второй передачи( сдвинуть ее к шестерне 2-4) для этого надо токарю отдать там рроточить придется, чтоб можно было сдвинуть. И если зализало зуья, то их чуть подточить болгаркой! И будет счастье! На обычной кулисе типа Минск или Ява это проще увидеть и исправить , а вот на ижевском копировальном валу не знаю, не было ижа пока ещё у меня! Но знаю что причина в этом...если сможете разобраться в том что я пытался объяснить, то причину устраните 100 процкнтов...но текст тяжело перенести в реальное воображение))
Копирный вал не включает передачи он подводит шестерни куда надо а передачи включаются за счет обратных углов на шестернях их надо запиливать если они изношены. Но не как вал не переключает передачи
Копирный вал как раз таки и включает передачи, а за счет обратных углов на кулачках шестерни не разъезжаются друг от друга под нагрузкой
Промохал весь ролик валом, так и не показал свои запилы.
))) Америку открыл
*Лет 20 или больше так делаю некогда 2 и 4 скорость мозга ипать не будет, убераю стопор с шайбой, шайбу выкидываю беру еще один такой же стопор, ставлю стопор, шестеренку стопор и всё ок, стопор туда как раз подходит, подтачиваю шестерни и вуаля коробка как часики на планете, молодец сам догодался или кто подсказал? Я не кому не рассказывал, делать делал другим людям. У всех одно и тоже а вот так не кто не делал, молодец, а остальные обезьяны лиш бы ролик снять рассказать что то заумное, а толку то не какого шайб насуют куда не надо бракоделы, там еще один секретик есть с коробкой.*
Подскажите пожалуйста,почему четвертая не включается вообще?На иж планета 5.
@@ИринаЛеонова-ц5м в первую очередь вилки проверьте и червячный вал, может где что сколько, скорей всего.
Ты не первый и не последний, я это описывал лет 10 назад еще на сайте мотоиж) При чем такие шайбы можно подкладывать не только туда. Я даже под шестерню 1й передачи подкладывал. В этом нет ни чего гениального.