Complimenti video molto interessante una domanda siccome mi piace il Bergara in versione thumbhole che ha una canna da 20 in 243 winchester si perderebbe di più che col 308 winchester winchester
Grazie per i complimenti! In linea teorica il calo dovrebbe essere in percentuale leggermente superiore: il .243 win ha all' incirca la stessa capienza del .308 win ma avendo la palla di diametro inferiore, si esprime meglio con polveri leggermente più progressive che, riepet teoricamente, sono svantaggiate da una canna corta. Nella realtà una cartuccia come il .243 win (che peraltro adoro) ha un volume interno e una conseguente quantità di polvere che gli consente di essere molto efficiente anche con una canna da 51 cm. Mi riprometto comunque appena possibile di fare un test. Grazie ancora per l'interesse
Ciao. Ottimo video, complimenti. Ho dato un' occhiata alla tabella di ricarica della RS 52 che oltre 2700 ft/s si raggiungono solo con palle da 155 grs o più leggere e sparate in canna da 600 mm.....come hai fatto ad ottenere quelle v0 con dosi da manuale? In passato ho avuto una bolt con canna da 46 cm in 308 e, nonostante le mille prove, con palla da 180 grs non sono andato oltre i 735 ms, ottenuti con una carica di n.140 leggermente fuori tabella.
Ciao, ti ringrazio per i complimenti, troppo gentile. Ti premetto che con il video non volevo far vedere che calibri come il .308W (per capacità del bossolo in relazione al diametro della palla) raggiungono velocità alte anche con canne corte. ma piuttosto che non sono particolarmente penalizzati dalla riduzione. Ovvio che essendo una combinazione carabina/cartuccia che uso ho ragionato sulla polvere da usare, dopo qualche simulazione su Quick Load ho puntato la N540 e la RS52, entrambi polveri ad alto potere calorico con un burning rate adatto al .308w. Ho scelto quest'ultima per la disponibilità e per quanto letto sue essa in alcuni blog di Laurie Holland che ne decantava le doti. Per le dosi ho guardato sul sito della RS quelle inviate dai clienti e verificate (benché sommariamente immagino) dall'azienda. Si trovano qui www.reload-swiss.com/it/reload_swiss/service_2/rs_kundenladedaten/index.php?kaliber=308+Win.&pulver=RS52&hersteller=-&gew_gesch=gr&gew_ladung=gr&geschw_mass=ft Come sai meglio di me le variabili sono tante e rimanendo solo alla palla variare anche solo composizione e diametro del mantello varia le pressioni per non parlare della lunghezza della superficie di attrito, la distanza dalle righe etc. Per farla breve, partendo dal basso e lavorando con Quick Load sono arrivato alle velocità che hai visto utilizzando una dose che dalle tabelle che trovi al link sopra è massima. Se guardi trovi una 185 grs a 2723 FPS con canna da 61 e una 180 grs a 2598 fps con canna da 50. Non ti nascondo che sono rimasto pure io sorpreso dalle velocità ottenute ma ti garantisco che ho messo una dose che trovi tra quelle pubblicate sul sito e nemmeno la più alta per quel peso di palla. Quick Load in questi casi è fondamentale, prima individuo la polvere migliore per la cartuccia/palla/canna che intendo usare, calcolata la capacità del bossolo e lavorando con il crono cerco di arrivare ad una dose che oltre ad andare "forte" in sicurezza sia vicina ad un nodo di precisione. Scusa se mi sono dilungato, spero di averti almeno in parte risposto. Grazie ancora
meanwhile I bought the 308win extreme hunter, same as yours in the vid, makes more sense for where I hunt, but I would still be interested in a comparison 22“ vs 18“ barrel 6.5 creedmoor
Ciao, ma noti differenze di precisione tra le due canne? Perché dicono che sino a 300 metri la canna corta da le stesse prestazioni della canna lunga se non meglio
Ciao. Premesso che anche due carabine identiche danno prestazioni diverse, tra queste due non cambia solo la lunghezza ma anche il profilo e quindi il peso oltre ad essere diverse le carabine anche le calcio et etc. Tra le due quella con la canna più lunga (la HMR) è più precisa. Chiarito questo, in linea teorica non hai torto, una canna più corta a parità di diametro è più "rigida" e potenzialmente più precisa, se perde qualcosa in velocità effettivamente entro i 300 metri il "danno" è limitato, oltre è bene avere maggiore velocità per contrastare gli effetti deleteri determinati dagli agenti atmosferici. Purtroppo il nostro è un mondo di compromessi e variabili e fare affermazioni assolute è molto difficile. Tornando alle cose pratiche, tra le due sicuramente più precisa e performante la HMR però, per le distanze a cui caccio, il vantaggio non compensa il peso e le dimensioni superiori. Spero di averti risposto
Ho cercato di ottimizzare la cartuccia per cacciare sotto i 200 metri. Ho comunque sperimentato una combinazione con palla più leggera per allungare il raggio di azione della Extreme. A breve posto qualcosa in proposito
Non essendo esperto di ricarica, ti chiedo se hai aumentato la dose di polvere rispetto alle munizioni commerciali e se hai usato polveri veloci. Grazie
Ciao. Ho usato la RS52, è una polvere di media vivacità particolarmente adatta la .308 win. Ho usato una dose massima ma sempre da manuale della casa. Ovviamente rispetto alle commerciali con le ricaricate si riesce ad ottenere qualcosa in più. Però sempre con prudenza. Ricarico dal 1991 e ho imparato che quando "vedi" i segni della pressione alta sei già molto sopra la soglia di sicurezza. Quando sviluppo una cartuccia mi aiuto con Quick Load che, fornendo i dati giusti, permette di stimare molto molto precisamente la pressione che si andrà a sviluppare.
@@gianlucamazzolini3335 i "segni" classici sono l'innesco "spianato" e/o con il segno del percussore caratterizzato, l'otturatore duro da aprire, il segno dell'espulsore stampato sul fondello del bossolo. Quando ci sono questi segni la pressione e già molto alta, può essere alta anche senza questi campanelli di allarme. Per il mio modesto parere bisogna attenersi alle dosi da manuale, per salire serve un cronografo ed un programma come Quick Load o Gordon Reloading. Nella ricarica ci sono moltissime variabili e una dose tranquilla si può trasformare in pericolosa inaspettatamente
Complimenti, bel video
Complimenti video molto interessante una domanda siccome mi piace il Bergara in versione thumbhole che ha una canna da 20 in 243 winchester si perderebbe di più che col 308 winchester winchester
Grazie per i complimenti! In linea teorica il calo dovrebbe essere in percentuale leggermente superiore: il .243 win ha all' incirca la stessa capienza del .308 win ma avendo la palla di diametro inferiore, si esprime meglio con polveri leggermente più progressive che, riepet teoricamente, sono svantaggiate da una canna corta. Nella realtà una cartuccia come il .243 win (che peraltro adoro) ha un volume interno e una conseguente quantità di polvere che gli consente di essere molto efficiente anche con una canna da 51 cm. Mi riprometto comunque appena possibile di fare un test. Grazie ancora per l'interesse
Ciao. Ottimo video, complimenti. Ho dato un' occhiata alla tabella di ricarica della RS 52 che oltre 2700 ft/s si raggiungono solo con palle da 155 grs o più leggere e sparate in canna da 600 mm.....come hai fatto ad ottenere quelle v0 con dosi da manuale? In passato ho avuto una bolt con canna da 46 cm in 308 e, nonostante le mille prove, con palla da 180 grs non sono andato oltre i 735 ms, ottenuti con una carica di n.140 leggermente fuori tabella.
Ciao, ti ringrazio per i complimenti, troppo gentile. Ti premetto che con il video non volevo far vedere che calibri come il .308W (per capacità del bossolo in relazione al diametro della palla) raggiungono velocità alte anche con canne corte. ma piuttosto che non sono particolarmente penalizzati dalla riduzione. Ovvio che essendo una combinazione carabina/cartuccia che uso ho ragionato sulla polvere da usare, dopo qualche simulazione su Quick Load ho puntato la N540 e la RS52, entrambi polveri ad alto potere calorico con un burning rate adatto al .308w. Ho scelto quest'ultima per la disponibilità e per quanto letto sue essa in alcuni blog di Laurie Holland che ne decantava le doti. Per le dosi ho guardato sul sito della RS quelle inviate dai clienti e verificate (benché sommariamente immagino) dall'azienda. Si trovano qui www.reload-swiss.com/it/reload_swiss/service_2/rs_kundenladedaten/index.php?kaliber=308+Win.&pulver=RS52&hersteller=-&gew_gesch=gr&gew_ladung=gr&geschw_mass=ft
Come sai meglio di me le variabili sono tante e rimanendo solo alla palla variare anche solo composizione e diametro del mantello varia le pressioni per non parlare della lunghezza della superficie di attrito, la distanza dalle righe etc. Per farla breve, partendo dal basso e lavorando con Quick Load sono arrivato alle velocità che hai visto utilizzando una dose che dalle tabelle che trovi al link sopra è massima. Se guardi trovi una 185 grs a 2723 FPS con canna da 61 e una 180 grs a 2598 fps con canna da 50. Non ti nascondo che sono rimasto pure io sorpreso dalle velocità ottenute ma ti garantisco che ho messo una dose che trovi tra quelle pubblicate sul sito e nemmeno la più alta per quel peso di palla. Quick Load in questi casi è fondamentale, prima individuo la polvere migliore per la cartuccia/palla/canna che intendo usare, calcolata la capacità del bossolo e lavorando con il crono cerco di arrivare ad una dose che oltre ad andare "forte" in sicurezza sia vicina ad un nodo di precisione. Scusa se mi sono dilungato, spero di averti almeno in parte risposto. Grazie ancora
Very good video and information, can you do the same test with the b14 extreme Hunter in 6.5 creedmoor ???
Thank you. I'll try tò loan a 6.5 viper tò compare with my hmr in 6.5.
meanwhile I bought the 308win extreme hunter, same as yours in the vid, makes more sense for where I hunt, but I would still be interested in a comparison 22“ vs 18“ barrel 6.5 creedmoor
Hi, nice rifles:) what muzzle brake do you use for the extrem hunter? I’ve the extrem sporter and I’m looking for a muzzle brake. Thanks
Thank you, you are very kind. I use the factory muzzle brake, i find It quit effective
Ciao ma sbaglio o stai al poligono da Bruno ad Orvieto?
Esatto 😉
Ciao, ma noti differenze di precisione tra le due canne? Perché dicono che sino a 300 metri la canna corta da le stesse prestazioni della canna lunga se non meglio
Ciao. Premesso che anche due carabine identiche danno prestazioni diverse, tra queste due non cambia solo la lunghezza ma anche il profilo e quindi il peso oltre ad essere diverse le carabine anche le calcio et etc. Tra le due quella con la canna più lunga (la HMR) è più precisa. Chiarito questo, in linea teorica non hai torto, una canna più corta a parità di diametro è più "rigida" e potenzialmente più precisa, se perde qualcosa in velocità effettivamente entro i 300 metri il "danno" è limitato, oltre è bene avere maggiore velocità per contrastare gli effetti deleteri determinati dagli agenti atmosferici. Purtroppo il nostro è un mondo di compromessi e variabili e fare affermazioni assolute è molto difficile. Tornando alle cose pratiche, tra le due sicuramente più precisa e performante la HMR però, per le distanze a cui caccio, il vantaggio non compensa il peso e le dimensioni superiori. Spero di averti risposto
Effettivamente non perde molto. Ma con quella palla si riesce a tirare lontano? Non mi sembra che abbia una forma molto aerodinamica.
Ho cercato di ottimizzare la cartuccia per cacciare sotto i 200 metri. Ho comunque sperimentato una combinazione con palla più leggera per allungare il raggio di azione della Extreme. A breve posto qualcosa in proposito
Non essendo esperto di ricarica, ti chiedo se hai aumentato la dose di polvere rispetto alle munizioni commerciali e se hai usato polveri veloci. Grazie
Ciao. Ho usato la RS52, è una polvere di media vivacità particolarmente adatta la .308 win. Ho usato una dose massima ma sempre da manuale della casa. Ovviamente rispetto alle commerciali con le ricaricate si riesce ad ottenere qualcosa in più. Però sempre con prudenza. Ricarico dal 1991 e ho imparato che quando "vedi" i segni della pressione alta sei già molto sopra la soglia di sicurezza. Quando sviluppo una cartuccia mi aiuto con Quick Load che, fornendo i dati giusti, permette di stimare molto molto precisamente la pressione che si andrà a sviluppare.
@@triggeraddict9271 come "vedi" i segni della pressione alta?
@@gianlucamazzolini3335 i "segni" classici sono l'innesco "spianato" e/o con il segno del percussore caratterizzato, l'otturatore duro da aprire, il segno dell'espulsore stampato sul fondello del bossolo. Quando ci sono questi segni la pressione e già molto alta, può essere alta anche senza questi campanelli di allarme. Per il mio modesto parere bisogna attenersi alle dosi da manuale, per salire serve un cronografo ed un programma come Quick Load o Gordon Reloading. Nella ricarica ci sono moltissime variabili e una dose tranquilla si può trasformare in pericolosa inaspettatamente