Да не нужен трехфазный генератор в частном доме!!!!! В доме невозможно сделать симметричную нагрузку по всем трем фазам. И если при питании от сети это еще терпимо и в масштабе всего поселка это как-то более менее компенсируется. А при питании от генератора обязательно будет несимметричная нагрузка. Генератор будет работать не в режиме с большими потерями. Потом трехфазный генератор дороже однофазного. Купив 3-х фазный генератор вы просто "закапываете" деньги. Потому как в основном он будет выключен. В доме достаточно однофазного генератора и в этом случае при переходе на питание от генератора дом становится "однофазным" (я беру не трех-пятиэтажные пентхаузы, а обычный средний дом в деревне). Единственно ограничение на время питания от генератора не пользоваться супер мощными нагрузками. Но если купить гену 6-7 кВт то и ограничений ни каких не будет. Синусоида ни куда не плавает. Все работает нормально при условии "зануления" одного из выводов для получения "чистого" ноля и "чистой" фазы (а по другому нет вообще смысла подключать генератор). Ни какое дополнительное заземление "Свое" в доме не спасет от проблем при перегорании ноля на подстанции. Перекос фаз вам будет обеспечен в любом случае. Поэтому надо ставить реле контроля напряжения.
@@ВалентинВладимирович-я8р еще раз - не возможно! Слишком мало этой нагрузки и слишком велик разброс по ее включению. Вы можете на бумаге посчитать и распределить по фазам количество лампочек и розеток и нагрузку на розетки, но на практике все эти лампочки и розетки будут включены совсем не так как считалось. Поэтому у меня хоть и три фазы а гена однофазный. При штатном питании нагрузка по фазам не критична потому как питание от общей сети и мое неравномерное распределение по фазам в масштабе дома нивелируется распределением по фазам в масштабе деревни. А когда питание от генератора, то поскольку мощная нагрузка в это время не используется (не логично включать сварку когда "нет света"), то 6,5 кВт геныча хватает за глаза.
Все отлично КРОМЕ! Планируемое подключение стабилизаторов ПОСЛЕ рубильника означает, что стабилизаторы будут работать и при работе генератора. Правильно: Ввод, стабилизаторы, АВР С ГЕНЕРАТОРОМ, НАГРУЗКА. Именно в таком порядке. Ну и 3х фазный генератор в коттедже -нонсенс. А так красиво.
@@ВласовПавел-ф5и павел 3-х фазный генератор допускает перекос фаз максимум 25 % , о чем написано в инструкции изготовителя. Коммутация потребителей в коттедже в течение суток зависит не от электрика, собиравшего шкаф, а от потребности жителей коттеджа в каждый момент времени. В генераторах, где контроллер запрограммирован на контроль максимального перекоса фаз, произойдет отключение генератора, где нет такой защиты, возможен выход из строя альтернатора. 3-х фазный генератор в коттеджах устанавливается в 2-х случаях: наличие 3-х фазных электродвигателей и большой мощности, т.е. отсутствие 1 фазных генераторов такой мощности { примерно >25 квт)
Павел Еще, почему нельзя ставить стабилизаторы после АВР (генератора). 3 ф стабилизаторы- это три 1ф стабилизатора, стабилизирующих каждый свою фазу независимо от двух других. При работе от сети с условно бесконечной мощностью, они выполняют свою функцию. Но при работе после 3ф генератора, с его огранинением мощности по каждой фазе ситуация другая. Если на одной фазе нагрузка значительно больше, чем на другой, то напряжение падает и стабилизатор стремится его увеличить и увеличивает. При этом падает напряжение на другом стабилизаторе. Тот тоже начинает увеличивать. Начинается автоколебательный процесс. А учитывая, что генератор имеет собственный регулятор напряжения, который тоже включается в процесс регулирования, происходит бардак.
У знакомых из-за перекидного ОТ с доп контактом погорела электроника, доп контакт заклинил, а на счёт нуля с трёхфазного генератора там в полене себе полноценный ноль, т. е. центральный вывод звезды. А вот в однофазном генераторе такая проблема есть так как там нет физической точки которую можно считать нулём, но и то порой при реализации питания один из выводов садят на глухо на нулевую шину. Я крайне не рекомендую рвать ноль устройствами с доп контактом.
Я поставил у себя магнитный пускатель 4но 4нз с катушкой на 220 вольт при нормально замкнутых контактов питается от сети 380,а при питании от генератора не надо ни чего переключать Заводишь генератор при достижении 220 вольт магнитный пускатель срабатывает и переключает дом на 220 В нормально разомкнутых контакттах со стороны генератора стоит перемычка между тремя фазами к ним и подключен генератор Заглушил генератор все автоматически переключилось на ввод 380 Сигнализация маленькое реле от ввода на 220 и от генератора на 220 при срабатывании двух реле загорается лампочка или звуковой сигнал о том что пора глушить генератор Делал для матери дача в тверской области там часто света нет Былбы генератор со стартером можно замутить автоматический запуск с возможностью ручного управления и отключением при появления ввода Да и своё заземление на советывал бы соединять с нулем Если оборвется ноль то нулем станет ваш заземляющий провод и вся нагрузка пойдет через ваш ноль и в землю
Добрый день Дмитрий. Интересно следить за вашим каналом, качество монтажных работ на высоте. Однако не могу согласиться с разрывом нейтрального (PEN) проводника доп. контактом. Согласно пункту ПУЭ: 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи PE- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN -проводника на PE- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата. С моей скромной точки зрения оптимальным вариантом было бы объединение всех PEN проводников на главной заземляющей шине и повторное заземление этой шины непосредственно на участке через контур заземления. В этом случае все "негативные последствия" идущие по нулевому проводнику из города будут уходить в землю через контур заземления. С уважением Александр.
добрый день, Александр. Все так, только п1.7.145 ПУЭ относится конкретно к PE или PEN, но не обязует не разрывать N, что логично необходимо, как пояснял автор, чтобы исключить связь N-генератора и N-сети, а чтобы в его случае PEN был N (нулем), а не PEN, мне кажется, не нужно было ставить перемычку между PE и N шиной во внутридомовом щите. Просто прежде всего стоило определиться какую систему заземления лучше всего применить в данном конкретном случае, TT или TN. Если я правильно понял и разглядел, то энергоснабжающая организация собрала уличный щит с системой TT, (то есть заземление электроустановки не присоединено к нейтрали источника), что допускается по п.1.7.59 ПУЭ и по одному из Техциркуляров Росэлектромонтажа, в случаях когда условия электробезопасности не могут быть обеспечены в системе TN (подключение коттеджа по ВЛ, как раз такой случай, обрыв нейтрали источника , если сети старые например, вполне вероятен). Исключив перемычку во внутридомовом щите, сразу все встает на свои места, в доме становится система заземления TT, а если есть беспокойство насчет повторного заземления нейтрали источника, то идеально было бы, чтобы оно было выполнено на том столбе от которого дом запитан, а оно там должно быть по идее..
Я бы поставил вводном четырехполюсный вводной модульный рубильник и разрядники четырехполюсные,во внутреннем помтавил разрядники кат.C ,D.А так вообще хорошо.
Все предыдущие видео, были более чем доходчивы. Но в этом я к сожалению недопонял историю с нулем, соединенным с заземлением, для чего это делается? Если вам не тяжело могли бы вы схематично, на бумаге объяснить(как раньше вы делали) Заранее спасибо =)
Потому-что ноль это земля, в сети она есть, а в генераторе на колёсах нужно ноль " закопать"😅, так как нуля в нём нет а потребитель 220в включенный в гену прилипает на 380в через "сухой" ноль если будет не семетрично нагружен, это как квартиры в высотках с отгоревшим общим нулём в щитовой, бытовая техника горит как свечи 😕автоматом получается 380в в розетках
У меня вопрос по планируемым к установке стабилизаторам. А почему собственно стабилизаторы собираетесь поставить после перекидного рубильника, а не после реле напряжения?Собственно, цель реле, на мой взгляд, отсечь нежелательное пониженное или повышенное напряжение и даже где то обезопасить стабилизаторы. ну а кроме того получается прямая цепочка генератор-стабилизатор, что ,если я не ошибаюсь, не есть хорошо? Поправьте меня ,если не прав.
Дима привет, хотел бы узнать твоё мнение. Не правильней было бы заземлить ноль непосредственно на клемме рубильника подключения генератора , таким образом у нас заземление нуля работает только в случае работы генератора….
Не совсем понял один момент: ноль с города и ноль с генератора приходят на свои допконтакты. А после этого они уходят на шину внизу? Какой тогда смысл в этих допконтактах?
Насколько я понял, доп контакты при включении генератора не дадут нулю генератора соединиться с нулем от города выше рубильника, чтобы в городскую сеть генератор не гадил своим электричеством, какие последствия от этого будут - хз. А так у вас объединены оба нуля только внутри щита, скажем так тут доп контакты выполняют функцию карантина))) держат нули в самоизоляции в щите))))
Дмитрий. Если мы запитуем дом с инвекторного генератора . Напряжение заходит на УЗО наоборот, причем ноль с фазой может поменяться. Как при этом работает УЗО. Не порвлисет такое подключение на справность дифреле.
Я бы советовал от ограничителей напряжения запитать контакторы и уже через них фазы на автоматы и нагрузку. Как показывает практика реле в ограничителях не расчитаны на значительные нагрузки и могут очень быстро выйти из строя.
Хороший щит, единственное я бы поставил в водной автомат со стороны сети четырёх полюсный, что бы отрубал, при случаи и ноль. Если оборвёт ноль от подстанции то вся улица сядет на собственное заземление этого дома (или домов), что бы обезопасить ноль в водного кабеля рекомендуют ставить четырёх полюсные автоматы и перемычку между шинами N и PE сечением не меньше в водного кабеля. В щите стоит реле ограничения мощности, скорее всего в этом случаи оно отработает по перекосу фаз и повышенному напряжению, но может и включить контактор снова и возможно будет включать и отключать питание сети, завесит от настроек и типа реле, а хозяин дома сразу может и не сообразить в чём дело. По своему опыту знаю, при отгорании нуля с подстанции или его плохого контакта сеть ведёт себя непредсказуемо.
@@MrNikolai1200 Можно пожалуйста отсюда подробнее? Если ноль на столбах посёлка хорошо заземлён и есть повторное заземление PE в доме. Зачем рвать вводной ноль при включении гены?
Здравствуйте! Соглашусь с тем что проще и лучше купить однофазный генератор. Как я делаю. Приезжаю вижу три фазы, ноль как обычно напрямую к шине. Сразу меняю вводной автомат на четырех полюсной чтобы отключать ноль от столба. И тоже самое от генератора, только вот из одной фазы генератора за счёт перемычек делаю три. А там уже хозяин сам знает что в ключать. В основном это освещение и циркуляционный насос на котле. Если мощности хватает то хотя бы одну тэну на котле для поддержания. Ну и холодильник можно. Обычно говорю если есть возможность то генератор лучше всего купить чтобы хватило на включение одной тэны котла+насос+освещение. Но а бюджетный вариант это освещение+насос. Если что-то не понятно или я не так делаю скажите, подскажите, буду рад узнать как лучше или проще мне это делать в дальнейшем.
Столбы через 4 заземлены должны быть. Чего там домашний моторчик нагенерит? А если пропадет повторное заземление и на корпусах элетроустройств появится 110в?
"Домашний моторчик" нагенерит удар током электрика на столбе, на подстанции, на линии, который в это время, отключив фазные провода и нулевой провод от трансформатора, будет думать, что он все обесточил. А в это время Вы, если не разорвете вводной ноль, пошлете ему "пламенный привет"....Всегда думайте о тех, кто не в курсе Ваших планов... И еще есть вероятность сгореть Вашему генератору, если они перепутают вводной ноль с одной из фаз...
Дмитрий Электромонтажник Дурнев, как вы считаете какой приблизительный срок службы данного вводно-учетного и распределительного щита? С учетом форс-мажорных обстоятельств.
Привет Дим! Помоги решить вопрос. Имеется трёхфазный ввод, трёхфазный генератор, переключатель АВВ и в эту схему необходимо внедрить однофазный стабилизатор напряжения. Вся соль в том, что фазы регулярно проседают, и хозяин дома перекидывает фазы путём перекидывания перемычек. как решить этот вопрос грамотно?
Дим, вопрос, а если генератор меньше по мощности и однофазный ну пусть 5 квт, а в дом город дает 15 квт. Как организовать сборку чтобы работал авр? И автоматически заводился генератор и не проседал от нагрузки которая была в доме 10квт например или максимум 15 как дает город? И в случае 3-х фазного генератора что то меняется если он так же меньше по мощности
Про "ноль" заведенный от сети и от "гены" был случай, срабатывало вводное узо когда запускался генератор. Пришлось переделать примерно как ты описал в ролике
Здравствуйте . Может быть вы мне поможите разобратся в таком вопросе. Вопрос не касается конкретного вашего видеоролика. Вот к примеру здание （клуб, школа, садик и тому подобные одно, двух и трехэтажные здания）имеет трехфазный ввод. Очень часто часто перед счетчиком установлен совковкий ржавый ящик с рычагом - рубильником к которому с верху подходит питающий провод с тремя фазами которые крепится болтовым соединением к неподвижной части механизма рубильника и нулевой робочий провод в обход, на прямую в трехфазный счетчик. Система заземления TN-C. Дальше идет подвижная часть рубильника- три контакта замыкающих цепь （три фазы）. Далее каждый из контактов подвижнойчасти соеденен с ОТДЕЛЬНЫМ предохранителем и уже после предохранителя каждая фаза уходит на счетчик и далеее... И вот к чему я это все... на днях в одном из трехэтажных зданий в ящике-рубильнике, принцип работы которого я специально хочу еще раз подчеркнуть , отгорела одна фаза. При этом вздани （организации） ЧАСТИЧНО перестали работать розетки и светить НЕКОТОРЫЕ светильники. И работали они только потому что две соседние фазы не отключились как в модульном трехполюсно（трехфазном ）автоматическом выключателе, которые последне время так часто устанавливают перед счетчиком Так вот вопрос - почему нужно обязательно устанавливать именно трехполюсный автомат на ввод, а нельзя установить три однополюсных на каждую фазу？ Предприятия разные бывают. Вечерние музыкальные школы, небольшие мед. учреждения и много других организаций, которые оставшись без электропитания , мягко говоря испытают кое какие проблемы. И я вот не совсем понимаю почему из за перегруза, короткого замыкания или иных аварийных ситуаций, которых в старых зданиях не мало, должно обесточиватся все здание, в место того что бы отключилась только проблемная линия, а две остальны спокойно питали потребителей, до приезда эл. монтера или аварийной.？ Понятно что перед счетчиком можно установить модульный рубильник, а не авт. выкл. , но чем тогда будет защищен питающий здание кабель？ Вопрос задаю так как собераемся всю эту “ржавчину выбросить” и установить модульное современое оборудование. Зарание благодарю за ответ
Привет! А что если взять коронку, в крышке щита, сделать круглое отверстие? Тогда при всём уважении к эстетике щитовой, не потеряется ручка. Иначе представьте что будет,- если потеряется ручка, и выключат свет (??) вдобавок ко всему, если хозяин дома уедет (?) и останется дома женщина чем она будет включать перекидной рубильник???? Ответ простой: пассатижами, по совету мужа
Рубильники АВВ крайне туго переключаются, так что говорить о том, что жена сможет произвести данную операцию не стоит.... тем более нужно еще и генератор запустить.... П.С. Дима это у тебя обычный накладной щит или с регулировкой по глубине? я брал текфор с регулировкой по глубине, так там можно было спокойно спрятать ручку от рубильника)
Вообще говоря, после общения с одним очень хорошим специалистом из АББ по части заземления, мне теперь просто страшно делать заземление по нашим нормативам. Предписано подключать по TN-C-S, но кто его знает, что аборигены намутили с воздушкой и контуром на ТП, как проходила приёмка этого безобразия и не применяли ли на ТП старый фокус с поливанием заземлителя солёненькой водичкой, чтобы подогнать сопротивление? С ТТ я хоть могу быть полностью уверен, что всё железно сделано как надо. Предписано использовать для подсоединения к ГЗШ сварку, а не болт, но тогда при каждом контрольном измерении соединение надо чекрыжить болгаркой и потом приваривать всё обратно, да и модульный заземлитель спасибо не скажет за нарушение целостности внешней оцинковки. Предписано делать общий заземлитель и для молниезащиты, и для рабочки, но в развитых странах их разделяют ещё со времён царя Гороха, да и простейший здравый смысл говорит мне, что не стоит пускать мильён вольт туда, где обычно бегают 230.
Andrew Noname Чем больше и глубже вникаешь в "заземление" в нашем ПУЭ и у "них там" ,тем больше тебя (меня) одолевают сомнения по модернизации и улучшению. Отсюда вывод "гони эти размышления вон,делай по установленным нормам пуэ ,иначе "крыша "поехать может.
> Я не понял, почему тебя пугает ТНЦС, но ты уверен в ТТ. Потому что ТТ от начала и до конца закрывают мои монтажники под моим же чутким руководством, а заземление на линии делает хрен пойми кто и как. > Ты не можешь осмотреть сварной шов и подёргать провод? Нет, не могу, контур закопан и сверху клумба/газон/грядка/брусчатка. Мне нахер не уперлось доказывать каждому заказчику, зачем нужно портить его офигенный ландшафтный дизайн. > Отсюда вывод "гони эти размышления вон,делай по установленным нормам пуэ ,иначе "крыша "поехать может. Я уже сделал несколько лет назад на одном объекте заземление "по нормам", в итоге туда херанула молния и пожгла заказчику оборудования на 150 тысяч рублей. А по экспертизе проекта и контрольным замерам у него всё пучком. Не, спасибо, повторять неинтересно.
по идее соединять заземление надо не с молниезащитой, а с контуром снятия статического напряжения с металлической кровли, что не является контуром молниезащиты, которая, в свою очередь - очень сложная система проводников на кровле и под ней. Далее, контур заземления соединяется не на выходе, что нельзя, а в земле, поэтому тока уходят по пути меньшего сопротивления, то есть в землю. Пойти не туда они видимо могут, но только если с контуром косяк. Поэтому у нас и на Западе делают правильно, просто там видимо молниезащита полноценная, а у нас ее никто не делает. Либо только те, кто на горке
Andrew Noname Рекомендую посмотреть вебинары профессора Базеляна Э.М. Он довольно доходчиво объясняет почему не имеет смысла делать два заземлителя на один дом для разделения "рабочки" и молниезащиты
Можно подробнее пожалуйста? Т.е. если моэск у меня собирается поставить в щитке на столбе счётчик,то они расщипят там PEN и должны будут подать мне в дом 5ти жильным сипом? Объединять N и PE в домашнем щитке уже нельзя?
стабилизатор правильнее ставить до переключателя сеть-генератор. Ну и правильно писали ниже - на обычный дом не нужен 3-фазных генератор. Лучше ставить однофазный, и если нет 3-фазной нагрузки, объединять фазы на выходе при работе от генератора.
Уважаемый Дмитрий! Рад, что мне посоветовали ваш канал, и я ваш теперь подписчик, и раз уж ютуб отменил монетизацию за вашу помощь я буду благодарен! Скажите пожалуйста, а как быть в ситуации, когда на небольшую двушку (газовое снабжение) в общекоридорном щитке на квартиру к счетчику и от него на 25-ти амперный автомат (вводной) подведен одинакового сечения медный провод сечением 4 кв. Хочу эти четыре квадрата завести на домашний щиток. У меня не будет кондиционеров, водонагревателей…. Думаю на Освещение коридор, санузлы, кухню и две комнаты поставить автомат на 10 ампер (всего - то с запасом 17 ламп по 40 или 60вт), и 5 групп по 16 ампер ((две комнаты), (санузел, стиралка), (духовка), (теплый пол и холодильник)). В таком случае, мне надо (?) (или можно) поменять вводной общекоридорный автомат на 32 ампер, а далее в какой последовательности расположить группы автоматов и защитные устройства…. Не судите меня строго, я бухгалтер (улыбаюсь). С надеждой жду вашего ответа. С уважением, Эдуард.
Дмитрий подскажите ! Трехпозиционный переключатель 4П в щит 380 на вводе 25А на 4П...Какой по мощности правильно выбрать переключатель по силе тока? В схеме еще фигурирует реле рс 723 на 63 А, узошки 63 и 32 ампер...?
А что бы не было бы проблем с нулём от генератора прото и банально надо делать уравнивание потенциалов от контура заземления, что и требует ПУЭ, от городского или линейного нуля эффекта мало, т.к. у него большая протяжённости и может быть плохой контакт, а контур в помощь и гуд.
как заряжается акб у всех генераторов ? зачем в щите зарядное устройство. неужели акб как в автомобиле не может заряжатся от генератора по тем же плюс и минус
Два раза заземлять необязательно и делить 2 раза PEN проводник! Достаточно заземлить на уличном щите, оно кстати так всегда по правильному и делается. Заводить со столба PEN кабель (НЕ НУЛЕВОЙ) сразу в счетчик от автоматов запрещено правилами ПУЭ, он должен на ГЗШ идти, а потом уже в счетчик заводим. Энергетики облегчают работу себе,что бы не пломбировать шину ГЗШ.
Если отгорит ноль в уличном шиту,есть вероятность что весь поселок сядет на твоё заземление.так делать можно если весь поселок так сделан.а ноль генератора с сетью это минимум проблем
Скажите, пожалуйста, если в эту схему включить стабилизаторы и противопожарное узо то, как я понял, узо будет на выходе от рубильника, стабы будут за узо, а ноль от узо будет но общем ноле щитка. Я правильно понял?
MrVovanli у нас в городе так принято, есть провод заземления в сан узле, дальше заземляют ванную или душевую кабину, если это возможно, стояки пластиковые, если железо, то его заземляют еще в момент застройки, в хрущевках опасно заземлять стояки. Лично я не помню в СНИП указания заземлять стояки, ванные и душ кабины - да, а вот за стояки не помню.... из этой же истории и батареи должны быть заземлены... поэтому думаю даже в старых хрущевках стояки заземлены в подвалах на общедомовое заземление
Привет Дмитрий, думаю собрать в частном доме такой же примерно щит, будет около 17 групповых линий, Печь, провод 3х4 Духовка- 3х4 Котельная. 3х4 Четыре сплита Розеточные группы разные 3х2.5 Освещение 3х1.5 Подскажите куда ставить узо или дифы и какого номинала?) А, возможно будет трёх фазный котёл. Писал вам в инсте, вот смотрю сейчас видосы в ютьюбе.) Заранее благодарен за ответ. Возможно дополните чем?)
Дмитрий, день добрый! Скажите пожалуйста, как по вашему мнению, что теперь из себя представляет система заземления дома питающаяся от данного генератора? Если до манипуляций с нолём генератора, питание от него осуществлялось по системе IT, то к какой системе заземления вы относите представленное в ролике, с учётом того, что заземление одного из выводов генератора является для него аварийным режимом?
Почему аварийным... Получается источник питания с глухозаземленной нейтралью - значит TN, на коротком участке имеем совмещенный проводник - значит C, потом расщепляем - S//// итого TN-C-S
Нет, так не получается, система IT не может быть преобразована в TN-C, поскольку основой работы системы IT является постоянный контроль состояния изоляции питающих проводников относительно земли, с подачей сигнала в случае первого замыкания, которое вы создаёте, заземляя один из выводов генератора. Так, что для генератора - этот режим по сути является аварийным.
А что, для системы IT требуется особый источник? Я-то думал, это любой источник, например, трансформатор, нейтраль которого не заземлена, или заземлена через высокое сопротивление, например, как вы уже отметили для устройств контроля состояния изоляции. Если отсутствуют прямые запреты производителя по заземлению нейтрали, то почему нет? Хотя то, как это сделал Дмитрий меня сильно, очень сильно смущает
Если я один из 2 проводов подключу в щитке на шину заземление и нуля , при этом отключив городской ноль ,это будет правильно? Меня смущяет что с гениратора выходит 2 фазы! Не будет замыкание?
@@ВласовПавел-ф5и : Все УЗО - защищают от пожаров. Только пожаров из-за утечек - не бывает. Дебилы из всех УЗО выделяют якобы противопожарные, 100-300мА. Остальные, 10-30мА - якобы не противопожарные.
@@elalex9817 очень содержательный ответ. Не считая себя носителем истинного знания по теме электрики, предпочту следовать рекомендациям ПУЭ, а не блоггерам-ютуберам :)) Так то я думал, что есть какое-то действительно разумное пояснение, а тут...
В ВПУ приходит не N, а PEN. До счетчика приходящий PEN должен объединяться с выводом контура и идти в счетчик. Из счетчика идет дальше и здесь уже можно его (этот проводник) признать как N или дальше считать PEN - как и делает Дмитрий. ПУЭ п. 1.7.100. нейтраль генератора д.б. заземлена, что Дмитрий и сделал перемычкой между шинами. Другое дело, что теперь у нас требования к контуру заземления более высокие, а именно норма сопротивления ниже.
Я вижу, что при строительстве домов многие заводят электричество через фундамент, при заливки фундаментной плиты. Это правильное решение или лучше по классике заводить через стену?
Зачет! Дмитрий, подскажи как правильно подключить рев. рубильник abb ot40f3c на однофазную сеть, если рубильник будет установлен в уличном щитке после эл.счетчика. генератор тоже одна фаза.
Дом я понимаю в основном с однофазными потребителями, нагрузка на 3-х фазный генератор скорее всего будет с перекосом фаз, для трехфазного генератора это не страшно? И какой мощностью планируется генератор?
трехфазный генератор крайне вредная штука... лично мое мнение - не стоит ставить трехфазный генератор на частный дом, достаточно разделить группы света и часть основных розеток на 1 фазу, а остальное раскидать по другим фазам, так при работе от однофазного генератора будет везде свет и будет работать допустим телевизор, холодильник и еще пара розеток.... второй вариант - генератор однофазный, но на рубильнике установлены перемычки, в итоге получаем свет везде, но трехфазную нагрузку включать не выйдет, при такой схеме можно перегрузить генератор и сработает автомат
Надеялся увидеть как подключить двухполюсный генератор к трёхполюсному рубильнику. Или просто сводить 3 фазы вместе чтобы они от однополюсного работали?
Есть подробное видео зачем частному дому 3 фазы если непланируется 380в и как 3 фазы работают, к примеру 1 фазу провод на столбе оборвало то не кого скочка напряжения не будет? И вот 3 фазы заходит в дом они питают весь дом или одна фаза розетки другая свет?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста у меня проблема такая бензогенератор новый полный комплект с АТС от ключа заводит отлично а от АТС ВКЛ.и выкл. Хорошо все работает но стартер пробуксовывает как не дотягивает бендекса АКБ новый обратился в магазин сказали что не распространяется гарантия на АТС а генератор работает отлично ,в чем может быть проблема и где искать причину. За ранее благодарю.
Простая и надежная схема! И самое главное не дорогая. Про нули все правильно сказал. Лайк однозначно.
Да не нужен трехфазный генератор в частном доме!!!!! В доме невозможно сделать симметричную нагрузку по всем трем фазам. И если при питании от сети это еще терпимо и в масштабе всего поселка это как-то более менее компенсируется. А при питании от генератора обязательно будет несимметричная нагрузка. Генератор будет работать не в режиме с большими потерями. Потом трехфазный генератор дороже однофазного. Купив 3-х фазный генератор вы просто "закапываете" деньги. Потому как в основном он будет выключен. В доме достаточно однофазного генератора и в этом случае при переходе на питание от генератора дом становится "однофазным" (я беру не трех-пятиэтажные пентхаузы, а обычный средний дом в деревне). Единственно ограничение на время питания от генератора не пользоваться супер мощными нагрузками. Но если купить гену 6-7 кВт то и ограничений ни каких не будет. Синусоида ни куда не плавает. Все работает нормально при условии "зануления" одного из выводов для получения "чистого" ноля и "чистой" фазы (а по другому нет вообще смысла подключать генератор). Ни какое дополнительное заземление "Свое" в доме не спасет от проблем при перегорании ноля на подстанции. Перекос фаз вам будет обеспечен в любом случае. Поэтому надо ставить реле контроля напряжения.
Сергей Ильин подскажите пож, а как заземлить только ноль от генератора, при этом не трогая общую нулевую шину?
При наличии повторных заземлителей, проблема отгораживает нуля на тп не будет ярко выражена.
В своём доме я бы не стал соединять свое заземление с нулевым от подстанции.
"В доме невозможно сделать симметричную нагрузку по всем трем фазам" Возможно, правильно раскинуть нагрузки по фазам и все.
@@ВалентинВладимирович-я8р еще раз - не возможно! Слишком мало этой нагрузки и слишком велик разброс по ее включению. Вы можете на бумаге посчитать и распределить по фазам количество лампочек и розеток и нагрузку на розетки, но на практике все эти лампочки и розетки будут включены совсем не так как считалось. Поэтому у меня хоть и три фазы а гена однофазный. При штатном питании нагрузка по фазам не критична потому как питание от общей сети и мое неравномерное распределение по фазам в масштабе дома нивелируется распределением по фазам в масштабе деревни. А когда питание от генератора, то поскольку мощная нагрузка в это время не используется (не логично включать сварку когда "нет света"), то 6,5 кВт геныча хватает за глаза.
Давно не смотрел твои видосы. Я под эту песенку весь свой дом собрал пока слушал.
Ты супер-электрик!!! Самое главное, тебя приятно слушать и смотреть)))
Супер-пупер, прям такой!!!
Я сам электрик я бы его не позвал
хорошо подлизал)
Ничего не понял, но лайк поставил :)
Все отлично КРОМЕ!
Планируемое подключение стабилизаторов ПОСЛЕ рубильника означает, что стабилизаторы будут работать и при работе генератора.
Правильно: Ввод, стабилизаторы, АВР С ГЕНЕРАТОРОМ, НАГРУЗКА. Именно в таком порядке.
Ну и 3х фазный генератор в коттедже -нонсенс.
А так красиво.
почему 3ф генератор в коттедже - нонсенс?
@@ВласовПавел-ф5и павел
3-х фазный генератор допускает перекос фаз максимум 25 % , о чем написано в инструкции изготовителя.
Коммутация потребителей в коттедже в течение суток зависит не от электрика, собиравшего шкаф, а от потребности жителей коттеджа в каждый момент времени.
В генераторах, где контроллер запрограммирован на контроль максимального перекоса фаз, произойдет отключение генератора, где нет такой защиты, возможен выход из строя альтернатора.
3-х фазный генератор в коттеджах устанавливается в 2-х случаях: наличие 3-х фазных электродвигателей и большой мощности, т.е. отсутствие 1 фазных генераторов такой мощности { примерно >25 квт)
@@ЮрийЕмелин-я4ч Вполне доходчиво, спасибо!
Павел
Еще, почему нельзя ставить стабилизаторы после АВР (генератора).
3 ф стабилизаторы- это три 1ф стабилизатора, стабилизирующих каждый свою фазу независимо от двух других.
При работе от сети с условно бесконечной мощностью, они выполняют свою функцию.
Но при работе после 3ф генератора, с его огранинением мощности по каждой фазе ситуация другая.
Если на одной фазе нагрузка значительно больше, чем на другой, то напряжение падает и стабилизатор стремится его увеличить и увеличивает. При этом падает напряжение на другом стабилизаторе. Тот тоже начинает увеличивать. Начинается автоколебательный процесс. А учитывая, что генератор имеет собственный регулятор напряжения, который тоже включается в процесс регулирования, происходит бардак.
Дмитрий, крутые видео пилишь. Сам являюсь электромонтажником интересно смотреть. По больше бы про фишечки всякие. Так держать!!!!!
У знакомых из-за перекидного ОТ с доп контактом погорела электроника, доп контакт заклинил, а на счёт нуля с трёхфазного генератора там в полене себе полноценный ноль, т. е. центральный вывод звезды. А вот в однофазном генераторе такая проблема есть так как там нет физической точки которую можно считать нулём, но и то порой при реализации питания один из выводов садят на глухо на нулевую шину. Я крайне не рекомендую рвать ноль устройствами с доп контактом.
Я поставил у себя магнитный пускатель 4но 4нз с катушкой на 220 вольт при нормально замкнутых контактов питается от сети 380,а при питании от генератора не надо ни чего переключать
Заводишь генератор при достижении 220 вольт магнитный пускатель срабатывает и переключает дом на 220
В нормально разомкнутых контакттах со стороны генератора стоит перемычка между тремя фазами к ним и подключен генератор
Заглушил генератор все автоматически переключилось на ввод 380
Сигнализация маленькое реле от ввода на 220 и от генератора на 220 при срабатывании двух реле загорается лампочка или звуковой сигнал о том что пора глушить генератор
Делал для матери дача в тверской области там часто света нет
Былбы генератор со стартером можно замутить автоматический запуск с возможностью ручного управления и отключением при появления ввода
Да и своё заземление на советывал бы соединять с нулем
Если оборвется ноль то нулем станет ваш заземляющий провод и вся нагрузка пойдет через ваш ноль и в землю
Схема со слов - непонятна.
Нужно рисовать.
@@elalex9817если правильно понял, предлагается система ТТ.
спасибо за рассказ о нуле) знал, что не всю электронику можно подключать к генератору, но не задумывался почему.
Красавчик! Я, тоже, за эстетикой не гонюсь, важнее запас кабеля оставить, мало ли что!
"Запердохать" - это лайк!)
Добрый день Дмитрий. Интересно следить за вашим каналом, качество монтажных работ на высоте. Однако не могу согласиться с разрывом нейтрального (PEN) проводника доп. контактом. Согласно пункту ПУЭ: 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи PE- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN -проводника на PE- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
С моей скромной точки зрения оптимальным вариантом было бы объединение всех PEN проводников на главной заземляющей шине и повторное заземление этой шины непосредственно на участке через контур заземления. В этом случае все "негативные последствия" идущие по нулевому проводнику из города будут уходить в землю через контур заземления.
С уважением Александр.
добрый день, Александр. Все так, только п1.7.145 ПУЭ относится конкретно к PE или PEN, но не обязует не разрывать N, что логично необходимо, как пояснял автор, чтобы исключить связь N-генератора и N-сети, а чтобы в его случае PEN был N (нулем), а не PEN, мне кажется, не нужно было ставить перемычку между PE и N шиной во внутридомовом щите. Просто прежде всего стоило определиться какую систему заземления лучше всего применить в данном конкретном случае, TT или TN. Если я правильно понял и разглядел, то энергоснабжающая организация собрала уличный щит с системой TT, (то есть заземление электроустановки не присоединено к нейтрали источника), что допускается по п.1.7.59 ПУЭ и по одному из Техциркуляров Росэлектромонтажа, в случаях когда условия электробезопасности не могут быть обеспечены в системе TN (подключение коттеджа по ВЛ, как раз такой случай, обрыв нейтрали источника , если сети старые например, вполне вероятен). Исключив перемычку во внутридомовом щите, сразу все встает на свои места, в доме становится система заземления TT, а если есть беспокойство насчет повторного заземления нейтрали источника, то идеально было бы, чтобы оно было выполнено на том столбе от которого дом запитан, а оно там должно быть по идее..
А в ПЭУ предполагается подключение бытовых генераторов к домашнему щитку?
После коммутации на перекидном рубильнике ни о каком PEN речи нет.... Перемычка между PE и N не нужна!!!! Используем систему ТТ
Я бы поставил вводном четырехполюсный вводной модульный рубильник и разрядники четырехполюсные,во внутреннем помтавил разрядники кат.C ,D.А так вообще хорошо.
Хорошо и внятно, молочага!
Круто
Скора целый ВРУ собирать будем на частный дом:) хотя хуле я удивляюсь некоторые люди сразу собственные ТП - ушки ставят на свои котеджи
Главное надёжность. Красота - дело десятое.
Все предыдущие видео, были более чем доходчивы. Но в этом я к сожалению недопонял историю с нулем, соединенным с заземлением, для чего это делается? Если вам не тяжело могли бы вы схематично, на бумаге объяснить(как раньше вы делали) Заранее спасибо =)
Потому-что ноль это земля, в сети она есть, а в генераторе на колёсах нужно ноль " закопать"😅, так как нуля в нём нет а потребитель 220в включенный в гену прилипает на 380в через "сухой" ноль если будет не семетрично нагружен, это как квартиры в высотках с отгоревшим общим нулём в щитовой, бытовая техника горит как свечи 😕автоматом получается 380в в розетках
ты мне много интересного рассказал про проходной включатель
А для чего автомат между генератором и рубильником?
У меня вопрос по планируемым к установке стабилизаторам. А почему собственно стабилизаторы собираетесь поставить после перекидного рубильника, а не после реле напряжения?Собственно, цель реле, на мой взгляд, отсечь нежелательное пониженное или повышенное напряжение и даже где то обезопасить стабилизаторы. ну а кроме того получается прямая цепочка генератор-стабилизатор, что ,если я не ошибаюсь, не есть хорошо? Поправьте меня ,если не прав.
Поддерживаю. Тоже не понравилось, что после генератора окажется стабилизатор
Я поставил РКН который управляет КМИ, с счётчика питание через КМИ далее стабилизатор.
Дима привет, хотел бы узнать твоё мнение. Не правильней было бы заземлить ноль непосредственно на клемме рубильника подключения генератора , таким образом у нас заземление нуля работает только в случае работы генератора….
А можно увидеть схему электрическую принципиальную ?
Дима давай видио про РЕ и N. Хотелось бы твоего мнения по этому поводу.
Не совсем понял один момент: ноль с города и ноль с генератора приходят на свои допконтакты. А после этого они уходят на шину внизу? Какой тогда смысл в этих допконтактах?
Насколько я понял, доп контакты при включении генератора не дадут нулю генератора соединиться с нулем от города выше рубильника, чтобы в городскую сеть генератор не гадил своим электричеством, какие последствия от этого будут - хз. А так у вас объединены оба нуля только внутри щита, скажем так тут доп контакты выполняют функцию карантина))) держат нули в самоизоляции в щите))))
какие негативные последствия могут быть, если ноль от генератора 220 прицепить к общей шине ре ?
Не каких
Дмитрий. Если мы запитуем дом с инвекторного генератора . Напряжение заходит на УЗО наоборот, причем ноль с фазой может поменяться. Как при этом работает УЗО. Не порвлисет такое подключение на справность дифреле.
PE и N объединены в щите? Или я не так понял?
Как вариант авр устпновить можно
Я бы советовал от ограничителей напряжения запитать контакторы и уже через них фазы на автоматы и нагрузку. Как показывает практика реле в ограничителях не расчитаны на значительные нагрузки и могут очень быстро выйти из строя.
Хороший щит, единственное я бы поставил в водной автомат со стороны сети четырёх полюсный, что бы отрубал, при случаи и ноль. Если оборвёт ноль от подстанции то вся улица сядет на собственное заземление этого дома (или домов), что бы обезопасить ноль в водного кабеля рекомендуют ставить четырёх полюсные автоматы и перемычку между шинами N и PE сечением не меньше в водного кабеля. В щите стоит реле ограничения мощности, скорее всего в этом случаи оно отработает по перекосу фаз и повышенному напряжению, но может и включить контактор снова и возможно будет включать и отключать питание сети, завесит от настроек и типа реле, а хозяин дома сразу может и не сообразить в чём дело. По своему опыту знаю, при отгорании нуля с подстанции или его плохого контакта сеть ведёт себя непредсказуемо.
рубильник четырех-полюсный
Взял доп контакт на АВВ(переключатель), написано можно ставить лишь с одной стороны( справа или слева) .Это что-то другое либо выход есть какой-то?
тоже смутил этот момент. ведь когда дом запитан от генератора, городской ноль обязательно должен быть в разомкнутом состоянии
@@MrNikolai1200 Можно пожалуйста отсюда подробнее? Если ноль на столбах посёлка хорошо заземлён и есть повторное заземление PE в доме. Зачем рвать вводной ноль при включении гены?
по поводу ручки выступающей рубильника можно было бы как вариант сделать круглое отверстие в дверце
Здравствуйте! Соглашусь с тем что проще и лучше купить однофазный генератор. Как я делаю. Приезжаю вижу три фазы, ноль как обычно напрямую к шине. Сразу меняю вводной автомат на четырех полюсной чтобы отключать ноль от столба. И тоже самое от генератора, только вот из одной фазы генератора за счёт перемычек делаю три. А там уже хозяин сам знает что в ключать. В основном это освещение и циркуляционный насос на котле. Если мощности хватает то хотя бы одну тэну на котле для поддержания. Ну и холодильник можно. Обычно говорю если есть возможность то генератор лучше всего купить чтобы хватило на включение одной тэны котла+насос+освещение. Но а бюджетный вариант это освещение+насос. Если что-то не понятно или я не так делаю скажите, подскажите, буду рад узнать как лучше или проще мне это делать в дальнейшем.
не хватает одной изюминки, световой индикации фаз, иначе как мы поймём что дали напругу на линии
По Свету у соседей :)
Генератор заглохнет вот и напруга
@@1resc Чего ему глохнуть, если ввод оключен?
А может произойти такое что фаза генератора попадет на нейтраль города и что будет?
Столбы через 4 заземлены должны быть. Чего там домашний моторчик нагенерит? А если пропадет повторное заземление и на корпусах элетроустройств появится 110в?
"Домашний моторчик" нагенерит удар током электрика на столбе, на подстанции, на линии, который в это время, отключив фазные провода и нулевой провод от трансформатора, будет думать, что он все обесточил. А в это время Вы, если не разорвете вводной ноль, пошлете ему "пламенный привет"....Всегда думайте о тех, кто не в курсе Ваших планов... И еще есть вероятность сгореть Вашему генератору, если они перепутают вводной ноль с одной из фаз...
Дмитрий Электромонтажник Дурнев, как вы считаете какой приблизительный срок службы данного вводно-учетного и распределительного щита? С учетом форс-мажорных обстоятельств.
+пальчик вверх думаю 10 лет, затем морально может устареть
хотелось бы верить
Привет Дим! Помоги решить вопрос.
Имеется трёхфазный ввод, трёхфазный генератор, переключатель АВВ и в эту схему необходимо внедрить однофазный стабилизатор напряжения. Вся соль в том, что фазы регулярно проседают, и хозяин дома перекидывает фазы путём перекидывания перемычек. как решить этот вопрос грамотно?
нужно застрелить соседскую собаку
Mamikon Oganesyan электронный переключатель фаз в помощь.
Дмитрий добрый день. Можно ли к тебе обратиться по сборке авр?
Будут ли работать реле напряжения от генератора без стабилизаторов?
Дмитрий, а почему вы не ставите узо на освещение?или я что то недосмотрел.
Дим, вопрос, а если генератор меньше по мощности и однофазный ну пусть 5 квт, а в дом город дает 15 квт. Как организовать сборку чтобы работал авр? И автоматически заводился генератор и не проседал от нагрузки которая была в доме 10квт например или максимум 15 как дает город? И в случае 3-х фазного генератора что то меняется если он так же меньше по мощности
Про "ноль" заведенный от сети и от "гены" был случай, срабатывало вводное узо когда запускался генератор. Пришлось переделать примерно как ты описал в ролике
Дмитрий Нагорный Разумеется, надо повторно заземлять, иначе при обрыве ноля, под напряжением окажутся обмотки генератора.
Здравствуйте . Может быть вы мне поможите разобратся в таком вопросе. Вопрос не касается конкретного вашего видеоролика.
Вот к примеру здание （клуб, школа, садик и тому подобные одно, двух и трехэтажные здания）имеет трехфазный ввод.
Очень часто часто перед счетчиком установлен совковкий ржавый ящик с рычагом - рубильником к которому с верху подходит питающий провод с тремя фазами которые крепится болтовым соединением к неподвижной части механизма рубильника и нулевой робочий провод в обход, на прямую в трехфазный счетчик. Система заземления TN-C.
Дальше идет подвижная часть рубильника- три контакта замыкающих цепь
（три фазы）. Далее каждый из контактов подвижнойчасти соеденен с ОТДЕЛЬНЫМ предохранителем и уже после предохранителя каждая фаза уходит на счетчик и далеее...
И вот к чему я это все... на днях в одном из трехэтажных зданий в
ящике-рубильнике, принцип работы которого я специально хочу еще раз подчеркнуть , отгорела одна фаза.
При этом вздани
（организации） ЧАСТИЧНО перестали работать розетки и светить НЕКОТОРЫЕ светильники. И работали они только потому что две соседние фазы не отключились как в модульном трехполюсно（трехфазном ）автоматическом выключателе, которые последне время так часто устанавливают перед счетчиком
Так вот вопрос - почему нужно обязательно устанавливать именно трехполюсный автомат на ввод, а нельзя установить три однополюсных на каждую фазу？
Предприятия разные бывают. Вечерние музыкальные школы, небольшие мед. учреждения и много других организаций, которые оставшись без электропитания , мягко говоря испытают кое какие проблемы.
И я вот не совсем понимаю почему из за перегруза, короткого замыкания или иных аварийных ситуаций, которых в старых зданиях не мало, должно обесточиватся все здание, в место того что бы отключилась только проблемная линия, а две остальны спокойно питали потребителей, до приезда эл. монтера или аварийной.？
Понятно что перед счетчиком можно установить модульный рубильник, а не авт. выкл. , но чем тогда будет защищен питающий здание кабель？
Вопрос задаю так как собераемся всю эту “ржавчину выбросить” и установить модульное современое оборудование.
Зарание благодарю за ответ
А как в этой схеме обрубать ноль с города? Не надо ли тут четырех полюсный автомат на вводе ставить вместо трехполюсного?
Привет! А что если взять коронку, в крышке щита, сделать круглое отверстие? Тогда при всём уважении к эстетике щитовой, не потеряется ручка. Иначе представьте что будет,- если потеряется ручка, и выключат свет (??) вдобавок ко всему, если хозяин дома уедет (?) и останется дома женщина чем она будет включать перекидной рубильник???? Ответ простой: пассатижами, по совету мужа
проще отказаться от дверцы
Рубильники АВВ крайне туго переключаются, так что говорить о том, что жена сможет произвести данную операцию не стоит.... тем более нужно еще и генератор запустить....
П.С. Дима это у тебя обычный накладной щит или с регулировкой по глубине? я брал текфор с регулировкой по глубине, так там можно было спокойно спрятать ручку от рубильника)
Viktor Matsko Жена спрашивает, что сложного в запуске генератора?
правильное решение в своё время я так и сделал и на эстетику не сильно повлияло
Вообще говоря, после общения с одним очень хорошим специалистом из АББ по части заземления, мне теперь просто страшно делать заземление по нашим нормативам. Предписано подключать по TN-C-S, но кто его знает, что аборигены намутили с воздушкой и контуром на ТП, как проходила приёмка этого безобразия и не применяли ли на ТП старый фокус с поливанием заземлителя солёненькой водичкой, чтобы подогнать сопротивление? С ТТ я хоть могу быть полностью уверен, что всё железно сделано как надо. Предписано использовать для подсоединения к ГЗШ сварку, а не болт, но тогда при каждом контрольном измерении соединение надо чекрыжить болгаркой и потом приваривать всё обратно, да и модульный заземлитель спасибо не скажет за нарушение целостности внешней оцинковки. Предписано делать общий заземлитель и для молниезащиты, и для рабочки, но в развитых странах их разделяют ещё со времён царя Гороха, да и простейший здравый смысл говорит мне, что не стоит пускать мильён вольт туда, где обычно бегают 230.
+Andrew Noname Вот такие комментарии я приветствую
Andrew Noname Чем больше и глубже вникаешь в "заземление" в нашем ПУЭ и у "них там" ,тем больше тебя (меня) одолевают сомнения по модернизации и улучшению. Отсюда вывод "гони эти размышления вон,делай по установленным нормам пуэ ,иначе "крыша "поехать может.
> Я не понял, почему тебя пугает ТНЦС, но ты уверен в ТТ.
Потому что ТТ от начала и до конца закрывают мои монтажники под моим же чутким руководством, а заземление на линии делает хрен пойми кто и как.
> Ты не можешь осмотреть сварной шов и подёргать провод?
Нет, не могу, контур закопан и сверху клумба/газон/грядка/брусчатка. Мне нахер не уперлось доказывать каждому заказчику, зачем нужно портить его офигенный ландшафтный дизайн.
> Отсюда вывод "гони эти размышления вон,делай по установленным нормам пуэ ,иначе "крыша "поехать может.
Я уже сделал несколько лет назад на одном объекте заземление "по нормам", в итоге туда херанула молния и пожгла заказчику оборудования на 150 тысяч рублей. А по экспертизе проекта и контрольным замерам у него всё пучком. Не, спасибо, повторять неинтересно.
по идее соединять заземление надо не с молниезащитой, а с контуром снятия статического напряжения с металлической кровли, что не является контуром молниезащиты, которая, в свою очередь - очень сложная система проводников на кровле и под ней.
Далее, контур заземления соединяется не на выходе, что нельзя, а в земле, поэтому тока уходят по пути меньшего сопротивления, то есть в землю. Пойти не туда они видимо могут, но только если с контуром косяк.
Поэтому у нас и на Западе делают правильно, просто там видимо молниезащита полноценная, а у нас ее никто не делает. Либо только те, кто на горке
Andrew Noname
Рекомендую посмотреть вебинары профессора Базеляна Э.М. Он довольно доходчиво объясняет почему не имеет смысла делать два заземлителя на один дом для разделения "рабочки" и молниезащиты
А зачем при стабилизаторах реле напряжения?
Дико извиняюсь за тупой вопрос: а разве ноль коммутировать не запрещается?
Обычно Вы все складно расскащываете, но тут вообще путанно получилось
Доп.контакты для OT? Может всё-таки дополнительные полюса? Это таки не одно и то же, у доп. контактов очень маленький рабочий ток.
а как в этой схеме понять, что дали напряжение по линии, выключить генератор и включить город?
розетка же на улице)
Сколько мест занимает реверсивный рубильник 63А 4х полюсный ? 8 мест ?
Почему стабилизатор вы ставите до реле напряжения, а не после?
Почему стабилизатор ставите после рубильника? То есть и линия генератора стабилизироваться будет?
Вопрос:Есть галваническая связь между нулем генератора и сети при отключении одного из них ?И сестема заземление генератора.Спасибо.
А в каком месте ответвление на гараж будет, одна или 3 фазы в гараж ? Насколько страшен перекос фаз в частном доме
разделение на pe и n делается до счетчика, потом их объеденять нельзя
Согласен
дичь
Согласен но Моэск не даст вам это сделать они свой pen заводят прямо в счётчик
почему нельзя ?
Можно подробнее пожалуйста? Т.е. если моэск у меня собирается поставить в щитке на столбе счётчик,то они расщипят там PEN и должны будут подать мне в дом 5ти жильным сипом? Объединять N и PE в домашнем щитке уже нельзя?
Вечер добрый, а если в этой схеме однофазный генератор как будут работать реле напряжения?
Подскажите а рубильник для чего нужен, чтоб переключаться между генератором и городским вводом?
стабилизатор правильнее ставить до переключателя сеть-генератор. Ну и правильно писали ниже - на обычный дом не нужен 3-фазных генератор. Лучше ставить однофазный, и если нет 3-фазной нагрузки, объединять фазы на выходе при работе от генератора.
А узм как будет работать если генератор включить однофазный ? Узм не отключиться ?
Ничего не понятно, но очень интересно!,)
Уважаемый Дмитрий! Рад, что мне посоветовали ваш канал, и я ваш теперь подписчик, и раз уж ютуб отменил монетизацию за вашу помощь я буду благодарен!
Скажите пожалуйста, а как быть в ситуации, когда на небольшую двушку (газовое снабжение) в общекоридорном щитке на квартиру к счетчику и от него на 25-ти амперный автомат (вводной) подведен одинакового сечения медный провод сечением 4 кв. Хочу эти четыре квадрата завести на домашний щиток. У меня не будет кондиционеров, водонагревателей….
Думаю на Освещение коридор, санузлы, кухню и две комнаты поставить автомат на 10 ампер (всего - то с запасом 17 ламп по 40 или 60вт), и 5 групп по 16 ампер ((две комнаты), (санузел, стиралка), (духовка), (теплый пол и холодильник)). В таком случае, мне надо (?) (или можно) поменять вводной общекоридорный автомат на 32 ампер, а далее в какой последовательности расположить группы автоматов и защитные устройства….
Не судите меня строго, я бухгалтер (улыбаюсь). С надеждой жду вашего ответа. С уважением, Эдуард.
Дмитрий подскажите ! Трехпозиционный переключатель 4П в щит 380 на вводе 25А на 4П...Какой по мощности правильно выбрать переключатель по силе тока? В схеме еще фигурирует реле рс 723 на 63 А, узошки 63 и 32 ампер...?
Чем мощнее тем лучше, обычно 63а
динрейка в щите без регуляции по высоте ?
в некоторых щитах можно глубже, либо вынести ближе к крышке, может и ручка бы влезла
Добрый вечер! Подскажити пожалуйста, если место бензо генератора, будет инвектор на акб, то в эл.щитке как тогда ноль правильно вести.
А что бы не было бы проблем с нулём от генератора прото и банально надо делать уравнивание потенциалов от контура заземления, что и требует ПУЭ, от городского или линейного нуля эффекта мало, т.к. у него большая протяжённости и может быть плохой контакт, а контур в помощь и гуд.
А если ноль с улицы заземлён?
как заряжается акб у всех генераторов ? зачем в щите зарядное устройство. неужели акб как в автомобиле не может заряжатся от генератора по тем же плюс и минус
Два раза заземлять необязательно и делить 2 раза PEN проводник! Достаточно заземлить на уличном щите, оно кстати так всегда по правильному и делается. Заводить со столба PEN кабель (НЕ НУЛЕВОЙ) сразу в счетчик от автоматов запрещено правилами ПУЭ, он должен на ГЗШ идти, а потом уже в счетчик заводим. Энергетики облегчают работу себе,что бы не пломбировать шину ГЗШ.
Если отгорит ноль в уличном шиту,есть вероятность что весь поселок сядет на твоё заземление.так делать можно если весь поселок так сделан.а ноль генератора с сетью это минимум проблем
Почему АВР не собрали ? вместо потов с вольтамперметрами , схемку сбросить?
Здравствуйте как подключить жд 5 220 в 380 в
Скажите, пожалуйста, если в эту схему включить стабилизаторы и противопожарное узо то, как я понял, узо будет на выходе от рубильника, стабы будут за узо, а ноль от узо будет но общем ноле щитка. Я правильно понял?
Стояки водоснабжения заземляете в квартирах?
пластик сложно заземлить.... да и это работа водопроводчиков....
вроде не всегда
MrVovanli у нас в городе так принято, есть провод заземления в сан узле, дальше заземляют ванную или душевую кабину, если это возможно, стояки пластиковые, если железо, то его заземляют еще в момент застройки, в хрущевках опасно заземлять стояки. Лично я не помню в СНИП указания заземлять стояки, ванные и душ кабины - да, а вот за стояки не помню.... из этой же истории и батареи должны быть заземлены... поэтому думаю даже в старых хрущевках стояки заземлены в подвалах на общедомовое заземление
Viktor Matsko не в курсе про это, но даже местные электрики не рекомендуют землю кидать на стояки
ПУЭ пункт 7.1.87. Все металлические части д.б. заземлены.
Привет Дмитрий, думаю собрать в частном доме такой же примерно щит, будет около 17 групповых линий,
Печь, провод 3х4
Духовка- 3х4
Котельная. 3х4
Четыре сплита
Розеточные группы разные 3х2.5
Освещение 3х1.5
Подскажите куда ставить узо или дифы и какого номинала?)
А, возможно будет трёх фазный котёл.
Писал вам в инсте, вот смотрю сейчас видосы в ютьюбе.)
Заранее благодарен за ответ.
Возможно дополните чем?)
Дмитрий, день добрый! Скажите пожалуйста, как по вашему мнению, что теперь из себя представляет система заземления дома питающаяся от данного генератора? Если до манипуляций с нолём генератора, питание от него осуществлялось по системе IT, то к какой системе заземления вы относите представленное в ролике, с учётом того, что заземление одного из выводов генератора является для него аварийным режимом?
Почему аварийным... Получается источник питания с глухозаземленной нейтралью - значит TN, на коротком участке имеем совмещенный проводник - значит C, потом расщепляем - S//// итого TN-C-S
Нет, так не получается, система IT не может быть преобразована в TN-C, поскольку основой работы системы IT является постоянный контроль состояния изоляции питающих проводников относительно земли, с подачей сигнала в случае первого замыкания, которое вы создаёте, заземляя один из выводов генератора. Так, что для генератора - этот режим по сути является аварийным.
А что, для системы IT требуется особый источник? Я-то думал, это любой источник, например, трансформатор, нейтраль которого не заземлена, или заземлена через высокое сопротивление, например, как вы уже отметили для устройств контроля состояния изоляции.
Если отсутствуют прямые запреты производителя по заземлению нейтрали, то почему нет? Хотя то, как это сделал Дмитрий меня сильно, очень сильно смущает
нормально собрано ,а что за трек в конце?
Про генератор расскажите, как он работает и как подключается? и что за штука под фирмой ABB и какая его модель?
Если я один из 2 проводов подключу в щитке на шину заземление и нуля , при этом отключив городской ноль ,это будет правильно? Меня смущяет что с гениратора выходит 2 фазы! Не будет замыкание?
Так где противопожарной УЗО? Почему его нет?
Оно бесполезно.
@@elalex9817 а почему такой вывод сделан?
@@ВласовПавел-ф5и :
Все УЗО - защищают от пожаров.
Только пожаров из-за утечек - не бывает.
Дебилы из всех УЗО выделяют якобы противопожарные, 100-300мА. Остальные, 10-30мА - якобы не противопожарные.
@@elalex9817 очень содержательный ответ. Не считая себя носителем истинного знания по теме электрики, предпочту следовать рекомендациям ПУЭ, а не блоггерам-ютуберам :))
Так то я думал, что есть какое-то действительно разумное пояснение, а тут...
@@ВласовПавел-ф5и :
Если Вы такой разумный, то, может, поясните, в чем "противопожарность" УЗО 100-300мА, но ее нет у УЗО 10-30мА?
нафига рубильник ?? неужели незя поставить контактор ? я хочу дома сделать автоматичечки переключение как авр делает
Может быть если не требуется полноценный АВР? Чтоб в ручном режиме переводить щит на работу от гены, или если нет автозапуска генератора, к примеру.
В ВПУ приходит не N, а PEN. До счетчика приходящий PEN должен объединяться с выводом контура и идти в счетчик. Из счетчика идет дальше и здесь уже можно его (этот проводник) признать как N или дальше считать PEN - как и делает Дмитрий. ПУЭ п. 1.7.100. нейтраль генератора д.б. заземлена, что Дмитрий и сделал перемычкой между шинами. Другое дело, что теперь у нас требования к контуру заземления более высокие, а именно норма сопротивления ниже.
а могли бы вы рассказать примерно то же самое, но с объяснением на бумаге со схемой?
Drive провакатор
Провакотор
Я вижу, что при строительстве домов многие заводят электричество через фундамент, при заливки фундаментной плиты. Это правильное решение или лучше по классике заводить через стену?
Почему не сделали АВР на контакторах?
А как получить фазу ноль на генераторе
Почему оправдываетесь? Отлично собрано. Я обычно посылаю кто придирается за эстетику
Дим почему не используешь кросс модуль?Монтаж щита упращается а разы.Места же в щите хватает!!!
+Сергей Коротов не для этой схемы
Зачет! Дмитрий, подскажи как правильно подключить рев. рубильник abb ot40f3c на однофазную сеть, если рубильник будет установлен в уличном щитке после эл.счетчика. генератор тоже одна фаза.
Хочу все знать
не собирай щиты, током убьёт
все мы когда-нибудь умрем
Хочу все знать но не все пытаясь собрать щит не имея первого разряда
Дом я понимаю в основном с однофазными потребителями, нагрузка на 3-х фазный генератор скорее всего будет с перекосом фаз, для трехфазного генератора это не страшно? И какой мощностью планируется генератор?
+Александр Долгов пока никакой, все сделано на перспективу.
трехфазный генератор крайне вредная штука... лично мое мнение - не стоит ставить трехфазный генератор на частный дом, достаточно разделить группы света и часть основных розеток на 1 фазу, а остальное раскидать по другим фазам, так при работе от однофазного генератора будет везде свет и будет работать допустим телевизор, холодильник и еще пара розеток.... второй вариант - генератор однофазный, но на рубильнике установлены перемычки, в итоге получаем свет везде, но трехфазную нагрузку включать не выйдет, при такой схеме можно перегрузить генератор и сработает автомат
Надеялся увидеть как подключить двухполюсный генератор к трёхполюсному рубильнику. Или просто сводить 3 фазы вместе чтобы они от однополюсного работали?
почему у тебя ноль с землей соеденены????, земля отдельно , ноль отдельно
Спасибо за видео, подскажите если схема без вводного узо, но повторно заземлить все же хочетелось бы может под это дело 2 контур заземления забить?
Есть подробное видео зачем частному дому 3 фазы если непланируется 380в и как 3 фазы работают, к примеру 1 фазу провод на столбе оборвало то не кого скочка напряжения не будет? И вот 3 фазы заходит в дом они питают весь дом или одна фаза розетки другая свет?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста у меня проблема такая бензогенератор новый полный комплект с АТС от ключа заводит отлично а от АТС ВКЛ.и выкл. Хорошо все работает но стартер пробуксовывает как не дотягивает бендекса АКБ новый обратился в магазин сказали что не распространяется гарантия на АТС а генератор работает отлично ,в чем может быть проблема и где искать причину. За ранее благодарю.
Дим, ответь земляку) Какие номиналы автоматов стоят на вводе и на генераторе?
зачем объединять ноль и землю ?
Дима скажи,а ты к генератору подключаешь весь дом или только освещение и котельную?
если три фазы, то значит весь дом, там по схеме щитка все видно
Плюсую за видео про зануление и заземление. Дима, где посмотреть/почитать теорию про эту тему, чтобы кратко и по делу?
ПУЭ: Глава 1.7. Заземление и защитные меры электробезопасности
Грамотно вроде всё, но я делаю заземление нуля на гене, на самом гене😁
можно ли поставить сдвоенные автоматы вместо одинарного