Насос. Подача или обратка? Куда правильно ставить. Ответы на вопросы
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- #насос #подача #обратка
ВОПРОС к разбору №1. Ч1. Куда ставить насос отопления: на подачу или обратку?
Подписаться на канал: www.youtube.co...
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/...
Почта для связи: baxispb@gmail.com
Поддержать канал: yoomoney.ru/to...
Ч2. Насос, подача или обратка. Эксперимент
• Насос, подача или обра...
Вопрос к разбору №2 Гидрострелки:
• Гидрострелка. Когда он...
Расширительный бак. Расчет, коэффициент эффективности , давление зарядки: • Расширительный бак. Пр...
На развитие канала: money.yandex.r...
Автор Максим Кононенко
Очень много негатива было мной встречено относительно данного видео. Хочу пояснить, что приведенная информация актуальна с точки зрения гидравлики в первую очередь. Если система спроектирована некорректно или работает с нарушением условий эксплуатации (критическое падение циркуляции, кипение котла, перегрев и пр), то насос оптимально располагать (с учетом данных нарушений) на обратной линии котла, но после бака по ходу движения теплоносителя. Однако, при соблюдении всех рекомендаций в первую очередь необходимо смотреть на расположения бака и насоса друг относительно друга.
UPD: Ч2. Насос, подача или обратка. Эксперимент
th-cam.com/video/LSuln_x9Y3E/w-d-xo.html
Точное место подключения подпитки?!
Если котел не с чугунным теплообменником, то разницы особой нет. Хоть через радиатор
Да я другого ответа ожидал если честно)))
А какого, если не секрет?) Больно любопытно
Если насос ставить на обратке -насос будет тянуть воду из системы в котел Дом будет греться не равномерно ,Был случай когда грел один радиатор -тот что ближе к котлу , К тому же вся гряэь которая в системе есть всегда будет попадать в насос а потом в котел , Если насос ставить выше котла то вода поднимается сама -насос только ускоряет циркуляцию и дом греется равномерно , Выше котла вода чистая , Высокая температура для насоса не имеет значения , Прежде чем поставить насос я интересовался у многих , У кого насос внизу почти всегда есть какие то проблемы , Батареи отопления у меня чугунные ,,трубы 1,25 и 1,5 дюйма ,
Доброго времени суток, короче в 2 домах насос ставил в зависимости от удобства его эксплуатации и обслуживания, обе системы работают хорошо, конечно за температуру и циркуляцию отвечает термостат с автоматическим включением. Я тоже голову ломал куда насос ставить, но практика показала что нет особой разницы, но все же его лучше ставить на обратку, температура там ниже и воздуха не будет в случае закипания теплоносителя. Да и интерьер не испортишь))) Всякого напробовался и поигрался с системами отопления, не хочу все тут расписывать, но собрать рабочую систему не составляет труда понимая общие физические законы. Всем мира и тепла!!!
падение давления в трубопроводе зависит в основном от шероховатости внутри труб, скорости потока, и местных сопротивлений. Местное сопротивление бака расширения в статике равно сопротивлению тройника - коих в сети много. Считаю слишком преувеличено влияние расположения бака. Для расположения насоса большее влияние определяет правильный выбор модели и её характеристик. А по поводу куда ставить в частных домах до или после совершенно не важно (и по грязи и по температуре)
Если посмотреть с научной точки зрения,то не каждый писиместический индивидум способен реагировать на крытерии монополитических веществ,что вполне реально
Толково,про расширитель я не знал,чисто интуитивно делал! Теперь я вооружен, спасибо!
Спасибо!
Теперь вам мозги пропудрили ересью.
@@daddy-o7986 почему? И в чем ересь?
Здраствуйте у меня открытая система отопления насос на подаче сразу за разшерителем все отлично работает.
Отличная графика! Есть маленькая поправка к видеоролику! Это не ошибка, но ввести в заблуждение может! Если напор насоса как вы приводите пример равен 6 метрам, а гидростатическое давление равно 10 метрам, то как правило, если расширитель установлен на нагнитающей стороне насоса, на практике динамическое давление не упадет до 4 метров, так как любая мало мальская система отопления обладает сопротивлением! И вот если сопротивление системы например составляет 3 метра водяного столба, в этом случае нужно от 6 метров напора насоса, отнять сопротивление системы 3 метра, и полученное значение и будет являться той величиной на которое опустится динамическое давление ниже гидростатического если расширитель установить на нагнетающей стороне насоса! Молодцы ребята! Лайк вам! За отличную работу и красивую графику!
Спасибо за замечание. Действительно, для большей наглядности, речь шла о рабочей точке насоса (динамическом давлении) в достаточно зажатой системе (осень-весна + термоголовки на радиаторах), о чем следовало непременно упомянуть). Полагаю, прочитав Ваше замечание, вопросы отпадут)
Termostar Valentine ¿
Что Вы к этому бачку пристали: место его расположения не влияет на работу системы.Он вспомогательнное устройство , расположенное на отводе и поэтому никакого ни падения ни прироста давления не создаёт.
Насос в замкнутой системе всегда заполнен водой и готов перекачивать жидкость даже при нулевом подпоре.И создаст он напор ровно такой, какое сопротивление трения в системе.
@@АлександрСеменюк-з6эони этого не понимают. 😮
Насос перед котлом на обратке и после расширительного бака . Всё замечательно
А если расширительный бак на чердаке ?
У меня на подаче и всё великолепно)
Согласен с вами, меня это тоже смутило
Ну и что?
У меня один расширительный бак и на отопление и на бойлер горячей воды.
Как всё чётко объясняешь! Спасибо большое
абсолютно с Вами согласен,важно где расширительный бак...
Не буду оспаривать гидравлической компетенции автора ролика, но вот эксплуатационную оспорю. Действительно, однозначного правила не существует, и многие схемы тащат из других систем с другими назначениями и характеристиками. В обвязках вентустановок бывает и перегретая вода, там важно насосу стоять на обратке. А даже на не перегретой воде, кому за корпус какого насоса рукой схватиться приятнее (там иногда надо и водичку с вала стравить, а то и вал сам провернуть)? На подаче или на обратке? На трубах-то изоляция будет, а на насосе - нет ;)
Всё решается ситуационно, просто думать надо и приоритеты расставлять.
В отоплении малоэтажного дома важнее всего НАДЁЖНОСТЬ, случись что, там не будет оперативного ремонта как в крупном здании с дежурной сменой службы эксплуатации. А это значит, что насос надо поставить туда, где он сможет обеспечить циркуляцию даже при атмосферном давлении теплоносителя, пока хоть какая-то часть контура циркулировать сможет. А для этого нужно что? Минимальное сопротивление до насоса, чтобы он меньше "сосал" и больше "толкал", так что обратка предпочтительнее.
Далее, про зависимость температуры кипения воды от давления все помнят? Именно поэтому при подаче в теплообменник, где осуществляется нагрев надо хоть на каплю, но давление приподнять. Мало ли что, а так мы несколько градусов выиграем, особенно относительно ситуации, где мы в этом теплообменнике насосом давление понизим. А это опять значит что? Это значит обратку перед котлом.
Да и клапана-то регулирующие в тепловых пунктах ставят на обратке не из-за рабочей т-ры самих клапанов, она-то у них с запасом. Просто когда на входе 140, а на выходе 70, не стоит ставить клапан там, где у него на выходе вода вскипит. Сначала эту воду охладят, а уже потом давление снизят до давления обратной магистрали.
Да, интересно. А можно ли поставить на отводе байпаса насоса, на подаче, поставить расширительный бак? Насос на обратке.
Насос должен стоять в низу у теплонлсиьеля тогда получается разряжение и батареи работают без нагрузки и ровнамерно при верхней установке вода будет искать наименьшее сопративление и при малейшем нарушении уклона батареи будут греть по разному
Шикарное видео
Все доступно и понятно, спасибо
А что касается открытых систем отопления, там можно сделать всё намного проще , просмотрев моё видео , наберите , самая безопасная система отопления
Если котел электро или газ, то пофиг где)))
Если твердотопливный, то только обратка.
При вскипании твердотопливного котла пар уходит в подачу. Обратка не кипит. Насос не способен перекачивать газы. Есть время притушить котёл
Все так.
Так если все так, то нахрен людям мозги пудришь своей ересью.
???? Если вскипает электро-котёл или газовый, то законы термодинамики не действуют?
@@МиколаРадіонов, газ и электро отключаются в секунду. Закрыл кран или выключил автомат на котел. Дрова потушить надо время.
@@sebastianpereyro3042 Разве циркуляционный насос, установленный на обратку при твёрдотопливном котле, уменьшит опасность перегрева в случае отключения электроэнергии?? Если стоит твёрдотопливный котёл, то следует предусмотреть аварийную систему питания циркуляционного насоса или буферную ёмкость, через которую теплоноситель будет циркулировать самотёком, пока в топке не снизится температура. Но это ни коим образом не прибавляет аргументов на установку насоса, будь то на обратку, или на подачу! Насос устанволенный на обратку, позволяет получить больше позитивных результатов чем насос установленный на подачу!
А насчет насоса откройте паспорт насоса и посмотрите мин давление при температуре 40 и при 70 При насосе на обратке можно давление держать 0.5 а на подаче никак не меньше 1.0 Ну это если дом одноэтажный
То что помечено красным как падение давления, это падение давления ниже добавочного (того что закачали в систему и до включения насоса\бака) - но опустится ли оно до атмосферного или ниже. Без конкретных расчетов - это просто предположение, что такое вообще может быть.
Например, статическое (добавочное) давление в системе 1,5 атм, какое возможное падение давление от этих 1,5 атм на линии от бака до всасывающей стороны насоса ? Еще лучше общую формулу из которой можно понять моменты наступления граничного знаячения.
Опять же, подход изначально не совсем корректный, на мой взгляд. Я бы пошел от боратного: не искал бы все возможные ошибки и условия их возникновения, а делал бы качественный расчет системы отопления =)
@@MaximKononenkoHVAC я не про расчет конкретной системы, а про общие выкладки того когда такое может произойти вообще.
@@ALARMusII К примеру, если в верхней точке системы давление +0,2 к атмосферному. А при включении насоса эта точка попадает в зону разряжения, давление опускается на 0,25.
@@MaximKononenkoHVAC +0,2 это как-то маловато для закрытой системы.
Если это про гравитационную и речь о давлении в открытом расширительном баке, то в самом баке давление неизменится при включении насоса (хотя зачем он в гравитационной системе, ну да пусть)
Здравствуйте, при монтаже моей системы отопления у меня было много вопросов,после просмотра вашего видео,вопросов стало ещё больше.Скажите пожалуйста на хрена я это смотрел,тем более перед сном???
не знаю
Хотел поумнеть, получилось наоборот.
Физику в школе надо было изучать и математику.
@@vladimir-234 я не понял
Насос ставлю на обратку всегда перед котлом , были нюансы с напольными котлами ( автоматика не срабатывала и котёл кипеть начинает и насос сгорал ) так что я занимаюсь 17 лет сантехникой и опыт имею . Но если заводской сталю узел я не меняю там ничего просто дорабатываю .
Здравствуйте. Может тогда Вы подскажете имея такой опыт. У меня газовый котел настенный навьен. Хочу смонтировать от него систему теплого пола на 80кв. У котла стоит свой насос на обработке. Надо ли ставить дополнительный насос? Если да то куда?
Особой разницы нет,но если упадет уровень воды то когда насос внизу он не будет работать насухо.
Все так.
@@MaximKononenkoHVAC сложно это очень. Непонятно.
Примерно верно, но если открытая система тогда что скажете, и вот чтобы не мучаться с баком и ТД как правило ставят на обратку, а иногда вообще 2 и на обработку и на подачу (не спрашивайте не знаю зачем), сам обвязывали котельную в частном доме родителей, открытая система, насос только на обратку, иначе будет жидкость выбрасывать в расширбак так что ребята молодцы заморочились нашли информацию, прочитали мини лекцию, но вот проблема очень часто теория и практика разнятся, а иногда даже противоречат друг другу
У меня насос вообще в котле стоит на обратке. Мне его отурутить и по вашему переставить, Или трубы местами поменять. Кстати на старых котлах стояло два насоса, при длинной разветвлённой системы и подача и обкатка, а ещё и подпиточный насос, для заметки системы.
"...Мне его отурутить и по вашему переставить..." - ничего откручивать не нужно. Если стоит насос в котле, то таким образом производитель в первую очередь защищает свое оборудование и обеспечивает корректную работу датчиков давления. Если насос "качает в бак", то считайте, что полезный используемый объем бака в этом случае будет меньше при правильном расчете, чем при установке в "обратную сторону". Здесь подробно про это сказано:
th-cam.com/video/ZDRU1v_5oQ4/w-d-xo.html
Скажіть кінцевий радіатори ставиться рівно чи під кутом
Лучше ставить на обратке насос... Первое насос может быть с вентильным мотором... А для электроники вредна температура высокая. Второе давление в котле будет уже около 12 метров водяного столба... И если даже давление упадет, то вода с меньшей вероятности закипит...
Есть разница не только до, или после расширительного бака, но и до, или после воздухоотводчика и подрывного клапана. Последние обязательно должны быть на стороне высокого давления во избежание засасывания воздуха в систему.
Во всех двухконтурных котлах,воздухан и расширитель установленны перед крыльчаткой насоса,так что это пройденно как 2×2 ,а вот взрывной на выходе из пекла
Если насос стоит на обратке как регулировать температуру в системе? На улице +5, в системе по температурному графику надо держать 45, а как нагреть бойлер? А если насос на подаче и перед ним трех ходовой смеситель, а на бойлер стоит свой насос - все в порядке. Система отопления живёт своей жизнью, бойлер своей. На счёт надёжности-- с 99 года работают 5 насосов - 4 на три этажа и тёплый пол, один - на бойлер. Во всех контурах своя температура. 20 лет, без проблем.
Насос только на обратку после расширителя и через обводную - так он всегда с водой, на подаче и воздух будет попадать из-за подкипания износ керамики и так далее. Монтирую 12 лет и жалоб нет.
доброго дня ,как с вами связаться?
Здравствуйте. Скажите, можно ли установить по такой схеме: на обратке бак закрытого типа, затем котел и далее насос тоже на обратке?
Максим, спасибо большое Вам за эту работу! Очень полезное видео. Я начинающий мастер по ремонту газовых котлов отопления, до недавнего времени был совершенно не знаком ни с системой отопления, ни с газовыми котлами. Ваши видеоролики очень помогают в обучении и работе. Материал подаётся очень доступно и по делу. Хотелось бы ещё побольше подробных видео с поиском неисправности по коду ошибки. Спасибо!
Спасибо за Ваш ответ. По ошибкам на котлах видео еще будут)
Максим, ещё хотелось бы послушать о гидрострелке именно от Вас. Не очень понимаю принцип её работы. В любой системе отопления, где используется более одного насоса (включая котловой) рекомендуется её использование? И почему? И где должен стоять насос в такой системе?
Спасибо за вопрос. Готовим видео по гидрострелкам
Да потереное время, ты скажи куда правильно установить кому это интересно эти философские расчёты.
Много мнений по даному вопросу .
Сущность в том , что насос начали устанавливать когда они появились это значит то , что раньше никакого насоса не устанавливали ( я веду речь о частном секторе).
Появились они сравнительно не давно .
По этому для хорошей подачи воды в теплоноситель начали устанавливать насос дополнительно и на прямой .
А дальше народ начал как говорят эксперементировать кто во , что гаразд !
Добрый день.
В документации к настенному котлу написано: "Установите дополнительный расширительный бак в обратную линию системы отопления как можно ближе на продукте.
"
Т.е. сначала идет доп. расширительный бак, потом встроенный расширительный бак, потом насос.
НО!!! Как поведет себя эта система если вода с котла идет на коллектор теплого пола со своим насосом? Т.е. получится, что расширительные баки стоят перед встроенным насосом, но после насоса на коллекторе.
Или в этом случае нужно доп расширительный бак ставить на подаче, перед насосом на коллекторе?
Автор, всё как всегда. Респект. Вообще без замечаний.
Не понятно 2 пункта.
1. Почему расширитель считается нулевой точкой?
2. Откуда возьмётся возьмётся разница давлений в замкнутом системе при правельно подобраном насосе. Насос выталкивает из себя ровно такое же количество воды как и всосал. В моей практике. В котельной стоит два сетевых насоса. Для работы хватает одного. Разница давлений на манометрах глазу не заметна, только при включении второго насоса появляется разница 0,5 кгс/см². Что свидетельствует о том что производительность насосов превышает пропускную способность труб. Расширитель в тоже время находится на обратке, здание двухэтажное, разница давлений между первым и вторыми этажами глазу не заметна.
Про подсос воздуха в закрытую систему с избыточным давлением скажу так, проблема высосана из пальца.
Максим, спасибо за Ваш труд! Подскажите, пожалуйста, для открытой системы отопления принцип размещения насоса относительно расширительного бака будет аналогичен этому видео или нет?
Добрый день. Да, абсолютно верно!
Когда выкладываешь видео, объясняй для напольных котлов или настенных, потому что у напольных котлов открытый расширительный бачок, а у настенных герметичный и люди действительно не понимают где ставить насос.
У напольных котлов бака вообще нет, представь. Его покупают отдельно, в зависимости какая у тебя система, либо открытый бак либо закрытый
конечно в обратку. ибо температура меньше дольше прослужат уплотнители насоса и лак на обмотках. если бы не это то было бы похрен.
Неправильно мыслишь ,
@@a373e нет это ТЫ неправильно мыслишь!)))
Спасибо разобрались, подскажите как подключить дополнительный насос(эл.часть) к котлу Бакси Дуо тек компакт 1.24 конденсационный спс.
А как же пристенное кипение?
будет ли насос работать в открытой системе и куда его поставить в такой системе?
Добрый день. Насосы в открытых системах прекрасно работают. Ставьте также на обратку в нижней ее части
Сразу же не соглашусь, так как считаю видео не совсем состоятельным: если у человека твёрдотопливный котёл, и дом необходимо быстро прогреть, то необходимо создать, как можно большую температуру, а она порой(во время топки) на подаче котла свыше 120- -130 градусов. И вот он, насоса "кирдык". Что же касаемо обратки -такие температуры там появятся гораздо позже. Мое мнение - использование насоса в паре с циклическим таймером, срок службы станет дольше, при правильной эксплуатации.
Ну допустим, топить дом 130 градусами как минимум не безопасно и не рационально. Во-первых, большинство материалов, из которых делаются современные СО имеют предельную температуру работы до 90 градусов. Во-вторых, из-за такого дикого перетопа идет существенный перерасход топлива (дров).
Вы рекомендуете делать всю систему из железа (меди), заниматься перерасходом топлива. Не слишко м рациональный подход, не так ли? По-этому мы рекомендуем обращаться к профессионалам
Вы так и не поняли о чём я писал, а возможно и вообще не сталкивались с твёрдо топливным отоплением. Сам пользуюсь чугунным котлом 1970 г.в. уже 20 лет. После установки и эксплуатации насоса в течении 3-х месяцев, он просто не выдержал высоких температур на подаче котла и, "слёг". Пришлось врезаться в обратку и вот оно - чудо, 7 лет безупречной работы. Так что там не рационально??
Тут ключевое - температура. Если Вы топите (даже непродолжительное время) с превышением допустимых температур, то конечно, насос не выдержит. Однако, современные системы отопления частных домов не подразумевают работу свыше 90 С. Все, что выше - это нарушение.
Допустим, система полностью из металла и вы закладываете чугунный тв т. котел, и рассчитываете систему на работу с превышением до 130 градусов, то тут есть два пути. Можно взять насос, диапазон работ которого до 135С и ставить куда хотите, либо взять насос до 110С (как в Вашем случае) и здесь ставить его на обратку. А можно взять насос с расчетом до 70С, и он вообще долго не проживет ни на подаче, ни на обратке.
Я повторюсь, современные материалы (ПП, мп, трубы серии PEX и пр.) из которых делают системы отопления в т.ч. и для тв т котлов, не держат свыше 90С. Так что, если на такой системе поставить насос на обратке, то "поплывут" трубы.
что такое циклический таймер ? для чего он нужен?
BAXI TechSupport, даже на сравнительно невысоких температурах (газовый котел) насос на подаче чаще вылетает (подклинивает) или теряет свою производительность. Проверено на практике. Только за прошлую зиму поменял 3 насоса на подаче.
спасибо за информацию
Тут та молодцы а если бы во всём так и в первую очередь нужно разобраться , цель от создания людей ! Для чего был создан человек !
Хорошее видео. При двухтрубной системе отопления насос ставим возле котла (напольній котёл) на обратке, а где ж тогда лучше ставить расширительній бак? И наоборот, если ставим на подаче насос, то где бак?
Приветствую! Здесь нет особой разницы. Если котел твердотопливный, то на обратке сначала бак, потом насос и сам котел. В остальных случаях хоть так, хоть так. Важно чтоб насос(-ы) стоял максимально близко к баку и "высасывал из него.
Если насос на подаче, то бак на обратке. И все только потому что мембрана в баке дольше живет при низких температурах , что естественно на обратке.
esen esen 8ш
В открытой схеме бак стоит на подаче на чердаке.
В закрытой можно ставить в любом месте.
Здравствуйте, можно узнать,у меня частный дом ,и часто отключают свет,зимой,да и от сильных ветров котел тухнет,но меня интересует ,как можно сделать отопление в доме ,и из редка пользоваться насосом.это возможно, если есть у вас видео ,где это можно посмотреть.спасибо.
Вопрос. Можно ли одной спичкой обогреть большой дом? Ответ- МОЖНО, если спичка - устройство инициации для запуска тех же физических процессов в большой куче дров. То же самое возможно и в системе отопления "ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ЭКОНОМИЧНЫЙ" В настоящий момент для качественного тестирования нужен циркуляционный насос 750 ватт с хорошими характеристиками. Поскольку Вы " техноподдержка"- вот и поддержите. Думаю получите благодарность не только от меня.....ВРЕМЯ ИДЕТ. УТЕКАЕТ БЫСТРО......
Приветствую.Спичкой дом не отопить. Никак. Дровами можно. И электричеством можно. Современные электрокотлы имеют КПД от 99%. Если хотите экономичный, проверенный электрокотел, обратитесь к нашим партнерам на сайте baxi.ru
Они же помогут Вам расчитать и подобрать насос с "отличными" характеристиками. Удачи
как всегда- ответ заранее известен.....
Похоже . сантехники не поняли сути вопроса.....
Скажите, а должен ли насос нагреваться? У меня теплые полы, насос на коллекторе и когда трогаешь его рукой, он достаточно горячий. Это плохо или так должно быть? Скорость в положении три стоит.
Стопе стопе, согласно закону Бернулли, энергия в системе примерно постоянна, соответственно при движущейся жидкости она наоборот падает, не?
Пацаны приведу вам железный довод из моей практики.Насос на подаче прямо над котлом КЧМ.Не срабатывает автоматика по температуре.Совдеповский терморегулятор.Вода закипает и пока хозяйка вернулась домой весь кипяточек через расширительный бак благополучно выпрыгнул на кухонный пол. Котел нагрелся чуть ли не докрасна, вместе с ним труба подачи и насос который на ней стоял. В результате чугуну то ничего, а насос за 100 баксов пришлось выбросить.
В данном случае нужно было нормальную автоматику ставить. Скупой платит дважды.
Поддерживаю. Проблема не в насосе на подаче, а в непонятной экономии на автоматике.
@@user-d5fvhb3vs1 даже самая дорогая автоматика иногда дает сбой. А уж на ТТ котле никакая автоматика не гарантирует невозможности закипания. Может скупой и платит дважды, но тупой обжигается, потом слушает советы от тормоза BAXI TechSupport, и ставит на ТТ котле насос на подачу. Потом платит в 10 раз больше.
Также спорят и электрики: с какой стороны розетки подключать фазный провод- справа или слева? В 90% случаев насос подключают в обратку, сразу после расширителя. Почему? Да потому что подача от котла уходит вертикально вверх почти всегда.
Интересный пример. В настенных котлах как раз чаще наоборот: разводка делается либо в полу, либо по стенам у пола, только вот разницы никакой нет для закрытой замкнутой системы)
Насосы став те в самой нижней точке системы отопления, что бы в насосе всегда была вода. А прямая или братка это, глубоко наплевать. В насос не должен попадать воздух, как это сделать знаете сами.
Виктор Жипан и это правильно!
BAXI TechSupport зачем восходящий тепловой поток воды тормозить насосом?
BAXI TechSupport и кавитацию ещё никто не отменял, вода почти 90 градусов из котла выходит, а вы ещё ей препятствия создаёте центробежными насосами....
Как сложить 2+2 используя высшую математику
не понял
Насос у газового котла стоит на обратке. Куда ставить дополнительный насос? Выводы делать только вам.
При этом на гидрогруппах, как прямых, так с смесительных, как правило насос стоит на подаче. А насосы ставятся в котле на обратке для защиты самого котла в первую очередь.
wow excellent
Кое что не учли, захват частиц мусора ротором насоса...
И динамику расширительного бака... возможность резонанса мембраны.
"захват частиц мусора ротором насоса.." - здесь мы описываем принципы работы в "сухом остатке". Нарушение эксплуатации исключаем. Грязь в СО - нарушение эксплуатации.
"И динамику расширительного бака..." - речь опять же не в момент включения/выключения насоса, а во время его устойчивой работы.
В инструкции к котлу BAXI Duo tec написано: "ПОПЕРЕДЖЕННЯ З ПРИВОДУ ДОДАТКОВОГО НАСОСУ. Якщо система опалення повинна бути обладнана додатковим насосом, рекомендується встановити його на зворотному
трубопроводі. Це забезпечить правильну роботу гідравлічного прессостата." А это значит, что везде есть нюансы и Ваши выводы не совсем верны.
Приветствую. Спасибо за комментарий.
Если Вы берете котел отдельно, расширительный бак отдельно, насос отдельно, то разницы действительно нет подача или обратка, только пара насос-бак имеет значение. Но если Вы вводите дополнительные вводные (доп насос, гидравлический разделитель, встроенный расшир. бак), то, конечно, появляются дополнительные условия. Появляются доп условия также при подборе насосов, их монтаже и пр. Наши рекомендации - ничто иное как общие теоретические данные. Дайте все вводные и мы разберем рекомендации индивидуально для этого примера.
Что касается Duo Tec. В данном случае производитель обезопашивает свой продукт, ведь в теории можно вогнать насос на подаче с такими характеристиками, что при запуске будет создаваться разряжение, достаточное для кратковременного срабатывания датчика давления. Чтобы этого не происходило, производитель и рекомендует на обратку, защищая свой продукт.
Полностью согласен! В идеале на обратку и сразу за баком. Спасибо за верное замечание.
Согласен , добавлю что на практике встречал у людей сгоревшие насосы стоящие на подаче из за банального профукивания уровня воды в открытых системах(особенно старого образца). Всем ставлю насос на обратку перед котлом в самой наинизшей точке ,в таком случае насос находится в воде чуть ли не на самых последних литрах.
Ровно так. В этом случае насос проживет дольше, чем на подаче. Только даже здесь насос может отойти в мир иной из-за перегрева , так как охлаждение осуществляется гоняемой жидкостью)
Валентин Лелета
А если в пятиэтажное доме где сто квартир можно ставить насос и будет ли теплее и вопще выгодно ставить насос
Что то не все понятно. Как может быть,т.е.всасывание воздуха в зоне разряжения насоса? Никогда не видел подсасывание воздуха и до насоса и после. В местах подтечек жидкости не происходит подсасывание воздуха. В таких местах всегда жидкость уходит и не важно ,где подтекает до или после насоса.
А как быть если расширительный бак в самом газовом котле?
А в случае крышной котельной?
Обратка в приоритете...... но, есть случаи, когда насос ставится на подаче-это высотный дом, много контуров отопления с различной протяженностью, наличие термоаккумулирующей емкости..
Спасибо. Дополнительные вводные, дополнительные условия - все так. В даннойм случае отопление высотного дома от центральной системы отопления нельзя считать замкнутой (если только не через пластинчатый ТО). Кроме того, большие объемы перекачиваемой жидкости накладывают доп ограничения на насос, например, учет NPSH при его подборе и выборе места установки.
В котле есть ёмкость которую нагревает газ ,до кипения и выталкивает её,а Вы предлогаете остужать эту ёмкость или иначе можно сказать ;"Вы хотите нагреть воду быстрым течением."!
Добрый день. если речь о газовых водогрейных котлах, то:
В котле установлен теплообменник, расход через который не позволяет именовать его "емкостью".
В водогрейных котлах является нарушением эксплуатации, если теплоноситель (вода) переходит в состояние пара.
Газ ничего не "выталкивает"!
Теплообменник априори предназначен для передачи тепла от одной среды другой, или, как Вы выразились, "остужает" одну и нагревает другую.
"Вы хотите нагреть воду быстрым течением." - просто удивительное умозаключение. Нет слов =)
Михаил на улице прохладно, ставлю 40 градусов и с насосом температура что в подаче, что в обратке почти одинаковые. Без насоса при 40 автомат сработает, а обратка будет холодная. При хорошей циркуляции более равномерно распределяется тепло по системе.
Я быстрым способом не хочу воду нагреть!я так выразился...
Доброго всем.Квартира угловая....4х-комнатная 80 кв.м.Индивидуальное отопление...Газовый котел BAXI ECO Four 24 F.Однотрубная система...диагональное подключение алюминевые радиаторы....8-штук всего....общее количество секций....92.Магистраль на ППР 25.Вопрос-хочу поставить дополнительный циркуляционный насос????....прям в магистраль.....после всех радиаторов....так как в последних двух комнатах....в батареях....температура воды в разы меньше.....чем в начальных батареях....думаю насос который в котле...не справляется.Возможно ли такое...?не будет ли дополнительный насос....мешать в работе тому....который в котле....или еще что нибудь....что скажите?спасибо.А да еще....котел работает только на контур отопления....ГВС от электро-бойлера.
Т.к.прошло уже 4 года со дня вопроса надеюсь что ситуация исправилась но тем не менее на вашем месте я бы сделал следующим образом: 1.если возможно увеличил бы мощность насоса (там 3 ступени), 2.увеличил бы диаметр ППР, 3. на подачу каждого радиатора поставил бы отсекающий кран для регулировки, особенно первые четыре, дальнейшие действия по результату....с установкой доп.насоса я бы повременил.
откуда котел знает где обратка а где подача?, если их местами поменять что изменится? у него же внутри нет специального насоса
Съём тепла изменится, при равном количестве сжигаемого топлива возрастёт т-ра выходящего в выхлоп газа и снизится т-ра нагретой воды.
Про встречный и попутный теплообмен почитайте, в общем.
Rus ремонт циркуляционного насоса а р с
Котёл точно "знает" где стоит насос: - на подаче или на обратке! Поскольку процесс омывания препятсвий, коими есть теплобменник, существенно отличается в зависимости от того, омывается при разрежении или при избытке давления! (это как сквозняк и ветер.. и то и другое - есть направленное движение воздуха, но процесс обдува, совсем не идентичен)! Поскольку у котла есть нижняя и верхняя часть внутренней магистрали циркуляции воды, то он и "знает" где у него подача, а где обратка!
Микола Радіонов от ваших комментариев плакать хочется, вам такое приснилось или сами придумали?
Подскажите, двух этажный дом 240 кв, стоит котел на первом этаже, поставил насос после котла на подачу , и второй поставил в глубокое дома ниже уровня котла на обратке правильно ли я сделал ?? После котла труба пошла на второй этаж и погнала по всему второму потом в низ
нужно каждый этаж отдельно и на каждый свой насос. Отапливать в осенний и весенний период лучше 1 этаж и иногда 2 второй.
В советской школе был учебник. Автор погорелов.. Если не ошибаюсь. Дак сами учителя говорили.. За умный бред. И тут та же история.....
Не рассказывайте чепухи и не вводите людей в заблуждение. ЦН рекомендуєтся ставить на обратку именно вследствие пониженной температуры теплоносителя. Поскольку насос - это электротехническое устройство с классом изоляции обмоток в основном "F" (110*С), то это означает, что он может выдержать такой нагрев в процессе эксплуатации, но такая температура не есть номинальной рабочей. Кроме того, есть правило, что каждые 8*С повышения температуры выше средней эксплуатационной в 20*С ускоряют процесс старения изоляции в два раза. Также в асинхронных цирк насосах есть в корпусе рабочий конденсатор(емкость), лишний нагрев которого крайне не желателен, поскольку быстро происходит деградация внутренней изоляции и утеря емкости или пробой, а это гарантированный выход из строя насоса. Если в электрокотлах или газовых это особого значения не имеет вследствие небольшого температурного градиента, то на ТТ котлах установка ТОЛЬКО НА ОБРАТКЕ, поскольку разница между обраткой и подачей в среднем 20...25*С, но 50-70*С обратки это не 80 - 95*С, а иногда и 100-110*С на выходе из котла. Фраза "без разницы" характеризует продавцов, им действительно по барабану,где ставить клиенту, ведь чем скорее сгорит, тем раньше прибегут за другим...
Согласен с Вами почти на сто прцентов! "Почти" потому, что у газовых и электрических котлах, точно так же существует разница температуры на подаче и на обратке! И по причинам Вами перечисленным, циркуляционный насос логичнее ставить на обратку!
@@МиколаРадіонов Да, конечно же есть разница в газовых или электрокотлах в температуре подачи и обратки, но эта дельта(разница) немного меньше вследствие небольших камер теплообменников с относительно небольшим количеством теплоносителя и практически прямым протоком жидкости. Поэтому есть в конструкциях настенных таких аппаратов и вариант установки насоса на подаче, хотя и не часто.
@@ОлегБурлака-й7м В любом случае имеет смысл ставить циркуляционный насос на обратке, поскольку более высокое давление в нижней точке системы и меньшее значение температуры теплоносителя, однозначно положительно влияет на работу насоса и всей системы. - В этом мы с Вами являемся единомышленниками!
Разница температуры подачи и обратки в ЛЮБОМ котле, зависит от нескольких факторов. При чём невозможно разделить их по важности. Поэтому просто перечислю : фактическая мощность котла, производительность циркуляционного насоса, сбалансированность системы отопления. Исходя из этого можно смело утверждать, что разница температуры подачи и обратки - абсолютно не зависит от вида котла.
Если в системе грамотно подобраны ВСЕ компоненты, то независимо от вида котла, можно организовать разницу температур подачи и обратки в довольно широких пределах!
В первую очередь, насос должен обеспечить основной технологический процесс, который происходит в котле, то есть процесс теплопередачи (теплообмена) из топки, где происходит первый и главный технологический процесс генерации тепловой энергии (тепловой поток), к теплоносителю (воде) в теплообменнике котла, обеспечив постоянный съём вырабатываемого теплового потока расходом теплоносителя. Для этой задачи насос должен быть на входе теплоносителя в котёл. После того, как обеспечили насосом снятие тепловой мощности (работу) котла, необходимо обеспечить доставку этой тепловой энергии потребителю (радиаторам, бойлеру и т. д.). Поэтому для этих целей нужны также насосы после котла. То есть необходимы насосы для котлового контура и для сети потребления (вторичный контур). Границу так и называют, гидравлический разделитель или гидрострелка (ГС). ГС может быть проточной с достаточным расходом, а может совмещать и теплоаккумулятор (аналог ресивера для газовых сред), обеспечивая полную независимость котла от нагрузки.
Бред.
По установке циркуляционного насоса, не когда не ставьте клеммной коробкой в низ! А вообще прикольно основной кран установлен без возможности демонтажа , 5 баллов монтажникам, интересно сколько денег просят?
Насос ставится клеммной коробкой вверх или в бок, вал насоса в горизонтальном положении.
Александр Ерощев
у меня неправильно стоял, я переделывал за монтажником
Насос ставится клеммной коробкой вниз! С небольшой защитой от протечки сверху, алюминиевым скотчем, по кругу коробки.
А теперь в чём фишка - большой процент выхода из строя насосов из-за их остановки. Это происходит потому что мотору не хватает стартового тока. В данной коробке стоит конденсатор, который в отличие от мотора боится температур выше 80гр.(рабочая долговременная температура электроники 70гр.). Конденсатор деградирует постепенно и в один момент не может стартануть двигатель! Если коробка внизу, температура почти в 2 раза ниже, проблем с запуском не будет.
Здравствуйте.Скажите пожалуйста обязательно надо ставить насос 25/40 на трубу 1" или можно и на 3/4?
У меня насос 25/80 на дюймовой стоит. И работает на 300 м. кв. площади отопления. На радиаторы. И всё заеб... сь.
Странно и тут не кого не послали)))
Можно до одури доказывать .что его надо ставить на подачу.но "дырочка" в насосе от этого не увеличится. Его пропускная способность не справится с потоком теплоносителя на подаче в случае поломки или отключения света.
Да, пожалуй, Вы правы...очевидно, из-за разницы расходов между подачей и обраткой, чтобы вышеуказанная способность справилась с потоком, нужно ставить насос исключительно на обратке.
Хотя погодите, массовый расход по подающей и обратной линиям одинаковый....
@@MaximKononenkoHVAC расход одинаковый.но ненадо списывать со счёта "дурь" котла твердотопа.в лучшем случае группа сработает.в худшем рванёт мама не горюй
@@doodieman5518 Здесь согласен с Вами. Но цель видео - показать принцип работы в целом системы. Твердотопливный котел, пропадание электроснабжения и пр - частные случаи, которые могут вносить свои коррективы. А если котел, к примеру, газовый или электро, или тепловой насос - там иные условия и рекомендации, отличные от ТТ котла.
@@MaximKononenkoHVACПолностью согласен. Чем выше стоит насос от самой низкой точки системы тем он эффективней работает.тем более всякий шлам что циркулирует в системе до него не дойдёт. Мой первый коммент был больше отнесён к гравитационным открытым системам с твердотопливным котлом.
Закипевший ТТ котел заплевывает крыльчатку насоса паром с температурой гораздо больше 110градусов. Насосу все.
100 пудово, это неприемлимо для ТТ котлов.
Видео не очем!!!!! Комментарии гораздо адекватнее
Добрый день. А если в системе есть гидрострелка и котел BAXI SLIM 1.49. Насос ставить на обратке между котлом и гидрострелкой или между гидрострелкой и колектором?
Приветствую. В этом случае один насос ставится между котлом и гидрострелкой (подача или обратка) и второй насос ставится за гидрострелкой для циркуляции теплоносителя по контуру отопления. Если у Вас на коллекторе стоят насосы, то между гидрострелкой и коллектором ставить насос нет необходимости.
что такое гидрострелка7 для чего она нужна?
Не пудри нам мозги.
Насос просто гоняет воду по кругу. Никаких разниц давлений он не создаёт.
Поэтому он и называется циркуляционным.
Да ладно ?почему у меня при включении насоса давление подпрыгивает на 0.2 атм
Андрей вы ошибаетесь. Циркуляционным насос называется потому что циркуляция вектора давления по контуру равна нулю. Но если циркуляция равна нулю это не значит что во всех точкак этого контура вектор давления равен нулю. Надо помнить что сумма нескольких чисел может быть равна нулю хотя каждое число может быть отлично от нуля. Кстати если циркуляция вектора по контуру равна нулю то такое векторное поле называется потенциальным.
@@200darkoo вы ошибаетесь, циркуляционный насос называется циркуляционным потому, что он создает расход теплоносителя по замкнутому контуру. И тут важно: циркуляционный насос не создает давление, он создает расход - что есть движение теплоносителя, молекулы которого ударяясь о стенки трубопровода создают давление на них. Создать давление насосом можно, но не циркуляционным, а нагнетающим (извне в закрытую систему, и если перекрыть циркуляцию то циркуляционный насос перестает быть таковым и превращается в нагнетающий).
Кроме всего прочего, нет такого понятия как вектор давления. Вообще нет. И уж тем более нет циркуляции вектора. Давление, наряду с такими величинами как масса, температура, плотность и объем являются исключительно скалярными величинами и определяются ТОЛЬКО числовыми значениями. Направление действия этих величин определьть невозможно, чего нельзя сказать о векторных величинах таких как скорость, момент, сила и, ВНИМАНИЕ, расход, которые имеют как числовые характеристики так и направление их действия.
Про вектор давления равный нулю, сумму чисел не равных нулю равную нулю и потенциальное поле вообще не пришей к п..де рукав. Это из другой области
@@AHiLE-Z- встаньте под вентилятор в запертой комнате, кожей сможете ощутить давление воздуха, и чем сильнее он крутится тем больше ощущение давления. Но давление в комнате при этом не изменится потому, что вентилятор создает циркуляцию воздуха, напор, или в данном случае поток, которого создает давление вам на кожу. И это можно измерить, можно даже бытовые весы под вентилятор поставить, и, даже, возможно, у вас получится 0.2 атм. если все величины "привести", вот только давление в комнате, что до, что после включения вентилятора не поменяется.
Стафти насос на обратку пусть работает нечево страшного если слушать каждого много насос придется ставить
Равшан, как там у Джамшута дела?
На обратке
Если все покупать по отдельности то может и нет разницы но у турбированных котлов насос стоит на обратке причем у разных производителей но на обратке это точно я знаю иначе вслучае отказа защиты насос начнет качать пар при перегреве теплообменника
Здравствуйте. Вот и я думаю зачем дополнительный насос газовому котлу когда он уже есть. Вы как думаете?
@@ЭльдарХамматов все зависит от системы какую собираете но в большинстве случаев штатного хватает
@@sergeiisaev9837 Система теплого пола на семь контуров два контура в одной комнате по 70 м самые длинные. Котел запитывтается от центрального водоснабжения(малоэтажное строительство).
@@ЭльдарХамматовна насосе котла указана мощность насоса в 3 й скорости это его максималка и еще вопрос отопление будет теплвым полом только или присутствуют и радиаторы
@@sergeiisaev9837 отопление будет только теплый пол.
А если крышная котелная?
Добрый день как прочистить котёл газовый Бакси
Хоть куда
Но я поставлю на обратку
Конечно на обратку. А вообще отопление если правильно сделано должно работать без насоса и так нужно делать обязательно. А для этого должен быть специалист сварщик Сантехник! А сейчас варят те кто не понимает в сантехники ни ху.... а.
Нет никакой разницы в системе под давлением. Но и нет никакой разницы где стоит расширительный бак. И разница давлений на выходе и входе это не напор насоса, а лишь величина гидравлических потерь в трубопроводе. Учите гидравлику дилетант. Расширительный бак лишь компенсации температурных расширений.
Согласно Вашей логике, насос вообще лишний элемент системы отопления! Да здравствуют гравитационные системы!
А если по существу, система отопления имеет гидравлическое сопротивление, которое может меняться - это величина не постоянная. Для ее расчета, необходимо учитывать ряд факторов, таких как расход, диаметр, материал труб и многое, многое другое. Для расчета расхода также требуется понимать тип и количество нагревательных приборов, температурные режимы работы и др. Допустим, получили две характеристики: требуемый расход и потери давления при данном расходе. Далее идет подбор насоса, где по графику расход-НАПОРНОЙ характеристики. То есть, необходимо выбрать такой насос, НАПОР которого компенсирует подери давления системы при заданном расходе.
Про расширительный бак вообще отдельная история. Важно где он устанавливается, от этого зависит давление зарядки бака, диапазон работы давлений системы и еще кое-что.
Мне продолжить?)
@@MaximKononenkoHVAC херни какой то наморозил. Ответь чесно, какое у тебя образование?
@@ujyxfhtyrj1 Два комментария, и оба пустые, не имеющие никаких аргументов, с переходом на личности. Полагаю, вопрос закрыт.
@@MaximKononenkoHVAC да. Учитывая что ты уклонился от ответа, можно сделать вывод что ты далёк от гидравлики как я от танцев. И в дальнейшем диалоге нет смысла. Конечно закрыт😂😂😂
А вы, сударь, манипулятор) "а дай мне личную информацию. Ах не дал, тогда я делаю вывод что... (любой набор фраз, желательно с сарказмом)". Так вот, не прокатило. Если есть аргументированная критика по видео с доаазательной базой, то мы продолжим диалог. Но что-то мне подсказывает, что вы далеки не только от танцев
Для чего ставить расширительный бак на 2-м этаже в СПАЛЬНЕ? Его надо ставить в санузле. Типа душевая или туалет. Вы же не будете ночью бегать в туалет со второго этажа на первый.
сразу же : "существует множество мнений" ... Какое к чорту множество? или там или там. ВСЁ! ДВА мнения, ДВА, КАРЛ, не множество! Температура по любому сказывается на сроке эксплуатации, автор уперся в бирку на коробке. На два этажа и расширитель должен быть выше всех
Поставил себе два насоса,на подачу и обратку..9 комнат отвпливают исправно.если один перегорит среди ночи,второй будит молотить)
Во первых - автор некорректно сравнивает условия работы насоса, при установке на подаче и на обратке!! Ведь речь идёт о месте установки насоса, а не расширительного бака! С какой вражеской целью, автор переставляет расширительный бак? К тому же, место подключения расширительного бака - не является точкой постоянного давления, да и назначение расширительного бака изложено в самом его названии!! Далее: автор сознательно или по незнанию противречит сам себе утверждая, что на давление в районе установки насоса, не влияет высота водяного столба самой системы, если система закрытого типа и с избыточным статическим давлением! Поскольку далее он сам указывает на факт изменения внутреннего давления системы в зависимости от высоты точки измерения давления! Это говорит о том, что автор не разобрался или запутался в объяснениях
Оу, полегче) на насос статическое давление действует одинаково со стороны подающего и всасывающего патрубков. Или вы готовы это оспорить?) А если нет, то какое влияние на насос будет оказывать одинаковое избыточное давление на обоих патрубках?
Далее, по высоте статическое давление меняется, что здесь не так?
@@MaximKononenkoHVAC Если Вы внимательно прочитаете мой предыдущий комментарий, то высказанные Вами претензии - отпадут сами собой! К тому же, на кавитацию насоса ОДНОЗНАЧНО влияет избыточное давление в системе, независимо от того каким образом это давление создаётся (водяным столбом в самой системе или созданное внешним насосом)! Более низкая температура на обратке, ОДНОЗНАЧНО продлевает срок службы самого насоса. Ваше утверждение, что насосы рассчитаны на работу с температурой теплоносителя в 110 градусов и поэтому снижение температуры на 20 градусов, не влияет на срок службы насоса, - является необоснованным! Исходя из выше сказанного, можно сделать логический вывод, что КПД насоса при работе на обратке, т.е. с бОльшим давлением и меньшей температурой - будет выше!! А уж размер выигрыша - это уже второй вопрос! Если избыточное давление в системе равно одной атмосфере (10 м водяного столба - из Вашего примера), то как может появиться отрицательное давление на втором этаже дома, если разница в высоте между самой низкой и самой высокой точкой тепломагистрали, не превышает 6 метров???
Только на подаче
Сантехники ставят в большинстве случаев на обратку и примеров некорректной установки на подаче множество,приводить примеры не буду.Мой совет,если вы не разбираетесь в особенностях установки отопительного оборудования и нюансах настройки инженерого оборудования ставьте насос на обратку.Видео считаю популистким и вредным.Разбирайте все случаи ,когда установка на подаче невозможна.Например на твердотопливнике только обратка, и таких случаев очень много.
Добрый день. Спасибо за мнение. Задача видео рассказать простым языком с точки зрения гидравлики и не более того. Когда в общее условие добавляются частные случаи, как в приведенном вами примере с тв топл котлом, безусловно, это необходимо учитывать.
@@MaximKononenkoHVAC К сожалению коллеги любой монтаж отопления априоре частный случай.Я бы в конце видео добавил ,что монтаж отопления дома сложное инженерное решение и выполнять его должны специалисты , а если вы не можете сделать простые расчеты например по теплопотерям дома,обьёму расширительного бака, количеству теплоносителя в системе и т.д и т.п то лучше за монтаж не браться.Обыватель видит в вашем видео посыл - куда бы не поставил,всё равно будет работать,а это ни есть правильно.
бла-бла-бла. полезного ничего. по своему опыту знаю, что насос надо устанавливать на обрату ближе к котлу, а бак перед насосом и тогда система работает без сбоев и постоянно заполнена жидкостью, а если как указывает афтор высасывать жидкость из котла, это такая лажа! прокачивать систему замаешься. встречал я такие установки.... руки у таких монтажников "золотые из золотой попоньки растут". такая система работает какую указал афтар, только при постоянном давлении, но стоит только быть небольшой протечки и... всё!!! система сдохла!!! что бы продавить воздух или стравить из батареи надо создавать давление, а это не всегда удобно. особенно в домах где нет водопровода. так что афтар прежде чем тут умные мысли кидать налево и направо. учи гидравлику и условия эксплуатации правильно. Да, вот ещё.., посети котельные которые отапливают небольшие посёлки, может тогда ты поймёшь всякие статические кавитационные составляющие.
УЧИ ПРАВИЛЬНО РАБОТУ ГИДРОСТАТИКИ, РАБОТУ ОТОПИТЕЛЬНОЙ КОТЕЛЬНИ
Лайк
Не понял,каким образом будет подсасывается воздух, почему тогда поттекают слабые соединения? Что,когда режут вены то же происходит подсос воздух?
Я против членовредительства. А воздух может попадать в систему, если давление ниже атмосферного
ВЫсота всасывания насоса примерно 0,1 метра , а напор он может создавать до 10 м. Со стороны всасывания его можно заткнуть пальцем и циркуляция прекратится а с напорной стороны это сделать сложно . Вывод : малейшее сопротивление в зоне всасывания резко снижает расход (циркуляцию) .! Напорная сторона насоса должна быть направлен туда где гидравлическое сопротивление больше ! В конденсационный котел ,и ИЗ чугунного котла !
Ваше утверждение может быть верно при перекачивании жидкости из одной емкости в другую. В замкнутой системе отопления насосы работают под избыточным давлением как со стороны подающего, так и со стороны всасывающего патрубков.
Если у Вас высота системы отопления 5 м (2 этажа и цоколь с котельной), гидравлическое сопротивление 2 м при рабочем расходе 1м3. Какие характеристики напора и расхода должен обеспечивать насос?
На счет "замкнутой системы "Насосы способны создавать давления в сотни атмосфер и разрушать этим любые припятствия .А самый мощный насос не способен создать разряжение -1 бар..( это выдержит мембрана 0, 01 мм. стали .)
В ДВС фильтры ставят ПОСЛЕ насоса ..
чет дичь какая то.разница между входом и выходом из насоса это перепад давлений а напор это перепад давлений умноженное на обьем теплоносителя.именно поэтому насос ставят перед котлом.но после расширительного бака.при наибольшем давлении в котле уменьшается вероятность закипания теплоносителя.Расширительный бак играет роль расширительного бака и не более.никакой роли в регулировке давления он не играет.если расширитель диафрагменный -ставьте в любое место и не заморачивайтесь.если у вас конечно не 4-6 этажный дом.там уже нужно расчитывать производительность насоса и возможно применять дросселирование.
Формула напора насоса: H = (p2-p1)/(ρ·g) . Так где вы говорите идет умножение на объем?
@@MaximKononenkoHVAC ну давайте поразмышляем.буду утрировано.допустим у вас насос с производительностью 3 куб/час и давление гонит 2 атмосферы. у нас здание с высотой радиаторов 10 метров. и перед насосом мы поставим кран и откроем его на 1 мм.какое давление будет во всем доме .оно будет около 2 атм.Но!отопления не будет.так как мы уменьшили коллво теплоносителя.будут нормально работать только приборы расположенные первые от котла.дальше будут холоднее и холоднее.но ведь напор то на ваш взгляд нормальное как и насос дает.берем второй вариант.кран перед насосом открываем на 2 мм.обьем теплоносителя увеличился а давление в системе упало до 1.5атм.вроде бы должно хуже стать.ан нет радиаторы начинают работать.уменьшилась дельта температуры между подачей и обраткой.вроде бы кран открыть полностью и проблем не будет.только в данном случае.давление в системе на верхних этажах ниже 0.5 атмосферы и возможно завоздушивание верхних радиатов.как вы и говорите.именно по этой причине дома находящиеся гораздо ниже котельной прижимаются на подающей линии-в доме давление обратки.и дома находящиеся выше котельной прижимаются на обратке-для увеличения внутридомового давления.чтоб не воздушило верхние радиаторы.
Разницы нет никакой......
Это замкнутые системы и давление во всей системе единое .
Только если насос отключен и нет перепада высот...
Однозначно и коротко: КУДА????
Я тоже пробовал ставить перед но он грелса иопта патом переставил в зад он успокоился
К чему эти дискуссии и бредовые доводы ??? Есть системы отопления , которые разработаны и эксплуатируются уже давно . Самая простая работая система с обвязкой котла : система отопительных приборов , экспанзомат ( или расширительный бак для систем открытого типа ) , насос , котёл , группа защиты котла .
Ставте на обратку
Народ насос ставят на подаче, расширитель перед ним, если система открытая, и на обратке возле котла если закрытая, все работает в идеале, темп. Везде одинакова, манометр не пляшет, клапан не журчит
Насос должен забирать воду из системы. И подавать ее на котел и приборы отопления. То есть система отопления всегда будет под давлением насоса. Таким образом насос ставится на обратную линию. Это в вашей ситуации.
Циркуляционный насос не создает давление в системе. Задача его организовать циркуляцию в системе отопления, где уже имеется избыточное давление. А система - это кольцо. Поставьте в любой точке кольца насос и появится циркуляция.