Grazie mille per aver ricaricato questa diretta molto interessante Sommo, me l'ero persa sul sito viola. Condivido molto il discorso sulle sovrastrutture e sugli "sfogliatori di anime". Come detto da Straic a inizio video, ho come l'impressione che certi lettori pretendano da OP (e solo da OP) di avere la stessa profondità narrativa di Tolstoj e Dostoevskij, dimenticandosi che si tratta di un fumetto giapponese pubblicato su una rivista rivolta ad un pubblico adolescenziale. In rete le posizioni si sono inutilmente estremizzate: da un lato i fanatici per cui One Piece è intoccabile e non ha difetti, dall'altro i critici, tra cui tanti lettori di vecchia data, a cui non va mai bene niente. Entrambe le fazioni accomunate dal fatto che l'opera non la leggono (non lo fanno più o non l'hanno mai letta). Apprezzo molto quando il Sommo ricorda nei video che probabilmente ci saranno almeno 20 opere più belle di One Piece perché quello che percepisco è che c'è un completo rifiuto di analizzare oggettivamente il fumetto da entrambe le parti, con posizioni prive di argomentazioni, come i classici "Ogni saga è sempre la stessa", "Va avanti da troppo tempo" oppure "Il flashback del Signor Pink è bello ma non serve a nulla", un leitmotiv degli ex lettori delusi (che se poi Oda non l'avesse messo son convinto che sarebbe stato accusato di "mancanza di approfondimento narrativo degli avversari", ma vabbè). Sulle differenze tra il Paradiso e il Nuovo Mondo, posso portare la mia esperienza recente, per quel che vale. Ho riletto One Piece durante la quarantena e l'idea che avevo prima si è rafforzata. Questo dualismo tra prima e dopo il salto temporale è vero per tre fattori: il calo qualitativo del disegno (con ovviamente alcune eccezioni, diciamo che è una tendenza), una peggior gestione dei membri della ciurma con un evidente Luffy-centrismo e un uso eccessivo di baloon in molte pagine, dovuto probabilmente alla percezione di Oda che non si poteva andare avanti in eterno e molti intrecci della storia dovevano essere raccontati e spiegati ai lettori. Quasi tutte le altre critiche fatte a One Piece per me hanno poco senso perché si tratta di biasimare dei tratti e delle caratteristiche che quest'opera ha avuto fin dall'inizio, come ad esempio la tamarraggine di certe sequenze o la gestione dei combattimenti di Luffy. Sommo a inizio video si chiede "Come mai in tanti lasciano, come fosse una cesura netta?" Tutte le considerazioni che ho sentito sono valide (le aspettative eccessive, il lamento a prescindere, il partito preso etc...), aggiungo la mia. Ho l'impressione che la nostalgia che alcuni vecchi lettori provano nei confronti del primo OP sia in realtà la nostalgia verso un tipo di narrazione meno complessa, più leggera, "fresca" e divertente, che la prima parte dell'opera indubbiamente aveva sulla scia degli shonen anni 90 (da Dragon Ball a Ushio e Tora). Il problema è che gli anni passano e gli stilemi narrativi cambiano, così come cambiano le persone, sia i lettori che l'autore stesso, il quale ha chiaramente deciso che "la storia nella storia" di One Piece debba essere il fulcro del suo manga. Come dice spesso sommobuta, ormai Oda pensa a "raccontare" la storia, più che "mostrarla". L'unico modo che l'autore ha per riconquistare (almeno parte di) questi lettori è soltanto un finale forte ed emotivamente potente. A patto che questo persone si liberino un attimo di alcuni preconcetti e non pretendano di riavere nel 2020 un fumetto in stile anni 90, perché si ritorna a quanto detto da Straic a inizio video: sono pretese senza senso.
Credo che molte delle pretese derivino anche e soprattutto dal fatto che essendo l'opera maturata nel tempo e avendola caricata Oda per primo d'un hype mostruoso qualsiasi soluzione demenziale nel "vecchio stile" o certi eccessi propri del periodo Post-ID appaiono a molti fuori luogo. Infatti, avrei preferito che rimanesse un'opera più snella, non molto più complessa di quanto fosse nel periodo di Alabasta-Skypea-CP9.
@@alvisedoria8667 Secondo me invece è interessante l'evoluzione che ha preso,seppur sacrificando l'aspetto grafico ahimè. Pur essendo molto più incasinato,One piece rimane ancora di rapida fruizione per il pubblico giovane. Se riuscisse a chiudere tutte le sottotrame sarebbe davvero una storia incredibile,unica,per quanto mi riguarda.
live godibilissima, grazie per la compagnia! Per quanto riguarda la questione "chi ne sa vs chi NON ne sa" io credo che sia fondamentale sottolineare 2 casi moooolto differenti. 1) se si parla di opinioni è sempre giusto e costruttivo dire la propria (anche se poco condivisibile ai più) 2) se si parla di fatti, quando parla chi ne sa, l'altro deve stare zitto e imparare
Il discorso sulla necessità del tempo per poter godere al pieno l’opera io la sto vivendo proprio ora con il “remake” di higurashi. La serie originale mi piacque, ma la guardai tutta insieme, godibile, ma ora con ogni episodio vado su reddit a leggere le discussioni alla ricerca di dettagli che non ho notato e formulare teorie. Quindi mi trovo perfettamente d’accordo con Dellimellow. (La discussione inizia più o meno al minuto 30:00 se ve la siete persa)
Bellissima live Sommo, complimenti a tutti voi "ragazzuoli". Mi avete risollevato dalla depressione da studio di neurologia grazie a una stimolante chiacchierata insieme! Ve se vole bene
Finalmente una pubblicità intervallata da begli spezzoni su One Piece! Edit: ragazzi è una battuta, non c'è bisogno di far cringiare chi legge i vostri commenti.
Bello il discorso di Delli su come ci stiamo godendo One Piece oggi, nell'attesa del capitolo settimanale, e di come magari verrà apprezzato in futuro dalle prossime generazioni ad opera compiuta...Bravo
Beh, definire straic senatore anche no 🤔 ma più che altro, paragonare il sommo agli altri. Il sommo, è il Dio, il re super competente e tecnico, differenzia, è qualcosa a parte credo. Straic uno youtuber che porta un format a modo suo come tutti gli altri nel menu
92 minuti di applausi a Dellimellow per quanto ha detto sul Godersi One Piece e sulla diversificazione della Comunity... quando ha queste perle, merita applausi e basta. Grazie Delli !!!
Prima mi stava sulle palle poi quando ho capito che era il personaggio ho iniziato ad apprezzarlo molto, anche se mi piacerebbe vedere più video seri e non tutti troll
Grande live, complimentoni. Alla fine il succo del discorso è che One Piece è bello anche per tutto ciò che si è creato intorno a One Piece e all'attesa stessa tra un capitolo e l'altro che da modo, a noi lettori, di assaporare per bene quel capitolo, di confrontarsi, di immaginare, di sognare in qualche modo. Dellimellow ha detto secondo me una grande verità, chi leggerà One piece tutto in una volta non se lo gusterà allo stesso modo, in qualche modo lo assaporerà solo in parte. Da parte mia, ricorderò con felicità e nostalgia il tempo passato a leggere capitolo per capitolo, a confrontarmi con altri lettori e amici e anche ad ascoltare i vostri video commenti. In un certo senso mi sento quasi fortunato.
Verissimo quello che diceva delly su Lost. Io personalmente ho amato tantissimo Lost quanto amo One Piece. Ho riletto tutto OP, durante il lock e forse l'ho apprezzato ancora di più, infatti lo rileggerò di nuovo tutto quando finirà. LOST sono anni che vorrei rivederlo, ma nn l'ho ancora fatto perché ho il timore che adesso potrei non godermelo come la prima volta. Per OP il pensiero non ha mi neanche sfiorato. 🤔 Ah già, super live, bravissimi. 👏👍👏👍👏👍👏
Dico la mia da lettore over 32 di fumetti. Penso a ortolani che in più capitoli del suo Rat-Man prende in giro i lettori che vogliono "le care vecchie storie di una volta, quelle leggere che facevano ridere" (semicit.), ma gli anni passano e l'autore cambia, diventa più introspettivo, meno frizzante, semplicemente più maturo anche artisticamente. Ortolani ha fatto una "parodia" del Vecchio e il mare da piangere su questo argomento. Il fumetto di Oda per me è molto migliorato, se fosse come 10 anni fa mi scoccerei molto, segue un po' L' età sua e dei lettori. Poi chi si stanca magari è semplicemente perché a 30 o 40 anni non tutti continuano a leggere fumetti come una volta. La complessità generale di one piece è aumentata tanto in questi anni e questo è proprio il bello di un prodotto che segue l'evoluzione dell'autore e dei lettori degli inizi. A livello puramente di script invece credo che molti siano rimasti delusi dalle soluzioni agli enigmi e situazioni varie che oda ha dato. Questo è scontato. Quando apri un mistero lasci aperte infinite potenziali porte, quando l'autore si avvicina alla fine del manga e inizia a chiudere trame deve fare una scelta e la scelta per definizione scontenta qualcuno, soprattutto se nell'attesa tra fantasie e teorie ci si era costruiti dei castelli in aria clamorosi.
@@stefano4170 sono pochi gli autori che riescono a coniugare una complessità di trama elevata e una qualità a livello nel disegno, per questioni di tempistiche di realizzazione, facendo un capitolo a settimana. Tutto sommato a me non dispiace la qualità, io seguivo Trigun e quello era realmente incomprensibile nei combattimenti
8:35 si spiega per il semplice fatto che dopo che uno segue one piece dal luglio 2001 quando aveva 12 anni appena compiuti e ci cresce assieme, arriva al volume 70 nel 2014 a 25 anni, bè...non è più un ragazzino e si rompe il cazz...gli ultimi 26 volumi gli ho presi per puro collezionismo, mai letti...eppure one piece mi piaceva da morire
Ma no dai, thenamebeforetokyo non fa dei riassunti, per lo più dice ciò che pensa riguardo agli eventi del capitolo. Mentre ci sono altri che fanno veramente dei veri e propri riassunti.
Credo che One piece sia come una barchetta in mezzo al mare ! Aimé, in balia di troppe voci e pareri che discordano un po' da chi come me, come noi, leggono One piece dall'inizio ! Non capisco chi ne parla negativamente, le critiche sono ben accette ma il resto ha ben poco spessore ! Dopo vent'anni lo trovo sempre affascinante come un viaggio in essere
C’è chi lo legge come storia cotta e mangiata, nel senso vuole sapere quello che succede è preso dalla storia e fine, altri chi si soffermano sul perché l’autore parli di certe tematiche e poi ne parla e approfondisce. A Oda interessano certi temi e sicuramente è influenzato da questi e volontariamente o meno li inserisce nell’opera. L’opera funziona, a chi piace, con uno qualsiasi di questi due aspetti (o entrambi).
Il problema.di One Piece è il fatto che sia passato da "Odissea" leggera ad "Odissea" più pesante, sempre più dialogato ed intricato. altri manga hanno fatto una transizione simile ma in tempi più ristretti ed in modo migliore (AOT ma anche HxH). Semplicemente One Piece ha fatto un cambio troppo radicale troppo tardi, ed in un modo incompatibile con il pubblico così generalista che si è creato.
A fine live posso dire che ho apprezzato anche Delli. Avete discusso di tutte tematiche interessanti e realistiche, analizzando con occhio critico ogni argomento. P.s. non è assolutamente vero che Zoro non combatte contro un secondo e contro uno spadaccino: Skypea combatte contro il sacerdote più forte, a Ennies Lobby Kaku cosa è? Uno spadaccino e il secondo più forte (era più forte di Jabura senza frutto).
falso combatte contro il sacerdote con la minor percentuale di superamento della prova. ma quello più forte era quello della prova della sfera, che ha un tasso di superamento della prova perchè lui da superata la sua prova se esci dalla foresta, non se lo batti, e siccome nella foresta se si presentano in 1000 forse 2-3 riescono a passare allora ha la minore percentuale kaku è più debole di jabura, infati i doiriki segnalano solo la forza in base al calcolo del movimento del corpo ma non tiene conto di tecniche e frutti, jabura oltre ad essere l'unico della cp9 a saper usare il tekkai in movimento ha anche un frutto più aggressivo e che sa usare meglio, infatti kaku perde perchè non sapendo usare bene il frutto s'inceppa quando sta per battere zoro
@@RedazioneSottocultura anzitutto mi fa piacere avere un confronto diretto con te, che sei il massimo sostenitore di Sanji (grandissimissimo personaggio, sicuramente caratterizzato meglio di Zoro, ma oggettivamente più debole, anche se mi piace sempre pensare che siano alla pari). L'interpretazione che si dà a Jabura è palesemente soggettiva, in quanto i doriki indicano il valore corrispondente in termini di soldati e, lo dice il manga e non io, Jabura è inferiore prima che Kaku abbia il frutto. Che poi, vero, i frutti di carnivori sono più pericolosi a parità di forza, ciò non toglie che, essendo Kaku più forte a priori, con il frutto non è altro che superiore. Egli è il vero secondo della Cp9, è oggettivo, non lo dico io. Che poi, personalmente, credo che anche Sanji lo avrebbe sconfitto, è in discorso differente. Be' se la prova del ferro era quella con minore percentuale di successo, era proprio perché a presidiarla vi era il più forte e il più scaltro; la prova delle sfere è stata ridicola, suvvia; anzi, da amante imparziale mi ha dato non poco fastidio che due del Monster trio abbiano inizialmente faticato con un fenomeno da baraccone. Ah, ho dimenticato di dire che il vice di Crocodile è Mr. 1, sconfitto da Zoro (vero, Mr. 2 gli tira un calcione e lo fa volare, ma il cacciatore di pirati non aveva ancora attivato il frutto e, mi duole dirlo, in un contesto in cui l'haki non esisteva, il risultato è alquanto scontato).
Ah Delli, mi sono espresso male, lì si parla di probabilità di successo, che fa riferimento al singolo individuo, un po' come la probabilità di estrazione di una pallina da un'urna, per intenderci.
@@RedazioneSottocultura P.s. in base a quanto hai specificato nel video so già che non lo ammetterai mai, ma è così. Così come ritengo che l'ambizione di Zoro sia superiore a quella di Sanji in ottica di trama e, dunque, è lapalissiano che il primo debba diventare più forte del secondo; di poco ma deve esserlo, altrimenti significherebbe che lo chef diventerebbe superiore a un Mihawk, che contrariamente a quanto dicesti non è il vincitore della Coppa Italia di One Piece, ma è oggettivamente il più forte spadaccino del mondo: colui che mentre combatteva con Vista faceva riflessioni, distraendosi palesemente, su Luffy, senza incassare né indietreggiare.
Tra sommo, straic e il re c'era troppa competenza e intelligenza in un solo video... grazie a Dio con Delli Mellow hanno abbassato considerevolmente la media ristabilendo la normalità 👍🤣
Vorrei contribuire alla teoria di Delli: nel flashback di Oden vediamo un giovanissimo Shanks, che dimostra di essere all'epoca ancora umano, stando al sole senza problemi (d'altronde, anche la cicatrice dev'essere precedente alla vampirizzazione); successivamente lo stesso Shanks scopre che Teach non dorme mai, e rimane affascinato dalla possibilità di vivere il doppio del tempo. Mi sembra a questo punto palese che diventare un vampiro non sia altro che il goffo tentativo di Shanks di emulare Barbanera. Lei che ne pensa, Profeta?
Il fatto è che per la stragrande maggioranza delle persone il picco dell'opera lo si tocca a enies lobby, e quindi invece di esserci un crescendo il fatto che il picco sia lì per le saghe successive è un confronto scomodo
L'opera è di Oda e noi ci prendiamo quello che ci dà, nel bene o nel male. Di insegnamenti ne ha già dati tanti e dopo 1000 capitoli è giusto che inizi a tirare le somme... La prima metà non si può paragonare alla seconda....
Beh sono gusti c'è a chi piace a chi no, io sono contro solo con quelli che dicono che è troppo lungo, perché non è un difetto del libro, ma tuo sei solo pigro, se uno dice invece che oda sta spremendo la gallina dalle uova d'oro, non sono d'accordo, ma può essere condivisibile
Non sono d’accordo su chi racconta il capitolo, per carità ci sono tanti analfabeti, ma secondo me, è anche un modo per condividere l’emozione. Risento, da chi come me, ha la passione per il mio fumetto, e rivivo l’emozione di nuovo. Non per forza deve servire una spiegazione.
Bike and raft. Era partito come podcast, hanno aperto un canale TH-cam un annetto fa, ma al momento tutti i video sono privati perché un tizio spacciandosi che Shueisha ha segnalato dei video e TH-cam nell'attesa della verifica gli ha dato 3 strike e non possono pubblicare. Però se sei interessato fai un giro sul loro Twitch (i video in differita però sono solo per gli abbonati) e su Facebook (preparati all'imbruttenza)
Straic cit : ci sta, ci sta... haha Ovviamente ho la stessa espressione di Stefano. In secondis, Ve lo dico in sardo: o Delli e no nerasa estas sassada de callonadasa ! Deus t' arregollara
Delli, capisco l'esser provocatorio e fare ironia (e ho sorriso eh) tuttavia... la frase su Zoriani e Salvini e One Piece, potevi risparmiarla per vari motivi: - la politica meglio lasciarla fuori, come il calcio - se certe persone come Salvini, ti stanno sulle balle, è molto offensivo Le passioni (e già One Piece basta a riguardo) accendono sempre fuochi... E non parlo solo di Zoro-Sanji ma ad esempio anche di Ace-Sabo, Nami-Robin, Luffy-Teach, ... e potrei continuare cosi ancora a lungo :D
La frecciatina agli Zoriani è per ridere, ma scherzi a parte il messaggio di fondo di One Piece è diametralmente opposto a tutto quello che la Lega rappresenta. Se uno ama One Piece e vota Salvini, di One Piece non ha capito granché
Non hanno chiuso, hanno privatizzato tutti i video. Un tizio spacciandosi per Shueisha gli ha segnalato i video e TH-cam gli ha mandato 3 strike, stanno aspettando di vedere come si risolve)
Il tempo per oda è semplicemente business. Un manga non può durare 20 anni e ancora non essere finito. Le palle a terra. Una cosa è aspettare 24 ore. Una cosa è aspettare 7 giorni.
@@sommosenseibuta comunque io sono un lettore ventennale di OP, e che ritiene che l'opera sia cambiata in negativo, se vuoi ti posso dare la mia spiegazione a riguardo, ovviamente in altra sede perchè qui per commento sarebbe troppo lungo da scrivere... sostanzialmente il problema generale di questo "crescente malcontento" sono le mazzate, xò attenzione, non è da intendere come mazzate ignoranti cm si pensa, è inteso come qualcosa di molto più profondo.... fammi sapere se ti va :)
@@sommosenseibuta ok, ora che trovo il tempo lo scrivo, ti chiedo solo una cosa, quando in futuro "criticherai" un lettore che si lamenta delle mazzate, voglio che tu prenda in considerazione questo mio punto di vista, e che non prenda le mazzate come una cosa superficiale, come ho notato molti fanno, ti avviso che sarà lungo :)
@@sommosenseibuta sarebbe troppo lungo, perchè dovrei entrare in troppi dettagli, cercherò quindi di essere il più sintetico possibile: Partiamo da una realtà assoluta ed esistenziale! OP è un BATTLE SHONEN, cosa significa tale parola? Wikipedia dà tale significato "categoria di manga che si focalizza principalmente sui combattimenti , e la trama si snoda tipicamente in una serie di sfide in cui i protagonisti vengono continuamente messi a dura prova.". Quindi, essendo OP un battle shonen, non è che ci devono essere le mazzate, ma devono essere la parte fondamentale del prodotto, mentre la trama storica, i misteri, e tutto ciò che ti fa fare le seghe mentali, devono essere un prodotto secondario (non sto dicendo che non deve essere importante eh). (Ieri mi sono visto l'ultimo capitolo di DB Super, e c'era un combattimento, e mi è piaciuto, ma semplicemente perchè è quello che cerco. (non a caso DB è noto a tutti cm pieno di errori narrativi e diciamo che la trama è quasi nulla "difendere la terra e le sfere del drago da chi vuole impossessarsene", ma resta cmq uno dei migliori battle shonen di sempre, e non è certo merito della trama. Questo è sicuro al 1000000000x1000000000)). Torniamo a OP, ok, qualcuno potrebbe dire che non è un vero e proprio battle shonen, SBAGLIATO, OP lo è perchè la maggior parte dei personaggi è progettata x il combattimento!!! Rufy se vuole diventare il re, ok, deve sapere leggere i PG, va bene, è vero, ma poichè siamo nell'era della pirateria che è estremamente competitiva, x diventarlo, deve essere il più forte di tutti, e quindi gli scontri devono essere fottutamente credibili!!! Non puoi in un battle shonen fare 80 capitoli di trama e 10 capitoli di mazzate se, e ripeto, se il nemico da battere richiede più di 10 capitoli!! Purtroppo è quello che sta facendo Oda, e a molti lettori questo sta bene (alzo le mani, non sto a dire che sbagliate o meno, se vi piace seguirlo solo x la macro trama, sono contento x voi), xo non è corretto far credere che la macrotrama (ossia il secolo buio, cosa sia lo OP, le armi ancestrali, ecc) sia più importante delle mazzate! Nel caso di OP, che cmq ha sviluppato una trama complessa e interessantissima (da 10 e lode a parer mio), sarebbe giusto che le mazzate e la trama siano di pari livello (se rufy vuole portare la pace a wano, deve sconfiggere kaido, e x farlo deve essere più forte di lui, se lo si poteva semplicemente arrestare senza lo scontro allora rendiamo OP un romanzo criminale, ma lo deve sconfiggere credibilmente, non in maniera forzata, questo è un altro errore di Oda, "se tu mi introduci un personaggio dove mi dici che non può morire perchè le corde x impiccarlo si rompono e le spade x decapitarlo si spezzano, io mi aspetto che quando un law gli fa un gamma knife, la spada di law si debba frantumare, ma non è che lo voglio io, è quello che Oda mi ha detto che accade quando affronti kaido, l'unica arma che doveva ferirlo ATTUALMENTE doveva essere Enma, ma così non è, questa è incoerenza verso il personaggio, a mio parere, Oda sta forzando le cose x finire subito lo scontro e quindi non portarlo x le lunghe, x esempio con big mom, quando Bege spiega l'invulnerabilità di Big mom, la cosa è coerente, noi vediamo Big mom essere debole SOLO ed ESCLUSIVAMENTE durante l'episodio di M. Carmel, durante tutto il resto della storia Big Mom è pressochè inarrivabile e non c'è modo di ferirla... cosa che con kaido non accade, che dovrebbe essere un pò più duro di Big Mom, a mio parere, Oda sta ammorbidendo la pelle di Kaido di proposito per non tirarselo troppo x le lunghe xk x lui è più importante far leggere i PG a Robin, far vedere cosa è successo al reverie, cosa è successo a Sabo, ecc)... Dressrosa, x esempio è odiata x questo! Perchè purtroppo i combattimenti sono troppo sbrigativi e non rendono l'idea di una battaglia tale e attesa da 10 anni di sofferenza della popolazione! la ciurma di Doflamingo cade capitolo dopo capitolo cm dei birilli! Erano puro burro!! Doflasilvio stesso!! Da quando ce lo portavamo dietro a Mingo? E' un personaggio progettato x il combattimento? SI. Cm combatte? Manipola i corpi coi fili, Taglia le parti del corpo e può restare sospeso in aria: ora io mi aspetto che nello scontro lui faccia queste tre cose!! Ma non perchè lo decido io, è l'autore che mi ha indirizzato verso questo scontro!! Rufy non viene tagliato una volta sola da Doflamingo, non c'è neanche un pò di brivido nello scontro, porca puttana taglialo a pezzetti a Rufy, fagli rischiare la vita, tanto lo sappiamo che non muore, c'è Law che ti rimette a posto, hai Leo il nano che ti ricuce tutte le parti... pure il parasaito, non c'è una volta che mingo manipola a rufy! Il parasaito era la tecnica che più lo rappresentava, io personalmente, amante dei combattimenti, mi ero sempre chiesto cm potesse essere neutralizzata questa tecnica, e quando si stava avvicinando lo scontro non vedevo l'ora... e invece che abbiamo visto?? Non c'era un criterio, non c'era un'idea sotto, non c'era brivido, non si percepiva un pericolo; cosa che con Crocodile si sente, Rufy diventa una mummia (ok, non lo trasforma in polvere perchè senno non ci sono più speranze), ma cmq Rufy rischia la vita, Crocodile noi lo conoscevamo che poteva tramutare tutto in polvere, che usa un uncino e che si tramuta in sabbia, e queste abilità le usa tutte nello scontro, ecco perchè crocodile piace!!!!). Troppi personaggi progettati x il combattimento ma a cui non assisteremo mai al loro pieno potenziale (Marineford piace x questo, non perchè il lettore medio di OP vuole le mazzate, ma perchè MF presenta tutti i personaggi progettati a combattere dove vedi i loro poteri a confronto), anche perchè mo è subentrato anche il problema che Oda inizia a sentire la stanchezza, quindi dicono stia accelerando, e se accelera purtroppo toglierà spazio agli incontri. Lui i combattimenti li trascura troppo, e questo non va bene x un battle shonen. X quanto riguarda la macro trama, ogni mistero verrà a galla: vedremo di sicuro cosa accadde nel secolo buio, senza tralasciare niente a livello narrativo, vedremo vegapunk e i frutti cm sono nati, vedremo il segreto di croco, vedremo il passato di kuma, vedremo i misteri di teach, vedremo cm shanks ha avuto le cicatrici, vedremo cm big mom aiutò kaido, vedremo tutto a livello narrativo!! Ma purtroppo non vedremo mai Aokiji contro akainu a punk hazard, non vedremo mai jack contro fujitora, sengoku e tsuru in mare, non vedremo mai lo scontro epico di moria vs kaido, non vedremo mai jack contro i mink a zou, non vedremo mai shanks contro mihawk (in questo caso si, ma solo qualche spezzone), pure nel flashback dei rocks, non mostrerà la battaglia in se x se, ma solo i punti salienti, urouge contro snack non lo vedremo mai, e potrei continuare all'infinito... secondo me questa scelta non è corretta.... dovrebbe dare più spazio alle mazzate in questo senso, ci può essere il problema che poi non finisce più OP se dà lo spazio pure ai combattimenti? e va bene non finisce più, ma tu Oda hai creato questo mondo, e sta a te farlo funzionare a 360°. Concludo con un parallelismo, c'era una volta un manga pieno di bei misteri e bei combattimenti chiamato Naruto, era seguito sia per i combattimento che x i misteri che la storia si portava dietro, una volta che tutti i misteri vennero a galla, e che il combattimento finale si rivelò una vera e propria ciofeca, perchè non c'era un'idea su cm sconfiggere il boss finale, Naruto è diventato x molti un fallimento (x me non è un manga di merda, xò mi sarebbe piaciuto un finale diverso, tipo un sasuke cm antagonista finale, un obito sempre cattivo, ecc... sempre perchè è l'autore che lo designa al male, e renderlo buono alla fine lo ritengo un errore, ma vabbe ormai è andata così), e OP un giorno rivelerà tutti i misteri e la macro trama avrà un senso! E quello che rimarrà alla fine sarà lui contro Barbanera x lo OP (si spera)... se lo scontro non sarà coerente, il passo da Capolavoro a fallimento è un attimo :) PS: non ho avuto tempo di rivedere il commento, quindi perdonami se ci sarà qualche errore di grammatica o punteggiatura.
il problema principale della disaffezione a onepiece è che dopo tutti questi anni Oda continua ad aprire enigmi senza mai chiuderne uno dei precedenti. Semplicemente troppe domande e poche risposte. Dopo 20 e passa anni uno si stufa pure di aspettare...
Non so a voi, ma a me, IL RE, sta proprio sui coglioni. Quando Shanks farà diventare tutti carne trita ti scriverò: “Ciao mitico, adesso insegna agli angeli a far finta di sapere qualcosa ed a commentare i manga” Kiss
Grazie mille per aver ricaricato questa diretta molto interessante Sommo, me l'ero persa sul sito viola. Condivido molto il discorso sulle sovrastrutture e sugli "sfogliatori di anime". Come detto da Straic a inizio video, ho come l'impressione che certi lettori pretendano da OP (e solo da OP) di avere la stessa profondità narrativa di
Tolstoj e Dostoevskij, dimenticandosi che si tratta di un fumetto giapponese pubblicato su una rivista rivolta ad un pubblico adolescenziale. In rete le posizioni si sono inutilmente estremizzate: da un lato i fanatici per cui One Piece è intoccabile e non ha difetti, dall'altro i critici, tra cui tanti lettori di vecchia data, a cui non va mai bene niente. Entrambe le fazioni accomunate dal fatto che l'opera non la leggono (non lo fanno più o non l'hanno mai letta). Apprezzo molto quando il Sommo ricorda nei video che probabilmente ci saranno almeno 20 opere più belle di One Piece perché quello che percepisco è che c'è un completo rifiuto di analizzare oggettivamente il fumetto da entrambe le parti, con posizioni prive di argomentazioni, come i classici "Ogni saga è sempre la stessa", "Va avanti da troppo tempo" oppure "Il flashback del Signor Pink è bello ma non serve a nulla", un leitmotiv degli ex lettori delusi (che se poi Oda non l'avesse messo son convinto che sarebbe stato accusato di "mancanza di approfondimento narrativo degli avversari", ma vabbè). Sulle differenze tra il Paradiso e il Nuovo Mondo, posso portare la mia esperienza recente, per quel che vale. Ho riletto One Piece durante la quarantena e l'idea che avevo prima si è rafforzata. Questo dualismo tra prima e dopo il salto temporale è vero per tre fattori: il calo qualitativo del disegno (con ovviamente alcune eccezioni, diciamo che è una tendenza), una peggior gestione dei membri della ciurma con un evidente Luffy-centrismo e un uso eccessivo di baloon in molte pagine, dovuto probabilmente alla percezione di Oda che non si poteva andare avanti in eterno e molti intrecci della storia dovevano essere raccontati e spiegati ai lettori. Quasi tutte le altre critiche fatte a One Piece per me hanno poco senso perché si tratta di biasimare dei tratti e delle caratteristiche che quest'opera ha avuto fin dall'inizio, come ad esempio la tamarraggine di certe sequenze o la gestione dei combattimenti di Luffy. Sommo a inizio video si chiede "Come mai in tanti lasciano, come fosse una cesura netta?" Tutte le considerazioni che ho sentito sono valide (le aspettative eccessive, il lamento a prescindere, il partito preso etc...), aggiungo la mia. Ho l'impressione che la nostalgia che alcuni vecchi lettori provano nei confronti del primo OP sia in realtà la nostalgia verso un tipo di narrazione meno complessa, più leggera, "fresca" e divertente, che la prima parte dell'opera indubbiamente aveva sulla scia degli shonen anni 90 (da Dragon Ball a Ushio e Tora). Il problema è che gli anni passano e gli stilemi narrativi cambiano, così come cambiano le persone, sia i lettori che l'autore stesso, il quale ha chiaramente deciso che "la storia nella storia" di One Piece debba essere il fulcro del suo manga. Come dice spesso sommobuta, ormai Oda pensa a "raccontare" la storia, più che "mostrarla". L'unico modo che l'autore ha per riconquistare (almeno parte di) questi lettori è soltanto un finale forte ed emotivamente potente. A patto che questo persone si liberino un attimo di alcuni preconcetti e non pretendano di riavere nel 2020 un fumetto in stile anni 90, perché si ritorna a quanto detto da Straic a inizio video: sono pretese senza senso.
Credo che molte delle pretese derivino anche e soprattutto dal fatto che essendo l'opera maturata nel tempo e avendola caricata Oda per primo d'un hype mostruoso qualsiasi soluzione demenziale nel "vecchio stile" o certi eccessi propri del periodo Post-ID appaiono a molti fuori luogo.
Infatti, avrei preferito che rimanesse un'opera più snella, non molto più complessa di quanto fosse nel periodo di Alabasta-Skypea-CP9.
@@alvisedoria8667 Secondo me invece è interessante l'evoluzione che ha preso,seppur sacrificando l'aspetto grafico ahimè.
Pur essendo molto più incasinato,One piece rimane ancora di rapida fruizione per il pubblico giovane.
Se riuscisse a chiudere tutte le sottotrame sarebbe davvero una storia incredibile,unica,per quanto mi riguarda.
Il modo in cui straic fa ironia riuscendo a essere serio è incredibile.
live godibilissima, grazie per la compagnia! Per quanto riguarda la questione "chi ne sa vs chi NON ne sa" io credo che sia fondamentale sottolineare 2 casi moooolto differenti.
1) se si parla di opinioni è sempre giusto e costruttivo dire la propria (anche se poco condivisibile ai più)
2) se si parla di fatti, quando parla chi ne sa, l'altro deve stare zitto e imparare
Il discorso sulla necessità del tempo per poter godere al pieno l’opera io la sto vivendo proprio ora con il “remake” di higurashi. La serie originale mi piacque, ma la guardai tutta insieme, godibile, ma ora con ogni episodio vado su reddit a leggere le discussioni alla ricerca di dettagli che non ho notato e formulare teorie. Quindi mi trovo perfettamente d’accordo con Dellimellow. (La discussione inizia più o meno al minuto 30:00 se ve la siete persa)
Straic e' il Massimo Troisi di One Piece
sì, come Frank Matano.
Ma perché non reinventare questa live come format mensile quando c'è pausa? come hai detto tu il One Piece Night Live
La migliore 1 ora 25 minuti e 36 secondi di sempre: risate filosofia e critica alla società, sono contentissimo di essermi recuperato questa live
Bellissima live Sommo, complimenti a tutti voi "ragazzuoli". Mi avete risollevato dalla depressione da studio di neurologia grazie a una stimolante chiacchierata insieme! Ve se vole bene
Finalmente una pubblicità intervallata da begli spezzoni su One Piece!
Edit: ragazzi è una battuta, non c'è bisogno di far cringiare chi legge i vostri commenti.
Se supporti il suo lavoro non ti dispiace nemmeno se ci guadagna qualcosa
E' l'influenza del Cavaliere dietro al Sommo
A parte che non partono quasi mai tutte, ma se paghi youtube premium con 5 euro non vedi nessuna pubblicità
Mi avete intrattenuto veramente piacevolmente parlando anche di one piece
Un saluto da Pescara 😊
Bello il discorso di Delli su come ci stiamo godendo One Piece oggi, nell'attesa del capitolo settimanale, e di come magari verrà apprezzato in futuro dalle prossime generazioni ad opera compiuta...Bravo
I SENATORI
Tranne 1
Beh, definire straic senatore anche no 🤔 ma più che altro, paragonare il sommo agli altri.
Il sommo, è il Dio, il re super competente e tecnico, differenzia, è qualcosa a parte credo.
Straic uno youtuber che porta un format a modo suo come tutti gli altri nel menu
92 minuti di applausi a Dellimellow per quanto ha detto sul Godersi One Piece e sulla diversificazione della Comunity... quando ha queste perle, merita applausi e basta. Grazie Delli !!!
Ma è Straic o Troisi?
Erano 4 anni che aspettavo questa live
Miglior live mai vista
Questa live è goliardia pura 😅🤣. Il Rosso vs Occhi di falco, scontro fra vampiri 😂
Delli nelle live diventa intelligentissimo... poi nei video dove è da solo comincia a sparare le peggio cose 😂
Madoo quanto cazzo è vero ahhahahha
Il suo personaggio mi fa sbellicare esageratamente
Ho pensato la stessa cosa !!! AHAHAHAHHAHAHAH
Prima mi stava sulle palle poi quando ho capito che era il personaggio ho iniziato ad apprezzarlo molto, anche se mi piacerebbe vedere più video seri e non tutti troll
Grande live, complimentoni. Alla fine il succo del discorso è che One Piece è bello anche per tutto ciò che si è creato intorno a One Piece e all'attesa stessa tra un capitolo e l'altro che da modo, a noi lettori, di assaporare per bene quel capitolo, di confrontarsi, di immaginare, di sognare in qualche modo.
Dellimellow ha detto secondo me una grande verità, chi leggerà One piece tutto in una volta non se lo gusterà allo stesso modo, in qualche modo lo assaporerà solo in parte.
Da parte mia, ricorderò con felicità e nostalgia il tempo passato a leggere capitolo per capitolo, a confrontarmi con altri lettori e amici e anche ad ascoltare i vostri video commenti. In un certo senso mi sento quasi fortunato.
Live di qualità, altro che quelle di Ronin
Quelle di Ronin sono immondizia pura
Ronin è solo un buffone che copia teorie e basta.
Fantastica live!
42:50 top momento 🤣😂
Gran bella live, i quattro cavalieri di One Piece
Verissimo quello che diceva delly su Lost. Io personalmente ho amato tantissimo Lost quanto amo One Piece. Ho riletto tutto OP, durante il lock e forse l'ho apprezzato ancora di più, infatti lo rileggerò di nuovo tutto quando finirà. LOST sono anni che vorrei rivederlo, ma nn l'ho ancora fatto perché ho il timore che adesso potrei non godermelo come la prima volta. Per OP il pensiero non ha mi neanche sfiorato. 🤔
Ah già, super live, bravissimi. 👏👍👏👍👏👍👏
Grande intro di STRAIC hahahaha 👍
Straic vive nel migliore dei mondi possibili
Marò... 7 mesi fa si parlava delle stesse cose di cui si parla ora 😱
I 4 imperatori
Posa il fiasco
@@marilynmonroidi6449 perché ?
20:12 momento top
45:20 oooh, questa ha fatto male a tanta gente ahahahahah. Tanti.. manuali, bibbie possiamo dire
Dico la mia da lettore over 32 di fumetti. Penso a ortolani che in più capitoli del suo Rat-Man prende in giro i lettori che vogliono "le care vecchie storie di una volta, quelle leggere che facevano ridere" (semicit.), ma gli anni passano e l'autore cambia, diventa più introspettivo, meno frizzante, semplicemente più maturo anche artisticamente. Ortolani ha fatto una "parodia" del Vecchio e il mare da piangere su questo argomento. Il fumetto di Oda per me è molto migliorato, se fosse come 10 anni fa mi scoccerei molto, segue un po' L' età sua e dei lettori. Poi chi si stanca magari è semplicemente perché a 30 o 40 anni non tutti continuano a leggere fumetti come una volta. La complessità generale di one piece è aumentata tanto in questi anni e questo è proprio il bello di un prodotto che segue l'evoluzione dell'autore e dei lettori degli inizi. A livello puramente di script invece credo che molti siano rimasti delusi dalle soluzioni agli enigmi e situazioni varie che oda ha dato. Questo è scontato. Quando apri un mistero lasci aperte infinite potenziali porte, quando l'autore si avvicina alla fine del manga e inizia a chiudere trame deve fare una scelta e la scelta per definizione scontenta qualcuno, soprattutto se nell'attesa tra fantasie e teorie ci si era costruiti dei castelli in aria clamorosi.
Secondo me l'unico difetto oggettivo che Oda si porta dietro da un pò di anni sono i disegni,per il resto è abbastanza una questione di gusti
@@stefano4170 sono pochi gli autori che riescono a coniugare una complessità di trama elevata e una qualità a livello nel disegno, per questioni di tempistiche di realizzazione, facendo un capitolo a settimana. Tutto sommato a me non dispiace la qualità, io seguivo Trigun e quello era realmente incomprensibile nei combattimenti
Con ben 2 Imperatori presenti su Onigashima, ci vuole coraggio a definirla "una piccola battaglia". :D Bravo Re. :D
8:35 si spiega per il semplice fatto che dopo che uno segue one piece dal luglio 2001 quando aveva 12 anni appena compiuti e ci cresce assieme, arriva al volume 70 nel 2014 a 25 anni, bè...non è più un ragazzino e si rompe il cazz...gli ultimi 26 volumi gli ho presi per puro collezionismo, mai letti...eppure one piece mi piaceva da morire
Ho #oneshottato l'audio
❤️
La digressione di delly su Salvini mi ha fatto morire
Delli cita il Dream Team di One Piece...
Io vedo questo video, in cui sono presenti i veri Yonko della Community...
Ma no dai, thenamebeforetokyo non fa dei riassunti, per lo più dice ciò che pensa riguardo agli eventi del capitolo. Mentre ci sono altri che fanno veramente dei veri e propri riassunti.
Oh vi dirò guardo la live nel 2024 e delli mi ha convinto #shanksvampiro
The Kings meet toghether!
Comunque bellissima la parte sull'attesa: The Boys, Game of Trone, One Piece sono grandi anche per quello.
Wow che ospiti di gran valore 😀
personalmente è la mia live preferita di sempre.grazie. e spero ce ne siano altre😂
Credo che One piece sia come una barchetta in mezzo al mare ! Aimé, in balia di troppe voci e pareri che discordano un po' da chi come me, come noi,
leggono One piece dall'inizio !
Non capisco chi ne parla negativamente, le critiche sono ben accette ma il resto ha ben poco spessore ! Dopo vent'anni lo trovo sempre affascinante come un viaggio in essere
C’è chi lo legge come storia cotta e mangiata, nel senso vuole sapere quello che succede è preso dalla storia e fine, altri chi si soffermano sul perché l’autore parli di certe tematiche e poi ne parla e approfondisce. A Oda interessano certi temi e sicuramente è influenzato da questi e volontariamente o meno li inserisce nell’opera. L’opera funziona, a chi piace, con uno qualsiasi di questi due aspetti (o entrambi).
Ma questa non è una live di qualche tempo fa?
non credo, la presenza di berlusca è recente
Ma l'episodio 2 di questo capolavoro Sommo?
farete un'altra live come questa prima della fine dell'anno??
a Sanji piace il piffero di Zoro
Il problema.di One Piece è il fatto che sia passato da "Odissea" leggera ad "Odissea" più pesante, sempre più dialogato ed intricato. altri manga hanno fatto una transizione simile ma in tempi più ristretti ed in modo migliore (AOT ma anche HxH). Semplicemente One Piece ha fatto un cambio troppo radicale troppo tardi, ed in un modo incompatibile con il pubblico così generalista che si è creato.
Ho dimenticato un'altra parte importante, i disegni sono diventati abbastanza indecenti, soprattutto considerando quante persone ci lavorano
A fine live posso dire che ho apprezzato anche Delli. Avete discusso di tutte tematiche interessanti e realistiche, analizzando con occhio critico ogni argomento.
P.s. non è assolutamente vero che Zoro non combatte contro un secondo e contro uno spadaccino: Skypea combatte contro il sacerdote più forte, a Ennies Lobby Kaku cosa è? Uno spadaccino e il secondo più forte (era più forte di Jabura senza frutto).
falso
combatte contro il sacerdote con la minor percentuale di superamento della prova.
ma quello più forte era quello della prova della sfera, che ha un tasso di superamento della prova perchè lui da superata la sua prova se esci dalla foresta, non se lo batti, e siccome nella foresta se si presentano in 1000 forse 2-3 riescono a passare allora ha la minore percentuale
kaku è più debole di jabura, infati i doiriki segnalano solo la forza in base al calcolo del movimento del corpo ma non tiene conto di tecniche e frutti, jabura oltre ad essere l'unico della cp9 a saper usare il tekkai in movimento ha anche un frutto più aggressivo e che sa usare meglio, infatti kaku perde perchè non sapendo usare bene il frutto s'inceppa quando sta per battere zoro
@@RedazioneSottocultura anzitutto mi fa piacere avere un confronto diretto con te, che sei il massimo sostenitore di Sanji (grandissimissimo personaggio, sicuramente caratterizzato meglio di Zoro, ma oggettivamente più debole, anche se mi piace sempre pensare che siano alla pari). L'interpretazione che si dà a Jabura è palesemente soggettiva, in quanto i doriki indicano il valore corrispondente in termini di soldati e, lo dice il manga e non io, Jabura è inferiore prima che Kaku abbia il frutto. Che poi, vero, i frutti di carnivori sono più pericolosi a parità di forza, ciò non toglie che, essendo Kaku più forte a priori, con il frutto non è altro che superiore. Egli è il vero secondo della Cp9, è oggettivo, non lo dico io. Che poi, personalmente, credo che anche Sanji lo avrebbe sconfitto, è in discorso differente. Be' se la prova del ferro era quella con minore percentuale di successo, era proprio perché a presidiarla vi era il più forte e il più scaltro; la prova delle sfere è stata ridicola, suvvia; anzi, da amante imparziale mi ha dato non poco fastidio che due del Monster trio abbiano inizialmente faticato con un fenomeno da baraccone. Ah, ho dimenticato di dire che il vice di Crocodile è Mr. 1, sconfitto da Zoro (vero, Mr. 2 gli tira un calcione e lo fa volare, ma il cacciatore di pirati non aveva ancora attivato il frutto e, mi duole dirlo, in un contesto in cui l'haki non esisteva, il risultato è alquanto scontato).
Ah Delli, mi sono espresso male, lì si parla di probabilità di successo, che fa riferimento al singolo individuo, un po' come la probabilità di estrazione di una pallina da un'urna, per intenderci.
@@RedazioneSottocultura
P.s. in base a quanto hai specificato nel video so già che non lo ammetterai mai, ma è così. Così come ritengo che l'ambizione di Zoro sia superiore a quella di Sanji in ottica di trama e, dunque, è lapalissiano che il primo debba diventare più forte del secondo; di poco ma deve esserlo, altrimenti significherebbe che lo chef diventerebbe superiore a un Mihawk, che contrariamente a quanto dicesti non è il vincitore della Coppa Italia di One Piece, ma è oggettivamente il più forte spadaccino del mondo: colui che mentre combatteva con Vista faceva riflessioni, distraendosi palesemente, su Luffy, senza incassare né indietreggiare.
Manca davvero solo Verbatim.. Bella questa riunione della vecchia guardia
Tra sommo, straic e il re c'era troppa competenza e intelligenza in un solo video... grazie a Dio con Delli Mellow hanno abbassato considerevolmente la media ristabilendo la normalità 👍🤣
Non è il manga che è cambiato ma siamo noi lettori oda stesso a essere cresciuti bisogna prenderlo con una nuova consapevolezza...
Vorrei contribuire alla teoria di Delli: nel flashback di Oden vediamo un giovanissimo Shanks, che dimostra di essere all'epoca ancora umano, stando al sole senza problemi (d'altronde, anche la cicatrice dev'essere precedente alla vampirizzazione); successivamente lo stesso Shanks scopre che Teach non dorme mai, e rimane affascinato dalla possibilità di vivere il doppio del tempo. Mi sembra a questo punto palese che diventare un vampiro non sia altro che il goffo tentativo di Shanks di emulare Barbanera.
Lei che ne pensa, Profeta?
A quale capitolo risale la live?
Il fatto è che per la stragrande maggioranza delle persone il picco dell'opera lo si tocca a enies lobby, e quindi invece di esserci un crescendo il fatto che il picco sia lì per le saghe successive è un confronto scomodo
Straic... il vero Ronaldo ha smesso tanto tempo fa 🤣
Zoro vecchio cuore
52:49 😂👍
1:03:38
L'opera è di Oda e noi ci prendiamo quello che ci dà, nel bene o nel male.
Di insegnamenti ne ha già dati tanti e dopo 1000 capitoli è giusto che inizi a tirare le somme...
La prima metà non si può paragonare alla seconda....
C'è un massimo esperto in questo podcast, ma non vi rivelerò chi è.
Aprirò un canale TH-cam per parlare con voi di one piece, spero di realizzare questo desiderio
Sanji palese protagonista della live.
Beh sono gusti c'è a chi piace a chi no, io sono contro solo con quelli che dicono che è troppo lungo, perché non è un difetto del libro, ma tuo sei solo pigro, se uno dice invece che oda sta spremendo la gallina dalle uova d'oro, non sono d'accordo, ma può essere condivisibile
Angelo ti voglio bene, ma troppa pubblicità nel video...
Pazienza, per te questo e altro.
In questo non tanta più che altro nei video piccoli
Però Shanks vampiro è una teoria troppo divertente che vorrei a sto punto che fosse vera 😂.
Non sono d’accordo su chi racconta il capitolo, per carità ci sono tanti analfabeti, ma secondo me, è anche un modo per condividere l’emozione. Risento, da chi come me, ha la passione per il mio fumetto, e rivivo l’emozione di nuovo. Non per forza deve servire una spiegazione.
Shanks vampiro confirmed
"One for All" diventa "D. for All"
Ci sono spoiler su One Piece in questa live?
dicono la verita sulla cattiveria di shanks
Alla fine il virgin Sanji si rassegna e si fa tutta l'isola di Ivankov
i 4 re di one piece uniti
Come si chiama il canale del Il Re?
Bike and raft. Era partito come podcast, hanno aperto un canale TH-cam un annetto fa, ma al momento tutti i video sono privati perché un tizio spacciandosi che Shueisha ha segnalato dei video e TH-cam nell'attesa della verifica gli ha dato 3 strike e non possono pubblicare. Però se sei interessato fai un giro sul loro Twitch (i video in differita però sono solo per gli abbonati) e su Facebook (preparati all'imbruttenza)
Straic cit : ci sta, ci sta... haha
Ovviamente ho la stessa espressione di Stefano.
In secondis,
Ve lo dico in sardo:
o Delli e no nerasa estas sassada de callonadasa ! Deus t' arregollara
Tradotto in napoletano?
Se fossi donna l'avrei già data a straic...
Se fossi zoro mi ammazzerei per fare felice delli.
dellimellow numero 1
Delli, capisco l'esser provocatorio e fare ironia (e ho sorriso eh) tuttavia... la frase su Zoriani e Salvini e One Piece, potevi risparmiarla per vari motivi:
- la politica meglio lasciarla fuori, come il calcio
- se certe persone come Salvini, ti stanno sulle balle, è molto offensivo
Le passioni (e già One Piece basta a riguardo) accendono sempre fuochi...
E non parlo solo di Zoro-Sanji ma ad esempio anche di Ace-Sabo, Nami-Robin, Luffy-Teach, ... e potrei continuare cosi ancora a lungo :D
La frecciatina agli Zoriani è per ridere, ma scherzi a parte il messaggio di fondo di One Piece è diametralmente opposto a tutto quello che la Lega rappresenta. Se uno ama One Piece e vota Salvini, di One Piece non ha capito granché
Che cazzo è successo al canale Bike e Raft?
Perché il bike & raft ha chiuso il canale?
Non hanno chiuso, hanno privatizzato tutti i video. Un tizio spacciandosi per Shueisha gli ha segnalato i video e TH-cam gli ha mandato 3 strike, stanno aspettando di vedere come si risolve)
Sì ma se i draghi celesti sono X natura destinati a scontrarsi con la D, allora shanks che è di sangue drago celeste dovrà scontrarsi con i D
Straic in versione lucia mondella
Il tempo per oda è semplicemente business. Un manga non può durare 20 anni e ancora non essere finito. Le palle a terra. Una cosa è aspettare 24 ore. Una cosa è aspettare 7 giorni.
1:03:42, pure i giga di Delli non reggono più le stronzate che dice XD, cmq sommo tu assomigli a lucky lou
Ho riso come uno scemo. Grazie :)
@@sommosenseibuta comunque io sono un lettore ventennale di OP, e che ritiene che l'opera sia cambiata in negativo, se vuoi ti posso dare la mia spiegazione a riguardo, ovviamente in altra sede perchè qui per commento sarebbe troppo lungo da scrivere... sostanzialmente il problema generale di questo "crescente malcontento" sono le mazzate, xò attenzione, non è da intendere come mazzate ignoranti cm si pensa, è inteso come qualcosa di molto più profondo.... fammi sapere se ti va :)
Scrivilo pure qui, lo leggo con molto piacere
@@sommosenseibuta ok, ora che trovo il tempo lo scrivo, ti chiedo solo una cosa, quando in futuro "criticherai" un lettore che si lamenta delle mazzate, voglio che tu prenda in considerazione questo mio punto di vista, e che non prenda le mazzate come una cosa superficiale, come ho notato molti fanno, ti avviso che sarà lungo :)
@@sommosenseibuta sarebbe troppo lungo, perchè dovrei entrare in troppi dettagli, cercherò quindi di essere il più sintetico possibile:
Partiamo da una realtà assoluta ed esistenziale! OP è un BATTLE SHONEN, cosa significa tale parola? Wikipedia dà tale significato "categoria di manga che si focalizza principalmente sui combattimenti , e la trama si snoda tipicamente in una serie di sfide in cui i protagonisti vengono continuamente messi a dura prova.". Quindi, essendo OP un battle shonen, non è che ci devono essere le mazzate, ma devono essere la parte fondamentale del prodotto, mentre la trama storica, i misteri, e tutto ciò che ti fa fare le seghe mentali, devono essere un prodotto secondario (non sto dicendo che non deve essere importante eh).
(Ieri mi sono visto l'ultimo capitolo di DB Super, e c'era un combattimento, e mi è piaciuto, ma semplicemente perchè è quello che cerco. (non a caso DB è noto a tutti cm pieno di errori narrativi e diciamo che la trama è quasi nulla "difendere la terra e le sfere del drago da chi vuole impossessarsene", ma resta cmq uno dei migliori battle shonen di sempre, e non è certo merito della trama. Questo è sicuro al 1000000000x1000000000)).
Torniamo a OP, ok, qualcuno potrebbe dire che non è un vero e proprio battle shonen, SBAGLIATO, OP lo è perchè la maggior parte dei personaggi è progettata x il combattimento!!! Rufy se vuole diventare il re, ok, deve sapere leggere i PG, va bene, è vero, ma poichè siamo nell'era della pirateria che è estremamente competitiva, x diventarlo, deve essere il più forte di tutti, e quindi gli scontri devono essere fottutamente credibili!!! Non puoi in un battle shonen fare 80 capitoli di trama e 10 capitoli di mazzate se, e ripeto, se il nemico da battere richiede più di 10 capitoli!! Purtroppo è quello che sta facendo Oda, e a molti lettori questo sta bene (alzo le mani, non sto a dire che sbagliate o meno, se vi piace seguirlo solo x la macro trama, sono contento x voi), xo non è corretto far credere che la macrotrama (ossia il secolo buio, cosa sia lo OP, le armi ancestrali, ecc) sia più importante delle mazzate! Nel caso di OP, che cmq ha sviluppato una trama complessa e interessantissima (da 10 e lode a parer mio), sarebbe giusto che le mazzate e la trama siano di pari livello (se rufy vuole portare la pace a wano, deve sconfiggere kaido, e x farlo deve essere più forte di lui, se lo si poteva semplicemente arrestare senza lo scontro allora rendiamo OP un romanzo criminale, ma lo deve sconfiggere credibilmente, non in maniera forzata, questo è un altro errore di Oda, "se tu mi introduci un personaggio dove mi dici che non può morire perchè le corde x impiccarlo si rompono e le spade x decapitarlo si spezzano, io mi aspetto che quando un law gli fa un gamma knife, la spada di law si debba frantumare, ma non è che lo voglio io, è quello che Oda mi ha detto che accade quando affronti kaido, l'unica arma che doveva ferirlo ATTUALMENTE doveva essere Enma, ma così non è, questa è incoerenza verso il personaggio, a mio parere, Oda sta forzando le cose x finire subito lo scontro e quindi non portarlo x le lunghe, x esempio con big mom, quando Bege spiega l'invulnerabilità di Big mom, la cosa è coerente, noi vediamo Big mom essere debole SOLO ed ESCLUSIVAMENTE durante l'episodio di M. Carmel, durante tutto il resto della storia Big Mom è pressochè inarrivabile e non c'è modo di ferirla... cosa che con kaido non accade, che dovrebbe essere un pò più duro di Big Mom, a mio parere, Oda sta ammorbidendo la pelle di Kaido di proposito per non tirarselo troppo x le lunghe xk x lui è più importante far leggere i PG a Robin, far vedere cosa è successo al reverie, cosa è successo a Sabo, ecc)... Dressrosa, x esempio è odiata x questo! Perchè purtroppo i combattimenti sono troppo sbrigativi e non rendono l'idea di una battaglia tale e attesa da 10 anni di sofferenza della popolazione! la ciurma di Doflamingo cade capitolo dopo capitolo cm dei birilli! Erano puro burro!! Doflasilvio stesso!! Da quando ce lo portavamo dietro a Mingo? E' un personaggio progettato x il combattimento? SI. Cm combatte? Manipola i corpi coi fili, Taglia le parti del corpo e può restare sospeso in aria: ora io mi aspetto che nello scontro lui faccia queste tre cose!! Ma non perchè lo decido io, è l'autore che mi ha indirizzato verso questo scontro!! Rufy non viene tagliato una volta sola da Doflamingo, non c'è neanche un pò di brivido nello scontro, porca puttana taglialo a pezzetti a Rufy, fagli rischiare la vita, tanto lo sappiamo che non muore, c'è Law che ti rimette a posto, hai Leo il nano che ti ricuce tutte le parti... pure il parasaito, non c'è una volta che mingo manipola a rufy! Il parasaito era la tecnica che più lo rappresentava, io personalmente, amante dei combattimenti, mi ero sempre chiesto cm potesse essere neutralizzata questa tecnica, e quando si stava avvicinando lo scontro non vedevo l'ora... e invece che abbiamo visto?? Non c'era un criterio, non c'era un'idea sotto, non c'era brivido, non si percepiva un pericolo; cosa che con Crocodile si sente, Rufy diventa una mummia (ok, non lo trasforma in polvere perchè senno non ci sono più speranze), ma cmq Rufy rischia la vita, Crocodile noi lo conoscevamo che poteva tramutare tutto in polvere, che usa un uncino e che si tramuta in sabbia, e queste abilità le usa tutte nello scontro, ecco perchè crocodile piace!!!!).
Troppi personaggi progettati x il combattimento ma a cui non assisteremo mai al loro pieno potenziale (Marineford piace x questo, non perchè il lettore medio di OP vuole le mazzate, ma perchè MF presenta tutti i personaggi progettati a combattere dove vedi i loro poteri a confronto), anche perchè mo è subentrato anche il problema che Oda inizia a sentire la stanchezza, quindi dicono stia accelerando, e se accelera purtroppo toglierà spazio agli incontri. Lui i combattimenti li trascura troppo, e questo non va bene x un battle shonen.
X quanto riguarda la macro trama, ogni mistero verrà a galla: vedremo di sicuro cosa accadde nel secolo buio, senza tralasciare niente a livello narrativo, vedremo vegapunk e i frutti cm sono nati, vedremo il segreto di croco, vedremo il passato di kuma, vedremo i misteri di teach, vedremo cm shanks ha avuto le cicatrici, vedremo cm big mom aiutò kaido, vedremo tutto a livello narrativo!! Ma purtroppo non vedremo mai Aokiji contro akainu a punk hazard, non vedremo mai jack contro fujitora, sengoku e tsuru in mare, non vedremo mai lo scontro epico di moria vs kaido, non vedremo mai jack contro i mink a zou, non vedremo mai shanks contro mihawk (in questo caso si, ma solo qualche spezzone), pure nel flashback dei rocks, non mostrerà la battaglia in se x se, ma solo i punti salienti, urouge contro snack non lo vedremo mai, e potrei continuare all'infinito... secondo me questa scelta non è corretta.... dovrebbe dare più spazio alle mazzate in questo senso, ci può essere il problema che poi non finisce più OP se dà lo spazio pure ai combattimenti? e va bene non finisce più, ma tu Oda hai creato questo mondo, e sta a te farlo funzionare a 360°.
Concludo con un parallelismo, c'era una volta un manga pieno di bei misteri e bei combattimenti chiamato Naruto, era seguito sia per i combattimento che x i misteri che la storia si portava dietro, una volta che tutti i misteri vennero a galla, e che il combattimento finale si rivelò una vera e propria ciofeca, perchè non c'era un'idea su cm sconfiggere il boss finale, Naruto è diventato x molti un fallimento (x me non è un manga di merda, xò mi sarebbe piaciuto un finale diverso, tipo un sasuke cm antagonista finale, un obito sempre cattivo, ecc... sempre perchè è l'autore che lo designa al male, e renderlo buono alla fine lo ritengo un errore, ma vabbe ormai è andata così), e OP un giorno rivelerà tutti i misteri e la macro trama avrà un senso! E quello che rimarrà alla fine sarà lui contro Barbanera x lo OP (si spera)... se lo scontro non sarà coerente, il passo da Capolavoro a fallimento è un attimo :)
PS: non ho avuto tempo di rivedere il commento, quindi perdonami se ci sarà qualche errore di grammatica o punteggiatura.
il problema principale della disaffezione a onepiece è che dopo tutti questi anni Oda continua ad aprire enigmi senza mai chiuderne uno dei precedenti. Semplicemente troppe domande e poche risposte. Dopo 20 e passa anni uno si stufa pure di aspettare...
Luffy invece che ha la D lo ama a Shanks, la sua D è tarocca
Re? Che fine ha fatto il vostro canale???
Dellimellow vero Roger
Beckmann è nella mia top 3 dei miei personaggi preferiti e tutti e tre sono dei bastardi, spero di non dover dare ragione a Denni.
Con 9 secondo di apparizione
perché c’è molto astio e odio contro chi guarda l’anime invece di leggere il manga?
Semplicemente perché l'anime è molto inferiore a One Piece.
salviniani zoriani mi stento male AHAHAHAHAHAHAHAH
Non so a voi, ma a me, IL RE, sta proprio sui coglioni.
Quando Shanks farà diventare tutti carne trita ti scriverò:
“Ciao mitico, adesso insegna agli angeli a far finta di sapere qualcosa ed a commentare i manga”
Kiss
Avete ragione mr 1 è il primo XD
Yotsuba è lo One Piece.